abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 maart 2009 @ 02:09:13 #1
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67345592
Begint me steeds meer te irriteren.

Een dokter krijgt tegenwoordig geen patienten meer op z'n spreekuur, hij ziet ze.
Tegenwoordig bestaan er geen openbare gelegenheden meer, alleen nog 'publieke plaatsen'
En er is ook geen plaatselijke bevolking meer, alleen LOKALE
In Nederland wonen geen blanke mensen meer maar 'witte' mensen.
EN IK BEN VERDOMME NIET WIT JA!!!!

Ik walg ervan dat het zo overduidelijk onzinnig modieus snobistisch blasé gedrag is.
En al die lullo's gaan elkaar dan tragisch nababbelen.
We hebben zelf een schitterende taal die het waard is om te bewaren en te koesteren!

[ Bericht 11% gewijzigd door Leef op 24-03-2009 09:23:13 ]
  dinsdag 24 maart 2009 @ 02:11:26 #2
202014 JJH
Knetter. O+
pi_67345603
dude..
  dinsdag 24 maart 2009 @ 02:12:46 #3
152047 Yurithemaster
Winter is coming
  dinsdag 24 maart 2009 @ 02:18:49 #4
203229 Elfy
Care for a cup of cloud?
pi_67345633
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:11 schreef JJH het volgende:
dude..
Sweet !
~I tried to be diplomatic, but mostly I just lied a lot.~
pi_67345689
"Begint me te irriteren", ofwel "starts to annoy me". Terwijl het "begint mij te ergeren" moet zijn.

Pot verwijt de ketel!
pi_67345694
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:18 schreef Elfy het volgende:

[..]

Sweet !
Dude!
  dinsdag 24 maart 2009 @ 02:41:02 #7
202014 JJH
Knetter. O+
pi_67345711
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:37 schreef DippasSalsa het volgende:

[..]

Dude!
Sweet!!!
  dinsdag 24 maart 2009 @ 03:22:51 #8
203229 Elfy
Care for a cup of cloud?
pi_67345802
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:41 schreef JJH het volgende:

[..]

Sweet!!!
Dude!!!
~I tried to be diplomatic, but mostly I just lied a lot.~
pi_67345810
Zo erg vind ik dat niet, het zijn tenslotte gewoon nog Nederlandse woorden. Maar als iemand Engelse termen er door heen gaat gooien om interessant te doen vind ik dat zo gaar. Bijv. dit topic: Geert Wilders met Hitler vergelijken: de cons en de pro's.

Waarom niet voor- en nadelen? In die 2 engelse woorden die hij gebruikt zit zelfs nog een spellingsfout, kanker triest, Nederlands is al moeilijk zat, hou het dan daarop.
Ik support gevallen topclubs!
pi_67345988
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:36 schreef Koewam het volgende:
"Begint me te irriteren", ofwel "starts to annoy me". Terwijl het "begint mij te ergeren" moet zijn.

Pot verwijt de ketel!
pi_67346235
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:09 schreef Leef het volgende:
Begint me steeds meer te irriteren.

Een dokter krijgt tegenwoordig geen patienten meer op z'n spreekuur, hij ziet ze.
Tegenwoordig bestaan er geen openbare gelegenheden meer, alleen nog 'publieke plaatsen'
En er is ook geen plaatselijke bevolking meer, alleen LOKALE
In Nederland wonen geen blanke mensen meer maar 'witte' mensen.
EN IK BEN VERDOMME NIET WIT JA!!!!

Ik walg ervan dat het zo overduidelijk onzinnig modieus snobistisch blasé gedrag is.
We hebben zelf een schitterende taal die het waard is om te bewaren en te koesteren!
Hoi Blackie
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_67346544
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:09 schreef Leef het volgende:
EN IK BEN VERDOMME NIET WIT JA!!!!
TS is een negert.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_67346725
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:36 schreef Koewam het volgende:
"Begint me te irriteren", ofwel "starts to annoy me". Terwijl het "begint mij te ergeren" moet zijn.

Pot verwijt de ketel!
Uhm nee, men ergert zich aan iets, en iets kan men irriteren. Wat TS schrijft is prima.
  dinsdag 24 maart 2009 @ 08:44:16 #14
97685 YoWilly
No shit....sherlock
pi_67346980
Leuk onderschrift ook TS!

Het lijkt alleen zo verdomde veel op Engels!
Don't get shot....It hurts!!
  dinsdag 24 maart 2009 @ 08:44:49 #15
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67346992
Toen deze neger op school zat, waren irriteren, zich irriteren en zich ergeren alledrie gewone Nederlandse werkwoorden..
  dinsdag 24 maart 2009 @ 08:46:01 #16
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67347014
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 08:44 schreef YoWilly het volgende:
Leuk onderschrift ook TS!

"Sunny side up"
Dat is Engels, en geen modieus verengelsd Nederlands.
pi_67347165
  Moderator dinsdag 24 maart 2009 @ 08:53:54 #18
9859 crew  Karina
Woman
pi_67347177
Jammer van de eerste zin Begint me steeds meer te irriteren.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_67347199
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 08:53 schreef Karina het volgende:
Jammer van de eerste zin Begint me steeds meer te irriteren.
Dat is goed Nederlands, betweterige muts.
  dinsdag 24 maart 2009 @ 09:02:11 #20
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_67347331
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:36 schreef Koewam het volgende:
"Begint me te irriteren", ofwel "starts to annoy me". Terwijl het "begint mij te ergeren" moet zijn.

Pot verwijt de ketel!
Gevalletje hypercorrectie.. Het is gewoon 'irriteren' als het onderwerp hetgeen is dat is dat jou dus irriteert. De fout die je bedoelt die her en der gemaakt wordt, is 'ik irriteer me aan...' wat moet zijn 'ik erger me aan...' .

Pot verwijt de ketel 2
*Think outside the box*
  dinsdag 24 maart 2009 @ 09:10:08 #21
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_67347513
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 02:09 schreef Leef het volgende:
(...)

Een dokter krijgt tegenwoordig geen patienten meer op z'n spreekuur, hij ziet ze.
Tegenwoordig bestaan er geen openbare gelegenheden meer, alleen nog 'publieke plaatsen'
En er is ook geen plaatselijke bevolking meer, alleen LOKALE
In Nederland wonen geen blanke mensen meer maar 'witte' mensen.
EN IK BEN VERDOMME NIET WIT JA!!!!

Ik walg ervan dat het zo overduidelijk onzinnig modieus snobistisch blasé gedrag is.
We hebben zelf een schitterende taal die het waard is om te bewaren en te koesteren!
Omg, een heuse taalpurist, een echte, onreeele!

Zien, publiek, lokaal, wit.. Het zijn gewoon Nederlandse woorden, waarvan je hooguit zou kunnen zeggen dat ze in dit verband leenwoorden zijn. Onze taal bestaat voor een enorm deel uit woorden waar wij oorspronkelijk zelf een woord voor hadden maar waar een Latijns, Duits, Frans of Engels woord voor in de plaats is gekomen, ergens in de afgelopen eeuwen. Lever al die woorden dan eerst maar eens in!
*Think outside the box*
pi_67347728
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 09:10 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
Onze taal bestaat voor een enorm deel uit woorden waar wij oorspronkelijk zelf een woord voor hadden maar waar een Latijns, Duits, Frans of Engels woord voor in de plaats is gekomen, ergens in de afgelopen eeuwen. Lever al die woorden dan eerst maar eens in!
Alleen als wij "apartheid" terug krijgen. Het woord dus. Schaamteloos gejat door de rest van de wereld.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 24 maart 2009 @ 09:25:26 #23
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67347888
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 09:10 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:

Omg, een heuse taalpurist, een echte, onreeele!

Zien, publiek, lokaal, wit.. Het zijn gewoon Nederlandse woorden, waarvan je hooguit zou kunnen zeggen dat ze in dit verband leenwoorden zijn. Onze taal bestaat voor een enorm deel uit woorden waar wij oorspronkelijk zelf een woord voor hadden maar waar een Latijns, Duits, Frans of Engels woord voor in de plaats is gekomen, ergens in de afgelopen eeuwen. Lever al die woorden dan eerst maar eens in!
Voor de duidelijkheid: ik heb helemaal NIKS tegen Engels/Duits/Frans/leenwoorden enz.
Wat ik vervelend vind, is als mensen met Nederlandse woorden Engels gaan spreken, zie OP.
Vooral omdat het zo doorzichtig is dat het stoerdoenerij is

En omdat deze onzin mijn taal verschraalt.
  dinsdag 24 maart 2009 @ 09:27:13 #24
203436 solyaris
disgrace to the human race
pi_67347924
Stem jij op Geert Wilders of Rita Verdonk?
pi_67347951
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 09:25 schreef Leef het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid: ik heb helemaal NIKS tegen Engels/Duits/Frans/leenwoorden enz.
Wat ik vervelend vind, is als mensen met Nederlandse woorden Engels gaan spreken, zie OP.
Vooral omdat het zo doorzichtig is dat het stoerdoenerij is
Stoerdoenerij? In wat voor wereldje leef jij? Zet je alu-hoedje eens af, man.

In geen van de voorbeelden in de OP is er sprake van 'stoerdoenerij'. Blijkbaar komt het zo wel op jou over, maar dat zegt meer over jou dan over de vermeende 'verengelsing' van de taal.
  dinsdag 24 maart 2009 @ 09:31:15 #26
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67348040
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 09:28 schreef Beauregard het volgende:
Stoerdoenerij? In wat voor wereldje leef jij? Zet je alu-hoedje eens af, man.

In geen van de voorbeelden in de OP is er sprake van 'stoerdoenerij'. Blijkbaar komt het zo wel op jou over, maar dat zegt meer over jou dan over de vermeende 'verengelsing' van de taal.
Of misschien kan ik gewoon beter waarnemen dan jij?
  dinsdag 24 maart 2009 @ 09:32:01 #27
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67348061
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 09:27 schreef solyaris het volgende:
Stem jij op Geert Wilders of Rita Verdonk?
Getverdemme ik heb net m'n ontbijt op man
pi_67348342
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 09:31 schreef Leef het volgende:

[..]

Of misschien kan ik gewoon beter waarnemen dan jij?
Het zou me niet verbazen als je dat denkt, inderdaad.
  dinsdag 24 maart 2009 @ 09:52:59 #29
52191 DABAMaster
Powered by /me
pi_67348592
eensch met TS.

[subklacht]Overigens, mensen die fout gaan verbeteren vind ik nog veel erger[/subklacht]
  dinsdag 24 maart 2009 @ 17:55:18 #30
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_67364527
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 09:27 schreef solyaris het volgende:
Stem jij op Geert Wilders of Rita Verdonk?
Dan liever Wilders.
  dinsdag 24 maart 2009 @ 20:21:39 #31
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_67369171
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 09:25 schreef Leef het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid: ik heb helemaal NIKS tegen Engels/Duits/Frans/leenwoorden enz.
Wat ik vervelend vind, is als mensen met Nederlandse woorden Engels gaan spreken, zie OP.
Vooral omdat het zo doorzichtig is dat het stoerdoenerij is

En omdat deze onzin mijn taal verschraalt.
Nee hoor schat, dat valt ook onder leenwoorden. Een woord heeft relatief weinig betekenis zonder de context, dus dat heeft er wel degelijk mee te maken. Dus wat jij omschrijft, is het er langzaam insluipen van leenwoorden.

Subklacht: mensen die hun eigen klacht niet goed kunnen omschrijven, die over taal beginnen terwijl het door hen vermeende stoerdoenerij is, waar ze zich aan ergeren.
*Think outside the box*
  dinsdag 24 maart 2009 @ 20:29:21 #32
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_67369450

AARGH M'N OGEN!!

eensch met TS
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
  dinsdag 24 maart 2009 @ 20:40:49 #33
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_67369907
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 20:29 schreef BdR het volgende:
[ afbeelding ]
AARGH M'N OGEN!!

eensch met TS
Is echt iets heel anders dan waar TS dus op doelt... In jouw plaatje staan gewoon echt heel stomme fouten, en ja, de naam van iets nieuws is Engels.. Omdat dat tegenwoordig pakt, iets met internationaal consumerism en blablabla...
Maar volgens mij echt iets heel anders dan waar TS het over heeft.
*Think outside the box*
  dinsdag 24 maart 2009 @ 21:03:22 #34
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_67370806
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 20:29 schreef BdR het volgende:
[ afbeelding ]
AARGH M'N OGEN!!

eensch met TS
!!

Gemaakte vlotheid...

En dan staat er in de eerste zin nog "opend" ook!
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_67371253
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 20:29 schreef BdR het volgende:
[ afbeelding ]
AARGH M'N OGEN!!

eensch met TS
Hier erger ik me echt heel erg aan, en dan niet eens de spelfouten in het Nederlands.

"concept store"
"fashioniste"
"kleine gifts"
"food and drinks"



etc.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
pi_67371322
Ik vind dat eeeeeeeeeeey Swahhhhhhhhh etc 10 keer storender.
pi_67372580
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 20:21 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:

[..]

Nee hoor schat, dat valt ook onder leenwoorden. Een woord heeft relatief weinig betekenis zonder de context, dus dat heeft er wel degelijk mee te maken. Dus wat jij omschrijft, is het er langzaam insluipen van leenwoorden.
Nee hoor, 'schat', grammaticale barbarismen zijn iets wezenlijk anders dan leenwoorden. Ten eerste al omdat grammaticale constructies niet onder de noemer 'woorden' vallen, en ten tweede zijn leenwoorden onderdeel geworden van de lenende taal terwijl barbarismen per definitie in strijd zijn met het taaleigen.
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 08:44 schreef Leef het volgende:
Toen deze neger op school zat, waren irriteren, zich irriteren en zich ergeren alledrie gewone Nederlandse werkwoorden..
"Zich irriteren" was ook in jouw schooltijd geen correct Nederlands.
  dinsdag 24 maart 2009 @ 22:02:17 #38
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_67373137
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 20:40 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:

[..]

Is echt iets heel anders dan waar TS dus op doelt... In jouw plaatje staan gewoon echt heel stomme fouten, en ja, de naam van iets nieuws is Engels.. Omdat dat tegenwoordig pakt, iets met internationaal consumerism en blablabla...
Maar volgens mij echt iets heel anders dan waar TS het over heeft.
hmja, misschien bedoeld TS meer baarlijke nonsens opmerkingen zoals

"als in" (as in)
"hoe dom kun je zijn?"
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
  dinsdag 24 maart 2009 @ 23:58:40 #39
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67378107
"Aan het eind van de dag" zegt een collega van me toen hij bedoelde "uiteindelijk"
Ik wist niet of ik het moest uitlachen of moest kotsen
  woensdag 25 maart 2009 @ 00:02:38 #40
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67378258
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 21:48 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
"Zich irriteren" was ook in jouw schooltijd geen correct Nederlands.
Gast, dat bedoel ik dus ook.
  woensdag 25 maart 2009 @ 00:18:58 #41
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67378863
quote:
Op dinsdag 24 maart 2009 20:40 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
Is echt iets heel anders dan waar TS dus op doelt... In jouw plaatje staan gewoon echt heel stomme fouten, en ja, de naam van iets nieuws is Engels.. Omdat dat tegenwoordig pakt, iets met internationaal consumerism en blablabla...
Maar volgens mij echt iets heel anders dan waar TS het over heeft.
Je kunt het vergelijken met de parkieten in het Vondelpark.
Een of andere mafkees heeft daar jaren geleden parkieten losgelaten en die blijken het goed te doen in het park. Dat heeft het bestaande ecosysteem vervuild. De balans die op die plek in duizenden jaren is ontstaan wordt ineens op een onnatuurlijke manier verstoord. Zelfde in Australie: een of andere Engelse gek zegt een paar honderd jaar geleden "Hee! Weet je wat gaaf zou zijn? Als we hier konijnen loslaten!" Geen natuurlijke vijanden, wordt een plaag en is dat nog steeds.

Interactie tussen talen en culturen is vanzelfsprekend en gezond, maar niet alsof je er een een gevingerverfde baksteen in flikkert. Dat is niets meer dan potsierlijk.
  woensdag 25 maart 2009 @ 00:25:30 #42
140069 PrinceLu
Geen Albert maar Lu.
pi_67379099
Ik vind het gebruik van het woord 'cancelen' zo godskolere irritant dat wanneer ik mensen er op betrap, ik ze het liefst een tik verkoop.

ANNULEREN, bokkemongolen.
Nee jij bent lekker. =X
  woensdag 25 maart 2009 @ 00:37:11 #43
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_67379489
Vent, dat is hoe een taal zich ontwikkelt. Misschien dat er ergens in de Afrikaanse rimboe nog een paar klik-klaktaaltjes zijn die zich vrij zelfstandig hebben weten te ontwikkelen, maar voor alle andere talen, en zeker voor de onze, geldt dat ze tot stand zijn gekomen onder hevige invloed van andere talen. Telkens weer.

Daarom hebben we ook zoiets als 'taalfamilies'. Er zijn verschillende manieren waarop talen invloed op elkaar hebben - enerzijds worden woorden overgenomen, anderzijds worden de vertalingen van woorden gebruikt, zinsstructuren geleend, enzovoorts enzovoorts.

Als je daar een hekel aan hebt, of als je je ertegen verzet, dan ben je geen liefhebber van de Nederlandse taal maar dan belemmer je haar natuurlijke ontwikkeling. Denk daar maar eens over na. Je houdt van een taal die zich al honderden, neen, duizenden jaren op dezelfde manier ontwikkelt. Dat heb je dus te accepteren.
Ik wens je een dolfijne dag
  woensdag 25 maart 2009 @ 00:44:00 #44
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67379673
Kolere, wat ik te accepteren heb, maak ik ZELF uit
  woensdag 25 maart 2009 @ 01:26:52 #45
245594 Pinterman
Luis in de pels
pi_67380418
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 00:44 schreef Leef het volgende:
Kolere, wat ik te accepteren heb, maak ik ZELF uit
Dan kan bij deze het topic wel dicht
Ik wens je een dolfijne dag
  woensdag 25 maart 2009 @ 01:53:34 #46
165237 Leef
Sunny side up!
pi_67380665
en kunt u verhuizen naar de Volksrepubliek Noord-Korea
pi_67380712
Verengelsing... Nederlanders beheersen die taal niet eens. Die paar woorden die ze op school hebben geleerd of via televisie op hebben gepikt... En dat accent is net zo erg als een Duits accent.
"Now that's no way for a kid to be wastin his time, readin' that long-haired gobbledegook"
Foghorn Leghorn
  woensdag 25 maart 2009 @ 02:06:10 #48
177569 zomer86
graag verwijderen
pi_67380749


Are you tokkie to me?
graag verwijderen
pi_67380758
TS zei blasé
  woensdag 25 maart 2009 @ 09:03:42 #50
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_67382520
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 00:18 schreef Leef het volgende:

[..]

Je kunt het vergelijken met de parkieten in het Vondelpark.
Een of andere mafkees heeft daar jaren geleden parkieten losgelaten en die blijken het goed te doen in het park. Dat heeft het bestaande ecosysteem vervuild. De balans die op die plek in duizenden jaren is ontstaan wordt ineens op een onnatuurlijke manier verstoord. Zelfde in Australie: een of andere Engelse gek zegt een paar honderd jaar geleden "Hee! Weet je wat gaaf zou zijn? Als we hier konijnen loslaten!" Geen natuurlijke vijanden, wordt een plaag en is dat nog steeds.

Interactie tussen talen en culturen is vanzelfsprekend en gezond, maar niet alsof je er een een gevingerverfde baksteen in flikkert. Dat is niets meer dan potsierlijk.
..Ecosysteem
quote:
Op woensdag 25 maart 2009 00:37 schreef Pinterman het volgende:
Vent, dat is hoe een taal zich ontwikkelt. Misschien dat er ergens in de Afrikaanse rimboe nog een paar klik-klaktaaltjes zijn die zich vrij zelfstandig hebben weten te ontwikkelen, maar voor alle andere talen, en zeker voor de onze, geldt dat ze tot stand zijn gekomen onder hevige invloed van andere talen. Telkens weer.

Daarom hebben we ook zoiets als 'taalfamilies'. Er zijn verschillende manieren waarop talen invloed op elkaar hebben - enerzijds worden woorden overgenomen, anderzijds worden de vertalingen van woorden gebruikt, zinsstructuren geleend, enzovoorts enzovoorts.

Als je daar een hekel aan hebt, of als je je ertegen verzet, dan ben je geen liefhebber van de Nederlandse taal maar dan belemmer je haar natuurlijke ontwikkeling. Denk daar maar eens over na. Je houdt van een taal die zich al honderden, neen, duizenden jaren op dezelfde manier ontwikkelt. Dat heb je dus te accepteren.
Dat dus.
*Think outside the box*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')