Rookverbod #41 - Waar geloof niet voor wetenschap kan doorgaan

quote:

Op zondag 22 februari 2009 18:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdraaiing bewijslast

quote:

Op zondag 22 februari 2009 18:37 schreef Nielsch het volgende:
Ik heb er gister een ontmoet, zo'n anti-rookverbod huilie!

Het was in de rij voor de garderobe van Tivoli de Helling. Terwijl alle andere rokers netjes buiten of in de rookruimte stonden, moest hij zonodig roken nabij de garderobe. Toen het personeel netjes vroeg of hij z'n sigaret uit wilde maken, deed hij net alsof hij dit deed, maar natuurlijk deed hij dit niet echt!

Wat een rebel, wat een boef!

Ondertussen opscheppen tegenover m'n vriendin: "je moet gewoon ja en amen zeggen, en ondertussen niet je sigaret uitmaken!!!!!". Nou zeg, was hij even stoer!

Het was zo'n vieze stinkkraker met lang haar . Op zich logisch natuurlijk, dat die zich niet kunnen aanpassen, anders hadden ze wel een baan en betaalden ze voor hun woning.

Maar goed, nu heb ik tenminste een plaatje bij die jankjosti's als Papierversnipperaar.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 18:37 schreef Nielsch het volgende:
Ik heb er gister een ontmoet, zo'n anti-rookverbod huilie!

Het was in de rij voor de garderobe van Tivoli de Helling. Terwijl alle andere rokers netjes buiten of in de rookruimte stonden, moest hij zonodig roken nabij de garderobe. Toen het personeel netjes vroeg of hij z'n sigaret uit wilde maken, deed hij net alsof hij dit deed, maar natuurlijk deed hij dit niet echt!

Wat een rebel, wat een boef!

Ondertussen opscheppen tegenover m'n vriendin: "je moet gewoon ja en amen zeggen, en ondertussen niet je sigaret uitmaken!!!!!". Nou zeg, was hij even stoer!

Het was zo'n vieze stinkkraker met lang haar . Op zich logisch natuurlijk, dat die zich niet kunnen aanpassen, anders hadden ze wel een baan en betaalden ze voor hun woning.

Maar goed, nu heb ik tenminste een plaatje bij die jankjosti's als Papierversnipperaar.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 17:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Buiten roken zou ook verboden moeten worden. Gewoon een roker een boete geven van 250 euro en daar bovenop nog eens 1.000 euro voor het op straat gooien van een peuk. Ik denk dat het dan zo afgelopen is met al dat gerook.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 19:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat is oorzaak van gezondheidsschade? Onderzoek? Bewijs? En zijn auto's al verboden?

quote:

Op zondag 22 februari 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:

[..]

Kom eens met iets in de vorm van bewijs i.p.v. alleen maar geblaat.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 20:06 schreef Halcon het volgende:

[..]

Kom eens met iets in de vorm van bewijs i.p.v. alleen maar geblaat.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 21:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Degene die stelt, bewijst.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 21:15 schreef Nielsch het volgende:
Verder was dit gewoon een kraker, dat was te zien.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 21:53 schreef mgerben het volgende:

[..]

Nou, kom maar op dan, met je gekwaak dat roken of meeroken onschadelijk zou zijn.
Alle onderzoeken zouden gelogen en onzin zijn...
Wie stelt bewijst. Jij stelt dat het allemaal onzin is ... bewijs maar.

quote:

Veroordeling deert antirookverbodcomité niet

TILBURG - Kroegbazen van het actiecomité Buigen of Barsten zijn niet onder de indruk van de veroordeling van een kroegbaas in Groningen. Die krijgt 1200 euro boete omdat hij het rookverbod aan zijn laars heeft gelapt.

Bovendien moet de kroeg een maand dicht als er binnen een jaar weer gerookt wordt. Bij veel kroegen blijven de asbakken echter op tafel staan, zoals in café De Heeren van Tilburg, waar zaterdag gewoon gerookt werd.

Klik op het videosymbool voor een reactie van eigenaar Wichard Taks, die tevens woordvoerder van actiecomité Buigen of Barsten is.

quote:

Hoger beroep De Kachel mogelijk pas over een jaar

Het hoger beroep van café De Kachel tegen de uitspraak van de rechtbank van Groningen in de eerste rookrechtszaak van Nederland, kan nog wel een jaar op zich laten wachten. Dat laat advocaat Manuel Bloch van De Kachel weten.

Maar er komt sowieso een hoger beroep, laat Bloch weten. De advocaat van café De Kachel zegt dat een hoger beroep nog wel een half jaar tot een jaar kan duren. En tussendoor komt dan natuurlijk eerst nog de bestuursrechter, schrijft HierMagHetWel.nl.

'We tekenen beroep aan omdat de minister helemaal niet bevoegd is om een vergaand besluit als het rookverbod uit te vaardigen. Het is onrechtmatig', aldus advocaat Manuel Bloch.

Voorwaardelijke stillegging
Afgelopen vrijdag nam de rechtbank in Groningen de eis van het Openbaar Ministerie (OM) over. De eigenaren van het Groningse café De Kachel moeten een boete van 1200 euro betalen omdat zij het rookverbod herhaaldelijk hebben overtreden.

Bovendien krijgt de zaak een voorwaardelijke stillegging met een proeftijd van een jaar opgelegd.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 22:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De stelling is dat meeroken gezondheidsschade veroorzaakt, en daar is na meer dan 400 topics nog steeds geen bewijs voor geleverd.

quote:

Op zondag 22 februari 2009 22:34 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Dat is allemaal allang bewezen in die 300 topics die voorafgingen aan deze reeks. Zoek ze er maar bij!

quote:

Op zondag 22 februari 2009 22:45 schreef MikeyMo het volgende:
Kennen jullie deze al?

Annie en Jannie 1

Annie en Jannie 2

Annie en Jannie 3

Annie en Jannie 4

de frrrrrustrrratie druipt errrr vanaf

quote:

Op zondag 22 februari 2009 23:45 schreef MikeyMo het volgende:
die filmpjes gaan allemaal over het rookverbod

quote:

Op zondag 22 februari 2009 23:51 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Okee, de filmpjes zijn idd triest .

quote:

Alles mag, behalve roken in 't café
Door LUUK KORTEKAAS

EINDHOVEN - Carnaval mag het feest zijn dat lak heeft aan alle regels, dat lijkt niet op te gaan voor het rookverbod. Een kleine steekproef in Eindhoven leert dat vrijwel alle cafés zich ook tijdens het feest der zotten zich er aan houden.
afbeelding vergroten

Van twintig bezochte kroegen was er welgeteld eentje waar werd gerookt. De steekproef werd gedaan aan het einde van de zaterdagmiddag, in de drukte na de optocht in de bekende uitgaansstraat Stratumseind.

,,We moeten wel,’’ zegt Lisan Kleijnen van café Thomas. ,,De boetes zijn hoog, dat willen we natuurlijk niet. We houden ons al aan het rookverbod sinds het is ingevoerd. Natuurlijk is wel ter sprake gekomen of het met carnaval anders moest, omdat dit nu eenmaal een feest is dat voor ons zuiderlingen los staat van alle andere evenementen. Maar dat gaat niet, al moet ik wel zeggen dat het hier met carnaval zo druk is, dat het nauwelijks te controleren valt wie waar een sigaret op steekt. Maar wij rekenen erop dat de mensen zich netjes gedragen, we zorgen dat ze buiten afgescheiden kunnen staan roken en wijzen op de regels. Bovendien werkt het weer mee. Meer kunnen we niet doen, het houdt ergens op.’’

Vorige week kondigde de Voedsel- en Warenautoriteit (VWA) aan gewoon te controleren tijdens de carnavalsdagen. Wel gaan de opsporingsambtenaren niet in normaal kostuum, maar verkleed, om niet op te vallen tussen het feestende publiek. Resultaten van hun acties zijn nog niet bekend: ,,We controleren alle dagen van het feest,’’ vertelt Annemieke Herberigs van de VWA. ,,Pas aan het einde van de carnavalsperiode hebben we een compleet overzicht.’’

Wel benadrukt ze dat de ambtenaren niet per se het carnavalsfeest op de korrel hebben. ,,Net als altijd controleren we door het hele land, en we hebben ook geen uitgebreidere inzet dan normaal. Het is niet zo dat we ons juist op het carnaval richten.’’

Vooraf had VVD-Kamerlid Halbe Zijlstra gevraagd om eenmalige versoepeling van het rookverbod tijdens carnaval, omdat controle onmogelijk zou zijn. Minister Klink voelde daar echter niets voor. Ook horecabazen in Eindhoven vertelden dat ze controle vrijwel onmogelijk achtten, maar wel geschrokken waren van het vonnis tegen het Groningse café De Kachel. Dat café werd vrijdag als eerste door de rechter veroordeeld wegens overtreding van het rookverbod, met een boete van 1200 euro. Bovendien moet De Kachel een maand dicht, als het verbod binnen een jaar nog eens wordt overtreden.

Binnen in de Eindhovense kroegen werd daarom door het publiek, druk bezig met polonaise en drinken, niet gerookt. Carnavalsbezoekers stonden in Eindhoven gewoon buiten, en stil protest tegen het rookverbod was er eigenlijk alleen in de optocht. Helen Jansen van carnavalsvereniging Wilhelmina liep met een bord met de tekst ‘Wij zijn uitgerookt’ mee in de stoet. Ze was gekleed in Volendammerkostuum, beide benen behangen met een zak met honderden lege sigarettenpakjes. Helen: ,,Het lijkt er misschien op, maar helemaal gestopt ben ik niet. Wel ben ik gaan minderen. Het is gewoon niet leuk meer. Ik merk dat mijn cafébezoek steeds korter wordt. Een voordeel: mijn kleren stinken minder. Vroeger kon ik na carnaval mijn goed wel weggooien. Maar het nadeel is weer, dat het in de kroeg veel meer naar zweet stinkt.’’

En het rookverbod, ook tijdens carnaval? ,, Ik vind het jammer, want iedereen zou vrij moeten zijn in wat hij doet.’’

De enige eigenaar die wel het rookverbod overtrad, uitbater van een wat kleiner café aan het einde van Stratumseind, vertelde zich sowieso niet aan het verbod te houden.

Uit angst voor boetes wil hij niet herkenbaar in de krant, omdat volgens hem de VWA zich juist wel concentreert op mensen die in het openbaar zeggen het verbod te overtreden. ,,Het kost mij klanten als ik het verbod handhaaf en daar pas ik voor. Wat dat betreft maakt het mij niet uit of het carnaval is, of niet.’’

quote:

Tijdens carnaval wordt weer volop gerookt

TILBURG/DEN BOSCH - In kroegen in Tilburg en Den Bosch kan tijdens de carnavalsdagen naar hartenlust gepaft worden.
Niet dat overal de asbakken op tafel gaan. Maar nergens lijken kroegbazen in te grijpen wanneer gasten naar de sigaret grijpen.

Vooraf hadden café-eigenaren al geklaagd het rookverbod tijdens de carnavaldagen niet te kúnnen handhaven. En dat blijkt zondagmiddag in Tilburg niet overdreven. Neem het café 't Vaticaan aan de Heuvel in Tilburg waar de gasten als haringen in een ton zitten. Terwijl buiten de optocht langstrekt, neemt Sylvia een flinke hijs van haar sigaret. "Officieel mag het niet, dat weet ik. Maar ik ken de kroegbaas hier en die heeft er geen moeite mee. Nou ben ik wel zo dat als het echt niet mag, ik gewoon buiten ga roken."

Sylvia vertelt over haar zus die werkt voor de Voedsel- en Warenautoriteit. "Vrijdagavond hebben ze nog een kroegentocht door Tilburg gemaakt en zijn er overtredingen geconstateerd. Maar in Nederland werkt dat niet. Je moet met minimaal drieduizend man controleren voordat het wat uithaalt."

Naast haar staat Chris. "Ik rook niet, maar ik moet zeggen dat het hier niet anders is dan andere jaren. Het rookverbod werkt niet omdat er altijd weer dames zijn zoals Sylvia die daar schijt aan hebben."

Ook in Den Bosch wordt paffende carnavallers geen strobreed in de weg gelegd. Zo zwaaien en hossen in de cafés aan De Parade de rokende carnavalvierders er vrolijk in het rond.

Ook in café 't Pumpke aan de Bossche Parade kunnen rokers rustig hun gang gaan. Als het hen in het mudvolle café tenminste lukt om er eentje aan te steken.

Boukje Cnossen en Ewoud Aaij uit Amsterdam verlaten wél de kroeg om buiten een sigaretje te roken. "Dat vinden wij wel zo beschaafd", aldus Boukje.

Bij de uitgang twijfelen ze. Inmiddels staat er een flinke rij voor de deur. Ewoud vraagt om een stempel om later weer sneller naar binnen te kunnen. "Maar je mag ook binnen roken", zegt de portier het verbaasde tweetal.

Uiteindelijk besluiten ze toch buiten voor de kroeg te paffen. Boukje: "Er zijn vast nog wel leukere kroegen." Ewoud: "Hier draaien ze alleen maar Amsterdamse muziek."

quote:

Op maandag 23 februari 2009 07:44 schreef _Qmars_ het volgende:
Mikey, dit was toch te verwachten? Ik bedoel, je moet wel een plaat voor je kop hebben om te geloven dat er niet gerookt zou worden tijdens carnaval in de kroegen. Het is gewoon niet te controleren, word je gecontroleerd, dan ben je gewoon een pechvogel.