NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'de waarheid ligt in het midden' is een aanspraak op de redelijkheid. De waarheid zal toch wel in het midden liggen?quote:Op zaterdag 21 februari 2009 11:44 schreef Weltschmerz het volgende:
Er zijn ook zoveel leugens en propaganda. Dat sluit niet uit dat er waarheid tussenzit, de waarheid kan echter de boodschap allerminst dragen en de waarheid die dat wel kan, die blijkt telkens weer onvindbaar.
Helaas is het in deze discussie gewoon een poging om gedegen wetenschappelijk werk weg te wuiven met een beroep op de goede verstandhoudingen. De waarheid zal toch wel in het midden liggen?
Feit. Dat tabaksrook schadelijk is, is aangetoond. Dat is een gepasseerd station. Als iemand dat niet goed uitkomt is het niet meer voldoende om te roepen dat het allemaal leugens zijn, of dat de waarheid wel in het midden zal liggen.
Tabaksrook is schadelijk; daar is wetgeving op gebaseerd, en die wordt uitgevoerd.
Als je die onderzoeken weg wilt zetten als leugens en propaganda, mag je zélf het initiatief nemen.
Toon maar aan waar de onderzoekers liegen, of betaald zijn, of wat je dan ook maar beweert. Toon maar aan met een mooie test dat muizen die roken langer leven dan een controlegroep die niet rookt. Publiciteit gegarandeerd.
Het bewijs voor de schadelijkheid is al decennia geleden geleverd en in al die jaren alleen maar bevestigd en bevestigd.
Als je dat niet goed uitkomt, ligt het initiatief bij jou.
Alleen 'leugens' roepen is too liitle and way too late.
Aantijgingen en beweringen.quote:Op de rapporten. Dat is juist het probleem, geen enkel onderzoek levert het bewijs, integendeel. En dan gaan ze de blackbox in van selectie, statistische bewerkingen en worden ze door biomedisch onderzoek heengeroerd, en dan wordt er gerapporteerd dat het wel bewezen is.
Bewijs het maar, kom maar met concrete voorbeelden, toon het maar aan.
Feit. Het rookverbod in Nederland heeft net zijn eerste rechtszaak gewonnen.
Het wordt niet teruggedraaid omdat jij nu zegt 'het zijn allemaal leugens'.
Dat is gewoon volkomen kansloos.
[ Bericht 2% gewijzigd door mgerben op 21-02-2009 12:48:22 ]
We schaffen de hele horeca af. Mensen behoren te werken en naar de kerk te gaan, al dat plezier is nergens voor nodig.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 12:23 schreef Nielsch het volgende:
Rookkroegen gaan helemaal kapot
Over een paar jaar kom ik graag op de smeulende resten dansen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zeg ik niet, dat is een uitspraak van mensen die niet geinteresseerd zijn in de waarheid.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 12:42 schreef mgerben het volgende:
'de waarheid ligt in het midden' is een aanspraak op de redelijkheid. De waarheid zal toch wel in het midden liggen?
Helaas is het in deze discussie gewoon een poging om gedegen wetenschappelijk werk weg te wuiven met een beroep op de goede verstandhoudingen. De waarheid zal toch wel in het midden liggen?
Nee hoor, de schadelijkheid van tabaksrook in de concentratie die rokers binnenkrijgen is aangetoond.quote:Feit. Dat tabaksrook schadelijk is, is aangetoond.
Dat zou je wel willen: "iedereen weet inmiddels dat...". Ik wil graag weten welk station dat dan was. Niemand kan mij dat vertellen.quote:Dat is een gepasseerd station.
Er zijn leugens, maar dat wil niet zeggen dat er geen waarheid kan zijn. Alleen waar is die dan? Dat is mijn vraag. Het enige wat ik roep is dat iedereen die beweert de waarheid te kennen er maar niet in slaagt mij die te laten zien.quote:Als iemand dat niet goed uitkomt is het niet meer voldoende om te roepen dat het allemaal leugens zijn, of dat de waarheid wel in het midden zal liggen.
Van herhaling wordt het niet ineens waar. Je kunt je vingers in je oren stoppen en maar in jezelf herhalen dat meeroken schadelijk is, daarmee verander je de feiten niet.quote:Tabaksrook is schadelijk; daar is wetgeving op gebaseerd, en die wordt uitgevoerd.
Ik ben niet geinteresseerd in muizen die in slechte gezondheid bier tappen.quote:Als je die onderzoeken weg wilt zetten als leugens en propaganda, mag je zélf het initiatief nemen.
Toon maar aan waar de onderzoekers liegen, of betaald zijn, of wat je dan ook maar beweerd. Toon maar aan met een mooie test dat muizen die roken langer leven.
Alles wat het niet tegenspreekt is een bevestiging. Maar dat is op zich geen bewijs, net zoals het onderzoek wat Dionusys plaatste zelf allerminst bewijs is, het ontkracht alleen eerdere stellingen niet. Prima, maar waar is dan het bewijs zelf wat hiermee niet ontkracht wordt?quote:Het bewijs voor de schadelijkheid is al decennia geleden geleverd en in al die jaren alleen maar bevestigd en bevestigd.
Als meeroken schadelijk is dan moet op een gegeven moment iemand dat vastgesteld hebben. Ik hoef niet per se het eerste bewijs, elk bewijs volstaat, maar er moet een onderzoek zijn dat zelfstandig de schade van meeroken bewijst. Anders is het niet waar.
Ik beweer niet dat meeroken onschadelijk is, hoewel de cijfers van Dionysus duidelijk in die richting wijzen.quote:Aantijgingen en beweringen.
Bewijs het maar, kom maar met concrete voorbeelden, toon het maar aan.
Nee, natuurlijk niet. De reden dat er gelogen en bedrogen wordt is dezelfde reden als waarom het rookverbod is ingevoerd: Het roken moet hoe dan ook ontmoedigd worden. Dat moet dan met het strafrecht, en de rechter heeft alleen maar een overtreding van een strafbepaling geconstateerd.quote:Feit. Het rookverbod in Nederland heeft net zijn eerste rechtszaak gewonnen.
Het wordt niet teruggedraaid omdat jij nu zegt 'het zijn allemaal leugens'.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb schijt aan goede verhoudingen met anti-rook fascisten. Het gedegen wetenschappelijke werk wijst niet op gezondheidsschade van meeroken. Dat is op dit moment de waarheid.quote:
[..]
'de waarheid ligt in het midden' is een aanspraak op de redelijkheid. De waarheid zal toch wel in het midden liggen?
Helaas is het in deze discussie gewoon een poging om gedegen wetenschappelijk werk weg te wuiven met een beroep op de goede verstandhoudingen.
Alleen als je je zin niet krijgt. Maar dan ligt de mogelijkheid van rook-horeca daar ook. De anti-rokers stellen zich hard op, waarom moeten de rokers dan lief blijven? Ik accepteer alleen hard bewijs, en dat is er niet.quote:De waarheid zal toch wel in het midden liggen?
Dat is geen argument, de wet gaat over meeroken.quote:Feit. Dat tabaksrook schadelijk is, is aangetoond. Dat is een gepasseerd station. Als iemand dat niet goed uitkomt is het niet meer voldoende om te roepen dat het allemaal leugens zijn, of dat de waarheid wel in het midden zal liggen.
Het gaat hier over meeroken.quote:Tabaksrook is schadelijk; daar is wetgeving op gebaseerd, en die wordt uitgevoerd.
We hebben het hier over MEEroken. Je bent alleen maar mist aan het maken omdat je weet dat er geen bewijs is voor de schadelijkheid van MEEroken, dat is waar het hier om draait.quote:Als je die onderzoeken weg wilt zetten als leugens en propaganda, mag je zélf het initiatief nemen.
Toon maar aan waar de onderzoekers liegen, of betaald zijn, of wat je dan ook maar beweert. Toon maar aan met een mooie test dat muizen die roken langer leven dan een controlegroep die niet rookt. Publiciteit gegarandeerd.
We hebben het over MEEroken, daar is de schadelijkheid niet van bewezen.quote:Het bewijs voor de schadelijkheid is al decennia geleden geleverd en in al die jaren alleen maar bevestigd en bevestigd.
Die stelt die bewijs, en het gaat nog steeds over MEEroken.quote:Als je dat niet goed uitkomt, ligt het initiatief bij jou.
Alleen 'leugens' roepen is too liitle and way too late.
[..]
Nee, dat is het niet.quote:Aantijgingen en beweringen.
Bewijs het maar, kom maar met concrete voorbeelden, toon het maar aan.
Feit. Het rookverbod in Nederland heeft net zijn eerste rechtszaak gewonnen.
Het wordt niet teruggedraaid omdat jij nu zegt 'het zijn allemaal leugens'.
Dat is gewoon volkomen kansloos.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat zuur en zwartwit toch weer PV.quote:
[..]
We schaffen de hele horeca af. Mensen behoren te werken en naar de kerk te gaan, al dat plezier is nergens voor nodig.
Omdat jij het zonder je peukjes niet leuk kan hebben in de kroeg mag er dus niemand meer lol hebben?
Wat ga jij eigenlijk doen als het rookverbod straks ook bij jullie doorgedrongen is? Ga je dan zuur en verbitterd thuiszitten en nóg meer op FOK rondhangen?
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Maar dat sommige astmaleiders jaloers zitten te zeuren is wel een reden om anderen hun plezier te verbieden? Lekker hypocriet weer.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 13:59 schreef Pinball het volgende:
[..]
Wat zuur en zwartwit toch weer PV.
Omdat jij het zonder je peukjes niet leuk kan hebben in de kroeg mag er dus niemand meer lol hebben?
Dan ga ik door naar de volgende rook-kroeg. We hebben hier trouwen toffe party's in kraakpanden waar je wel gewoon alle drugs mag gebruiken, zelfs tabak.quote:Wat ga jij eigenlijk doen als het rookverbod straks ook bij jullie doorgedrongen is? Ga je dan zuur en verbitterd thuiszitten en nóg meer op FOK rondhangen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Moet je lezen hoe die lui op de rechter hebben gereageerd:
Nog afgezien van de kortzichtigheid, hebben ze gewoon de rechter beledigd en tonen ze geen enkel respect voor de Nederlandse wet. Dit is gewoon TUIG; oppakken die handel, sluiten die tent. Stuur die controleurs van de VWA maar onder politiebegeleiding naar die tent, laat ze maar opnieuw vaststellen dat er gerookt wordt en sluit die handel maar een maand, zodat ze inderdaad failliet gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2009 14:11:39 ]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)aft_stug_door__.htmlquote:Café De Kachel paft stug door
GRONINGEN, zaterdag - De woedende eigenaren van café De Kachel in Groningen moesten er gisteren aan geloven: de eerste veroordeling wegens het stelselmatig overtreden van het rookverbod in de horeca is op hun naam komen te staan. Ze moeten 1200 euro lappen en als ze binnen een jaar weer 'in de fout' gaan moet hun zaak een maand dicht. De straf was conform de eis.
De twee eigenaren van het café gaan in hoger beroep en hebben sympathisanten opgeroepen een donatie te doen om de boete van 1200 euro te betalen. Nadat inspecteurs zes keer constateerden dat er vrolijk werd doorgerookt was de maat vol. Tot afgrijzen van eigenaren en stamgasten werd het cafeetje voor de rechter gesleept. De wet is erop gericht roken tegen te gaan, dat het café te klein zou zijn om een rookhokje te maken was geen excuus het toe te laten: "Desnoods moet het bedrijf verhuizen", aldus het vonnis.
"U kon het weten, dat is het risico van het ondernemerschap. Het is geen noodsituatie." Dit leverde gejoel op in de rechtszaal. "Als u wilt, kunt u in beroep", zei rechtbankvoorzitter Van Weringh. "Prima! Dankjewel!" reageerden de vloekende broers Jeroen en Ronald Sannes, uitbaters van De Kachel. Ze luisterden hoofdschuddend toe, zeker toen de rechter geen aantoonbaar verband zag tussen gekelderde inkomsten en het rookverbod. De broers zeggen allang failliet te zijn geweest als ze zich keurig aan de regels hadden gehouden. De rechter kreeg de middelvinger als dank.
Andere cafébazen die hun collega's kwamen steunen, waren buiten zichzelf van woede. "Dit is belachelijk en triest, de dictatuur van CDA en sekte ChristenUnie", riepen er een paar. "We gaan failliet door die bende." Anderen hieven protestliederen en gedichten aan.
Nog afgezien van de kortzichtigheid, hebben ze gewoon de rechter beledigd en tonen ze geen enkel respect voor de Nederlandse wet. Dit is gewoon TUIG; oppakken die handel, sluiten die tent. Stuur die controleurs van de VWA maar onder politiebegeleiding naar die tent, laat ze maar opnieuw vaststellen dat er gerookt wordt en sluit die handel maar een maand, zodat ze inderdaad failliet gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2009 14:11:39 ]
Naja, zeg! Stuitend! Ongehoord! De M-Vinger! Waar halen ze het lef vandaan? Dit is tuig, oppakken en straffen en failliet maken.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 14:11 schreef Elfletterig het volgende:
Moet je lezen hoe die lui op de rechter hebben gereageerd:
[..]
Nog afgezien van de kortzichtigheid, hebben ze gewoon de rechter beledigd en tonen ze geen enkel respect voor de Nederlandse wet.
. Waar gaat het heen, hè, NWS-moderator Elfletterig, mensen die zomaar hun midde... M-Vinger opsteken... naar de rechter! 
. Ongehoord, stuitend, wat een tuig, oppaken.Ze hebben gewoon de rechter beledigd!
Geen... enkel... respect... voor de wet,
.
Dit geeft weer prima het niveau aan van de rookfundamentalisten.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 14:11 schreef Elfletterig het volgende:
Moet je lezen hoe die lui op de rechter hebben gereageerd:
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)aft_stug_door__.html
Nog afgezien van de kortzichtigheid, hebben ze gewoon de rechter beledigd en tonen ze geen enkel respect voor de Nederlandse wet. Dit is gewoon TUIG; oppakken die handel, sluiten die tent. Stuur die controleurs van de VWA maar onder politiebegeleiding naar die tent, laat ze maar opnieuw vaststellen dat er gerookt wordt en sluit die handel maar een maand, zodat ze inderdaad failliet gaan.
Ik zou er vandaag weer een controleur naar toe sturen, dan kan die toko in elk geval voor een maand dicht. Verder zou ik kijken of je ze kunt aanpakken voor het beledigen van een rechter en zou ik een deurwaarder inschakelen om die boete van 1200 euro te gaan verhalen, met daarbij flink wat incassokosten en juridische kosten.
Het is triest dat een kroeg als der Witz met een oplossing komt door een afdakje te willen bouwen, en dan weer wordt tegengewerkt door de gemeente. Ik ben er geweest toen het rookverbod net was ingevoerd, en de kroeg bleef nagenoeg leeg. Achterin hebben ze de ruimte om een rookruimte te creëren, en daar gaan ze dan ook idd mee bezig. Tot die tijd blijven de asbakken nog gewoon op tafel staan.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 17:52 schreef Elfletterig het volgende:
Of het veel helpt, valt te betwijfelen...
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)sbak_op_tafel__.html
Triest. Nog erger dan de complete minachting voor wet- en regelgeving is de passieve, huil-houding van uitbaters die alles als verloren beschouwen. Dan ben je toch echt een waardeloze ondernemer en zorgt dit rookverbod (onbedoeld) voor een scheiding tussen prutsers en echte ondernemers.
Dit nieuwsbericht bewijst dat de sancties onvoldoende zijn. Uitbaters (de titel 'ondernemer' zijn ze niet waardig) kunnen nog steeds berekenend te werk gaan en het risico van een boete incalculeren. Zet maar een nulletje extra achter die bedragen en maak van maanden maar jaren.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Respect moet je verdienen. Als je gewoon goede wetten maakt die een maatschappelijk doel dienen dan krijg je wel respect. Als je parasiteert op het in decennia opgebouwde respect en de wet gaat gebruiken voor je persoonlijke bemoeiziekte, dan is dat ook zo weer weg.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 14:11 schreef Elfletterig het volgende:
Nog afgezien van de kortzichtigheid, hebben ze gewoon de rechter beledigd en tonen ze geen enkel respect voor de Nederlandse wet.
Het sneue is dat het respect wetten in zijn algemeenheid betreft, dus met een zo'n draak van een wet tast je het respect voor het gezag in zijn algemeenheid aan. Je kunt van mensen niet verwachten dat ze respect hebben voor het feit dat men in Den Haag volksgezondheidsbeleid wil voeren over de ruggen van kleine cafe's, je kunt geen respect verwachten die berust op wensdenken. Je kunt ook geen respect verwachten voor een rechter die zijn redenering sluitend moet maken met verzinsels en zijn vingers er niet aan wil branden om dat aan het hoger beroep over te laten.
Het respect voor de rechterlijke macht was ooit heel hoog, dat krijg je als je goede uitsrpaken doet op basis van goede wetgeving. Respect krijg je echt niet omdat je een zwarte jurk aantrekt met een witte bef een beetje hoogdravend gaat doen. Dat is parasiteren op over vele jaren gecreeerde autoriteit. Maar het moet echt van binnenuit komen.
Zo'n vinger kan natuurlijk niet, daar moet hij een boete voor krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De invoering van het rookverbod was niet geheim of zo, dat hadden ze jaren geleden al kunnen weten.quote:
[..]
Het is triest dat een kroeg als der Witz met een oplossing komt door een afdakje te willen bouwen, en dan weer wordt tegengewerkt door de gemeente. Ik ben er geweest toen het rookverbod net was ingevoerd, en de kroeg bleef nagenoeg leeg. Achterin hebben ze de ruimte om een rookruimte te creëren, en daar gaan ze dan ook idd mee bezig. Tot die tijd blijven de asbakken nog gewoon op tafel staan.
Als je dan als 'ondernemer' nu pas aan de slag gaat met een rookruimte verdien je het gewoon om failliet te gaan.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Als je Der Witz kent dan zou je ook weten dat de kroeg zich eigenlijk niet voor een rookruimte leent. De kroeg is te klein en te smal. Dat het bouwen van een afdakje geweigerd is door de gemeente, zorgt er voor dat er nu echt geen andere mogelijkheid meer is.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 14:44 schreef Pinball het volgende:
[..]
De invoering van het rookverbod was niet geheim of zo, dat hadden ze jaren geleden al kunnen weten.
Als je dan als 'ondernemer' nu pas aan de slag gaat met een rookruimte verdien je het gewoon om failliet te gaan.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:
Kom jij ook nog eens onder de mensen.
DIe laatste reacties ook bij het filmpjequote:
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
ik zie dat je daar ook al even wat hebt achtergelaten MM? Dat sommige mensen zo ver heen kunnen zijn, het is naast vermakelijk op een wat pijnlijke manier ergens nog wel wat zielig ook..
[ Bericht 57% gewijzigd door fruityloop op 21-02-2009 17:47:17 ]
[ Bericht 57% gewijzigd door fruityloop op 21-02-2009 17:47:17 ]
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
quote:Op zaterdag 21 februari 2009 14:11 schreef Elfletterig het volgende:
Moet je lezen hoe die lui op de rechter hebben gereageerd:
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)aft_stug_door__.html
Nog afgezien van de kortzichtigheid, hebben ze gewoon de rechter beledigd en tonen ze geen enkel respect voor de Nederlandse wet. Dit is gewoon TUIG; oppakken die handel, sluiten die tent. Stuur die controleurs van de VWA maar onder politiebegeleiding naar die tent, laat ze maar opnieuw vaststellen dat er gerookt wordt en sluit die handel maar een maand, zodat ze inderdaad failliet gaan.
Zo he, een middelvinger! Jezus, Elf
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch wel vermakelijk te zien hoe mensen die hun eigen beslissingen nemen systematisch gedemoniseerd worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Men is bang voor personen met een vrije wilquote:Op zaterdag 21 februari 2009 17:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Toch wel vermakelijk te zien hoe mensen die hun eigen beslissingen nemen systematisch gedemoniseerd worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weet je wel hoe lang dat filmpje duurt!!quote:Op zaterdag 21 februari 2009 17:38 schreef Hukkie het volgende:
[..]
DIe laatste reacties ook bij het filmpje
Jeej, hoe zielig kun je jezelf maken?
Die vrouw probeert iedere strohalm aan te grijpen om haar cafe overeind te houden.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 18:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Weet je wel hoe lang dat filmpje duurt!!
Jeej, hoe zielig kun je jezelf maken?
En dan niet met loze argumenten maar met zaken waar ze tegenaan loopt. Wat is daar precies zielig aan?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ben net terug van een middagje carnaval. De meeste gasten gingen gewoon braaf buiten roken, terwijl we al buiten, in een tent, waren.!!!
Geen mens die er moeilijk over deed. 't Was lekker druk en vrijwel rookvrij.
Geen mens die er moeilijk over deed. 't Was lekker druk en vrijwel rookvrij.
Nou, er zijn mensen die hun sociale contacten bij wet willen laten regelen omdat ze het idiote idee hebben dat ze "recht hebben om in iedere kroeg in Nederland te kunnen komen zonder de volgende dag hun kleren te moeten wassen"quote:
[..]
Weet je wel hoe lang dat filmpje duurt!!
Jeej, hoe zielig kun je jezelf maken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
