www.volkskrant.nlquote:MEXICO-STAD - De strijd tegen de drugskartels in Mexico is uitgedraaid op een open oorlog, die met de dag meer slachtoffers maakt. Onvermijdelijk, want de georganiseerde misdaad is zo diep doorgedrongen in het Mexicaanse staatsapparaat, dat ‘de volgende president van Mexico een drugshandelaar zal zijn’ als de huidige regering niet voluit ten strijde trekt,.
Die beangstigende conclusie komt van een lid van de regering dat de naam heeft zijn oordelen onderkoeld te presenteren: minister van Economische Zaken Gerardo Ruíz Mateos. Onderkoeld blijven is inzake de drugsoorlog echter onmogelijk: ‘De logica van de door de regering ondernomen aanvallen is dat de narcomaffia al een staat binnen de staat was geworden.’
De opmerkingen van Ruíz Mateos vormen een duidelijk tegenwicht tegen wat zijn collega’s te berde brengen. Een paar dagen eerder zei de minister van Buitenlandse Zaken dat het geweld zich beperkt tot drie staten: Chihuahua, Baja California en Sinaloa. De minister van Toerisme kwam met het klassieke verhaal dat het allemaal de schuld van de pers is, die een slecht beeld van het land geeft. Hij herhaalde wat president Calderón eerder zei: dat de pers het geweld overdrijft, en dat dit zich concentreert in de steden Ciudad Juárez, Tijuana en Culiacán.
De cijfers wijzen het tegendeel uit. Donderdag overschreed Mexico de grens van duizend dodelijke slachtoffers in de drugsoorlog van dit jaar. Dat schrikbarende cijfer werd al bereikt in 51 dagen, een gemiddelde van 19 moorden per dag. Vorig jaar werd die grens gepasseerd in april, een jaar daarvoor in juni: het aantal doden blijft zich verdubbelen. Er zijn dagen dat er bijna 50 doden vallen.
Het is waar dat Ciudad Juárez, de hoofdstad van de staat Chihuahua en buurgemeente van het Amerikaanse El Paso, het wildst is. De helft van bijna alle zesduizend ‘narcododen’ viel vorig jaar in Chihuahua. Maar het geweld is zichtbaar in heel Mexico: afgelopen week 220 doden in tien verschillende staten inclusief Mexico-Stad.
Zo was er een bloedbad van 12 personen in Tabasco; een urenlang vuurgevecht in Tamaulipas met 20 doden en tientallen gewonde politiemensen; de moord op 2 gemeenteraadsleden in een dorp in Chihuahua; aanvallen met granaten op politiebureaus in drie staten; de ontdekking van een ‘narcograf’ met 19 lijken in Coahuila.
Wekelijks woeden er in tal van staten complete veldslagen met tientallen doden tussen het Mexicaanse leger en de privélegers van de drugskartels. Die laatste beschikken over steeds zwaardere wapens, zoals bazooka’s en antitankgranaten.
Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken verbood zijn personeel vorige week naar de staten in Noord-Mexico te reizen, tenzij ze daar uitdrukkelijk opdracht toe krijgen. De reden: ‘Zelfs in de winkelcentra opereren daar groepen huurmoordenaars die lijken op kleine gevechtseenheden’.
Dat de situatie steeds verder escaleert, blijkt ook uit de beslissing van het ministerie van Defensie om nog eens vijfduizend extra soldaten in te zetten. Daarmee komt het totaal op 45 duizend militairen (eenderde van het Mexicaanse leger) die actief deelnemen aan de oorlog tegen de kartels en het uitroeien van de plantages met papaver en marihuana. Een flink aantal staten is al geheel gemilitariseerd en steeds meer steden worden door het leger letterlijk bezet. De laatste in de rij was de befaamde badplaats Cancún, waar troepen binnenmarcheerden na de moord op een generaal.
De Mexicaanse drugskartels zijn verantwoordelijk voor 90 procent van de import van drugs in de Verenigde Staten. De enorme fortuinen waarover zij beschikken stellen hen in staat praktisch iedereen in Mexico om te kopen, van lokale politiemannen tot gouverneurs, generaals en de top van veiligheidsdiensten.
De vrees bestaat dat de narcomaffiagroeperingen financieel hun stempel zullen gaan zetten op de parlements- en deelstaatverkiezingen van komende zomer. Het Federale Verkiezingsinstituut waarschuwt vrijwel dagelijks voor het risico dat vuil geld zijn weg vindt naar de campagnes.
Dan zou Mexico moeten beginnen met het legaliseren en reguleren van drugs.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:05 schreef Slappy het volgende:
[..]
www.volkskrant.nl
Allemaal Mexico boycotten.Mexico kan ook niks ze laten nu alles over aan Amerikanen om dit soort terrorisme aan te pakken.Dus nooit meer naar Mexico op vakantie voordat ze deze oorlog oplossen
Ja want zover laten de drugskartels het ook komen.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:18 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan zou Mexico moeten beginnen met het legaliseren en reguleren van drugs.
Repressieve maatregelen hebben nog nooit geholpen.
Gaat niet gebeuren. In Mexico zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de illegale drugshandel; in de VS zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de bestrijding ervan.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:18 schreef Specularium het volgende:
Dan zou Mexico moeten beginnen met het legaliseren en reguleren van drugs.
Repressieve maatregelen hebben nog nooit geholpen.
In een notendop.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. In Mexico zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de illegale drugshandel; in de VS zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de bestrijding ervan.
Idd, geld, macht & hebzucht. Niet echt verassend.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. In Mexico zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de illegale drugshandel; in de VS zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de bestrijding ervan.
zoals al eerder gezegd een derde front erbij voor obamaquote:Op maandag 23 februari 2009 20:08 schreef LordNemephis het volgende:
Wat voor keuze heeft Mexico nog meer dan Amerika om hulp vragen?
Maar het is inderdaad een aardig zooitje daar helaas in sommige gebieden...
Saai zal het niet worden.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:20 schreef Hukkie het volgende:
Hmm, een vriend van me gaat over een paar maanden op huwelijksreis naar Mexico.
wat een onzin verhaalquote:Op maandag 23 februari 2009 20:05 schreef Slappy het volgende:
[..]
www.volkskrant.nl
Allemaal Mexico boycotten.Mexico kan ook niks ze laten nu alles over aan Amerikanen om dit soort terrorisme aan te pakken.Dus nooit meer naar Mexico op vakantie voordat ze deze oorlog oplossen
Drugs legaliseren en productie controlerenquote:Op maandag 23 februari 2009 20:08 schreef LordNemephis het volgende:
Wat voor keuze heeft Mexico nog meer dan Amerika om hulp vragen?
Maar het is inderdaad een aardig zooitje daar helaas in sommige gebieden...
wat klets je nou?quote:Op maandag 23 februari 2009 23:13 schreef Slappy het volgende:
Of net zoals in Israël het noorden gaza strook van maken.
Ja en dan?quote:Op maandag 23 februari 2009 20:20 schreef Hukkie het volgende:
Hmm, een vriend van me gaat over een paar maanden op huwelijksreis naar Mexico.
Het noorden afsluiten daar zitten al die maffia's en terroristen.quote:
Jaquote:
Dit dus, misschien dat Amerika zelf een klein belangetje heeft in de coke business?quote:Op maandag 23 februari 2009 23:25 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Drugs legaliseren en productie controleren![]()
maar waarschijnlijk ziet men in deze oorlog het bewijs drugsbende's nog geweldadiger aan te moeten pakken.
Een betere structurele oplossing zonder geweld is er, maar principes staan dat in de weg. prima, maar de huidige werkwijze is de oorzaak van de bende oorlogen.
En werken miljoenen Mexicanen en Amerikaanse staatsburgers, erg slimquote:Op maandag 23 februari 2009 23:57 schreef Slappy het volgende:
[..]
Het noorden afsluiten daar zitten al die maffia's en terroristen.
Een 'redelijk' landquote:Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos.
Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.
Ik niet zuid Usa maar Noord Mexicoquote:Op dinsdag 24 februari 2009 02:37 schreef reem het volgende:
[..]
En werken miljoenen Mexicanen en Amerikaanse staatsburgers, erg slim
Ik lees deze zin nu drie keer, maar begrijp nog steeds niet wat je wil zeggenquote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:32 schreef Slappy het volgende:
[..]
Ik niet zuid Usa maar Noord Mexico
Als ze in de VS nietquote:Op maandag 23 februari 2009 20:05 schreef Slappy het volgende:
[..]
www.volkskrant.nl
Allemaal Mexico boycotten.Mexico kan ook niks ze laten nu alles over aan Amerikanen om dit soort terrorisme aan te pakken.Dus nooit meer naar Mexico op vakantie voordat ze deze oorlog oplossen
Ik bedoel dit gaat niet over Noord Amerika of Zuid Usa.Maar noord Mexicoquote:Op dinsdag 24 februari 2009 09:53 schreef reem het volgende:
[..]
Ik lees deze zin nu drie keer, maar begrijp nog steeds niet wat je wil zeggen
Nee ik ben nog nooit in Mexico geweest wel in het "nieuwe" Mexico. Californiëquote:Op dinsdag 24 februari 2009 06:42 schreef Lemmeb het volgende:
Een 'redelijk' land
Ben je er weleens geweest?Als vakantieland is het prima hoor, daar niet van, zolang je de grote steden mijdt. Maar het blijft derde wereld, hetgeen je vooral merkt als je wat meer met de plaatselijke 'normen en waarden' van doen krijgt. Kun je nagaan, want de rest van LA is nog veel erger.
Ik ben er een keer geweest en het is echt een supergaaf vakantieland. Maar krijg geen problemen met de autoriteiten en word niet ziek ofzo, want dan begint de ellende.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:06 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee ik ben nog nooit in Mexico geweest wel in het "nieuwe" Mexico. Californië.
Je ziet in de VS wel dat Mexicanen hun normen en waarden mee hebben genomen wat de grote steden zoals LA niet bepaald ten goede is gekomen. Waarbij die normen en waarden bestaan uit een geweldscultus en machocultuur.
Ik dacht dat Mexico meer een land was tussen ontwikkelde en ontwikkelingslanden in. Maar met de berichtgeving lijkt het nu eerder richting een ontwikkelingsland af te glijden waarbij het centrale gezag zijn macht begint te verliezen.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik ben er een keer geweest en het is echt een supergaaf vakantieland. Maar krijg geen problemen met de autoriteiten en word niet ziek ofzo, want dan begint de ellende.
Met LA bedoelde ik hierboven overigens Latijns-Amerika, maar waarschijnlijk begreep je dat wel.
Is in principe ook zo. Maar 'de ontwikkeling', als in 'de beschaving', is in dat soort landen nog erg broos en dus flinterdun. Dat is het hier overigens ook, maar toch net iets dikker. En dat zie je nu: er hoeft maar iets te gebeuren of de criminelen nemen de boel over.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik dacht dat Mexico meer een land was tussen ontwikkelde en ontwikkelingslanden in.
Precies.quote:Maar met de berichtgeving lijkt het nu eerder richting een ontwikkelingsland af te glijden waarbij het centrale gezag zijn macht begint te verliezen.
Dat klopt, maar ze missen de boot om mee te doen met Brazilie, China en India in de internationale politiek. Terwijl het toch een enorm groot land is.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik dacht dat Mexico meer een land was tussen ontwikkelde en ontwikkelingslanden in. Maar met de berichtgeving lijkt het nu eerder richting een ontwikkelingsland af te glijden waarbij het centrale gezag zijn macht begint te verliezen.
Precies. Maar niet alleen criminelen verdienen er in de VS aan, ook al die talloze normale burgers die hun baan of inkomsten danken aan de gevolgen van de handel in harddrugs.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren. In Mexico zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de illegale drugshandel; in de VS zijn er teveel machtige lieden die veel verdienen aan de bestrijding ervan.
Ja, dat snap ik.. Maar als jij Noord-Mexico af wil grendelen dan tref je miljoenen Mexicanen die daar werken (een zeer groot deel van de Mexicaanse economie bestaat uit de industrie in het noorden van het land). Daar zijn ook veel staatsburgers van de VS (vaak met een mexicaanse achtergrond) werkzaam. In de grensstreek is de economie zeer geïntegreerd.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 10:45 schreef Slappy het volgende:
[..]
Ik bedoel dit gaat niet over Noord Amerika of Zuid Usa.Maar noord Mexico
Jawel,quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:49 schreef sp3c het volgende:
er is niet 'iets gebeurt' waarna de criminelen de boel overnamen
dat is er dus gebeurd.quote:de huidige regering vond dat welletjes en is er wat aan gaan doen, criminelen vonden dat niet geweldig en toen is de vlam in de pan geslagen
maar is dat dan een reden om maar niet te beginnen?quote:Op maandag 23 februari 2009 23:41 schreef sp3c het volgende:
zolang de rest van de wereld de drugs niet legaliseert ben je daarmee nog niet van het probleem af
ik heb zowieso geen mening daarover maar het wordt hier aangedragen als de oplossing van Mexico's problemen e dat is het niet ... die corrupte politici en crime- en druglords gaan niet in eens netjes hun school afmaken als je in Mexico ineens cocaine in de supermarkt kunt kopenquote:Op dinsdag 24 februari 2009 18:25 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
maar is dat dan een reden om maar niet te beginnen?
Je hebt wel gelijk, maar imo moet je een keer de ban breken. En veel beroerder kan het blijkbaar niet worden.
Waar ben je in Mexico geweest overigens? Want binnen Mexico zijn er enorme verschillen. Van zeer arm tot steden die niet onderdoen voor Spaanse steden...quote:Op dinsdag 24 februari 2009 06:42 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een 'redelijk' land
Ben je er weleens geweest?Als vakantieland is het prima hoor, daar niet van, zolang je de grote steden mijdt. Maar het blijft derde wereld, hetgeen je vooral merkt als je wat meer met de plaatselijke 'normen en waarden' van doen krijgt. Kun je nagaan, want de rest van LA is nog veel erger.
Zijn er we er beter van geworden met dat Marshall plan. Dacht het niet. Hadden we echt hulp nodig?quote:Op maandag 23 februari 2009 21:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat een onzin verhaal
wij kregen ook hulp van de Amerikanen toen we dit nodig hadden, sterker nog op sommige punten is die hulp nooit afgelopen, wat nu kaas boycotten?
Na orkaan Katrina heeft onze marine nog wat hulp geboden daar, freedom fries boycotten?
geen Microsoft meer?
Amerika vroeg onze hulp na 9/11 in Afghanistan e.d. lijkt me tijd voor een boycot
deze oorlog is overigens al een tijdje bezig, als je uit de conflictgebieden blijft kun je er gewoon op vakantie
Of het in Mexico wordt gelegaliseerd of niet zal idd geen verschil maken. Legalisatie zal moeten gebeuren in de grootste markten, de VS en Europa.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 20:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb zowieso geen mening daarover maar het wordt hier aangedragen als de oplossing van Mexico's problemen e dat is het niet ... die corrupte politici en crime- en druglords gaan niet in eens netjes hun school afmaken als je in Mexico ineens cocaine in de supermarkt kunt kopen
sterker nog ik denk dat je hun huidige broodwinning er een stuk winstgevender mee maakt want dan hoeven ze niet meer zo moeilijk te doen om aan de drugs die ze naar het buitenland sturen te komen
Dit zou wel de beste oplossing zijn inderdaad. Maar legalisatie zal echt niet gebeuren.. zeker niet in de VS en al helemaal niet wat betreft harddrugs.quote:Op woensdag 25 februari 2009 10:37 schreef Viajero het volgende:
[..]
Of het in Mexico wordt gelegaliseerd of niet zal idd geen verschil maken. Legalisatie zal moeten gebeuren in de grootste markten, de VS en Europa.
En nee, dan gaan druglords niet ineens nette mensen worden, maar de toename van het aantal druglords zal stoppen. En de inkomsten uit drugs zullen opdrogen.
Toen ik als onderdeel van een tourgroepje van Guadalajara naar Tequila meereed in een auto van het hostel, raakten we verzeild in een auto-ongeluk. We hadden niks, maar het VW kevertje dat vlak voor onze neus ineens bijna ging stilstaan en van baan wisselde was aardig in de prak gereden en er was een kanariepiet overleden... De plaatselijk politiemacht handelde dit zeer correct af en wilde ons er bovendien van overtuigen dat zij inmiddels een hekel aan corruptie hadden.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 11:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik ben er een keer geweest en het is echt een supergaaf vakantieland. Maar krijg geen problemen met de autoriteiten en word niet ziek ofzo, want dan begint de ellende.
Met LA bedoelde ik hierboven overigens Latijns-Amerika, maar waarschijnlijk begreep je dat wel.
is er in jouw beleving iets wat GEEN complot isquote:Op dinsdag 24 februari 2009 20:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zijn er we er beter van geworden met dat Marshall plan. Dacht het niet. Hadden we echt hulp nodig?
Shell heeft de oorlog gevoed materieell en financieel. Nederland bouwde de onderzeeers voor de Duitsers.
Het was allemaal een vooraf bedacht spel.
Het nu wordt dat zelfde spel gespeeld met Mexico. Dit met Mexico ligt precies in het plan van NAU (North American Union) en de Amero (samenvoeging van canadesche dollar, US dollar en de mexicaanse peso).
Sorry maar dat zijn toch echt de huidige politieke spelletjes wat ten uitvoere gebracht gaat worden. Nu dat er dus een lekker een conflict daar in Mexico is past dat precies wat er allemaal op stapel staat.quote:Op woensdag 25 februari 2009 15:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
is er in jouw beleving iets wat GEEN complot is
Nee hoor.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos.
Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.
Dit is wel erg overdreven johquote:Op woensdag 25 februari 2009 21:29 schreef poldergeist het volgende:
Ik zag het inderdaad bij Pauw en Witteman
Die narcokartels zijn ook ongekend wreed ten opzichte van elkaar, de media durft er amper verslag van te doen.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Archief-detail.113.0.html?&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4737&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=4d918dd263
Veel erger nog is dat de lokale bevolking niet meer anders weet en de situatie lijkt te accepteren. Mensen zelf, die niets met kartels en drugs te maken hebben zijn doodsbang, aangezien de politie en anti-drugseenheden zelfs niet meer te vertrouwen zijn. Particulieren bijvoorbeeld worden ook afgeperst door kartels. Naar de politie gaan werkt niet meer, aangezien zij vaak ook voor de kartels werken.
De dood is dagelijkse kost daar en lijkt zelfs vereerd te worden, het is een onderdeel van de cultuur geworden. Iedere dag langer leven is daar een zegen en je weet niet wanneer je aan de beurt bent.
Zelfs de Narco cultuur zelf wordt daar vereerd, alsof het een romantische westernfilm is.
Het ergste vind ik nog dat ook kinderen dagelijks geconfronteerd worden met deze praktijken. Er waren bijvoorbeeld onthoofde lijken en armen gelegd vlakbij een school. Als je in armoede leeft, dan ben je als jongere ook eerder geneigd om bij een kartel te gaan.
Ik zie de hoop varen voor Mexico, niemand lijkt daar nog te vertrouwen, kartels krijgen steeds meer macht, zowel financieel, maatschappelijk als politiek, en ze worden steeds wreeder.
Ik denk dat vele landen een negatief reisadvies gaan geven voor toeristen, dan valt de toerismewereld ook nog eens weg.
Nee ze bericht vanuit de stad Tijuana waar de situatie heel kritiek is en spreekt over Mexico. Terwijl er binnen Mexico gigantische verschillen zijn. Ik heb in Querétaro gewoont en daar is niks aan de hand.quote:Op donderdag 26 februari 2009 00:59 schreef reem het volgende:
Mevrouw van Royen heeft natuurlijk wel een belang bij dat verhaal: ze is zelf cokegebruikster.
De wereld problematiek is ZO ontstellend gemakkelijk op te lossen. Maar ja dan moet gevestigde orde hun bijbaantjes opzeggen en absurde wetten terugdraaien. En zoals altijd staat geld en macht in de weg.quote:Op woensdag 25 februari 2009 22:07 schreef Salvad0R het volgende:
Oplossing: Legalisatie van drugs.
Mensen maken toch onafhankelijk van het beleid de keus om drugs wel of niet te gaan gebruiken, en aangezien de overheden belangen hebben bij het beheren van de triljoenen coke-winst, is legalisatie en open overheidsbeleid de enige oplossing.
Allright, I hope so.quote:Op donderdag 26 februari 2009 00:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is wel erg overdreven joh
Die mevrouw doet alsof een stad als Tijuana representatief is voor heel Mexico.
In een aantal steden is de situatie echt kritiek en het word wel steeds erger, maar niet in heel Mexico is het zo gevaarlijk.
Gewoon lekker gaan. Mooie dames wonen erquote:Op donderdag 26 februari 2009 12:52 schreef poldergeist het volgende:
[..]
Allright, I hope so.
Ik zou wel eens naar Mexico willen gaan...
Wat een zwaar gelul, doen ze er niks aan. Is het niet goed.quote:Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos.
Het zou me niets verbazen als Jalisco (Guadalajara) en mogelijk ook Nuevo Leon (Monterrey) zich dan alsnog willen afsplitsen.quote:Op donderdag 26 februari 2009 22:00 schreef Unrealist- het volgende:
Duidelijk is wel dat het op sommige plekken echt bizarre vormen begint aan te nemen. In dat filmpje van paul en witteman zie je ook hoe steeds meer mensen de dood heilig verklaren en offers brengen. En dan niet om te bidden dat je zelf nog lang niet dood gaat maar juist om een ander de dood in te wensen. Dat vind ik wel eng.
Als er niets gedaan word kan je een situatie krijgen waarin hele delen tientallen jaren in anarchie vallen en er eigenlijk elke dag oorlog is. Kan me niet voorstellen dat je daarin leeft.
Ik krijg meteen van die science fiction scenes in mn hoofd of zoals in back to the future waarin iedereen elke dag volop aan het plunderen en moorden is. Volgens mij duurt het jaren om zn gebied weer goed te krijgen.
Geef jij dan ook je pensioen op? Dat geld is nl. belegd in de grote bedrijven etc waar jij altijd zo op afgeeft..quote:Op donderdag 26 februari 2009 09:30 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
De wereld problematiek is ZO ontstellend gemakkelijk op te lossen. Maar ja dan moet gevestigde orde hun bijbaantjes opzeggen en absurde wetten terugdraaien. En zoals altijd staat geld en macht in de weg.
Zoals ik het hoor in die docu en op dit forum is de politie eigenlijk niets meer dan criminelen met een hoge functie.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 08:42 schreef laforest het volgende:
Ik zag een docu nog niet zo lang geleden waarbij iemand meeging met Mexicaanse journalisten. Die wachten iedere avond tot er iemand vermoord is en dan racen ze erheen, nemen foto's en dan pas sluit de politie het gebied af!!
En de volgende dag staan alle lijken op de voorpagina van de kranten!
quote:Opnieuw doden in Mexico
Dit weekeinde zijn er opnieuw doden gevallen in de Mexicaanse stad Ciudad Juárez. In de woestijn werden negen lichamen gevonden. Van de ruim duizend moorden die dit jaar in Mexico werden gepleegd, had bijna de helft plaats in Juárez.
Het is een doorvoerstad voor drugs, mensen en andere smokkelwaar naar de VS. Het geweld liep de afgelopen maanden op tot een open oorlog tussen de drugsbaronnen enerzijds en de politie en het leger anderzijds.
Vorige week begon het leger met wat het zelf de ‘belegering’ van de stad noemt. In het totaal worden 5.332 militairen gestuurd, dit weekeinde arriveerden nog eens 1.500 extra militairen.
quote:Belegering Ciudad Juarez begonnen
Het Mexicaanse leger is dit weekeinde begonnen met wat het zelf noemt ”de belegering” van Ciudad Juárez.De Mexicaanse regering besloot vorige week om 5.332 militairen naar de de noordelijke grensstad te sturen, bovenop de 2.026 militairen die er al sinds begin 2008 gelegerd waren. Ze zullen er de strijd aangaan met de drie drugskartels die in de stad vechten om de lucratieve smokkelroutes naar de VS.
Bij onderlinge afrekeningen vielen alleen vorige maand al 250 doden. De belegering volgt op het vertrek, vorige maand, van de politiechef na doodsbedreigingen.
quote:MEXICO-STAD - Bij het aan drugshandel gerelateerd geweld zijn in Mexico in de afgelopen dagen bijna veertig doden gevallen. Dat heeft de politie woensdag laten weten.
Alleen al in de deelstaat Tamaulipas aan de grens met de Verenigde Staten vielen in de afgelopen drie dagen negentien doden. De slachtoffers vielen bij gevechten tussen drugsbendes en de politie en bij schermutselingen tussen rivaliserende drugskartels.
In de zuidelijke staat Oaxaca vielen circa twintig gewapende mannen in de nacht van dinsdag op woensdag een ranch aan. Ze doden dertien mensen, onder wie de eigenaar van de boerderij en acht politiemensen.
Een militaire woordvoerder stelde woensdag dat het in de noordelijke deelstaat Nuevo León tot een treffen kwam tussen militairen en drugscriminelen. Daardoor werden vijf leden van een drugsbende gedood.
Rivaliserende drugskartels in Mexico strijden in het grensgebied met de VS om de beste smokkelroutes naar het noordelijke buurland. Het met drugscriminaliteit verbonden geweld eiste in de afgelopen drie jaar in Mexico circa 17.000 levens.
Dat valt nou net weer tegen, voor de dames kan je beter naar Colombia of Venezuela gaan.quote:Op donderdag 26 februari 2009 13:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Gewoon lekker gaan. Mooie dames wonen er
Die doodsverering is al eeuwen een belangrijk deel van de Mexicaanse cultuur.quote:Op donderdag 26 februari 2009 22:00 schreef Unrealist- het volgende:
Ik ben er een paar jaar geleden geweest en echt een pracht land maar het hangt heel erg af waar je zit. (zoals in elk land wel het geval is) In de buitenwijken van mexico city zou ik nog voor geen miljoen doorheen gaan wandelen bijvoorbeeld.
Duidelijk is wel dat het op sommige plekken echt bizarre vormen begint aan te nemen. In dat filmpje van paul en witteman zie je ook hoe steeds meer mensen de dood heilig verklaren en offers brengen. En dan niet om te bidden dat je zelf nog lang niet dood gaat maar juist om een ander de dood in te wensen. Dat vind ik wel eng.
Als er niets gedaan word kan je een situatie krijgen waarin hele delen tientallen jaren in anarchie vallen en er eigenlijk elke dag oorlog is. Kan me niet voorstellen dat je daarin leeft.
Ik krijg meteen van die science fiction scenes in mn hoofd of zoals in back to the future waarin iedereen elke dag volop aan het plunderen en moorden is. Volgens mij duurt het jaren om zn gebied weer goed te krijgen.
helemaal zinloos,quote:Op maandag 23 februari 2009 23:25 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Drugs legaliseren en productie controleren![]()
maar waarschijnlijk ziet men in deze oorlog het bewijs drugsbende's nog geweldadiger aan te moeten pakken.
Een betere structurele oplossing zonder geweld is er, maar principes staan dat in de weg. prima, maar de huidige werkwijze is de oorzaak van de bende oorlogen.
En waarom specifiek Colombia of Venezuela? De samenstelling van de bevolking is toch ongeveer hetzelfde; percentage Mestizos grofweg in dezelfde range? Of is de inheemse bevolking qua uiterlijk en achtergrond in de drie landen totaal anders? En daarmee de "schoonheid" van de dames?quote:Op donderdag 25 februari 2010 11:53 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat valt nou net weer tegen, voor de dames kan je beter naar Colombia of Venezuela gaan.
mexicanquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:21 schreef Demophon het volgende:
[..]
En waarom specifiek Colombia of Venezuela? De samenstelling van de bevolking is toch ongeveer hetzelfde; percentage Mestizos grofweg in dezelfde range? Of is de inheemse bevolking qua uiterlijk en achtergrond in de drie landen totaal anders? En daarmee de "schoonheid" van de dames?
Mexican it is.....quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:32 schreef woid het volgende:
[..]
mexican
[ afbeelding ]
colombian
[ afbeelding ]
Nee, niet echt. Mexico is over het algemeen veel Indiaanser dan Colombia of Venezuela. Natuurlijk zijn er heel mooie meisjes in Mexico, maar dat is meer uitzondering dan regel, terwijl het in Colombia meer de regel is. In Venezuela ben ik niet zelf geweest, maar lijkt het me vergelijkbaar met Colombia.quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:21 schreef Demophon het volgende:
[..]
En waarom specifiek Colombia of Venezuela? De samenstelling van de bevolking is toch ongeveer hetzelfde; percentage Mestizos grofweg in dezelfde range? Of is de inheemse bevolking qua uiterlijk en achtergrond in de drie landen totaal anders? En daarmee de "schoonheid" van de dames?
en die huidjes zijn zooooo zaaaaaachtquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:49 schreef Viajero het volgende:
[..]
Nee, niet echt. Mexico is over het algemeen veel Indiaanser dan Colombia of Venezuela. Natuurlijk zijn er heel mooie meisjes in Mexico, maar dat is meer uitzondering dan regel, terwijl het in Colombia meer de regel is. In Venezuela ben ik niet zelf geweest, maar lijkt het me vergelijkbaar met Colombia.
Hehe, dat soort fotos kan je in elk land in Latijns Amerika, Zuid Europa of het Midden Oosten wel maken. Ik had het meer over gemiddelden.quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:32 schreef woid het volgende:
[..]
mexican
[ afbeelding ]
colombian
[ afbeelding ]
de gemiddelde argentijnse is knapper dan de gemiddelde ecuadoriaanse. In ecuador heb je veel meer afstammelingen van indianen dan in argentinie. Ecuador, peru en bolivia lijken veel meer op elkaar dan met landen als colombia. je ziet natuurlijk wel dat ze uit zuid amerika komen, maar over het algemeen is er een best verschil tussen mensen uit de andes en mensen van de kust.quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:51 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hehe, dat soort fotos kan je in elk land in Latijns Amerika, Zuid Europa of het Midden Oosten wel maken. Ik had het meer over gemiddelden.
of wel de spaanse invloed.quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:55 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
de gemiddelde argentijnse is knapper dan de gemiddelde ecuadoriaanse. In ecuador heb je veel meer afstammelingen van indianen dan in argentinie. Ecuador, peru en bolivia lijken veel meer op elkaar dan met landen als colombia. je ziet natuurlijk wel dat ze uit zuid amerika komen, maar over het algemeen is er een best verschil tussen mensen uit de andes en mensen van de kust.
Inderdaad. Ik ben drie jaar geleden in Juarez geweest met een Mexicaanse vriend van mij die in de US woont maar daar familie heeft. Het is een ruige stad (gewoon open en bloot bordelen aan de winkelstratenquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:53 schreef Semisane het volgende:
Paar jaar geleden ook daar geweest op bezoek bij famillie van vriend van mij in oa Mexico-City, in plaatsen van Mexico waar ik ben geweest was er niks te merken van het geweld wat andere delen van Mexico tref. Het is namelijk al dik 10 jaar bezig, niet bepaald iets nieuws dus
Zelf in Mexico-City zijn de verschillen enorm. Nu is die stad natuurlijk wel groot...ik denk dat het net aan in de provincie Utrecht past.
Hoe dan ook, het is triest dat het zo gaat in dat land, terwijl het zo veel mogelijkheden heeft.
ja, dat telt ook. Maar in landen als argentinie is de italiaanse invloed er ok relatief groot.quote:
Inderdaad. Het straatbeeld in Bogota verschilt qua mensen op veel plaatsen weinig met het straatbeeld in Madrid, in Mexico Stad is dat duidelijk anders. (hoewel het straatbeeld in Madrid ook deels bepaald wordt door Ecuatorianenquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:55 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
de gemiddelde argentijnse is knapper dan de gemiddelde ecuadoriaanse. In ecuador heb je veel meer afstammelingen van indianen dan in argentinie. Ecuador, peru en bolivia lijken veel meer op elkaar dan met landen als colombia. je ziet natuurlijk wel dat ze uit zuid amerika komen, maar over het algemeen is er een best verschil tussen mensen uit de andes en mensen van de kust.
Dit zou ook een bordeel in bijvoorbeeld Sao Paolo kunnen zijn. Ik ben in bordelen in Mexico Stad geweest (een belangrijk persoon op mijn werk daar stond erop dat ik meeging) en daar zien de meeste vrouwen er toch indiaanser uit.quote:
Hehe, in Colombia is de zwarte invloed ook vooral in het Noord Westen, in de provincie Chocoquote:Op donderdag 25 februari 2010 13:59 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ja, dat telt ook. Maar in landen als argentinie is de italiaanse invloed er ok relatief groot.
In ecuador zie je wel een redelijk verschil tussen mensen uit de bergen en mensen aan de kust. En de spaanse invloed was daar min of meer gelijk. Ik denk niet dat er 1 invloed is. allemaal factoren die meehelpen. Zo heb je in noordwest ecuador een vrij zwarte bevolking, afkomstig van vroegere slaven die daar naar toe werden gebracht.
Dat laatste is waar.quote:Op donderdag 25 februari 2010 14:00 schreef Viajero het volgende:
[..]
Inderdaad. Het straatbeeld in Bogota verschilt qua mensen op veel plaatsen weinig met het straatbeeld in Madrid, in Mexico Stad is dat duidelijk anders. (hoewel het straatbeeld in Madrid ook deels bepaald wordt door Ecuatorianen)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |