NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Jep: Weglopen levert Wilders 3 zetels winstquote:
Zijn eigen internetpanel. Volgens mij kan iedereen zich aanmelden, dus of het representatief is?quote:Op zondag 29 maart 2009 20:01 schreef Hardrebel het volgende:
Welke mensen heeft hij ondervraagd.?
Ga er voor het gemak maar vanuit dat dat niet representatief is. Wilders de grootstquote:Op zondag 29 maart 2009 20:03 schreef Horloge het volgende:
[..]
Jep: Weglopen levert Wilders 3 zetels winst
[..]
Zijn eigen internetpanel. Volgens mij kan iedereen zich aanmelden, dus of het representatief is?
Kom op dat geloof je toch niet....
En waarom zou dat niet kunnen?quote:
[..]
Ga er voor het gemak maar vanuit dat dat niet representatief is. Wilders de grootst
Sommige mensen hebben ondanks in het verleden de binnenkomst van de LPF met 26 zetels nog steeds een plaat voor hun hoofd.quote:
daarom deed hij het ook.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:07 schreef thewishmaster het volgende:
Toen hij wegliep wist ik al dat het weer zetelwinst zou opleveren.
Altijd maar dat wantrouwen, misschien heeft het wel te maken met de achterkamertjespolitiek waardoor het hele debat eigenlijk een hele grote schijnvertoning was.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:08 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
daarom deed hij het ook. Het was ongetwijfeld een doelbewuste actie.
Heeft Wilders een spindoctor trouwens, of bedenkt hij dat soort acties zelf?quote:Op zondag 29 maart 2009 20:08 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
daarom deed hij het ook. Het was ongetwijfeld een doelbewuste actie.
De LPF was van een hele andere orde. Ze waren veel minder radicaal en een morsdode stemmentrekker als lijsttrekkerquote:
[..]
Sommige mensen hebben ondanks in het verleden de binnenkomst van de LPF met 26 zetels nog steeds een plaat voor hun hoofd.
In het verleden was hij de spindoctor van Gerrit Zalm.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:09 schreef Horloge het volgende:
[..]
Heeft Wilders een spindoctor trouwens, of bedenkt hij dat soort acties zelf?
Ach, met dergelijke infantiel gedrag en onwil tot concessies komt deze man toch nooit in een kabinet. En natuurlijk gaat Wilders dat uitleggen als een 'cordon-sanitaire', maar dat is het verre van.
Maar misschien dat hij nog een beetje gaat inbinden en wel in een kabinet komt. Ik gun het hem en vooral al z'n kiezers. Hopelijk voelen ze zich niet al teveel in hun achterste genaaid door de PVV als ze erachter komen dat Wilders lang niet alles kan waarmaken wat hij zegt.
En hopelijk is Fleur Agema er tegen die tijd uit of de PVV voor of tegen de marktwerking in de zorg is. Die doos zit al jarenlang op dat onderwerp, maar echt harde standpunten innemen ho maar.
Maar misschien dat hij nog een beetje gaat inbinden en wel in een kabinet komt. Ik gun het hem en vooral al z'n kiezers. Hopelijk voelen ze zich niet al teveel in hun achterste genaaid door de PVV als ze erachter komen dat Wilders lang niet alles kan waarmaken wat hij zegt.
En hopelijk is Fleur Agema er tegen die tijd uit of de PVV voor of tegen de marktwerking in de zorg is. Die doos zit al jarenlang op dat onderwerp, maar echt harde standpunten innemen ho maar.
De grootste schijnvertoningen zijn de "oplossingen" van Wilders.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:08 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Altijd maar dat wantrouwen, misschien heeft het wel te maken met de achterkamertjespolitiek waardoor het hele debat eigenlijk een hele grote schijnvertoning was.
Met alle respect; maar Wilders' oplossingen zijn de enige goede oplossingen.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:12 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
De grootste schijnvertoningen zijn de "oplossingen" van Wilders.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ah vandaar dat de VVD nu haar plan om de jeugdwerkloosheid op de kaart heeft gekregen. Vandaar dat GroenLinks nu de toezegging heeft gekregen dat er binnen een week een plan voor een parlementair onderzoek ligt. Dingen die er zonder het debat niet waren geweest.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:08 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Altijd maar dat wantrouwen, misschien heeft het wel te maken met de achterkamertjespolitiek waardoor het hele debat eigenlijk een hele grote schijnvertoning was.
Jammer dat Wilders niet snapt dat de meerderheid in Nederland het voor het zeggen heeft. Maarja, vrijheid en democratie zijn sowieso niet echt zijn ding geloof ik zo.
Waarop de PVV'ers vermoedelijk hard lopen te juichen met: Sinds de opkomst van Fortuyn is er door de zittende partijen nog geen ruk veranderd en hebben ze nog altijd een plaat voor hun kop.quote:
[..]
Sommige mensen hebben ondanks in het verleden de binnenkomst van de LPF met 26 zetels nog steeds een plaat voor hun hoofd.
Dus, wat is je punt?
Best veel mensen dan, met een plaat voor hun kop
Misschien is de Hond wel lid van de PVV en met deze peilingen probeert hij nog meer zieltjes te winnen? Weten wij het
Ja, dat zeiden mensen ook van de oplossingen van Hitler.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:13 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Met alle respect; maar Wilders' oplossingen zijn de enige goede oplossingen.
Waarmee ik Wilders niet met Hitler wil vergelijking, maar enkel jouw ongelijk aantoon.
Bij een schijnvertoning denk ik eerder aan het huidige kabinet. Wekenlang vergaderen over crisismaatregelen en elkaar in de haren vliegen en vervolgens terugkomen met bezuinigingen op de zorgtoeslag en een plan voor verhoging van de AOW leeftijd waaraan de FNV mag sleutelen. Nee, dat zijn geen schijnvertoningen inderdaadquote:Op zondag 29 maart 2009 20:12 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
De grootste schijnvertoningen zijn de "oplossingen" van Wilders.
.
Klopt helemaal, er zijn allerlei complotten gaande om de PVV zoveel mogelijk zetels te bezorgen.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:14 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Waarop de PVV'ers vermoedelijk hard lopen te juichen met: Sinds de opkomst van Fortuyn is er door de zittende partijen nog geen ruk veranderd en hebben ze nog altijd een plaat voor hun kop.
Dus, wat is je punt?
Best veel mensen dan, met een plaat voor hun kop
Misschien is de Hond wel lid van de PVV en met deze peilingen probeert hij nog meer zieltjes te winnen? Weten wij het
quote:Op zondag 29 maart 2009 20:13 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Met alle respect; maar Wilders' oplossingen zijn de enige goede oplossingen.
Ik heb Wilders nog geen zinnige oplossing horen vertellen. 
Dan doe ik met je mee, maar dan wel met gamba's als nagerecht.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:15 schreef GoeRoe86 het volgende:
Als de partij voor Wilders de grootste wordt, eet ik een week slakken escargot.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het stopzetten van het geld dat naar Afrika gaat, het afschaffen van de andere geldverslindende linkse hobbies, het uitzetten van criminelen met een dubbel paspoort, zorg verbeteren, belasting verlagen, etc etc.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:17 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
en jij denkt dat als de PVV erbij betrokken was geweest dat dit binnen een dag was opgelost? Dat er dan niet in elkaars haren gevlogen zou worden? Waar ga jij eigenlijk van uit? Dat er een eenpartijregering komt of zo? Of als PVV gaat regeren dat de andere partijen alles klakkeloos overnemen van WIlders? Ik zal zeggen: bereid je alvast maar op een enorme teleurstelling mocht de PVV kunnen gaan meeregeren.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:15 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Bij een schijnvertoning denk ik eerder aan het huidige kabinet. Wekenlang vergaderen over crisismaatregelen en elkaar in de haren vliegen en vervolgens terugkomen met bezuinigingen op de zorgtoeslag en een plan voor verhoging van de AOW leeftijd waaraan de FNV mag sleutelen. Nee, dat zijn geen schijnvertoningen inderdaad
En voordat Wilders die 9 zetels had, stond hij op 1 a 2 zetels in de peilingen, dus tel uit je winst.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:18 schreef Heerlijkheid het volgende:
Heb ik een verkiezing gemist? Of heeft Wilders nog steeds negen zetels
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik mag verwachten dat als de partijen drie weken zitten te vergaderen, dat er dan meer uitkomt dan wat wazige voorstellen met allerlei open eindjes, maar dat ze dan knopen hebben doorgehakt.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:21 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
en jij denkt dat als de PVV erbij betrokken was geweest dat dit binnen een dag was opgelost? Dat er dan niet in elkaars haren gevlogen zou worden? Waar ga jij eigenlijk van uit? Dat er een eenpartijregering komt of zo? Of als PVV gaat regeren dat de andere partijen alles klakkeloos overnemen van WIlders? Ik zal zeggen: bereid je alvast maar op een enorme teleurstelling mocht de PVV kunnen gaan meeregeren.
Daarom zeg ik ook; destijds stond Wilders op 1 a 2 zetels in de peilingen en klapte vervolgens met 9 zetels de kamer in.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:23 schreef Heerlijkheid het volgende:
peilingen, peilingen, allemaal loos gelul, het gaat om ideeën en resultaten
Dus nu staat Wilders in werkelijkheid ook op meer zetels dan de peilingen aangeven.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Breaking news.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:14 schreef Frutsel het volgende:
Best veel mensen dan, met een plaat voor hun kop
Nou nou wat een plan zeg.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ah vandaar dat de VVD nu haar plan om de jeugdwerkloosheid op de kaart heeft gekregen.
Binnen een week ligt er dus een plan voor een parlementair onderzoek.quote:Vandaar dat GroenLinks nu de toezegging heeft gekregen dat er binnen een week een plan voor een parlementair onderzoek ligt. Dingen die er zonder het debat niet waren geweest.
Waarom is het zo onduidelijk en vrijblijvend denk je?
Dan moet je de rest wel de gelegenheid geven om inspraak te hebben natuurlijk want anders kunnen we meteen na het vormen van een kabinet de rest naar huis sturen.quote:Jammer dat Wilders niet snapt dat de meerderheid in Nederland het voor het zeggen heeft. Maarja, vrijheid en democratie zijn sowieso niet echt zijn ding geloof ik zo.
Audaces fortuna juvat
Dus nu gaan we week in week uit speculeren over het zetelaantal in 2011? Ik vind het allemaal zo'n onzin, Verdonk heeft ook op 25 zetels gestaan, zie wat er nu van over is - alleen de website functioneert nog.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook; destijds stond Wilders op 1 a 2 zetels in de peilingen en klapte vervolgens met 9 zetels de kamer in.
Dus nu staat Wilders in werkelijkheid ook op meer zetels dan de peilingen aangeven.
Het zal mijn tijd wel duren, de ideeen die Wilders heeft met betrekking tot economische hervormingen en dergelijke zullen binnen de korste keren (als hij in het kabinet zou zitten) tot zoveel protest leiden, dat hij wel compromissen moet sluiten of dat het kabinet valt. De andere partijen zijn een slap zooitje dat ze Wilders idiote uitspraken niet compleet tot de grond slopen.
Onzin, hij stond op 5 a 6 zetels... je overdrijft weer eens...quote:Op zondag 29 maart 2009 20:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En voordat Wilders die 9 zetels had, stond hij op 1 a 2 zetels in de peilingen, dus tel uit je winst.
Klopt. Wilders lijkt zich niet te realiseren dat we in Nederland een poldermodel hebben en dat het daarom onmogelijk is om al die nare plannetjes van hem te realiseren. Je zult toch op een gegeven moment een compromis moeten sluiten. Voorlopig hoeft Wilders die verantwoordelijkheid nog niet te dragen, maar moet hij dat wel gaan doen, dan zul je ook zien dat de kiezers weer weglopen van zijn "partij", puur omdat hij het gewoon niet waar kan maken.quote:
[..]
en jij denkt dat als de PVV erbij betrokken was geweest dat dit binnen een dag was opgelost? Dat er dan niet in elkaars haren gevlogen zou worden? Waar ga jij eigenlijk van uit? Dat er een eenpartijregering komt of zo? Of als PVV gaat regeren dat de andere partijen alles klakkeloos overnemen van WIlders? Ik zal zeggen: bereid je alvast maar op een enorme teleurstelling mocht de PVV kunnen gaan meeregeren.
Leg uit.quote:
[..]
Met alle respect; maar Wilders' oplossingen zijn de enige goede oplossingen.
Dusss, de PVV heeft straks.... laten we het bescheiden houden: 4,5 x 32 = 144 zetels!quote:Op zondag 29 maart 2009 20:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En voordat Wilders die 9 zetels had, stond hij op 1 a 2 zetels in de peilingen, dus tel uit je winst.
Onzin. Omdat er geen verkiezingen zijn binnen afzienbare tijd, is de campagne nog niet aan de gang. Wilders daarentegen loopt 24/7 stennis te maken. Waardoor Wilders constant oververtegenwoordigd is in de media en dus ook in de peilingen.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook; destijds stond Wilders op 1 a 2 zetels in de peilingen en klapte vervolgens met 9 zetels de kamer in.
Dus nu staat Wilders in werkelijkheid ook op meer zetels dan de peilingen aangeven.
Dat wekenlang geleuter was allemaal om het partijbelang.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:15 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Bij een schijnvertoning denk ik eerder aan het huidige kabinet. Wekenlang vergaderen over crisismaatregelen en elkaar in de haren vliegen en vervolgens terugkomen met bezuinigingen op de zorgtoeslag en een plan voor verhoging van de AOW leeftijd waaraan de FNV mag sleutelen. Nee, dat zijn geen schijnvertoningen inderdaad
Die reli-linkse kliek had natuurlijk gelijk plaats moeten maken voor een zakenkabinet,die in het landsbelang handelt en ook in UW belang!
Het verfoeide ontwikkelingshulp had men gelijk moeten stoppen,en dat besteden aan het eigen land en aan het eigen volk.
Maar.............zolang de gelovigen en socialisten aan de macht zijn,zal er altijd geld over de balk gegooid worden o.a. aan......................jawel het ontwikkelingshulp.
Hun motto is : weg met ons.
Maar de grote vraag is of Wilders nou zelf de aandacht zoekt of dat de andere partijen niet thuis geven.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:30 schreef Horloge het volgende:
Onzin. Omdat er geen verkiezingen zijn binnen afzienbare tijd, is de campagne nog niet aan de gang. Wilders daarentegen loopt 24/7 stennis te maken. Waardoor Wilders constant oververtegenwoordigd is in de media en dus ook in de peilingen.
Want dat moet gezegd worden, het land lijkt wel stuurloos onder dat CDA kabinet.
Audaces fortuna juvat
Hij stond ook echt op 1 a 2 zetels, dat was ook de reden dat ik die verkiezingsavond niet ging kijken.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:30 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Onzin, hij stond op 5 a 6 zetels... je overdrijft weer eens...
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Verdonk is gewoon een soort PvdA/VVD, dat kon ze in het begin goed verbloemen, maar daar is de kiezer achter gekomen.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:26 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Dus nu gaan we week in week uit speculeren over het zetelaantal in 2011? Ik vind het allemaal zo'n onzin, Verdonk heeft ook op 25 zetels gestaan, zie wat er nu van over is - alleen de website functioneert nog.
Wilders staat tenminste echt ergens voor.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Die JSF lijkt me meer zakelijk dan sociaal hoor en die marktwerking ook.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:35 schreef detlevico het volgende:
[..]
Dat wekenlang geleuter was allemaal om het partijbelang.
Die reli-linkse kliek had natuurlijk gelijk plaats moeten maken voor een zakenkabinet,die in het landsbelang handelt en ook in UW belang!
Het verfoeide ontwikkelingshulp had men gelijk moeten stoppen,en dat besteden aan het eigen land en aan het eigen volk.
Maar.............zolang de gelovigen en socialisten aan de macht zijn,zal er altijd geld over de balk gegooid worden o.a. aan......................jawel het ontwikkelingshulp.
Hun motto is : weg met ons.
Audaces fortuna juvat
Verdonk is inderdaad een volledig lege huls. Haar grootste ´´plan´´ is dat ze niet links of rechts is, maar recht door zee.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:36 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Verdonk is gewoon een soort PvdA/VVD, dat kon ze in het begin goed verbloemen, maar daar is de kiezer achter gekomen.
Wilders staat tenminste echt ergens voor.
En dat ze niemand uit sluit omdat ze met iedereen vriendjes wil zijn.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:37 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Verdonk is inderdaad een volledig lege huls. Haar grootste ´´plan´´ is dat ze niet links of rechts is, maar recht door zee.
Die had zo bij de PvdA gekund.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Toch heb je andere partijen nodig om te regeren, daar zal ook Wilders aan moeten wennen.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En dat ze niemand uit sluit omdat ze met iedereen vriendjes wil zijn.
Die had zo bij de PvdA gekund.
Niet waar, in de laatste peiling voor de verziezing stond hij op 6 zetels bij TNS/Nipo.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hij stond ook echt op 1 a 2 zetels, dat was ook de reden dat ik die verkiezingsavond niet ging kijken.
De PVV stond bij De Hond in de laatste drie weken voor de verkiezingen op 5 a 6 zetels...quote:Op zondag 29 maart 2009 20:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hij stond ook echt op 1 a 2 zetels, dat was ook de reden dat ik die verkiezingsavond niet ging kijken.
http://nl.wikipedia.org/w(...)gen_2006_-_peilingen
nee echt op 1 a 2, want als hij op meer had gestaan, had ik zeker wel die verkiezingsavond gekeken op televisie.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Niet waar, in de laatste peiling voor de verziezing stond hij op 6 zetels bij TNS/Nipo.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Om écht te regeren heb je maar één parij nodig.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:40 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Toch heb je andere partijen nodig om te regeren, daar zal ook Wilders aan moeten wennen.
Als de PVV een kabinet Wilders wilt zouden er meer rechtse partijen moeten komen,want met de oude politiek lukt het niet.
Na de aankomende verkiezingen wordt het formeren van een werkzame coalitie moeilijker dan ooit heb ik het idee, ik denk dat alleen de VVD eventueel met de PVV zou willen regeren.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:48 schreef detlevico het volgende:
[..]
Om écht te regeren heb je maar één parij nodig.
Als de PVV een kabinet Wilders wilt zouden er meer rechtse partijen moeten komen,want met de oude politiek lukt het niet.
Het heeft ook tijd nodig om te veranderen, zoiets gaat niet van de ene op de andere dag.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:48 schreef detlevico het volgende:
Als de PVV een kabinet Wilders wilt zouden er meer rechtse partijen moeten komen,want met de oude politiek lukt het niet.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het is een beetje van beiden natuurlijk, al denk ik dat het meer is dat Wilders de aandacht zoekt. Maar het effect is hetzelfde: een vertekening in de media die er toe leidt dat je altijd weer de 'standpunten' van Wilders hoort. En dat heeft weer als effect dat mensen eerder in zo'n peiling voor de PVV kiezen, want hun standpunten liggen vers in het geheugen.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:35 schreef Colnago het volgende:
[..]
Maar de grote vraag is of Wilders nou zelf de aandacht zoekt of dat de andere partijen niet thuis geven.
Want dat moet gezegd worden, het land lijkt wel stuurloos onder dat CDA kabinet.
Die situatie verandert als er verkiezingen op komst zijn; dan gaat iedere partij ineens zijn standpunten in de media verkondigen. En dan zul je ook zien dat er meer aandacht voor de regeringspartijen komt.
Dus op zich niet eens zo erg dat je van de regeringspartijen niet veel hoort, op dit moment is het hun primaire taak om te regeren en niet om zieltjes te winnen.
Moeilijk hè, je ongelijk toegeven?quote:
[..]
nee echt op 1 a 2, want als hij op meer had gestaan, had ik zeker wel die verkiezingsavond gekeken op televisie.
Niet in Nederland. Zo is het systeem nu eenmaal.quote:
[..]
Om écht te regeren heb je maar één parij nodig.
Ik denk ook de VVD niet. Misschien Verdonk.quote:
[..]
Na de aankomende verkiezingen wordt het formeren van een werkzame coalitie moeilijker dan ooit heb ik het idee, ik denk dat alleen de VVD eventueel met de PVV zou willen regeren.
Hans Wiegel gaf pas geleden bij Pauw en Witteman aan dat de VVD best in een regering zou kunnen samenwerken met de PVV.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:54 schreef Horloge het volgende:
Ik denk ook de VVD niet. Misschien Verdonk.
4 replies van jouw sinds de mijne, je bent er maar druk mee.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja, ze kunnen vanavond vast niet slapen
Femke is trots op je.
Maar Wiegel heeft het niet voor het zeggen bij de VVD. Uiteindelijk gaat Rutte erover en als ik zijn kritiek beluister, dan denk ik niet dat hij een coalitie met de PVV ziet zitten.quote:Op zondag 29 maart 2009 20:55 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Hans Wiegel gaf pas geleden bij Pauw en Witteman aan dat de VVD best in een regering zou kunnen samenwerken met de PVV.
Bovendien zal er voor de VVD ook vrij weinig te halen zijn. PVV is een partij zonder veel intellectuele inhoud en zal dus straks allemaal externe mensen moeten aantrekken om minister te worden in een eventueel kabinet. De kans dat dat verkeerd uitpakt, zoals toentertijd bij de LPF, is aanzienlijk.
En op het moment dat een formatie met PVV niet van de grond komt (doordat niemand met hen wil regeren), heeft de VVD een grotere kans om te kunnen regeren met gevestigde partijen (CDA/PvdA/D66) en dat zal voor de VVD toch een stuk aantrekkelijker zijn.
Bij een zetelaantal van 30 voor het CDA, 25 voor de PVDA en 15 voor D66 en VVD zouden die vier partijen dus samen een regering moeten vormen, ook dat lijkt me gezien de uiteenliggende politieke ideeen onmogelijk.quote:Op zondag 29 maart 2009 21:06 schreef Horloge het volgende:
[..]
Maar Wiegel heeft het niet voor het zeggen bij de VVD. Uiteindelijk gaat Rutte erover en als ik zijn kritiek beluister, dan denk ik niet dat hij een coalitie met de PVV ziet zitten.
Bovendien zal er voor de VVD ook vrij weinig te halen zijn. PVV is een partij zonder veel intellectuele inhoud en zal dus straks allemaal externe mensen moeten aantrekken om minister te worden in een eventueel kabinet. De kans dat dat verkeerd uitpakt, zoals toentertijd bij de LPF, is aanzienlijk.
En op het moment dat een formatie met PVV niet van de grond komt (doordat niemand met hen wil regeren), heeft de VVD een grotere kans om te kunnen regeren met gevestigde partijen (CDA/PvdA/D66) en dat zal voor de VVD toch een stuk aantrekkelijker zijn.
Wordt ook lastig inderdaad, zoals de verhoudingen nu (ongeveer) liggen.quote:Op zondag 29 maart 2009 21:10 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Bij een zetelaantal van 30 voor het CDA, 25 voor de PVDA en 15 voor D66 en VVD zouden die vier partijen dus samen een regering moeten vormen, ook dat lijkt me gezien de uiteenliggende politieke ideeen onmogelijk.
Drie mogelijkheden zijn: CDA/PVV/VVD, mits ze genoeg zetels behalen. Maar dan nog is het twijfelachtig of VVD dat wil, hoewel het feit dat het CDA erbij zit dan wel weer een argument vóór zo'n coalitie zou zijn. Een andere mogelijkheid is PvdA/VVD/D66/CDA , maar dit zijn veel partijen en ze liggen ver uit elkaar qua ideologie. Het meest reëel zou dan wellicht nog zijn een coalitie met PvdA/GL/D66/SP. Paradoxaal genoeg kan een grote winst voor PVV er dus voor zorgen dat we straks een écht links kabinet hebben.
CDA-PVV-VVD is best mogelijk qua zetelaantal.quote:Op zondag 29 maart 2009 21:06 schreef Horloge het volgende:
[..]
Maar Wiegel heeft het niet voor het zeggen bij de VVD. Uiteindelijk gaat Rutte erover en als ik zijn kritiek beluister, dan denk ik niet dat hij een coalitie met de PVV ziet zitten.
Bovendien zal er voor de VVD ook vrij weinig te halen zijn. PVV is een partij zonder veel intellectuele inhoud en zal dus straks allemaal externe mensen moeten aantrekken om minister te worden in een eventueel kabinet. De kans dat dat verkeerd uitpakt, zoals toentertijd bij de LPF, is aanzienlijk.
En op het moment dat een formatie met PVV niet van de grond komt (doordat niemand met hen wil regeren), heeft de VVD een grotere kans om te kunnen regeren met gevestigde partijen (CDA/PvdA/D66) en dat zal voor de VVD toch een stuk aantrekkelijker zijn.
CDA krijgt dan zijn religieus programma, VVD de economie en PVV haar anti-islam kruistocht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Net niet, 27+32+15 respectievelijk, dan kom je er 2 tekort voor een meerderheid (volgens de laatste peiling van Maurice de Hond dan). En ik denk dat jouw typering van zo'n coalitie wel klopt, des te meer reden om die regeringssamenstelling te vrezen.quote:Op zondag 29 maart 2009 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
CDA-PVV-VVD is best mogelijk qua zetelaantal.
CDA krijgt dan zijn religieus programma, VVD de economie en PVV haar anti-islam kruistocht.
Voordat iedereen maar klakkeloos achter Wilders aanholt, bekijk eerst even zn partijprogramma op de site van de PVV. Staan een hoop achterlijke dingen tussen, maar het volgende slaat werkelijk alles:
quote:Einde gedoogbeleid: sluiten coffeeshops, krachtige aanpak thuisteelt en drugsoverlast, geen vrije heroïneverstrekking
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar denkt men in het buitenland toch anders over:quote:Op zondag 29 maart 2009 20:15 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Bij een schijnvertoning denk ik eerder aan het huidige kabinet. Wekenlang vergaderen over crisismaatregelen en elkaar in de haren vliegen en vervolgens terugkomen met bezuinigingen op de zorgtoeslag en een plan voor verhoging van de AOW leeftijd waaraan de FNV mag sleutelen. Nee, dat zijn geen schijnvertoningen inderdaad
Van de FPquote:Belgische parlementsleden kijken met enige jaloezie naar de daadkracht waarmee de Nederlandse regering vorige week een crisisplan heeft afgesproken. Velen verwijten de Belgische regering dat het vooralsnog helemaal niets heeft gedaan tegen het snel stijgende begrotingstekort en de torenhoge staatsschuld.
"Ik denk dat we in de herfst maatregelen moeten gaan nemen voor 2010 of 2011. Er moet zo’n 15 miljard euro gesaneerd worden”, erkende Kamerlid Hendrik Bogaert van regeringspartij CD&V zondag in tv-programma De Zevende Dag (VRT).
Oppositieleider Peter Vanvelthoven (sp.a) vindt dat te laat: "Waarom de herfst? Begin er vandaag aan. Nederland heeft de weg getoond met een akkoord met de sociale partners."
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Kun je nagaan, waar de rest in het algemeen mee aan komt zetten.quote:
[..]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nou Lemmeb, leg eens uit wat jij zo goed vindt aan Wilders. Wat zijn de sterke punten van de beste man? Weglopen is heel stoer enzo, maar hij echt wil regeren dan kan hij natuurlijk niet weglopen.quote:Op zondag 29 maart 2009 22:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Kun je nagaan, waar de rest in het algemeen mee aan komt zetten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wilders' sterke punten zijn al die punten waarom hij nu op 32 zetels staat in de peilingen. Dat jij die punten niet ziet maakt mij verder niet uit. Ik heb toch niet de illusie dat ik jou zou kunnen overhalen om op hem te stemmen. Daarvoor zul je toch een keer bepaalde zaken in de praktijk moeten meemaken, waardoor je ogen worden geopend.quote:
[..]
Nou Lemmeb, leg eens uit wat jij zo goed vindt aan Wilders. Wat zijn de sterke punten van de beste man? Weglopen is heel stoer enzo, maar hij echt wil regeren dan kan hij natuurlijk niet weglopen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Drogredenatie in optima forma.quote:
[..]
Wilders' sterke punten zijn al die punten waarom hij nu op 32 zetels staat in de peilingen. Dat jij die punten niet ziet maakt mij verder niet uit. Ik heb toch niet de illusie dat ik jou zou kunnen overhalen om op hem te stemmen. Daarvoor zul je toch een keer bepaalde zaken in de praktijk moeten meemaken, waardoor je ogen worden geopend.
Neehoor. Ik geef hier gewoon de definitie van een sterk punt in het geval van Wilders: namelijk elk punt dat ervoor zorgt dat Wilders meer zetels krijgt.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wel degelijk een drogredenering hoor.quote:
[..]
Neehoor. Ik geef hier gewoon de definitie van een sterk punt in het geval van Wilders: namelijk elk punt dat ervoor zorgt dat Wilders meer zetels krijgt.
Hij heeft gelijk, omdat mensen het met hem eens zijn.
Dat zegt hij niet. Hij zegt dat Wilders' sterke punten de punten zijn die maken dat hij nu virtueel veel stemmen krijgt. Dat zegt niets over gelijk hebben (voor zover het daar in de politiek uberhaupt over gaat).quote:Op maandag 30 maart 2009 01:22 schreef IHVK het volgende:
[..]
Wel degelijk een drogredenering hoor.
Hij heeft gelijk, omdat mensen het met hem eens zijn.
Ontwikkelingshulp stopzetten: druppel op een gloeiende plaat en bovendien ronduit asociaal (niet eens een linkse hobbyquote:Op zondag 29 maart 2009 20:18 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het stopzetten van het geld dat naar Afrika gaat, het afschaffen van de andere geldverslindende linkse hobbies, het uitzetten van criminelen met een dubbel paspoort, zorg verbeteren, belasting verlagen, etc etc.
)geldverslindende linkse hobby's: welke dan?
uitzetten criminelen met dubbele paspoort: hebben ze dan hun nederlandse paspoort niet meer?
zorg verbeteren: dat wil iedereen. Hoe wil wilders dat dan?
Belasting verlagen: mooi: hoe bekostigt hij dat?
etc: zoals?
De rest begrijpt dat er niet zoiets is als simpele oplossingen voor ingewikkelde problemen. Dat alles met alles samenhangt en dat simpele oplossingen andere problemen veroorzaken.quote:Op zondag 29 maart 2009 22:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Kun je nagaan, waar de rest in het algemeen mee aan komt zetten.
Maar blijkbaar wil 20% van de Nederlanders in bange tijden liever simpele oplossingen horen dan werkbare oplossingen.
Wat? Lastig gevallen worden door Marokaantjes zeker?quote:Op zondag 29 maart 2009 23:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wilders' sterke punten zijn al die punten waarom hij nu op 32 zetels staat in de peilingen. Dat jij die punten niet ziet maakt mij verder niet uit. Ik heb toch niet de illusie dat ik jou zou kunnen overhalen om op hem te stemmen. Daarvoor zul je toch een keer bepaalde zaken in de praktijk moeten meemaken, waardoor je ogen worden geopend.
Nou, dat is een reden om op Wilders te stemmen ja, zeker omdat al zijn plannen daaaromtrend onuitvoerbaar zijn i.v.m. verdragen, nationale wetten en EU-wetgeving enzo. Maar dat is waar ook, wilders wil natuurlijk de EU verlaten, lekker weer ons eigen landje zijn en geen inkomsten hebben omdat we door de EU genegeerd worden. Maar hey, Wilders stemmers hebben nog nooit enige blijk van intelligentie gegeven, dus ik snap wel dat ze denken dat zulke waanzin ingevoerd kan worden. Het kan toch volgens hun kroeg-logica? Nou dan, dan snappen die heren in Den Haag het gewoon niet!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Jajajajaja, dat linkse probleemzoekersverhaaltje over "onuitvoerbaar" en "verdragen, nationale wetten en EU-wetgeving enzo" is in het vorige topic al uitgebreid besproken en met veel succes weerlegd. En Wildersstemmers indirect voor dom verslijten is ook zóóó 2006.
Gaap
. Kom eens met iets nieuws.
Gaap
. Kom eens met iets nieuws.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Waar dan?quote:Op maandag 30 maart 2009 07:54 schreef Lemmeb het volgende:
Jajajajaja, dat linkse probleemzoekersverhaaltje over "onuitvoerbaar" en "verdragen, nationale wetten en EU-wetgeving enzo" is in het vorige topic al uitgebreid besproken en met veel succes weerlegd. En Wildersstemmers indirect voor dom verslijten is ook zóóó 2006.
Gaap
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als jij met iets nieuws komt, iets slims, bijvoorbeeld met een intelligente, steekhoudende argumentatie waarom de plannen van Wilders nooit zouden kunnen gaan werken, in plaats van het gebruikelijke linkse gepruttel over "onuitvoerbaarheid", "ïnternationale verdragen" en "de Grondwet", eventueel gekoppeld aan de mededeling dat PVV-stemmers dom zijn, dan zal ik jou laten zien waar in het voorgaande topic bovenstaande "argumenten" zijn weerlegd.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:zondag 29 maart 2009
Taboe om Wilders te stemmen verdwijnt
Door WESSEL PENNING
ROTTERDAM - Het taboe om op Geert Wilders te stemmen is aan het verdwijnen. De komende jaren zullen meer hoogopgeleiden tot de aanhang van de PVV behoren dan nu het geval is, zeggen vooraanstaande politicologen.
De partij van Wilders vindt nu nog relatief veel steun onder laagopgeleide Nederlanders.
Volgens prof. Wouter van der Brug van de Universiteit van Amsterdam laten kiezers zich meer en meer leiden door hun opvattingen over de aanwezigheid van buitenlanders in Nederland.
,,Ook hoogopgeleide Nederlanders zijn kritisch over het migrantenbeleid en hebben angst voor de politieke islam,’’ zegt hij. ,,Zij hebben dezelfde motieven om op Wilders te stemmen als laagopgeleiden, maar de drempel was lange tijd te hoog. Na verloop van tijd nemen ze die stap alsnog.’’
Volgens prof. Kees Aarts van de Universiteit Twente heeft Wilders scherpe uitspraken over allochtonen salonfähig gemaakt en zal dat gunstige gevolgen hebben voor de PVV. Uit nieuw wetenschappelijk onderzoek door Centerdata - uitgevoerd vóór het Kamerdebat van afgelopen donderdag - blijkt dat Wilders op zo’n veertien zetels kan rekenen. Dat is stukken minder dan de 32 zetels, die de opiniepeilers van Maurice de Hond dit weekend voor hem berekenden.
quote:zondag 29 maart 2009
‘Geert Wilders spreekt brede groepen kiezers aan’
Opleiding en inkomen zijn van gering belang om het stemgedrag van mensen op populistische partijen als de PVV te voorspellen, zegt de Amsterdamse politicoloog prof. Wouter van der Brug.
,,In Wassenaar scoorde de PVV bij de laatste verkiezingen, en de LPF in 2002, precies volgens het landelijke gemiddelde.’’
Opvallend, vond Van der Brug. ,,Wassenaar is niet bepaald een gemeente met de problemen van de grote stad.’’
Volgens prof. Kees Aarts van de Universiteit Twente wordt het in brede kringen van de bevolking tegenwoordig geaccepteerd als bij het klagen over medeburgers ook de nationaliteit wordt genoemd. ,,Dat is een van de blijvende gevolgen van de Fortuyn-revolutie.’’
Tegelijk proeft Aarts dat veel kiezers Geert Wilders te extreem vinden in zijn opvattingen en woordgebruik.
,,Hij spreekt brede groepen aan, maar tegelijk zoeken veel kiezers een meer gematigd persoon, die over breder terrein standpunten heeft. Zo iemand hebben die mensen jarenlang tevergeefs in de VVD gezocht.’’
bron, bron en bronquote:zondag 29 maart 2009
Wilders-kiezer is ’n blijverdje
Door WESSEL PENNING
ZOETERMEER - De Wilders-stemmer is een man met een mavo-diploma. Hij is lid van de TROS, maar kijkt ook graag naar RTL 4 of SBS 6. Hij is al wat ouder, moet niets hebben van geloof of kerk en voelt zich in zijn broodwinning bedreigd door de kredietcrisis.
Hij woont in een rijtjeshuis in Purmerend, Hellevoetsluis of Zoetermeer, blijkt uit wetenschappelijke onderzoeken.
Zoetermeer, de wijk Buytenwegh. In een zoektocht naar de gemiddelde Wilders-stemmer hebben we in de eerste minuut beet. Op de stoep voor het winkelcentrum mopperen de 50-plussers Paul Peters en Wim Koenen een eind weg. Wim is voor Wilders. Paul nog net niet.
Paul: ,,Wilders doet aardig werk, maar hij discrimineert.’’ Wim: ,,Wij worden als Nederlanders ook gediscrimineerd. Door geitenneukers.’’ Paul: ,,Zeg dat nou niet, Wim.’’ Wim: ,,Je moet kunnen zeggen wat je wil.’’
Vroeger stemden ze CDA en VVD. Nu niet meer. ,,Allemaal zakkenvullers,’’ zegt Paul.
Wim voelt zich onveilig in Nederland. Het ‘donkere spul’ jaagt hem de stuipen op het lijf. ,,Je moet in dit land tegenwoordig bij wijze van spreken een mes in je kontzak steken om je veilig te voelen.’’
Paul: ,,Je moet alle buitenlanders niet over een kam scheren.’’
Wim: ,,Wie goed luistert naar Geert Wilders, weet dat de goede onder hem nooit onder de kwaden zullen lijden. Mits ze hard werken en zich aan ons aanpassen natuurlijk.’’
Elders in de wijk, toneel van de autowassende en tuinierende mens, wordt door vriendelijke wijkbewoners ook gemopperd. Over de Surinaamse buurman die van zijn tuin zo’n zootje maakt, over ‘jonge kleurlingen’ die dreigend rondhangen, over allochtonen in het algemeen die in groten getale in Buytenwegh zijn komen wonen. ,,Ik kom hier ’savonds liever niet meer buiten,’’ zegt de een na de ander.
Stemmers op Wilders? Neuh, dat zijn ze niet. ,,In Palenstein wonen veel sociaal- zwakken en allochtonen. Daar moet je wezen.’’
Onderzoeken bewijzen het ongelijk van de bewoners van Buytenwegh. Wildersianen zijn relatief oververtegenwoordigd in nette nieuwbouwwijken uit de jaren tachtig en negentig. Rustige, ontevreden mensen zijn het; niet de schreeuwlelijkerds die zich op internetsites manifesteren, zeggen onderzoekers.
,,Laten we vooral niet zeggen dat Wilders-stemmers halve gekken zijn,’’ zegt opiniepeiler Peter Kanne van TNS-NIPO. ,,Het zijn behoudende, best slimme mensen met zorgen - vaak kleine ondernemers of mensen uit het middenkader. Ze voelen zich bedreigd, maar geloven nog in verlossing, in het moment dat alles terugkeert bij de oude Nederlandse waarden.’’
Wat Wilders-stemmers onderscheidt van aanhangers van andere partijen, blijkt uit analyses van de Universiteit Twente, is de mening dat er te veel allochtonen in Nederland zijn en dat deze groep te gemakkelijk van sociale voorzieningen gebruikmaakt. Gaat het om rechten van vakbonden en arbeiders, dan staan PVV’ers dicht bij de opvattingen van de PvdA en andere linkse partijen. Over de rolverdeling van man en vrouw volgt de Wildersiaan de standpunten van het CDA en de andere christelijke partijen.
Nieuw is de voorzichtige toestroom van hoogopgeleiden in de partij van Wilders. Mensen met een hbo- of universitaire opleiding zijn, met een score van 13 procent, nog ondervertegenwoordigd in de aanhang van de PVV, maar onderzoekers zien een trend dat steeds meer hoogopgeleiden zich herkennen in de standpunten.
De aanhang van Wilders heeft vaste grond verworven in bijna alle hoeken van de samenleving. Haalde Wilders bij de verkiezingen in 2006 zijn stemmen bijvoorbeeld nog vooral bij alleenstaanden in het Zuiden en Oosten van het land, uit de laatste onderzoeken blijkt dat hij ook van Den Haag tot Den Helder op de sympathie kan rekenen van gezinnen met meer dan twee kinderen. Peter Kanne: ,,De PVV-stemmer is definitief gearriveerd. Hij voelt nog het taboe om zich voor een aanhanger van Wilders uit te geven, maar hij weet dat er naar hem geluisterd wordt. Hij is een blijverdje. Dat maakt hem zelfverzekerder dan ooit.’’
Links kan lullen als Brugman, Wilders' opmars is gewoon niet meer te stuiten. Het zal niet lang meer duren of de eerste VARA-coryfee zal zijn voorkeur voor Wilders openbaar maken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Vertaling: Het is niet zo, maar ik wil niet afgaan op mijn eigen woorden.quote:Op maandag 30 maart 2009 08:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als jij met iets nieuws komt, iets slims, bijvoorbeeld met een intelligente, steekhoudende argumentatie waarom de plannen van Wilders nooit zouden kunnen gaan werken, in plaats van het gebruikelijke linkse gepruttel over "onuitvoerbaarheid", "ïnternationale verdragen" en "de Grondwet", eventueel gekoppeld aan de mededeling dat PVV-stemmers dom zijn, dan zal ik jou laten zien waar in het voorgaande topic bovenstaande "argumenten" zijn weerlegd.
Het is natuurlijk heel makkelijk om te roepen 'De grondwet wijzigen we gewoon, want dat kan als Wilders het wil en zegt'. Helaas, zoals bovenstaande tekst aangeeft, is het niet zo simpel. En ik heb zo het donkerbruine vermoeden, dat een tweederde meerderheid voor een Grondwetswijziging, waarin Artikel 1 sneuvelt, net zo realistisch is als de mogelijkheid dat Wilders ooit de Nobelprijs voor de Kernfysica zal ontvangen.quote:Procedure Grondwetsherziening
Bij wijziging van de Grondwet geldt een andere wetgevingsprocedure dan bij wijziging van 'gewone' wetten. Herziening vindt plaats in twee lezingen en bij de tweede lezing is in beide Kamers een versterkte meerderheid nodig (namelijk tweederde van de stemmen).
[ V ][ ^^ ]
Twee lezingen
De Grondwet kan pas worden gewijzigd als eerst een voorstel voor een zogenaamde overwegingswet is aangenomen. De behandeling van dat wetsvoorstel kan worden beschouwd als de eerste lezing van de Grondwetsherziening.
Als beide Kamers het voorstel voor de overwegingswet hebben aangenomen, wordt de Tweede Kamer ontbonden. De kiezers kunnen bij de verkiezingen die daarna nodig zijn, een uitspraak doen over de voorliggende Grondwetsherziening. In de praktijk valt de ontbinding altijd samen met de reguliere, vierjaarlijkse ontbinding van de Tweede Kamer.
De nieuwgekozen Tweede Kamer overweegt vervolgens een voorstel tot wijziging van de Grondwet. Dit wordt de tweede lezing genoemd. Als de Tweede Kamer het voorstel met tweederde meerderheid aanneemt, behandelt ook de Eerste Kamer het voorstel in tweede lezing. Ook die Kamer moet het voorstel met tweederde meerderheid aannemen om de Grondwet te wijzigen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is natuurlijk totale omzin om te beweren dat als je hoog-opgeleid bent, dat je dan ook verstand hebt van politiek. Misschien is dat nog wel arroganter dan te beweren dat Wilders-stemmers dom zijn.quote:Op maandag 30 maart 2009 08:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
[..]
[..]
bron, bron en bron
Links kan lullen als Brugman, Wilders' opmars is gewoon niet meer te stuiten. Het zal niet lang meer duren of de eerste VARA-coryfee zal zijn voorkeur voor Wilders openbaar maken.
Uit voorgaand topic:quote:
[..]
Vertaling: Het is niet zo, maar ik wil niet afgaan op mijn eigen woorden.
[..]
Het is natuurlijk heel makkelijk om te roepen 'De grondwet wijzigen we gewoon, want dat kan als Wilders het wil en zegt'. Helaas, zoals bovenstaande tekst aangeeft, is het niet zo simpel. En ik heb zo het donkerbruine vermoeden, dat een tweederde meerderheid voor een Grondwetswijziging, waarin Artikel 1 sneuvelt, net zo realistisch is als de mogelijkheid dat Wilders ooit de Nobelprijs voor de Kernfysica zal ontvangen.
M.a.w.: die grondwet hoeft helemaal niet gewijzigd te worden om Wilders' plannen tot uitvoering te brengen.quote:Op zondag 29 maart 2009 11:11 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De Grondwet is veranderlijk en kan desnoods genegeerd worden. En internationale verdragen zijn in deze tijden geen zak meer waard.
Maar wat de Grondwet betreft zie ik sowieso geen problemen. Niets wat Wilders voorstelt zou ook maar enigszins in strijd met de Grondwet kunnen zijn. Ja, ik weet het wel, linksen zien allerlei onoverkomelijke problemen. Maar in de praktijk zal men heel makkelijk in staat blijken om om al die zogenaamde "problemen" heen te manoeuvreren. Uiteindelijk draait het namelijk niet om de letterlijke tekst van de wet zelf, maar om de interpretatie van die letterlijke tekst.
Kom nou eens met iets nieuws. Is dit echt alles wat je hebt, alles wat je kunt verzinnen? Ik had toch een iets hogere pet van je op, rekende jou nog wel tot de iets intelligenteren, meer creatieven onder de linksen op dit forum. Iemand die wel verder zou moeten komen dan bovenstaande linkse spijkers op laag water en het uiten van beledigingen naar je opponent of zijn partij.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Duidelijke taal. Ik begrijp direct waarom jij op Wilders stemt. Sterker, ik snap niet eens waarom ik tegen die blonde Mozart ben. Jouw betoog over Wilders' partijprogramma heeft mijn ogen doen openen. Ik heb het licht gezien...quote:Op zondag 29 maart 2009 23:20 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wilders' sterke punten zijn al die punten waarom hij nu op 32 zetels staat in de peilingen. Dat jij die punten niet ziet maakt mij verder niet uit. Ik heb toch niet de illusie dat ik jou zou kunnen overhalen om op hem te stemmen. Daarvoor zul je toch een keer bepaalde zaken in de praktijk moeten meemaken, waardoor je ogen worden geopend.
Goede punten? Het feit dat hij de belasting wil verlagen? Ik wil niet vervelend doen, maar dat wordt vrij lastig in een tijd van crisis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb ze er niet kunnen vindenquote:Op maandag 30 maart 2009 08:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als jij met iets nieuws komt, iets slims, bijvoorbeeld met een intelligente, steekhoudende argumentatie waarom de plannen van Wilders nooit zouden kunnen gaan werken, in plaats van het gebruikelijke linkse gepruttel over "onuitvoerbaarheid", "ïnternationale verdragen" en "de Grondwet", eventueel gekoppeld aan de mededeling dat PVV-stemmers dom zijn, dan zal ik jou laten zien waar in het voorgaande topic bovenstaande "argumenten" zijn weerlegd.
Nee? Het afnemen van de nationaliteit is niet mogelijk, hoor. Ook niet als je twee paspoorten hebt.quote:Op maandag 30 maart 2009 08:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Uit voorgaand topic:
[..]
M.a.w.: die grondwet hoeft helemaal niet gewijzigd te worden om Wilders' plannen tot uitvoering te brengen.
De plannen van Wilders zijn in strijd met Artikel 1, 2, 3, 4, 6, 10, 23 en zo nog een paar.
http://www.st-ab.nl/wetgrondwet.htm#h1
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is niet alleen onzin en arrogant, het trucje werkt ook niet meer.quote:
[..]
Het is natuurlijk totale omzin om te beweren dat als je hoog-opgeleid bent, dat je dan ook verstand hebt van politiek. Misschien is dat nog wel arroganter dan te beweren dat Wilders-stemmers dom zijn.
Vroeger had het nog wel effect. Iedereen wilde immers bij de slimme, hoog opgeleide club horen. Als politiek correcten dan maar massaal beweerden dat Wilders-stemmers dom en/of laagopgeleid zijn, en PvdA- en GL-stemmers precies het tegenovergestelde, dan werd dat een soort zelfbevestigende, zichzelf in stand houdende bewering.
Maar die cyclus is nu gelukkig doorbroken. Men is niet meer zo onder de indruk van dit soort "argumenten". Men wil niet meer zo graag bij de "slimme", "hoog opgeleide" politiek correcte club horen, aangezien die club Nederland goed verziekt heeft. Zo slim waren die hoger opgeleiden van links blijkbaar helemaal niet.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Jawel hoor.quote:
[..]
Nee? Het afnemen van de nationaliteit is niet mogelijk, hoor.
Tsja, dat is jouw interpretatie van die wetsartikelen. Ik en velen met mij hebben een andere interpretatie.quote:De plannen van Wilders zijn in strijd met Artikel 1, 2, 3, 4, 6, 10, 23 en zo nog een paar.
http://www.st-ab.nl/wetgrondwet.htm#h1
Nogmaals: kom nou eens met iets nieuws.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En nog steeds niet.quote:
Zo slim waren die hoger opgeleiden van links blijkbaar helemaal niet.
Wat heeft links hier mee te maken? Achter linkse ideologieën aanlopen is net zo onverstandig. Er zijn geen simpele oplossingen, niet links en niet rechts. Elke oplossing veroorzaakt andere problemen met zaken die eerst niet als probleem werden gezien. Wilders levert simpele oplossingen die niet doordacht zijn voor hun gevolgen op andere zaken.quote:Op maandag 30 maart 2009 09:04 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het is niet alleen onzin en arrogant, het trucje werkt ook niet meer.
Vroeger had het nog wel effect. Iedereen wilde immers bij de slimme, hoog opgeleide club horen. Als politiek correcten dan maar massaal beweerden dat Wilders-stemmers dom en/of laagopgeleid zijn, en PvdA- en GL-stemmers precies het tegenovergestelde, dan werd dat een soort zelfbevestigende, zichzelf in stand houdende bewering.
Maar die cyclus is nu gelukkig doorbroken. Men is niet meer zo onder de indruk van dit soort "argumenten". Men wil niet meer zo graag bij de "slimme", "hoog opgeleide" politiek correcte club horen, aangezien die club Nederland goed verziekt heeft. Zo slim waren die hoger opgeleiden van links blijkbaar helemaal niet.
De helft van de ambtenaren op straat? Ok dus een paar honderdduizend werklozen erbij. Wilders is er dus voor het volk, behalve voor ambtenaren. Right
Los daarvan vind ik het nog wel het meest schokkend dat discriminatie gewoon weer mag. Alle moskeeën dicht, de koran verbranden.
De angst regeert.
Je snapt de strekking van die post waar je op reageerde geloof ik niet helemaal.quote:
[..]
Wat heeft links hier mee te maken? Achter linkse ideologieën aanlopen is net zo onverstandig. Er zijn geen simpele oplossingen, niet links en niet rechts. Elke oplossing veroorzaakt andere problemen met zaken die eerst niet als probleem werden gezien.
Hoe wilde je anders naar een kleinere overheid toe werken?quote:Wilders levert simpele oplossingen die niet doordacht zijn voor hun gevolgen op andere zaken.
De helft van de ambtenaren op straat? Ok dus een paar honderdduizend werklozen erbij. Wilders is er dus voor het volk, behalve voor ambtenaren. Right
Afijn, dit zijn niet de oplossingen voor de problemen waar het de meeste Wildersstemmers om gaat. Het hele GL-programma staat ook vol met onuitvoerbare onzin, dus dat zegt helemaal niks. Het gaat juist om die paar slimme oplossingen die voor de kiezer het verschil maken.
Discriminatie is al jaren weer toegestaan in Nederland. Een autochtoon meisje zonder hoofddoek is een 'hoer' en ik ben een 'kaaskop'. Zelfs bij de uitvoering van hun criminele praktijken discrimineren moslims, door voornamelijk autochtonen tot slachtoffer te maken en zelden of nooit andere moslims.quote:Los daarvan vind ik het nog wel het meest schokkend dat discriminatie gewoon weer mag. Alle moskeeën dicht, de koran verbranden.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Bij Wilders krijg ik altijd het idee dat het maar saai gaat worden in Nederland als hij aan de macht is. Mede omdat hij zo vast houdt aan traditionele waarden. Alles wat een beetje alternatief is zal denk ik beetje bij beetje minder zichtbaar worden. (subsidies die ingetrokken worden e.d.) Daarnaast denk ik dat minder valide mensen (geestelijk / lichamelijk) nadeel gaan ondervinden van zijn beleid, omdat hij iedereen aan het werk wil zetten. Ook vrees ik voor het image van Nederland in het buitenland, zeker al vanwege bewoordingen over bepaalde landen. Zo'n antillen kan ik dan weinig mee zitten, maar wie weet wat er nog meer komt. Tevens is Wilders maar al te lieve vriendjes met de pro-rechtse afdeling van Israel. En dat zijn niet al te fijne mensen.
En als laatste. Die raddraaiers kunnen denk ik prima aangepakt worden door een partij als D66. Daar hebben we zo'n brulaap toch niet voor nodig?
Wilders doet het prima met zijn negen zetels in de kamer. Meer is voor hem echt niet nodig.
[ Bericht 2% gewijzigd door alexis_ op 30-03-2009 09:31:56 ]
En als laatste. Die raddraaiers kunnen denk ik prima aangepakt worden door een partij als D66. Daar hebben we zo'n brulaap toch niet voor nodig?
Wilders doet het prima met zijn negen zetels in de kamer. Meer is voor hem echt niet nodig.
[ Bericht 2% gewijzigd door alexis_ op 30-03-2009 09:31:56 ]
Ik durf er een ban op te zetten dat Wilders nooit minister-president gaat worden. 
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Blijkbaar toch wel. D66 heeft alles bij elkaar meer dan 10 jaar meegeregeerd in een niet zo ver verleden, en in al die jaren nooit iets tegen deze bicriminele "raddraaiers" ondernomen. Nee, van D66 moeten we het echt niet hebben als het om het aanpakken van criminaliteit gepleegd door allochtonen met een islamitische achtergrond gaat.quote:
En als laatste. Die raddraaiers kunnen denk ik prima aangepakt worden door een partij als D66. Daar hebben we zo'n brulaap toch niet voor nodig?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wilders heeft vier jaar met paars meegeregeerd en blijkbaar ook nooit iets ondernomen. Beetje kromme vergelijking. Pas in / na het tijdperk LPF begon hij zich anders te uiten.quote:Op maandag 30 maart 2009 09:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Blijkbaar toch wel. D66 heeft alles bij elkaar meer dan 10 jaar meegeregeerd in een niet zo ver verleden, en in al die jaren nooit iets tegen deze bicriminele "raddraaiers" ondernomen. Nee, van D66 moeten we het echt niet hebben als het om het aanpakken van criminaliteit gepleegd door allochtonen met een islamitische achtergrond gaat.
De invloed van een kamerlid die 1 zetel bezet vergelijken met de invloed van een partij met eerst 26 (paars 1) en later 14 zetels (paars 2)quote:Op maandag 30 maart 2009 09:34 schreef alexis_ het volgende:
[..]
Wilders heeft vier jaar met paars meegeregeerd en blijkbaar ook nooit iets ondernomen. Beetje kromme vergelijking. Pas in / na het tijdperk LPF begon hij zich anders te uiten.
.
't is anders wel raar dat ie met economische aangelegenheden nu standaard met links meestemt, terwijl ie niet heeft afgerekend met zijn liberale verleden
Wilders heeft nog nooit in de regering gezeten.quote:
[..]
Wilders heeft vier jaar met paars meegeregeerd en blijkbaar ook nooit iets ondernomen. Beetje kromme vergelijking. Pas in / na het tijdperk LPF begon hij zich anders te uiten.
En bovendien: een mens kan tot nieuwe inzichten komen. Daarom heeft hij ook een hele nieuwe partij opgericht. De inzichten van D66 zijn in al die jaren geen steek veranderd.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Helemaal mee eens. Later Geert maar lekker oppositie blijven, daar doet ie het goedquote:Op maandag 30 maart 2009 09:25 schreef alexis_ het volgende:
Bij Wilders krijg ik altijd het idee dat het maar saai gaat worden in Nederland als hij aan de macht is. Mede omdat hij zo vast houdt aan traditionele waarden. Alles wat een beetje alternatief is zal denk ik beetje bij beetje minder zichtbaar worden. (subsidies die ingetrokken worden e.d.) Daarnaast denk ik dat minder valide mensen (geestelijk / lichamelijk) nadeel gaan ondervinden van zijn beleid, omdat hij iedereen aan het werk wil zetten. Ook vrees ik voor het image van Nederland in het buitenland, zeker al vanwege bewoordingen over bepaalde landen. Zo'n antillen kan ik dan weinig mee zitten, maar wie weet wat er nog meer komt. Tevens is Wilders maar al te lieve vriendjes met de pro-rechtse afdeling van Israel. En dat zijn niet al te fijne mensen.
En als laatste. Die raddraaiers kunnen denk ik prima aangepakt worden door een partij als D66. Daar hebben we zo'n brulaap toch niet voor nodig?
Wilders doet het prima met zijn negen zetels in de kamer. Meer is voor hem echt niet nodig.
Als hij gaat regeren dan is het waarschijnlijk snel uit met de pret.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Leg het dan maar nog eens uit, als ik het niet begrijpquote:Op maandag 30 maart 2009 09:18 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je snapt de strekking van die post waar je op reageerde geloof ik niet helemaal.
WIe zegt dat ik dat wilquote:[..]
Hoe wilde je anders naar een kleinere overheid toe werken?
. Het zijn loze kreten, dat is wat ik zeg. Hoe wil hij de overheid halveren. Welke taken moeten worden afgesloten? Moeten ze niet meer gedaan worden of door private instellingen uitgevoerd worden. Gaan we delen van ministeries privatiseren of komen er een paar honderdduizend mensen zomaar op straat te staan.Daar heb je wel een puntquote:Afijn, dit zijn niet de oplossingen voor de problemen waar het de meeste Wildersstemmers om gaat. Het hele GL-programma staat ook vol met onuitvoerbare onzin, dus dat zegt helemaal niks. Het gaat juist om die paar slimme oplossingen die voor de kiezer het verschil maken.
[..]
Dus? Omdat hullie discrimineren moeten 'wij' het ook maar doen? Aanpakken, helemaal mee eens. Man en paard noemen, ook prima. Maar zonder te discrimineren. Pak de criminelen aan, niet hun geloof of afkomst.quote:Discriminatie is al jaren weer toegestaan in Nederland. Een autochtoon meisje zonder hoofddoek is een 'hoer' en ik ben een 'kaaskop'. Zelfs bij de uitvoering van hun criminele praktijken discrimineren moslims, door voornamelijk autochtonen tot slachtoffer te maken en zelden of nooit andere moslims.
|
|
