quote:Op zaterdag 14 maart 2009 01:13 schreef Merkie het volgende:
Wat een held is Tomasson. Prachtig hoe hij zo vaderlijk Wijnaldum beschermde tegen die boze NAC'ers vorige week.
Die held die nog 2 keer tegen jullie scoorde in de Kuip.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 01:21 schreef GGMM het volgende:
Wie is Jon Dahl Tomasson?
Thnx.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 01:29 schreef Merkie het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jon_Dahl_Tomasson
En dit maakt Tomasson tot de ware leider van Feyenoord dit seizoen!quote:Op zaterdag 14 maart 2009 08:26 schreef Irrem het volgende:
In het AD vanmorgen:
Straatvechter brengt Feyenoord vuur
Door SJOERD MOSSOU
ROTTERDAM - Altijd gedonder met Jon Dahl Tomasson. Het klinkt wat onsympathiek, maar er ging bij Feyenoord de laatste weken geen opstootje voorbij of de aanvaller stond vooraan.
Het mes tussen de tanden, foeterend en zwaaiend met zijn armen. Op zoek naar de grens van het toelaatbare.
Hij kan er zelf wel om lachen. Buiten het veld blijft er weinig over van de Deense druktemaker. Met zijn jongensachtige, open gezicht heeft Tomasson meer van een misdienaar dan van een straatvechter.
,,Zodra de wedstrijd begint ben ik een winnaar, dat heb ik altijd gehad,’’ zegt Tomasson. ,,Dan is er veel geoorloofd, vind ik. Het resultaat moet heilig zijn, iedere week weer. Zeker in de fase waarin we ons nu bevinden.’’
Hij is het type dat Feyenoord zo lang miste. Met Tomasson zit er opeens venijn in het lange tijd dolende Rotterdamse elftal. ,,In mijn eerste periode bij Feyenoord was ik niet heel anders dan nu,’’ zegt Tomasson. ,,Maar misschien viel het toen wat minder op. Omdat we met bijvoorbeeld Bosvelt en Van Hooijdonk een aantal jongens hadden dat altijd de grens opzocht. Als in die jaren het vuurtje werd opgestookt, was dat another day at the office. Het hoorde erbij.’’
Ook statistisch gezien is Tomasson één van de weinige winnaars in de Rotterdamse selectie. Met twee nederlagen en vijf overwinningen is hij zo’n beetje de enige Feyenoord-speler die dit seizoen vaker won dan hij verloor.
Zes keer scoorde Tomasson in slechts negen wedstrijden. ,,Maar dat is nog altijd te weinig,’’ vindt de aanvaller. ,,Ik bedoel: door mijn blessures heb ik gewoon veel te lang niet gespeeld. Dat is toch het gevoel dat blijft hangen, aan zo’n statistiekje heb je niet zoveel. Het is gewoon een moeilijke tijd geweest.’’
Door blessureleed zat Tomasson maandenlang aan de kant. De diepe crisis en het onomkeerbare vertrek van Gertjan Verbeek zag hij zich vanaf een afstand voltrekken. ,,Natuurlijk weet je wel wat er speelt binnen de club,’’ aldus Tomasson. ,,Je ziet dingen, je hoort dingen. Maar tegelijkertijd sta je er ook buiten, omdat je vooral met je eigen herstel bezig bent. Het is frustrerend geweest allemaal. Ik heb me geërgerd, dat lijkt me logisch. Het was niet leuk op de tribune, vooral omdat je zo graag invloed wilt uitoefenen. Maar in plaats daarvan zit je in je eentje rare oefeningen te doen, ver weg van het veld.’’
Tomasson zag een elftal dat compleet in de knoop zat. ,,Op een gegeven moment was de ploeg mentaal dood,’’ aldus de Deen. ,,Er was te veel gebeurd. Het gezeik, de verhalen in de media, de resultaten; die dingen verlamden het elftal. Met goede wil heeft zoiets niets te maken, iedereen doet op zijn manier zijn best. Maar je zag wel dat het elftal iets nodig had. Vuur, ja. Zoiets.’’
Zelf botste hij ook stevig met Verbeek. Op zijn enkelblessure volgde al snel een bovenbeenblessure, met een nog langere herstelperiode tot gevolg. Over het te volgen revalidatieproces ontstond volop discussie tussen speler en trainer.
,,Waar mensen werken, heb je altijd te maken met verschillende meningen,’’ zegt Tomasson daar nu over. ,,Dat is normaal, het heeft niet zoveel zin daarover bezig te blijven. Het is voor Feyenoord ontzettend belangrijk om een streep onder het verleden te zetten. Het gaat nu weer langzaam beter, het vertrouwen groeit. We moeten vóóruit.’’ Volgend seizoen moet nu al het jaar van de revanche worden.
,,We doen er alles aan om het zo goed mogelijk af te sluiten, maar dit seizoen is hoe dan ook Feyenoord-onwaardig. Er moet gewoon veel veranderen, daar is iedereen het over eens. De fouten die dit jaar zijn gemaakt, mogen nooit meer voorkomen. Wat dat betreft denk ik dat de komst van Mario Been en Leo Beenhakker goed is. Ik heb de indruk dat ze heel duidelijk weten welke kant ze op willen met de club.’’
Beenhakker maakte hij twee seizoenen als trainer mee, in zijn vorige periode bij Feyenoord. ,,Leo kan fantastisch praten,’’ zegt Tomasson. ,,En dat bedoel ik positief. Hij is als geen ander in staat om mensen een goed gevoel te geven. Kom eens hier jongen, wij gaan even lullen, zegt hij dan. En het wérkt. Met al zijn ervaring heeft hij bovendien de contacten die Feyenoord nu nodig heeft. Hij kent de wegen in het voetbal om de club overeind te helpen.’’
Tomasson werd in 1999 kampioen onder Beenhakker, maar botste een seizoen later met hem. Memorabel was de middelvinger in Stadio Olimpico, na een treffer van de aanvaller in een Champions League-wedstrijd tegen Lazio Roma.
,,Ach, dat incident,’’ zegt Tomasson. ,,Dat soort dingen horen erbij in het voetbal, dat weet Leo als geen ander. En het is al zo lang geleden. Toen hij hier vorige maand binnenkwam, hebben we elkaar de hand geschud en over voetbal gesproken. Dat gedoe is allang uit de wereld.’’
Na zeven jaar in Italië, Duitsland en Spanje keerde hij rijper terug bij Feyenoord. ,,Bij AC Milan leerde ik pas echt hoe belangrijk het is om te winnen. Alles draaide daar om het resultaat, om de drie punten. De druk die de club zichzelf daarin oplegde, dat vond ik fascinerend om mee te maken.’’
Zijn ervaring probeert hij nu over te brengen op de jongere Feyenoorders. ,,Door veel te coachen en door gas te geven op de momenten dat het moet,’’ aldus Tomasson. ,,Het is niet zo dat ik dat probeer te forceren, in grote lijnen doe ik wat ik altijd heb gedaan. Maar je hoopt wel dat je dingen over kunt brengen. De meeste jonge jongens kunnen geweldig voetballen. En dat moet je koesteren. Tegelijkertijd probeer ik ze mee te geven dat er in een wedstrijd soms andere dingen tellen.’’
En dus deelt Tomasson af en toe een beuk extra uit aan een tegenstander, of hij bespeelt de scheidsrechter met misbaar. ,,Ik snap best dat het er niet allemaal even fraai uitziet. Maar als ik op maandagochtend in de auto zit en naar de training rijd, wil ik iedere week hetzelfde kunnen denken: drie punten, lekker. Een beter gevoel bestaat niet.’’
quote:'Spelers Feyenoord moeten inleveren'
RIJSWIJK - De spelers van Feyenoord moeten salaris inleveren. Michael Perridon, een van de investeerders in de Rotterdamse voetbalclub, zegt dit in een interview met de Volkskrant van zaterdag. Namens een groep ondernemers verlangt Perridon concessies van al het personeel van Feyenoord.
De investeerders willen drastisch bezuinigen, want Feyenoord staat voor 21 miljoen in het rood. ,,Een van onze voorwaarden is dat iedereen helpt om de club weer gezond te maken'', aldus Perridon, president-directeur van Trust International. ,,Het kan niet zo zijn dat wij een blanco cheque uitschrijven en de spelers denken: zo, onze contracten zijn weer gegarandeerd. Ik zeg niet dat dit de laatste kans is om Feyenoord er bovenop te helpen. Maar we zullen allemaal offers moeten brengen.''
Volgens Perridon hebben ook de investeerders last van de recessie. Er is minder animo om Feyenoord te helpen. ,,We zijn met een vrij grote groep begonnen. Maar Feyenoord mag dankbaar zijn als we uiteindelijk tien investeerders overhouden. En dan praten over andere bedragen dan de club zich had voorgesteld.''
Waanzinbedrag
De voormalig commercieel directeur Chris Woerts dacht 12 bedrijven te kunnen vinden die elke 5 miljoen zouden investeren. Perridon concludeert dat dit niet haalbaar is. ,,60 miljoen is een waanzinbedrag, dat gaan we echt niet uit de markt halen. Ik ken echt niemand die bereid is 5 miljoen in Feyenoord te stoppen. Met de helft van dat bedrag moet je al tevreden zijn.''
De ondernemers willen ook zeggenschap over het beleid. Volgens Perridon zal een aantal toetreden tot de raad van commissarissen.
(ANP)
quote:De zelfkastijding van een mecenas
Robèrt Misset
gepubliceerd op 14 maart 2009 09:22, bijgewerkt op 14 maart 2009 09:27
De Rotterdamse multimiljonair Michel Perridon verbindt zijn bedrijf alleen aan de Formule 1. Investeren in zijn grote liefde Feyenoord is ‘pure emotie’. Maar wel met een zakelijke blik. ‘60 miljoen halen we echt niet uit de markt, met de helft mogen we al tevreden zijn.’
Boven de pitsstraat van het circuit de Catalunya in Barcelona zijn de voorbij gierende bolides alleen met oordopjes in te volgen. Michel Perridon raakt juist gefascineerd door het motorische geweld van een raceauto op topsnelheid. ‘De power en het geluid, daar viel ik voor bij mijn eerste bezoek aan een Formule 1 race in 2002.’
De 46-jarige Rotterdammer maakt met Trust International een bescheiden rentree in de Formule 1, als een van de partners van Red Bull Racing. Je moet het slim aanpakken, aldus Perridon. ‘Ik ga anderen niet leren klimmen. Maar wij liften mee op het gigantische budget van Red Bull Racing.’
In de beachclub van zijn Rotterdamse zakenvriend Robin Bravenboer – die de zaak overnam van voetballer Patrick Kluivert – presenteert Perridon vijf nieuwe ‘sexy’ computerracemuizen, waaronder een om de relatie met de energiedrankenfabrikant te onderstrepen. ‘Het was een van de voorwaarden dat we een product konden verbinden aan de samenwerking met Red Bull Racing. De consument kende ons niet.
‘Mensen vroegen zich af of we een bank waren. De muis is ons gezicht, we hebben er wereldwijd 25 miljoen van verkocht. Nog tien jaar zal de muis elke crisis overleven, al zijn we ook met andere technieken bezig.’
Nostalgie
Nostalgie voert de boventoon aan zijn eettafel, waar de oud-coureurs Jos Verstappen en David Coulthard herinneringen ophalen. Perridon trachtte vergeefs Nederlandse talenten te steunen in de Formule 1. ‘Nu zie ik in dat ik niet de juiste weg heb bewandeld’, zegt hij. ‘We kochten een stoeltje in de Formule 1, maar dan kom je automatisch bij de mindere teams terecht. De grote ploegen betalen zelf hun coureurs.
‘Red Bull Racing heeft zijn eigen opleidingsprogramma, waardoor ze relatief goedkoop nieuwe coureurs kunnen presenteren. Ik moet accepteren dat er momenteel geen Nederlandse talenten zijn. De scouting werkt hetzelfde als in de voetbalwereld. Red Bull Racing-teamleider Christian Horner heeft mij bevestigd dat Nederland geen potentiële Formule 1-coureur heeft.’
Perridon trof Verstappen bij Minardi aan het einde van zijn carrière, zijn investering in Christijan Albers bij Spyker loonde evenmin. Perridon: ‘Verstappen heeft de top niet gehaald. Albers was niet goed genoeg. Dat moeten die jongens ook toegeven. De coureurs kunnen zich nergens meer achter verschuilen, hun bewegingen worden door vijftig man geanalyseerd. De top in de Formule 1 is maar voor enkelen weggelegd, dat maakt deze sport zo bijzonder.’
Renstal
Ook een puur Nederlandse renstal bleek financieel onhaalbaar. ‘De ambities waren te hoog’, aldus Perridon. ‘De kosten voor een renstal worden nu vanwege de economische crisis drastisch gereduceerd. Maar ik zal niet meer het initiatief nemen om een Nederlandse ploeg op te bouwen. Het was mijn droom ooit het Wilhelmus te horen op een Formule 1-circuit. Maar het zal lang duren voor we weer een Nederlandse rijder hebben.’
Ook bij de tests in Barcelona is soberheid troef. ING trekt zich in 2010 terug uit de Formule 1. Maar Perridon zegt al op school te hebben geleerd ‘dat anticyclisch investeren op termijn een groot voordeel biedt’.
Tijdens een feestje op het strand in Barcelona had de ondernemer in de Quote 500 zijn levensfilosofie al onthuld. ‘Je bent langer dood dan dat je leeft, maak er dan ook wat van.’
Bourgondiër
In zijn Bugatti Veyron – topsnelheid 407 kilometer per uur – zou Perridon de coureurs op het circuit de Catalunya kunnen inhalen. ‘Je moet een beetje lef hebben, willen opvallen in de huidige malaise. Het leven is al zo grijs. Ik ben een Bourgondiër, maar we blijven wel een Rotterdams bedrijf. Mouwen opstropen blijft ons devies.’
Hij werd geboren op de Rottekade. ‘Ik kon de haven ruiken, een echte Rotterdammer dus.’ Toch zal Perridon het elektronicaconcern nooit verbinden aan zijn grootste liefde, Feyenoord. ‘Ik belast er mijn directie niet mee, want onze omzet in Nederland is met zeven procent nu eenmaal te klein om sponsoring te rechtvaardigen.
‘Ik ben de club al eerder te hulp geschoten, op persoonlijke titel. Het is pure emotie. Het is immers geen lolletje om Feyenoord-fan te zijn. Ook ik doe aan zelfkastijding.’
Perridon voert de groep investeerders aan die Feyenoord wil terugbrengen naar de top. De geldschieters zetten hoog in. ‘Feyenoord moet op termijn naar de Coolsingel en als landskampioen terugkeren in de Champions League.’
Kapitaalinjectie
De ondernemers hebben strenge voorwaarden gesteld aan een nieuwe kapitaalinjectie. Perridon: ‘De investeerders hebben gezien wat al die jaren met hun centen is gebeurd. Daar waren ze op zijn zachtst gezegd niet blij mee, hoewel iedereen zijn centen heeft teruggekregen.’
Feyenoord kon dit seizoen zelfs de salarissen niet meer betalen en de schuld liep op van 17 naar 21 miljoen euro. ‘Daar zijn we heel erg van geschrokken’, zegt Perridon. ‘Er is meer geld uitgegeven dan er binnenkwam. De voetbalwereld heeft het met zijn exorbitante salarissen zelf in de hand gewerkt. De crisis biedt ook nieuwe kansen, want evenals in de Formule 1 zullen de budgetten in het voetbal worden gekort.’
De malaise laat ook zijn sporen na bij het clubje investeerders. Perridon: ‘De animo om Feyenoord te helpen is wel afgenomen. We zijn met een vrij grote groep begonnen. Maar Feyenoord mag dankbaar zijn als we uiteindelijk tien investeerders overhouden. En dan praten we over andere bedragen dan de club zich vorig jaar had voorgesteld.’
Het idee van voormalig commercieel directeur Chris Woerts om 12 bedrijven te vinden die elk 5 miljoen euro investeren, is onhaalbaar, concludeert Perridon. ‘60 miljoen is een waanzinbedrag, dat gaan we echt niet uit de markt halen. Het is volstrekt kansloos. Ik ken werkelijk niemand die bereid is 5 miljoen in Feyenoord te stoppen. Met de helft van dat bedrag moet je al tevreden zijn.
Broodjeaapverhalen
‘De wereld staat in de fik. Zelfs Abramovitsj trekt zich terug bij Chelsea. Het is echt niet zo dat morgen iemand uit Dubai belt en zegt dat hij Feyenoord wil kopen. Dat zijn broodjeaapverhalen. We zullen het zelf moeten doen.’
Toch leunt Feyenoord niet op het old boys network in Rotterdam en omgeving, aldus Perridon. ‘Juist niet, we willen iedereen erbij betrekken. Je hart moet wel in De Kuip liggen. Je moet niet meedoen met het idee dat je veel geld aan de club verdient, want dat gaat niet gebeuren.’
Perridon verbaasde zich over de kritiek van oud-voorzitter Jorien van den Herik, die met zijn eigen cijfers trachtte aan te tonen dat de club er onder zijn leiding niet zo beroerd voorstond als door de directie werd gesuggereerd. ‘Van den Herik probeert nu zijn gram te halen. Feyenoord reageert wijselijk niet. Jorien heeft natuurlijk te lang vastgehouden aan dat presidentiële model.
‘Feyenoord is van ons allemaal. We mogen nooit meer terug naar de situatie, waarin één man het beleid bepaalt. Het vertrek van Van den Herik in 2006 was dan ook niet tegen te houden. Iedereen vindt dat Jorien zichzelf overschat heeft. Dat weet hij ook wel en daarom treedt hij op deze wijze in de publiciteit. Jammer, dat kunnen we nu niet gebruiken.’
Eenwording
Ook de afgelopen week zaten Perridon en andere investeerders met de directie en de raad van commissarissen van Feyenoord om de tafel. De eenwording van Feyenoord moet zo snel mogelijk worden voltooid, zegt Perridon. ‘Anders blijven we met drie partijen praten, de amateurtak van Feyenoord, het stadion en de profclub. Als de club geen eenheid wordt, is het zinloos te investeren. We zijn bezig de structuur aan te passen, dat proces zit nu in de eindfase.’
Perridon wil niet oordelen over het werk van de commissie Kerkum, die de club na de aftocht van Van den Herik renoveerde, maar de scheiding wel intact liet. ‘Er bestond toen een andere zienswijze. Er is nu weer een kans de diverse geledingen in elkaar te schuiven. En deze keer zetten we door.’
Investeringen in ruil voor zeggenschap; technisch adviseur Leo Beenhakker sprak er donderdag over met algemeen directeur Eric Gudde en een afvaardiging van de investeerders. Zo missen de ondernemers ‘voetbalverstand’ in de raad van commissarissen van Feyenoord. ‘Dat zijn we nu aan het oplossen’, zegt Perridon.
‘We willen het geld niet opnieuw aan domme dingen uitgeven. Het wordt ook niet: storten en dan afwachten. Nee, we willen zeggenschap over het beleid. Maar je moet eerst weten waarover je zeggenschap wilt hebben. Het voetbalgedeelte dus, want daaraan wordt het meeste uitgegeven. We hebben een paar jongens in ons clubje die daarvan veel verstand hebben. Zij zouden kunnen toetreden tot de nieuwe raad van commissarissen.’
Directie
Die zal zich ongetwijfeld ook buigen over de samenstelling van de directie. Maar Boudewijn Poelmann verliet de raad van commissarissen toch, omdat hij al eerder schoon schip wilde maken? Perridon: ‘Dat klopt. Maar er zijn meer dingen gebeurd. Die hebben te maken met intermenselijke verhoudingen en hoe je met elkaar communiceert.’
Directeur Gudde mag nog even blijven zitten. In zijn nieuwjaarsspeech kondigde hij aan dat Feyenoord het seizoen met trainer Verbeek zou afmaken, maar een dag later werd de coach alsnog ontslagen.
‘Het verdiende niet de schoonheidsprijs’, zegt Perridon, die evenmin begreep waarom Gudde met Verbeek een groep woedende supporters toesprak. Zo werd van de trainer een held gemaakt en kwam de druk bij de spelers te liggen.
Perridon: ‘Dat was niet slim. Verbeek is niet erg flexibel geweest. Maar je kunt de schuld niet bij een partij leggen. Met zijn karakter leek Verbeek uitstekend in Rotterdam te passen. Maar ik ben blij met de komst van Mario Been en Leo Beenhakker, zij kennen de club als geen ander.’
Sanering
Om Been wel te laten slagen, moet de sanering van Feyenoord voor de zomer zijn voltooid, zegt Perridon. Zijn advies: ‘Ik zou het liefst een aparte commissie binnen Feyenoord oprichten die zich alleen met de bouw van het nieuwe stadion bezighoudt. De andere commissie houdt zich dan puur met het voetbal bezig, je moet het niet door elkaar laten lopen. De prioriteit moet nu bij het voetbal liggen.’
De investeerders eisen niet alleen zeggenschap over het beleid. Perridon vraagt ook concessies van het personeel bij Feyenoord. Ook op de werkvloer moet drastisch worden bezuinigd. ‘Niet alleen de investeerders moeten hun nek uitsteken. Het is een van onze voorwaarden dat iedereen helpt de club gezond te maken. Het kan niet zo zijn dat wij een blanco cheque uitschrijven en de spelers denken: zo, onze contracten zijn weer gegarandeerd.
‘Ook de directie, de spelers en het personeel van de club zullen salaris moeten inleveren. Van hoog tot laag, iedereen moet de broekriem aanhalen. Ik weet dat we lopende contracten niet kunnen aanpassen. Toch hoop ik dat ook de spelers een signaal zullen afgeven.’
Is het niet naïef te denken dat spelers als Hofland of Makaay volgend seizoen vrijwillig duizenden euro’s zullen inleveren? Perridon: ‘Als ik het nu niet opper, gebeurt er niets. Ik zeg niet dat dit de laatste kans is Feyenoord er bovenop te helpen. Maar we zullen allemaal offers moeten brengen.’
Spelers met een aflopend contract en negerTs met veel gouden kettingen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 10:14 schreef Dr.Daggla het volgende:
Van welke spelers verwachten jullie dat ze het niet eens zullen zijn met het inleveren van salaris? (en dus weg willen)
Ik ben niet zo op de hoogte van de contracten, zitten daar ook de "toonaangevende" spelers (althans, die zo gehaald werden) tussen?quote:Op zaterdag 14 maart 2009 10:18 schreef Happel het volgende:
[..]
Spelers met een aflopend contract en negerTs met veel gouden kettingen.
Geloof dat die nog een tweejarig contract hebben. Maar eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik niet exact weet hoelang de meeste contracten van de spelers nog lopen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 10:20 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik ben niet zo op de hoogte van de contracten, zitten daar ook de "toonaangevende" spelers (althans, die zo gehaald werden) tussen? Mensen als Makaay, Hofland etc.
mooi hoor.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 09:12 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
En dit maakt Tomasson tot de ware leider van Feyenoord dit seizoen!
Inderdaad, als je die contracten ziet, Landzaat kon naar ajax, maar Feyenoord bood hem véél meer.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 10:10 schreef Happel het volgende:
[..]
Niks verrassends toch? Dit had al veel eerder moeten gebeuren.
Ik had toch wel een bedrag van 40-60 miljoen oid verwacht na al die verhalen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 10:10 schreef Happel het volgende:
[..]
Niks verrassends toch? Dit had al veel eerder moeten gebeuren.
Daarom hoop ik nog steeds dat iemand de Guzman wil kopen ook al is het maar voor 3/4 miljoen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 11:49 schreef Crane het volgende:
[..]
Ik had toch wel een bedrag van 40-60 miljoen oid verwacht na al die verhalen.
Als je 21 miljoen schuld hebt en ze investeren 30 miljoen kun je nog nauwelijks wat...
En dat spelers als Landzaat en Lucius optiefen en plaats maken voor jongere spelers. Scheelt je gewoon 3 miljoen per jaar...quote:Op zaterdag 14 maart 2009 11:52 schreef Palmboom313 het volgende:
[..]
Daarom hoop ik nog steeds dat iemand de Guzman wil kopen ook al is het maar voor 3/4 miljoen.
Je had toch met een beetje verstand zelf wel kunnen bedenken dat door de kredietcrisis mensen wat minder snel hun kapitaal zo willen investeren..quote:Op zaterdag 14 maart 2009 11:49 schreef Crane het volgende:
[..]
Ik had toch wel een bedrag van 40-60 miljoen oid verwacht na al die verhalen.
Als je 21 miljoen schuld hebt en ze investeren 30 miljoen kun je nog nauwelijks wat...
Het betekent niet dat wanneer de investeerders 30 miljoen investeren alles wordt gebruikt om schulden af te lossen. Dat zal voornamelijk in maandeljkse termijnen zijn. Dat geld wat eventueel vrijkomt wordt puur gebruikt voor het investeren in de selectie.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 11:49 schreef Crane het volgende:
[..]
Ik had toch wel een bedrag van 40-60 miljoen oid verwacht na al die verhalen.
Als je 21 miljoen schuld hebt en ze investeren 30 miljoen kun je nog nauwelijks wat...
Klopt, maar als je 20 man hebt die per persoon meer dan 50 miljoen euro hebben, sommigen zelfs meer dan 200 miljoen (zoals in het AD stond) in combinatie met de bedragen die overal genoemd werden in de kranten etc. dan was 60 miljoen niet extreem geweest ofzo. Het lijkt wel of er mensen geschrokken zijn van de financiele situatie van de club.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 11:55 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Je had toch met een beetje verstand zelf wel kunnen bedenken dat door de kredietcrisis mensen wat minder snel hun kapitaal zo willen investeren..
Logisch ja. Maar dan moet je wel zo goed investeren dat je binnen nu en anderhalf jaar serieus meedoet voor CL-voetbal en niet in een selectie die de komende 4 seizoenen de strijd aanmoet met FC Utrecht en NEC. Anders blijf je in de rode cijfers de komende 10 jaar.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:01 schreef Happel het volgende:
[..]
Het betekent niet dat wanneer de investeerders 30 miljoen investeren alles wordt gebruikt om schulden af te lossen. Dat zal voornamelijk in maandeljkse termijnen zijn. Dat geld wat eventueel vrijkomt wordt puur gebruikt voor het investeren in de selectie.
Binnen 1,5 jaar meedoen voor CL-voetbal (dus 1 of 2e plaats) gaat denk ik heel moeilijk worden. Structureel bij de bovenste 5 lijkt me beter.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:04 schreef Crane het volgende:
[..]
Logisch ja. Maar dan moet je wel zo goed investeren dat je binnen nu en anderhalf jaar serieus meedoet voor CL-voetbal en niet in een selectie die de komende 4 seizoenen de strijd aanmoet met FC Utrecht en NEC. Anders blijf je in de rode cijfers de komende 10 jaar.
AZ werd vorig jaar 12e en wordt nu kampioen. Dan is het echt niet onrealistisch dat wij van een 10e plek binnen 1,5 jaar meedoen om de 2e plek. Beetje ambitie mag wel. Been moet met deze selectie sowieso al bij de eerste 6 eindigen, en dan krijgt ie er nog veel versterkingen bij ook. Sowieso hadden we 6e of 7e gestaan als Tomasson niet geblesseerd was geraakt.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:14 schreef Palmboom313 het volgende:
[..]
Binnen 1,5 jaar meedoen voor CL-voetbal (dus 1 of 2e plaats) gaat denk ik heel moeilijk worden. Structureel bij de bovenste 5 lijkt me beter.
Als we dit seizoen gewoon van Heracles, Willem 2 2x, Sparta en De graafschap hadden gewonnen = 14 punten had je gewoon bij de bovenste 6 gestaan. Want met alle respect maar van deze teams moet je gewoon winnen.
Het contract van Lucius loopt na dit seizoen toch af? Voor 1 april hoort hij wat Feyenoord met hem doet na dit seizoen. Lijkt me na deze berichten niet logisch om zijn contract een jaar te verlengen tegen hetzelfde salaris.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 11:54 schreef Crane het volgende:
[..]
En dat spelers als Landzaat en Lucius optiefen en plaats maken voor jongere spelers. Scheelt je gewoon 3 miljoen per jaar...
Klopt.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:24 schreef dill het volgende:
Perridon heeft wel een punt. Volgens mij kun je het halve Maasgebouw wegsaneren, als je ziet wat daar rondloopt op een wedstrijddag. Er wordt echt geld over de balk gegooid al jaren.
Het lijkt me uberhaupt niet nodig om hem te behouden als je er op vooruit wilt.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:26 schreef DaMart het volgende:
[..]
Het contract van Lucius loopt na dit seizoen toch af? Voor 1 april hoort hij wat Feyenoord met hem doet na dit seizoen. Lijkt me na deze berichten niet logisch om zijn contract een jaar te verlengen tegen hetzelfde salaris.
Dit is een andere discussie met dit rampjaar en de investeerders.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:28 schreef Happel het volgende:
Ik ga niet weer die discussie met je aan Crane. Komt weer op hetzelfde geneuzel aan, waar ik -natuurlijk - gelijk heb en jij niet.
Hmm, dan ben ik waarschijnlijk de enige met een deja-vu.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:30 schreef Crane het volgende:
[..]
Dit is een andere discussie met dit rampjaar en de investeerders.Zoals ik al zei: Feyenoord presteert zwaar ondermaats dit seizoen, het is niet zo dat volgend jaar 9e worden opeens goed is omdat het nu zo extreem klote gaat.
Zoals ik al zeg: dit is een totaal andere situatie. Volgend jaar zal Feyenoord toch echt bij de eerste 5 moeten eindigen om te kunnen zeggen dat er goed gepresteert is. Dit seizoen moet je vergeten, door alle blessures en randzaken om de club heen moet je er straks niet teveel op terugkijken maar de selectie evalueren vanaf 0.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:32 schreef Happel het volgende:
[..]
Hmm, dan ben ik waarschijnlijk de enige met een deja-vu.
Misschien wel, misschien niet. Hangt van het verloop van het seizoen af.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:36 schreef BliksemSchigt het volgende:
Op basis van wat dan? Heeft Been gefaald wanneer hij 6de of 7de wordt volgend seizoen?
Een garantie heb je nooit, maar wanneer je goed beleid voert dan zullen de goede prestaties waarschijnlijk wel volgen.quote:Met geld koop je geen prestaties hoor, Crane.
Precies, het zal nog steeds moeten renderen als team, en dat kost tijd...quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:36 schreef BliksemSchigt het volgende:
Op basis van wat dan? Heeft Been gefaald wanneer hij 6de of 7de wordt volgend seizoen?
Met geld koop je geen prestaties hoor, Crane.
Ik weet dat jij als Ajacied zijnde Feyenoord graag zal zien spartelen om in het linkerrijtje te komen maar 9e is gewoon te laag voor deze selectie en deze club. Tenzij je Hofland, Gio, Makaay, Lucius, Landzaat en al die andere grootverdieners eruit tieft en met een hele jonge selectie verder gaat, dan kan ik dat nog accepteren. Maar van bovengenoemde spelers genoegen nemen met een 9e plek is te achterlijk voor woorden.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:47 schreef BliksemSchigt het volgende:
En daar heb je wel tijd voor nodig.
Ik verwacht dat Been een hoop om gaat gooien. Dat betekent ook wijzigingen in de as van het veld. Daar sleep je niet zomaar automatisme in en op dit moment zijn spelers als Van Der Gun, El Akkadinges en Dudek versterkingen, maar die gaan jou niet structureel over een hele competitie in de top 5 schieten.
Enorm investeren moeten ze sowieso niet doen. Maar dat 'opbouw'-verhaaltje hoor ik al jaren. Koeman zou gaan bouwen, Van Marwijk zou gaan bouwen, Verbeek zou gaan bouwen...quote:Denk dat je nu beter rustig kan opbouwen en met jeugd en directe goedkope versterkingen (met een restwaarde) je terugwerken naar de top 5, dan enorm investeren in de zomer en na twee jaar weer opnieuw kan beginnen.
De achterstand die AZ vorig jaar op iedereen had was minstens even groot. Die hebben echter met goed beleid een elftal draaiende gekregen en dat moet Been ook gaan doen. En kampioen worden is onmogelijk, maar 5e of 6e is gewoon heel realistisch. Dat waren we dit seizoen ook geworden zonder alle randzaken en blessures. Alleen al Tomasson had 2 plekken verschil kunnen maken.quote:De inhaalrace die je op Heerenveen, Twente, Ajax, PSV en AZ moet doen is groot hoor. In alle opzichten.
AZ heeft gebouwd aan een elftal...net zoals Koeman, Van Marwijk en Verbeek wilde doen, die hebben echter nooit hun werk af kunnen maken, vanwege alle financiële ellende en de daarbij behorende randzaken. Been moet ook bouwen en dat zal ook een tijdje duren...quote:Op zaterdag 14 maart 2009 12:56 schreef Crane het volgende:
De achterstand die AZ vorig jaar op iedereen had was minstens even groot. Die hebben echter met goed beleid een elftal draaiende gekregen en dat moet Been ook gaan doen. En kampioen worden is onmogelijk, maar 5e of 6e is gewoon heel realistisch. Dat waren we dit seizoen ook geworden zonder alle randzaken en blessures. Alleen al Tomasson had 2 plekken verschil kunnen maken.
Mee eens. Maar na anderhalf jaar moet ie toch wel een team aan het draaien gekregen hebben. Maar er moet ook rust komen dus Feyenoord moet niet weer 10e staan komende winterstop.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 13:05 schreef Happel het volgende:
[..]
AZ heeft gebouwd aan een elftal...net zoals Koeman, Van Marwijk en Verbeek wilde doen, die hebben echter nooit hun werk af kunnen maken, vanwege alle financiële ellende en de daarbij behorende randzaken. Been moet ook bouwen en dat zal ook een tijdje duren...
quote:Op zaterdag 14 maart 2009 00:03 schreef Happel het volgende:
[..]
Krijg er gewoon een brok in mijn keel van. Wat een held.
nee man, gewoon 14.30 uur zondagmiddag, de rest van de tijden zijn kutquote:Op zaterdag 14 maart 2009 13:31 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Klote dat PSV geen avondwedstrijd is.
Wees nou maar blij dat van Marwijk zn werk niet af heeft kunnen makenquote:Op zaterdag 14 maart 2009 13:05 schreef Happel het volgende:
[..]
AZ heeft gebouwd aan een elftal...net zoals Koeman, Van Marwijk en Verbeek wilde doen, die hebben echter nooit hun werk af kunnen maken, vanwege alle financiële ellende en de daarbij behorende randzaken. Been moet ook bouwen en dat zal ook een tijdje duren...
sterker nog, v. Marwijk wilde het niet eens afmakenquote:Op zaterdag 14 maart 2009 13:52 schreef dill het volgende:
[..]
Wees nou maar blij dat van Marwijk zn werk niet af heeft kunnen maken
Dat geld zal niet gebruikt worden voor het aflossen van schulden. Een schuld is niet erg als je daarbij een aardig eigen vermogen opbouwt, wat kan lukken met behulp van de investeringen. 30 miljoen is een prima bedrag.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 11:49 schreef Crane het volgende:
[..]
Ik had toch wel een bedrag van 40-60 miljoen oid verwacht na al die verhalen.
Als je 21 miljoen schuld hebt en ze investeren 30 miljoen kun je nog nauwelijks wat...
ze hoeven alleen in blessure tijd beetje aan te zetten dan.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 13:58 schreef FrankyMcG het volgende:
Wordt weer vroeg opstaan morgen...
Ben benieuwd of Feyenoord minimaal een punt kan pakken tegen psv!
2-1, Lucius 90+4quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:03 schreef ursel het volgende:
[..]
ze hoeven alleen in blessure tijd beetje aan te zetten dan.
Klopt, maar dan moet je dus spelers als Velthuizen gaan halen, waar je waarschijnlijk een grote winst op kan maken. Als je alleen maar spelers zonder restwaarde haalt dan gooi je net als 2 jaar geleden het geld gewoon de put in.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 14:56 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat geld zal niet gebruikt worden voor het aflossen van schulden. Een schuld is niet erg als je daarbij een aardig eigen vermogen opbouwt, wat kan lukken met behulp van de investeringen. 30 miljoen is een prima bedrag.
De huidige situatie moet je volgend jaar niet teveel in het achterhoofd houden zei ik al.quote:Afhankelijk van de investeringen zal de doelstelling voor de komende jaren bepaald worden. Op basis van de huidige situatie zou ik al blij zijn als we het komende jaar in het linkerrijtje eindigen. In Been we trust.
Klopt, of Feyenoord nog terug zal komen als topclub is eigenlijk puur afhankelijk van het te voeren beleid.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:14 schreef Crane het volgende:
[..]
Klopt, maar dan moet je dus spelers als Velthuizen gaan halen, waar je waarschijnlijk een grote winst op kan maken. Als je alleen maar spelers zonder restwaarde haalt dan gooi je net als 2 jaar geleden het geld gewoon de put in.
Mee eens. We hebben nu nauwelijks spelers met veel restwaarde (op Wijnaldum na) en die zijn op langere termijn misschien nog wel belangrijker dan de directie prestaties. Als je spelers als Dudek gaat halen dan zou je eigenlijk direct voor succes moeten gaan, maar dat hebben we al eerder geprobeerd en dat is compleet mislukt.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Klopt, of Feyenoord nog terug zal komen als topclub is eigenlijk puur afhankelijk van het te voeren beleid.
Net of Feyenoord zoveel te zeggen heeft? De investeerders eisen een sluitende begroting de komende jaren (logisch, dan gaat geen cent van hen naar schulden en worden die schulden vanzelf minder) terwijl die investeerders dan garant kunnen staan voor het kopen van spelers. Zo'n sluitende begroting is alleen erg lastig met deze selectie. Er moet gesaneerd worden. Proberen spelers als De Cler, Hofland, Landzaat, Makaay en van Bronckhorst te overtuigen om wat in te leveren. Een klein percentage eraf is al heel veel geld minder. Als ze dat niet willen: verkopen. Ik denk dat een aantal best bereid zijn.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:47 schreef Crane het volgende:
Ik verwacht dat het uiteindelijk wel doorgaat, ik denk niet dat Gudde etc. straks aan de supporters durven te verkondigen dat ze er niet uitkwamen met de investeerders en dat we komende zomer slechts 2 transfervrije spelers uit de heli zien stappen.De investeerders zijn er, en ze willen. Het hangt er nu dus vanaf hoe de directie zich opstelt.
Het hangt inderdaad volledig af van de directie. Al ben ik wel benieuwd in hoeverre de investeerders inspraak willen. Zo een Perridon zie ik echt als zo een mannetje dat maar wat graag de lakens uitdeelt.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:47 schreef Crane het volgende:
Ik verwacht dat het uiteindelijk wel doorgaat, ik denk niet dat Gudde etc. straks aan de supporters durven te verkondigen dat ze er niet uitkwamen met de investeerders en dat we komende zomer slechts 2 transfervrije spelers uit de heli zien stappen.De investeerders zijn er, en ze willen. Het hangt er nu dus vanaf hoe de directie zich opstelt.
Dit seizoen hebben Landzaat, Makaay, De Cler, Lucius en Timmer echt helemaal niks toegevoegd aan Feyenoord, maar ze hebben samen wel ¤6,1 miljoen verdiend.quote:24. Giovanni van Bronckhorst – 2.100.000
31. Denny Landzaat – 1.600.000
31. Roy Makaay – 1.600.000
40. Tim de Cler – 1.300.000
42. Kevin Hofland – 1.200.000
53. Theo Lucius – 810.000
58. Henk Timmer – 780.000
61. Jonathan de Guzman – 720.000
88. Luigi Bruins – 450.000
en prestatiesquote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Klopt, of Feyenoord nog terug zal komen als topclub is eigenlijk puur afhankelijk van het te voeren beleid.
Ik heb het ook niet zo op die Perridon eigenlijk. Maar het scheelt dat hij hetzelfde doel heeft als iedereen die Feyenoord een warm hart toedraagt: de club er weer bovenop helpen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:55 schreef Happel het volgende:
[..]
Het hangt inderdaad volledig af van de directie. Al ben ik wel benieuwd in hoeverre de investeerders inspraak willen. Zo een Perridon zie ik echt als zo een mannetje dat maar wat graag de lakens uitdeelt.
Maar ja, het is allemaal gissen wat we doen. Laten we hopen dat ze eruit komen en dat er geld vrijkomt voor wat aankopen met toegevoegde waarde.
Dat is van secundair belang, eigenlijk. Ajax presteert al jaren matig, maar heeft geld zat...quote:
Dat is volgens mij evenveel als de gehele basis van AZ verdient.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:58 schreef TC03 het volgende:
Snijden in de salarissen lijkt me inderdaad heel verstandig. Die extra lening van ¤3 miljoen veroorzaakt toch enige beroering, maar als je je bedenkt dat Landzaat ¤1,6 miljoen bij elkaar harkt en spelers als Timmer en Lucius samen ook een zelfde bedrag, dan kom je tot de conclusie dat er erg veel geld wordt gestoken in spelers die niets toevoegen, en dat Feyenoord zich zelfs in de schulden steekt voor deze spelers. Hoezo slecht beleid.
Hier nogmaals de grootverdieners bij Feyenoord:
[..]
Dit seizoen hebben Landzaat, Makaay, De Cler, Lucius en Timmer echt helemaal niks toegevoegd aan Feyenoord, maar ze hebben samen wel ¤6,1 miljoen verdiend.Als deze spelers geloodst waren aan het begin van het seizoen en er wat transfervrije laagvliegers waren gecontracteerd was Feyenoord ook heus niet gedegradeerd, maar dan had de schuld met ¤3 miljoen verlaagd kunnen worden i.p.v. verhoogd.
krijg het bijna niet uit mijn strot, maar ik vind de prestaties van die club toch niet zo heel erg matig hoorquote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:02 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat is van secundair belang, eigenlijk. Ajax presteert al jaren matig, maar heeft geld zat...
Klopt, het geld was begroot maar is er niet, dan zit er in de gat in de begroting dat gedicht moet worden, en dat moet in situatie van Feyenoord helaas met een lening. Het is alleen ironisch dat er met geen woord wordt gerept over het matige beleid wat ervoor gezorgd heeft dat die ¤2 miljoen broodnodig is. Ik weet zeker dat Ajax, PSV, Groningen, Twente en Heerenveen niet hoeven te lenen als er wat transfergelden vertraging oplopen.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:04 schreef Crane het volgende:
[..]
Het werd hier afgedaan als een flauwe smoes van Feyenoord, maar ik vind dat ze gelijk hadden wat betreft Smolarek. Iets wat contractueel vastligt is normaal gesproken gewoon geld waar je op mag rekenen.
Het is alleen dom om het geld uit te geven als je het geld nog niet hebt. Als de financiele situatie dusdanig penibel is dat bij uitblijven van het geld je meteen de salarissen niet kan betalen, dan had dat geld nooit als "ontvangen" beschouwd morgen worden voordat je het daadwerkelijk hebt ontvangen. Erg riskant beleid, en als investeerder zijnde zou ik als eerste eisen dat zoiets nooit meer gebeurt.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:04 schreef Crane het volgende:
[..]
Dat is volgens mij evenveel als de gehele basis van AZ verdient.
Het werd hier afgedaan als een flauwe smoes van Feyenoord, maar ik vind dat ze gelijk hadden wat betreft Smolarek. Iets wat contractueel vastligt is normaal gesproken gewoon geld waar je op mag rekenen.
Hey dat lijstje kende ik nog niet.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 15:58 schreef TC03 het volgende:
Snijden in de salarissen lijkt me inderdaad heel verstandig. Die extra lening van ¤3 miljoen veroorzaakt toch enige beroering, maar als je je bedenkt dat Landzaat ¤1,6 miljoen bij elkaar harkt en spelers als Timmer en Lucius samen ook een zelfde bedrag, dan kom je tot de conclusie dat er erg veel geld wordt gestoken in spelers die niets toevoegen, en dat Feyenoord zich zelfs in de schulden steekt voor deze spelers. Hoezo slecht beleid.
Hier nogmaals de grootverdieners bij Feyenoord:
[..]
Dit seizoen hebben Landzaat, Makaay, De Cler, Lucius en Timmer echt helemaal niks toegevoegd aan Feyenoord, maar ze hebben samen wel ¤6,1 miljoen verdiend.Als deze spelers geloodst waren aan het begin van het seizoen en er wat transfervrije laagvliegers waren gecontracteerd was Feyenoord ook heus niet gedegradeerd, maar dan had de schuld met ¤3 miljoen verlaagd kunnen worden i.p.v. verhoogd.
het werd niet afgedaan als smoes, maar ik vind het belachelijk dat feyenoord nou net van zo'n luttel bedrag (want dat is het in de voetbalwereld) afhankelijk moet zijn en als je je dan continu daar achter verschuilt vind ik dat erg triestquote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:04 schreef Crane het volgende:
[..]
Dat is volgens mij evenveel als de gehele basis van AZ verdient.
Het werd hier afgedaan als een flauwe smoes van Feyenoord, maar ik vind dat ze gelijk hadden wat betreft Smolarek. Iets wat contractueel vastligt is normaal gesproken gewoon geld waar je op mag rekenen.
Hun laatste landstitel dateert uit 2004. Daarna hebben ze twee keer de beker gewonnen, en Europees verder niks klaar gespeeld. Feyenoord heeft 1x de beker gewonnen. Het verschil is slechts één beker. De financieel riante situatie waarin Ajax verkeert komt door een goede jeugdopleiding en een goed aankoop- en verkoopbeleid.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:05 schreef Schiedammert het volgende:
[..]
krijg het bijna niet uit mijn strot, maar ik vind de prestaties van die club toch niet zo heel erg matig hoor
Bruins is een prima speler.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:07 schreef Palmboom313 het volgende:
[..]
Hey dat lijstje kende ik nog niet.
Het is dus maar goed dat timmer en lucius weg gaan.En bruins krijgt ook 450.000
Logisch, talentvolle jonge speler.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:07 schreef Palmboom313 het volgende:
[..]
Het is dus maar goed dat timmer en lucius weg gaan.En bruins krijgt ook 450.000
laat maar, ik wil ons niet vergelijken met die joden.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:07 schreef TC03 het volgende:
[..]
Hun laatste landstitel dateert uit 2004. Daarna hebben ze twee keer de beker gewonnen, en Europees verder niks klaar gespeeld. Feyenoord heeft 1x de beker gewonnen. Het verschil is slechts één beker. De financieel riante situatie waarin Ajax verkeert komt door een goede jeugdopleiding en een goed aankoop- en verkoopbeleid.
Natuurlijk zijn prestaties belangrijk, maar een goed beleid is belangrijker. Als dat goed is komen de prestaties/prijzen vanzelf.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:12 schreef Schiedammert het volgende:
[..]
laat maar, ik wil ons niet vergelijken met die joden.
laten we het zo zeggen, prestaties zijn wel degelijk nodig om weer een topclub te worden, een topclub ben je in mijn ogen pas weer als je europees ook mee kan doen om de prijzen
niet altijd dus, het voorbeeld geef je net zelf alquote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:14 schreef TC03 het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn prestaties belangrijk, maar een goed beleid is belangrijker. Als dat goed is komen de prestaties/prijzen vanzelf.
Ja, klopt, maar Ajax is nog wel een topclub en Feyenoord niet.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:16 schreef Schiedammert het volgende:
[..]
niet altijd dus, het voorbeeld geef je net zelf al
ik had ondertussen al ff ge-editquote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:18 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ja, klopt, maar Ajax is nog wel een topclub en Feyenoord niet.
nietquote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:37 schreef TC03 het volgende:
Vincken is overigens nog steeds 'niet wedstrijdfit'.!12111q1!!
quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:37 schreef TC03 het volgende:
Vincken is overigens nog steeds 'niet wedstrijdfit'.!12111q1!!
Onder Vlemmings nog.quote:Op zaterdag 14 maart 2009 16:26 schreef Happel het volgende:
[..]
Slory ook.
En Vincken helemaal natuurlijk, toch Tomasso.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |