Ja want iedereen die tegen het rookverbod is gedraagt zich zo en ziet er zo uitquote:Op zondag 22 februari 2009 18:37 schreef Nielsch het volgende:
Ik heb er gister een ontmoet, zo'n anti-rookverbod huilie!![]()
Het was in de rij voor de garderobe van Tivoli de Helling. Terwijl alle andere rokers netjes buiten of in de rookruimte stonden, moest hij zonodig roken nabij de garderobe. Toen het personeel netjes vroeg of hij z'n sigaret uit wilde maken, deed hij net alsof hij dit deed, maar natuurlijk deed hij dit niet echt!![]()
Wat een rebel, wat een boef!![]()
Ondertussen opscheppen tegenover m'n vriendin: "je moet gewoon ja en amen zeggen, en ondertussen niet je sigaret uitmaken!!!!!". Nou zeg, was hij even stoer!![]()
![]()
Het was zo'n vieze stinkkraker met lang haar. Op zich logisch natuurlijk, dat die zich niet kunnen aanpassen, anders hadden ze wel een baan en betaalden ze voor hun woning.
![]()
Maar goed, nu heb ik tenminste een plaatje bij die jankjosti's als Papierversnipperaar.
Ja, want jij bent een hele bink. Waarschijnlijk ben je een fotomodel enzo, ik bedoel je rookt immers niet, dan ben je wel direct een hunk. En rokers zijn enkel krakers met lang haar.quote:Op zondag 22 februari 2009 18:37 schreef Nielsch het volgende:
Ik heb er gister een ontmoet, zo'n anti-rookverbod huilie!![]()
Het was in de rij voor de garderobe van Tivoli de Helling. Terwijl alle andere rokers netjes buiten of in de rookruimte stonden, moest hij zonodig roken nabij de garderobe. Toen het personeel netjes vroeg of hij z'n sigaret uit wilde maken, deed hij net alsof hij dit deed, maar natuurlijk deed hij dit niet echt!![]()
Wat een rebel, wat een boef!![]()
Ondertussen opscheppen tegenover m'n vriendin: "je moet gewoon ja en amen zeggen, en ondertussen niet je sigaret uitmaken!!!!!". Nou zeg, was hij even stoer!![]()
![]()
Het was zo'n vieze stinkkraker met lang haar. Op zich logisch natuurlijk, dat die zich niet kunnen aanpassen, anders hadden ze wel een baan en betaalden ze voor hun woning.
![]()
Maar goed, nu heb ik tenminste een plaatje bij die jankjosti's als Papierversnipperaar.
En waarom?quote:Op zondag 22 februari 2009 17:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Buiten roken zou ook verboden moeten worden. Gewoon een roker een boete geven van 250 euro en daar bovenop nog eens 1.000 euro voor het op straat gooien van een peuk. Ik denk dat het dan zo afgelopen is met al dat gerook.
Kwakkwakkwaaaak.quote:Op zondag 22 februari 2009 19:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat is oorzaak van gezondheidsschade? Onderzoek? Bewijs? En zijn auto's al verboden?
Degene die stelt, bewijst.quote:Op zondag 22 februari 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kom eens met iets in de vorm van bewijs i.p.v. alleen maar geblaat.
Kom jij maar eens met een goede reden waarom buiten roken zou moeten worden verboden?quote:Op zondag 22 februari 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kom eens met iets in de vorm van bewijs i.p.v. alleen maar geblaat.
Hoe kom je er uberhaupt bij dat ik nog studeer. Morele superioriteit (wel goed spellen he) uitstralen deed ik sowieso wel, daar hoef ik geen clubje voor te hebben.quote:Op zondag 22 februari 2009 21:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, want jij bent een hele bink. Waarschijnlijk ben je een fotomodel enzo, ik bedoel je rookt immers niet, dan ben je wel direct een hunk. En rokers zijn enkel krakers met lang haar.
Wat wil je nou met dit verhaal bereiken? Leef je lekker in je eigen anti-rook studentenclubje? Zo'n clubje dat morele superioteit uistraalt
Nou, kom maar op dan, met je gekwaak dat roken of meeroken onschadelijk zou zijn.quote:Op zondag 22 februari 2009 21:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Degene die stelt, bewijst.
Ja, en?quote:Op zondag 22 februari 2009 21:15 schreef Nielsch het volgende:
Verder was dit gewoon een kraker, dat was te zien.
De stelling is dat meeroken gezondheidsschade veroorzaakt, en daar is na meer dan 400 topics nog steeds geen bewijs voor geleverd.quote:Op zondag 22 februari 2009 21:53 schreef mgerben het volgende:
[..]
Nou, kom maar op dan, met je gekwaak dat roken of meeroken onschadelijk zou zijn.
Alle onderzoeken zouden gelogen en onzin zijn...
Wie stelt bewijst. Jij stelt dat het allemaal onzin is ... bewijs maar.
quote:Veroordeling deert antirookverbodcomité niet
TILBURG - Kroegbazen van het actiecomité Buigen of Barsten zijn niet onder de indruk van de veroordeling van een kroegbaas in Groningen. Die krijgt 1200 euro boete omdat hij het rookverbod aan zijn laars heeft gelapt.
Bovendien moet de kroeg een maand dicht als er binnen een jaar weer gerookt wordt. Bij veel kroegen blijven de asbakken echter op tafel staan, zoals in café De Heeren van Tilburg, waar zaterdag gewoon gerookt werd.
Klik op het videosymbool voor een reactie van eigenaar Wichard Taks, die tevens woordvoerder van actiecomité Buigen of Barsten is.
WTF, de regering mag geen wetten meer maken die verregaande gevolgen hebben... Regering stop daar eens mee!quote:Hoger beroep De Kachel mogelijk pas over een jaar
Het hoger beroep van café De Kachel tegen de uitspraak van de rechtbank van Groningen in de eerste rookrechtszaak van Nederland, kan nog wel een jaar op zich laten wachten. Dat laat advocaat Manuel Bloch van De Kachel weten.
Maar er komt sowieso een hoger beroep, laat Bloch weten. De advocaat van café De Kachel zegt dat een hoger beroep nog wel een half jaar tot een jaar kan duren. En tussendoor komt dan natuurlijk eerst nog de bestuursrechter, schrijft HierMagHetWel.nl.
'We tekenen beroep aan omdat de minister helemaal niet bevoegd is om een vergaand besluit als het rookverbod uit te vaardigen. Het is onrechtmatig', aldus advocaat Manuel Bloch.
Voorwaardelijke stillegging
Afgelopen vrijdag nam de rechtbank in Groningen de eis van het Openbaar Ministerie (OM) over. De eigenaren van het Groningse café De Kachel moeten een boete van 1200 euro betalen omdat zij het rookverbod herhaaldelijk hebben overtreden.
Bovendien krijgt de zaak een voorwaardelijke stillegging met een proeftijd van een jaar opgelegd.
Dat is allemaal allang bewezen in die 300 topics die voorafgingen aan deze reeks. Zoek ze er maar bij!quote:Op zondag 22 februari 2009 22:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De stelling is dat meeroken gezondheidsschade veroorzaakt, en daar is na meer dan 400 topics nog steeds geen bewijs voor geleverd.
Ik was er bij en er is geen bewijs.quote:Op zondag 22 februari 2009 22:34 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dat is allemaal allang bewezen in die 300 topics die voorafgingen aan deze reeks. Zoek ze er maar bij!
Nee hoor. De onderzoeken leveren echter geen bewijs op, en sommige zijn inderdaad vrij onzinnig en alleen maar voor de propaganda.quote:Op zondag 22 februari 2009 21:53 schreef mgerben het volgende:
[..]
Nou, kom maar op dan, met je gekwaak dat roken of meeroken onschadelijk zou zijn.
Alle onderzoeken zouden gelogen en onzin zijn...
Stel jij dat meeroken schadelijk is voor de gezondheid of niet?quote:Wie stelt bewijst. Jij stelt dat het allemaal onzin is ... bewijs maar.
Wederom van toegevoegde waarde, ga zo door!quote:Op zondag 22 februari 2009 22:45 schreef MikeyMo het volgende:
Kennen jullie deze al?
de frrrrrustrrratie druipt errrr vanaf
Okee, de filmpjes zijn idd triestquote:Op zondag 22 februari 2009 23:45 schreef MikeyMo het volgende:
die filmpjes gaan allemaal over het rookverbod
vind je? Het zou me werkelijk verbazen als ze niet een of 2 gouden kalveren binnen sleept...quote:Op zondag 22 februari 2009 23:51 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Okee, de filmpjes zijn idd triest.
quote:Alles mag, behalve roken in 't café
Door LUUK KORTEKAAS
EINDHOVEN - Carnaval mag het feest zijn dat lak heeft aan alle regels, dat lijkt niet op te gaan voor het rookverbod. Een kleine steekproef in Eindhoven leert dat vrijwel alle cafés zich ook tijdens het feest der zotten zich er aan houden.
afbeelding vergroten
Van twintig bezochte kroegen was er welgeteld eentje waar werd gerookt. De steekproef werd gedaan aan het einde van de zaterdagmiddag, in de drukte na de optocht in de bekende uitgaansstraat Stratumseind.
,,We moeten wel,’’ zegt Lisan Kleijnen van café Thomas. ,,De boetes zijn hoog, dat willen we natuurlijk niet. We houden ons al aan het rookverbod sinds het is ingevoerd. Natuurlijk is wel ter sprake gekomen of het met carnaval anders moest, omdat dit nu eenmaal een feest is dat voor ons zuiderlingen los staat van alle andere evenementen. Maar dat gaat niet, al moet ik wel zeggen dat het hier met carnaval zo druk is, dat het nauwelijks te controleren valt wie waar een sigaret op steekt. Maar wij rekenen erop dat de mensen zich netjes gedragen, we zorgen dat ze buiten afgescheiden kunnen staan roken en wijzen op de regels. Bovendien werkt het weer mee. Meer kunnen we niet doen, het houdt ergens op.’’
Vorige week kondigde de Voedsel- en Warenautoriteit (VWA) aan gewoon te controleren tijdens de carnavalsdagen. Wel gaan de opsporingsambtenaren niet in normaal kostuum, maar verkleed, om niet op te vallen tussen het feestende publiek. Resultaten van hun acties zijn nog niet bekend: ,,We controleren alle dagen van het feest,’’ vertelt Annemieke Herberigs van de VWA. ,,Pas aan het einde van de carnavalsperiode hebben we een compleet overzicht.’’
Wel benadrukt ze dat de ambtenaren niet per se het carnavalsfeest op de korrel hebben. ,,Net als altijd controleren we door het hele land, en we hebben ook geen uitgebreidere inzet dan normaal. Het is niet zo dat we ons juist op het carnaval richten.’’
Vooraf had VVD-Kamerlid Halbe Zijlstra gevraagd om eenmalige versoepeling van het rookverbod tijdens carnaval, omdat controle onmogelijk zou zijn. Minister Klink voelde daar echter niets voor. Ook horecabazen in Eindhoven vertelden dat ze controle vrijwel onmogelijk achtten, maar wel geschrokken waren van het vonnis tegen het Groningse café De Kachel. Dat café werd vrijdag als eerste door de rechter veroordeeld wegens overtreding van het rookverbod, met een boete van 1200 euro. Bovendien moet De Kachel een maand dicht, als het verbod binnen een jaar nog eens wordt overtreden.
Binnen in de Eindhovense kroegen werd daarom door het publiek, druk bezig met polonaise en drinken, niet gerookt. Carnavalsbezoekers stonden in Eindhoven gewoon buiten, en stil protest tegen het rookverbod was er eigenlijk alleen in de optocht. Helen Jansen van carnavalsvereniging Wilhelmina liep met een bord met de tekst ‘Wij zijn uitgerookt’ mee in de stoet. Ze was gekleed in Volendammerkostuum, beide benen behangen met een zak met honderden lege sigarettenpakjes. Helen: ,,Het lijkt er misschien op, maar helemaal gestopt ben ik niet. Wel ben ik gaan minderen. Het is gewoon niet leuk meer. Ik merk dat mijn cafébezoek steeds korter wordt. Een voordeel: mijn kleren stinken minder. Vroeger kon ik na carnaval mijn goed wel weggooien. Maar het nadeel is weer, dat het in de kroeg veel meer naar zweet stinkt.’’
En het rookverbod, ook tijdens carnaval? ,, Ik vind het jammer, want iedereen zou vrij moeten zijn in wat hij doet.’’
De enige eigenaar die wel het rookverbod overtrad, uitbater van een wat kleiner café aan het einde van Stratumseind, vertelde zich sowieso niet aan het verbod te houden.
Uit angst voor boetes wil hij niet herkenbaar in de krant, omdat volgens hem de VWA zich juist wel concentreert op mensen die in het openbaar zeggen het verbod te overtreden. ,,Het kost mij klanten als ik het verbod handhaaf en daar pas ik voor. Wat dat betreft maakt het mij niet uit of het carnaval is, of niet.’’
quote:Tijdens carnaval wordt weer volop gerookt
TILBURG/DEN BOSCH - In kroegen in Tilburg en Den Bosch kan tijdens de carnavalsdagen naar hartenlust gepaft worden.
Niet dat overal de asbakken op tafel gaan. Maar nergens lijken kroegbazen in te grijpen wanneer gasten naar de sigaret grijpen.
Vooraf hadden café-eigenaren al geklaagd het rookverbod tijdens de carnavaldagen niet te kúnnen handhaven. En dat blijkt zondagmiddag in Tilburg niet overdreven. Neem het café 't Vaticaan aan de Heuvel in Tilburg waar de gasten als haringen in een ton zitten. Terwijl buiten de optocht langstrekt, neemt Sylvia een flinke hijs van haar sigaret. "Officieel mag het niet, dat weet ik. Maar ik ken de kroegbaas hier en die heeft er geen moeite mee. Nou ben ik wel zo dat als het echt niet mag, ik gewoon buiten ga roken."
Sylvia vertelt over haar zus die werkt voor de Voedsel- en Warenautoriteit. "Vrijdagavond hebben ze nog een kroegentocht door Tilburg gemaakt en zijn er overtredingen geconstateerd. Maar in Nederland werkt dat niet. Je moet met minimaal drieduizend man controleren voordat het wat uithaalt."
Naast haar staat Chris. "Ik rook niet, maar ik moet zeggen dat het hier niet anders is dan andere jaren. Het rookverbod werkt niet omdat er altijd weer dames zijn zoals Sylvia die daar schijt aan hebben."
Ook in Den Bosch wordt paffende carnavallers geen strobreed in de weg gelegd. Zo zwaaien en hossen in de cafés aan De Parade de rokende carnavalvierders er vrolijk in het rond.
Ook in café 't Pumpke aan de Bossche Parade kunnen rokers rustig hun gang gaan. Als het hen in het mudvolle café tenminste lukt om er eentje aan te steken.
Boukje Cnossen en Ewoud Aaij uit Amsterdam verlaten wél de kroeg om buiten een sigaretje te roken. "Dat vinden wij wel zo beschaafd", aldus Boukje.
Bij de uitgang twijfelen ze. Inmiddels staat er een flinke rij voor de deur. Ewoud vraagt om een stempel om later weer sneller naar binnen te kunnen. "Maar je mag ook binnen roken", zegt de portier het verbaasde tweetal.
Uiteindelijk besluiten ze toch buiten voor de kroeg te paffen. Boukje: "Er zijn vast nog wel leukere kroegen." Ewoud: "Hier draaien ze alleen maar Amsterdamse muziek."
ik vind het frappant hoe 2 verschillende regio's 2 totaal verschillende berichten hebben...quote:Op maandag 23 februari 2009 07:44 schreef _Qmars_ het volgende:
Mikey, dit was toch te verwachten? Ik bedoel, je moet wel een plaat voor je kop hebben om te geloven dat er niet gerookt zou worden tijdens carnaval in de kroegen. Het is gewoon niet te controleren, word je gecontroleerd, dan ben je gewoon een pechvogel.
Was ook in Tilburg en er werd inderdaad niet of nauwelijks gerookt binnen de kroegen.quote:Op maandag 23 februari 2009 09:28 schreef Pool het volgende:
Ik heb vrijdag de kroegentocht gedaan in Tilburg, ben daarbij volop kleine kroegjes langsgegaan, en de enige sigaretten die ik zelf binnen heb gezien, waren mensen verkleed als sigaret. Een groot deel van het carnaval speelde zich ook buiten af op de Korte Heuvel en naast de Heikese Kerk, dus daar rookten de mensen.
Dat nieuwsbericht is voor mij niet echt herkenbaar dus, maar misschien dat er op zondag tijdens de optocht dan meer gepaft is in de kroegen.
Hier in Helmond is het echt een verschil van kroeg tot kroeg.quote:Op maandag 23 februari 2009 09:01 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik vind het frappant hoe 2 verschillende regio's 2 totaal verschillende berichten hebben...
Restaurants? Vreemd, dat heb ik in Groningen nog niet meegemaakt. Elk restaurant waar ik ben geweest houdt zich keurig aan het rookverbod en ik heb nog geen rookruimte gezien.quote:Op maandag 23 februari 2009 12:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Hier in Helmond is het echt een verschil van kroeg tot kroeg.
Bij de ene kroeg staan de asbakken op tafen en bij de andere is een feesttent waar zelfs niet eens wordt gerookt. Weer een andere kroeg heeft een grote rookruimte gebouwd. En op zich vind ik deze oplossingen prima. Die rookkroeg heeft een hele sterke afzuiging en als dat niet voldoende is, ga je naar één van de andere kroegen.
Waar ik meer problemen mee heb en altijd gehad heb, zijn restaurants die het rookverbod aan hun laars lappen. Zo is er hier een restaurant die de gehele bovenverdieping tot rookhol heeft omgebouwd en waar de mensen dus zelf hun eten moeten gaan bestellen, afhalen en weer op een dienbladenrek zetten.
En dan nog moet er personeel de tafeltjes afpoetsen, uiteraard. Dus het blijft tegen de regels.
Maar frappant is wel dat het beneden altijd vol zit en boven niet. Dus schijnbaar willen mensen toch liever niet in in zoveel rook zitten. Wat eerst verdeeld was tussen beneden en boven, blijft daar nu boven hangen. De concentratie rook is echt niet normaal. Zelfs rokers willen daar niet meer tussen zitten.
Ze komen er dus ook nog wel van terug, verwacht ik, maar ik ga daar niet meer naartoe. Ook niet beneden. Restaurants zat die zich wel eraan houden.
precies, wel grappig hoe rokers zich "verzetten" tegen dit verbod terwijl ook hier uiteindelijk het enkel over de kleine kroegjes gaat. Over de Ho en de Re hoor je niemand meer...quote:Op maandag 23 februari 2009 12:14 schreef StarGazer het volgende:
[..]
Restaurants? Vreemd, dat heb ik in Groningen nog niet meegemaakt. Elk restaurant waar ik ben geweest houdt zich keurig aan het rookverbod en ik heb nog geen rookruimte gezien.
Ik weet dat het uitgaansleven jou vreemd is, MM. Maar een restaurant is heel anders 'stappen' dan naar een kroeg gaan. Hoewel ik een sigaret na het eten ook erg lekker vind. Overigens ga ik maar een paar keer per jaar uit eten, dus zoveel last heb ik niet van het rookverbod.quote:Op maandag 23 februari 2009 12:55 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
precies, wel grappig hoe rokers zich "verzetten" tegen dit verbod terwijl ook hier uiteindelijk het enkel over de kleine kroegjes gaat. Over de Ho en de Re hoor je niemand meer...
Nou ja, er zijn genoeg geluiden te horen van rokers die zeggen niet meer uit eten te gaan omdat ze niet meer mogen roken aan tafel... Je zou dan toch ook iets verwachten van restauranteigenaren. Maar de discussie draait daar al helemaal niet eens om... Het enige waar het nog over lijkt te gaan is roken in de (kleine) kroegquote:Op maandag 23 februari 2009 13:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik weet dat het uitgaansleven jou vreemd is, MM. Maar een restaurant is heel anders 'stappen' dan naar een kroeg gaan. Hoewel ik een sigaret na het eten ook erg lekker vind. Overigens ga ik maar een paar keer per jaar uit eten, dus zoveel last heb ik niet van het rookverbod.
quote:Op maandag 23 februari 2009 13:25 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Nou ja, er zijn genoeg geluiden te horen van rokers die zeggen niet meer uit eten te gaan omdat ze niet meer mogen roken aan tafel... Je zou dan toch ook iets verwachten van restauranteigenaren. Maar de discussie draait daar al helemaal niet eens om... Het enige waar het nog over lijkt te gaan is roken in de (kleine) kroeg
Het is nooit gegaan over dat gedeelte wat zich langs langs lijnen van vraag en aanbod zelf ongeveer zo regelt. Je kunt nou wel proberen een schijnoverwinning te claimen op een strijdpunt dat er nooit is geweest, feit is dat het nog steeds gaat over het rookverbod in de kroeg tegen de wil van eigenaren en publiek. En dat is alle voorspellingen ten spijt, nog steeds niet geaccepteerd en gehoorzaamd.quote:Op maandag 23 februari 2009 13:25 schreef MikeyMo het volgende:
Nou ja, er zijn genoeg geluiden te horen van rokers die zeggen niet meer uit eten te gaan omdat ze niet meer mogen roken aan tafel... Je zou dan toch ook iets verwachten van restauranteigenaren. Maar de discussie draait daar al helemaal niet eens om... Het enige waar het nog over lijkt te gaan is roken in de (kleine) kroeg
1 artikel op talloze artikelen over kroegenquote:Op maandag 23 februari 2009 13:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Roken & restauranttafel
http://www.echo.nl/ge-hi/(...)ars.mag.je.nu.roken/
Het gaat toch pover het rookverbod in de horeca of ben ik nou gek?quote:Op maandag 23 februari 2009 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is nooit gegaan over dat gedeelte wat zich langs langs lijnen van vraag en aanbod zelf ongeveer zo regelt. Je kunt nou wel proberen een schijnoverwinning te claimen op een strijdpunt dat er nooit is geweest, feit is dat het nog steeds gaat over het rookverbod in de kroeg tegen de wil van eigenaren en publiek. En dat is alle voorspellingen ten spijt, nog steeds niet geaccepteerd en gehoorzaamd.
Jij ruikt aan je kleren voordat je gaat slapen?quote:Op maandag 23 februari 2009 14:01 schreef Scaurus het volgende:
Eergisteren in een cafe geweest. Heerlijk om voor het slapengaan nog even aan je kleren te ruiken zonder bedwelmd te worden door de tabakgassen
quote:VWS: Geen versoepeling rookverbod
Er is absoluut geen sprake van de mogelijkheid om het rookverbod voor kleine horecaondernemers te versoepelen. Dat laat de woordvoerder van minister Klink van VWA weten in reactie op een uitspraak van de eigenaar van het veroordeelde Groningse café De Kachel.
De uitsluiting van een eventuele versoepeling van het rookverbod voor kleine horecabedrijven wordt gemeld door de woordvoerder van Minister Klink. Ze reageert hiermee op de uitspraak van Gerhard Sannes van café De Kachel, die vrijdagmiddag na het horen van het vonnis meldde uit betrouwbare bron te hebben vernomen dat VWS zou kijken naar versoepeling van het rookverbod voor kleine horecazaken.
Sannes liet vrijdagmiddag tijdens de persconferentie in café De Kachel, genoteerd door HierMagHetWel.nl, weten dat er mogelijk een versoepeling van het rookverbod voor kleine horecazaken komt. De uitspraak van Sannes zorgde voor gejuich onder de aanwezigen in de Groningse kroeg.
De eigenaren van het Groningse café De Kachel moeten van de rechter een boete van 1200 euro betalen omdat zij het rookverbod herhaaldelijk hebben overtreden. Bovendien krijgt de zaak een voorwaardelijke stillegging met een proeftijd van een jaar opgelegd. De Kachel heeft aangegeven tegen de uitspraak in beroep te gaan.
Klink is nou eenmaal een beetje raar.quote:Op maandag 23 februari 2009 14:15 schreef MikeyMo het volgende:
Ook raar dat zo'n vent zo'n uitspraak doet
Prima toch, ik ben vrijdag nog in een kroeg geweest waar men de vrijheid nog had om te roken.quote:Op maandag 23 februari 2009 14:01 schreef Scaurus het volgende:
Eergisteren in een cafe geweest. Heerlijk om voor het slapengaan nog even aan je kleren te ruiken zonder bedwelmd te worden door de tabakgassen
Hmmm... bedoel je de vrijheid die niet-rokers krijgen? Is dat die vrijheid om te kiezen uitquote:Op maandag 23 februari 2009 14:40 schreef Chewie het volgende:
Toch vreemd om te zien dat jij mensen voor fascisten durft uit te maken terwijl ze jou juist de vrijheid gunnen om zelf een keuze te kunnen maken en jij hun diezelfde vrijheid niet gunt.
Dat jij vrijheid niet snapt is niet mijn probleem. Vrijheid is dat jij en iedereen die daar behoefte aan heeft een rookvrije kroeg kan bezoeken en iedereen die behoefte heeft aan kroegen waar je wel mag roken die keuze ook heeft. Die keus was er immers ook al voor het rookverbod, dat er onvoldoende vraag was naar rookvrij is een ander probleem maar niet de mijne en mag het ook nooit worden ook. Dat jij en al die andere antirook-fanatici niet geloven in de markt wat toch een simpel principe van vraag en aanbod is mag ook nooit het probleem worden van anderen, het probleem en de oplossing moet je toch echt bij jezelf zoeken en dat doe je niet door andere volwassen mensen die volgens de wet vrij zijn om ook ongezonde keuzes te maken jouw keuze op te leggen.quote:Op maandag 23 februari 2009 14:46 schreef mgerben het volgende:
[..]
Hmmm... bedoel je de vrijheid die niet-rokers krijgen? Is dat die vrijheid om te kiezen uitNiet zeuren Weggaan Een kroeg zoeken waar niet gerookt wordt Thuisblijven
?
Nu hebben de rokers eindelijk een keuze: In plaats van maar binnen te roken kunnen ze nu vrij kiezen uit:Even uitstellen Helemaal Stoppen Roken in de rookruimte Buiten roken
Vrijheid genoeg, toch?
Ook raar dat hij zijn middelvinger opstak tegen de rechter na de uitspraak. Niet erg slim.quote:Op maandag 23 februari 2009 14:15 schreef MikeyMo het volgende:
Ook raar dat zo'n vent zo'n uitspraak doet
Gerard Sannes is die ouwe, z'n twee zoons runnen de kroeg en zaten derhalve in het beklaagdenbankje en waren ook verantwoordelijk voor de vingerquote:Op maandag 23 februari 2009 14:56 schreef Provinciaaltje het volgende:
[..]
Ook raar dat hij zijn middelvinger opstak tegen de rechter na de uitspraak. Niet erg slim.
quote:Op maandag 23 februari 2009 14:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij ruikt aan je kleren voordat je gaat slapen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |