NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien dat er buitenproportioneel veel moskeeen hier staan als je het vergelijkt met gebedshuizen van andere religies die door allochtonen zijn meegenomen?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:26 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wat voor last heb jij in je dagelijks leven van de Islam dan?
Dat Ramadan als een nationale feestdag wordt geopperd?
Imams die zeggen dat ongelovigen varkens zijn? Imams die zeggen dat homo's van flats moeten worden gegooid? Zo ga je niet met andere mensen om.
Waarom zie je dat soort dingen niet bij de vele andere religies die door allochtonen sinds 1960 zijn meegenomen vanuit hun eigen land?
De Islam is bezig met een stevige voet in Europa te krijgen. Alleen zien de meeste Nederlanders dat niet. Politieke correctheid moet hoog in het vaandel staan volgens hen.
dat zal vast ook de uitleg geweest zijn die de moslims-die-het-zo-belangrijk-vonden-dat-hun-boek-op-de-bovenste-plank-stond voor hun pleidooi haddenquote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:21 schreef Zienswijze het volgende:
En over die boeken welke nou hoger of lager moeten staan. Het gaat om respect en tolerantie voor andere religies.
dat het niet ging om de plank, maar om het uiten van RESTECP
doel je daar op christelijke kerken die vanuit zuidelijke regioenen naar ons germaanse landje gebracht werden?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Misschien dat er buitenproportioneel veel moskeeen hier staan als je het vergelijkt met gebedshuizen van andere religies die door allochtonen zijn meegenomen?
volgens mij staan daar zowel absoluut als relatief veel meer van gezien het aantal actieve gelovigen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat voor last heb jij in je dagelijks leven van moskeeen? Wat voor last heb je in je dagelijks leven van een proefballonnetje over de Ramadan? Wat voor last heb je van een debiele Imam?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:29 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Misschien dat er buitenproportioneel veel moskeeen hier staan als je het vergelijkt met gebedshuizen van andere religies die door allochtonen zijn meegenomen?
Dat Ramadan als een nationale feestdag wordt geopperd?
Imams die zeggen dat ongelovigen varkens zijn? Imams die zeggen dat homo's van flats moeten worden gegooid? Zo ga je niet met andere mensen om.
Eén jaar of twee, drie geleden viel het einde van de ramadan op dezelfde dag als Sinterklaas. Een vriend van mij werkt op een 'zwarte' basisschool in Den Haag en die hebben de kinderen die dag vrij gegeven en Sinterklaas de dag erop gevierd. En ik kan dit nog steeds niet geloven!
Je kan natuurlijk ook je kop in het zand steken, maar m.i. begint het er toch aardig op te lijken dat men langzaamaan gaat domineren en de niet-moslims dienen maar rekening te houden met de wel-moslims.
Iedereen zijn of haar geloof, maar val anderen er niet mee lastig.
Je kan natuurlijk ook je kop in het zand steken, maar m.i. begint het er toch aardig op te lijken dat men langzaamaan gaat domineren en de niet-moslims dienen maar rekening te houden met de wel-moslims.
Iedereen zijn of haar geloof, maar val anderen er niet mee lastig.
Je zou toch spontaan de deurmat van de bibliotheek vervangen door een koran.
Verbieden is Verboden, Moralisme is Gezeik
Ik heb geen idee waar je het nu over hebt.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Excuses aanvaard en verder vind ik het te gemakkelijk het meteen in de sfeer van angst te trekken. Menigeen is juist erg boos of verontrust daarover. Weer anderen begrijpen het simpelweg niet, dat bijvoorbeeld een lokale overheid sekse-onderscheid faciliteert om moslims te behagen.
Begrijp je dat?
Het komt natuurlijk heel goed uit te praten over angst voor islamisering, immers is het maar een klein sprongetje van islamofoob naar PVV-aanhanger annex racist.
Men kan dan eenvoudigweg een label opplakken en er hoeft verder nergens meer over gepraat te worden.
Laat ik dan maar degene zijn met duidelijke taal: Het gaat hier om het vrijwillig verplaatsen van boeken in een bibliotheek naar aanleiding van een verzoek van een enkele moslim. Als dat een voorbeeld is van islamisering zoals jij zegt, dan stelt islamisering niets voor.
Voor de goede orde, jij begon met het opplakken van het etiket 'islamisering', en inderdaad, dat komt niet ten goede voor de echte issues met de Islam op het gebied van integratie.
Géén kloon van tvlxd!
Waar ik ook een puntmuts van krijg is dat wanneer je er iets van zegt dat je direct wordt uitgemaakt voor Wilders-aanhanger of racist.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:46 schreef charleen het volgende:
Eén jaar of twee, drie geleden viel het einde van de ramadan op dezelfde dag als Sinterklaas. Een vriend van mij werkt op een 'zwarte' basisschool in Den Haag en die hebben de kinderen die dag vrij gegeven en Sinterklaas de dag erop gevierd. En ik kan dit nog steeds niet geloven!
Je kan natuurlijk ook je kop in het zand steken, maar m.i. begint het er toch aardig op te lijken dat men langzaamaan gaat domineren en de niet-moslims dienen maar rekening te houden met de wel-moslims.
Iedereen zijn of haar geloof, maar val anderen er niet mee lastig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Leuk weetje: Chinezen claimen de ware gelovigen te zijn. Christenen, Joden, Moslims en Hindoes lezen van links naar rechts (of van rechts naar links) en schudden dus eigenlijk nee als zij hun heilige boek lezen. Het Chinese schrift gaan van boven naar onder, zij knikken dus eigenlijk ja als zij Confusius of het Rode Boekje lezen.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 12:39 schreef Beelzebufo het volgende:
De vervolgstrijd zal dan wel worden wat de links-rechts volgorde op de plank wordt?
Gezien de arabische gewoonte om van rechts naar links te lezen en met het feit in gedachten dat de Koran de laatste openbaring van God is zal de volgorde van links naar rechts wel worden: Koran, Bijbel, Thora.
Non possumus non loqui
Je hebt gelijk, een puntmuts maakt je meer een Ku Klux Klan-aanhanger.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar ik ook een puntmuts van krijg is dat wanneer je er iets van zegt dat je direct wordt uitgemaakt voor Wilders-aanhanger of racist.
Géén kloon van tvlxd!
idd leuk weetje.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 16:07 schreef Knip het volgende:
[..]
Leuk weetje: Chinezen claimen de ware gelovigen te zijn. Christenen, Joden, Moslims en Hindoes lezen van links naar rechts (of van rechts naar links) en schudden dus eigenlijk nee als zij hun heilige boek lezen. Het Chinese schrift gaan van boven naar onder, zij knikken dus eigenlijk ja als zij Confusius of het Rode Boekje lezen.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
Nee, ik bedoel op de immigratie van allochtonen sinds 1960 naar NL toe. Al die mensen hebben hun eigen religie meegebracht. En er zijn relatief veel moskeen in vergelijking met de gebeidshuizen van andere religies die allochtonen hebben meegebracht.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:32 schreef RM-rf het volgende:
doel je daar op christelijke kerken die vanuit zuidelijke regioenen naar ons germaanse landje gebracht werden?
volgens mij staan daar zowel absoluut als relatief veel meer van gezien het aantal actieve gelovigen
Je ziet vaker een moskee dan een tempel toch. Moskeeen zijn niet erg, alleen bouw er niet te veel van. Nederland is geen islamitisch land.
Ja zulke dingen bedoel ik dus. Je dient je geloof op de achtergrond te houden.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:46 schreef charleen het volgende:
Eén jaar of twee, drie geleden viel het einde van de ramadan op dezelfde dag als Sinterklaas. Een vriend van mij werkt op een 'zwarte' basisschool in Den Haag en die hebben de kinderen die dag vrij gegeven en Sinterklaas de dag erop gevierd. En ik kan dit nog steeds niet geloven!
Je kan natuurlijk ook je kop in het zand steken, maar m.i. begint het er toch aardig op te lijken dat men langzaamaan gaat domineren en de niet-moslims dienen maar rekening te houden met de wel-moslims.
Iedereen zijn of haar geloof, maar val anderen er niet mee lastig.
En van de andere religies die allochtonen hebben meegenomen, heb je zowat nooit last. Die doen gewoon mee met de Nederlandse gewoonten en belijden tegelijkertijd hun eigen religie, maar dan wel op de achtergrond.
Nederland is toch geen islamitisch land? Moskeeen prima, maar niet teveel. Ik weet niet of jij een autochtoon bent, maar je wilt je 'eigen' land toch niet in de uitverkoop doen?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:34 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wat voor last heb jij in je dagelijks leven van moskeeen? Wat voor last heb je in je dagelijks leven van een proefballonnetje over de Ramadan? Wat voor last heb je van een debiele Imam?
Ramadan hoort geen nationale feestdag te worden. Het is Nederland, geen islamitisch land. Nederlandse feestdagen dienen als nationale dag te worden gevierd. Immigranten moeten zich hier aanpassen, zelf ik zelf als allochtoon zijnde.
En over die uitspraken van imams. Je dient met respect met elkaar om te gaan. Helemaal als imam, want je praat tegen een grote achterban. Met ongelovigen en homo's ga je niet zo om.
En voordat mensen beginnnen te zeuren dat het maar een handjevol imams zijn die zulke dingen zeggen. Heb je hier hindoe of boeddhistische 'priesters' horen zeggen dat ongelovigen varkens zijn etc.? Nee. DIe religies kunnen wel met respect omgaan. Geen enkele imam hoort zulke dingen te zeggen, ook niet 'slechts' een handjevol imams! Je dient met respect om te gaan met je medemens.
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 16:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel op de immigratie van allochtonen sinds 1960 naar NL toe. Al die mensen hebben hun eigen religie meegebracht. En er zijn relatief veel moskeen in vergelijking met de gebeidshuizen van andere religies die allochtonen hebben meegebracht.
Je ziet vaker een moskee dan een tempel toch. Moskeeen zijn niet erg, alleen bouw er niet te veel van. Nederland is geen islamitisch land.
Er zijn heel veel meer geïmmigreerde moslims dan hindoes of boeddhisten. Logisch dat er dan ook meer moskeeen zijn dan de gebedshuizen van die religies.
Heel veel meer is ook overdreven. Maar wel een stuk meer ja.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 16:45 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als je het aantal moskeen per moslim bekijkt, dan ligt dat getal een stuk hoger dan het aantal tempels per boeddhist/hindoe.
Ik hoef niet te per se mierenneuken over die moskeeen hoor. Maar wat ik merk is dat constant de Islam wordt 'voorgetrokken' in Nederland. Ook met Ramadan, dan worden er tig gesubsidieerde ramadan etentjes georganiseerd. Dat is toch niet nodig? Of dan worden er weer schilderijen weggehaald, omdat bepaalde moslims dat aanstotend vinden etc.
Tuuluk niet !quote:laten we van dit topic aub geen islam-bash-topic maken
Ik sta er wel van te kijken dat zo'n vreselijk heilig boek als de koran zomaar in een bieb op een plank mag staan naast andere boeken......
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het is toch te triest voor woorden over watvoor onbenulligheden mensen zich druk kunnen maken.
Serieus tijd ervoor nemen, actie voeren, o my god/allah/zeus/andere optie!!!
Serieus tijd ervoor nemen, actie voeren, o my god/allah/zeus/andere optie!!!
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 16:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Heel veel meer is ook overdreven. Maar wel een stuk meer ja.
Dat noem ik heel veel meer
Hoe zou dat komen.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 17:01 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat noem ik heel veel meer
zien ze uiteindelijk de waarheid
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Geert kom er maar in.
ot:
Door dit soort futiliteiten maken ze zichzelf wederom onsterfelijk belachelijk.
Niet alleen is het gemierenneuk, maar daar ook nog een agressieve vorm van.
Met enkel als doel op gewelddadige manier invloed uit te kunnen oefenen op het beleid
hier en in de rest van Europa.
ot:
Door dit soort futiliteiten maken ze zichzelf wederom onsterfelijk belachelijk.
Niet alleen is het gemierenneuk, maar daar ook nog een agressieve vorm van.
Met enkel als doel op gewelddadige manier invloed uit te kunnen oefenen op het beleid
hier en in de rest van Europa.
Ik ben voor. 
Lekker hoog wegzetten zodat het voor volwassenen niet meer op ooghoogte staat en voor kinderen zelfs geheel onbereikbaar is.
Sterker nog: ik stem voor een speciaal gouden religieplankje. Helemaal bovenin de nok van de bibliotheek. Omdat religie boven het aardse uitstijgt natuurlijk.
Lekker hoog wegzetten zodat het voor volwassenen niet meer op ooghoogte staat en voor kinderen zelfs geheel onbereikbaar is.
Sterker nog: ik stem voor een speciaal gouden religieplankje. Helemaal bovenin de nok van de bibliotheek. Omdat religie boven het aardse uitstijgt natuurlijk.
There is no love sincerer than the love of food.
Voor straf de boeken verbranden en de mensen die de klacht indienen om te beginnen eens wat klappen uitdelen. Dit is echt waanzin. Sad.
Bovenop de gipsplaten van een stoffig plafond vind ik wel hoog zat voor dergelijke boeken.
Bovenop de gipsplaten van een stoffig plafond vind ik wel hoog zat voor dergelijke boeken.
The poet presents the imagination with images from life and human characters and situations, sets them all in motion and leaves it to the beholder to let these images take his thoughts as far as his mental powers will permit.
Ik denk dat je de kleurtjes door elkaar hebt gehaaldquote:Op vrijdag 20 februari 2009 17:38 schreef charleen het volgende:
[..]
Wauwwww.... en nou nog nooit iets gelezen/gehoord over zaken waar zij aanstoot aan geven. Zo kan het dus ook.
Ja inderdaad, excusesquote:Op vrijdag 20 februari 2009 17:52 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik denk dat je de kleurtjes door elkaar hebt gehaald
.
Zo weinig? Volgens mij zijn er toch echt wel wat meer hindoes in Nederland. Als je deze bron 'Godsdiensten in Nederland'quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdiensten_in_Nederland bekijkt, onder het kopje "Statistieken: ledenregistratie
zie je dit":
HINDOEÏSME ± 215.000
Hindoe Raad Nederland 215.000
BOEDDHISME ± 170.000
Boeddhistische Unie Nederland 170.000
Betekent dus zo'n 385.000 hindoes en boeddhisten in Nederland. Het is maar net wat je onder heel veel meer en een stukje meer verstaat
Waar ik op doelde is dat volgens mij het aantal moskeeen per moslim hoger is dan het aantal tempels per boeddhist/hindoe in Nederland.
Alle religieuze boeken aan het plafond plakken.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 12:45 schreef Re het volgende:
och hoe hoger en verder uit het bereik die boeken worden bewaard hoe beter toch?
Zo kunnen de kinderen er in ieder geval niet bij. Wellicht dat dit de basis is voor een generatie humanistische allochtonen.
Het is me toch ook wat. Een moslim die een boek een plank hoger legt, en men noemt het 'Islamisering!1!einz!'.
.
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dit valt wel in de categorie 'Italie wil pasta verbieden want er zit dönertarwe in en dat klinkt Arabisch.'
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik zeg nog: maak er geen islam-bash-topic vanquote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:17 schreef Yildiz het volgende:
Dit valt wel in de categorie 'Italie wil pasta verbieden want er zit dönertarwe in en dat klinkt Arabisch.'
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Het gaat natuurlijk niet om de daad maar om de symboliek en het verheven gevoel dat deze mensenquote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:14 schreef Yildiz het volgende:
Het is me toch ook wat. Een moslim die een boek een plank hoger legt, en men noemt het 'Islamisering!1!einz!'.
hebben.
Dat doe ik helemaal niet. De 'kritisch naar moslims users' zijn grappig genoegquote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:22 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik zeg nog: maak er geen islam-bash-topic van
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De symboliek van 1 persoon, die toevallig een religie aanhangt zoals een miljard andere mensen? Is die ene moslim soms de ambassadeur van een miljard mensen?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:22 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om de daad maar om de symboliek en het verheven gevoel dat deze mensen
hebben.
Wacht, ik zal het even in perspectief zetten.
Ik heb je nog gematst. Links de kolom met 3, rechts een miljard.
Zo.
[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 20-02-2009 20:38:18 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De symboliek van 1 persoon? Volgens mij gaat het hier niet om 1 persoon maar om stelselmatigequote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:28 schreef Yildiz het volgende:
[..]
De symboliek van hoe 1 persoon, die toevallig een religie aanhangt zoals een miljard andere mensen?
Wacht, ik zal het even in perspectief zetten.
Ik heb je nog gematst. Links de kolom met 3, rechts een miljard.
[ afbeelding ]
druk van meerdere personen wat blijkbaar effect heeft gehad.
En hoe zullen die miljard aanhangers deze maatregel vinden? Zullen ze er afwijzend tegenover staan
of goedkeurend?
Als ik een bookmaker was wist ik wel waar de hoogste winstkans ligt.
Nou, een overleg met een moslimraad. Wat ernstig. Wat een ernstige 'stelselmatige druk'quote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:39 schreef Specularium het volgende:
[..]
De symboliek van 1 persoon? Volgens mij gaat het hier niet om 1 persoon maar om stelselmatige
druk van meerdere personen wat blijkbaar effect heeft gehad.
.Ik denk zo:quote:En hoe zullen die miljard aanhangers deze maatregel vinden? Zullen ze er afwijzend tegenover staan
of goedkeurend?
/careface.
quote:Als ik een bookmaker was wist ik wel waar de hoogste winstkans ligt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Op die plank staan ook de boeken van de gebroeders Grimm, Roald Dahl en Harry Potter. Dat moet dan de afdeling fictie zijn .
Bij dit bericht hoort eigenlijk maar een smiley en omdat het Groot Brittannië is ook een voor het land in kwestie. Totaal twee: .
.Bij dit bericht hoort eigenlijk maar een smiley en omdat het Groot Brittannië is ook een voor het land in kwestie. Totaal twee:
.
Nee, ze neuken veel en laten nichtjes uit Marokko overvliegen omdat hun nederlandse nichtjes te westers zijn gewordenquote:Op vrijdag 20 februari 2009 17:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe zou dat komen.
zien ze uiteindelijk de waarheid
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Het is dan ook meer op een kleutermanier geschreven. Er zit geen enkele volgorde in en alles hangt maar een beetje aan elkaar.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 20:53 schreef Triggershot het volgende:
Groot gelijk, de Koran ziet er dan ook veel leuker uit dan de Bijbel.
De Koran is niets anders dan een slechte Ctrl C + Ctrl V van de Thora en de Bijbel
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Uitzien, inhoud..quote:Op vrijdag 20 februari 2009 21:05 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het is dan ook meer op een kleutermanier geschreven. Er zit geen enkele volgorde in en alles hangt maar een beetje aan elkaar.
De Koran is niets anders dan een slechte Ctrl C + Ctrl V van de Thora en de Bijbel
Hier in Nederland kunnen we er anders ook wat van.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 12:48 schreef axis303 het volgende:
Hehe, wat zijn die Britten zijn toch een politiek correcte kleuters, overal ja en amen op zeggen...
Die boeken kunnen niet hoog genoeg inderdaad, op de hoogste brandstapel welteverstaan..
De banaan is krom.
Uit de bron in de OP:
[ Bericht 6% gewijzigd door Drijfzand op 20-02-2009 21:46:23 ]
en ook:quote:De verhuizing in de bibliotheekkasten heeft kritiek opgeleverd van seculiere Engelsen, christenen en zelfs enkele moslimgroepen.
Robert Whelan van een seculiere denktank spreekt van een sluipende trend. „Moslims willen zich hiermee niet schikken naar het privékarakter van religie. Bibliotheken en museums zijn geen plaats van aanbidding.”
Simon Calvert van het Christian Institute keurt het af dat het beleid van bibliotheken wordt gedicteerd door de regels van een bepaalde groep. „Ik hoop dat de MLA het besluit heroverweegt. Ik begrijp dat moslims eerbied hebben voor hun heilige boeken, maar in openbare bibliotheken mag het geen beleid zijn dat religieuze lectuur naar de bovenste planken verhuist.”
Klik hier!
Inayat Bunglawala van de moslimdenktank Engage, ziet het als een vriendelijk gebaar als een plaatselijke bibliotheek bereid is om de boekenrij over de islam een andere plek te geven. Maar om te zoeken naar regelgeving gaat te ver.
De anglicaan Chris Sugden van de beweging Anglican Mainstream gaat het verst in zijn veroordeling. Volgens hem is het besluit van bibliotheken een terugkeer naar middeleeuwse tijden, „toen de Bijbel alleen gelezen werd door priesters in het Latijn. De Bijbel moet echter ook onder het handbereik van kinderen op de boekenplank staan.”
quote:An MLA spokesman said there were no rules to say other libraries must follow suit with Leicester.
[ Bericht 6% gewijzigd door Drijfzand op 20-02-2009 21:46:23 ]
too much to do in the real world.
Op de Koran kunnen ze beter een sticker plakken met een waarschuwing: Het lezen van dit boek kan leiden tot ernstige geestelijke instabiliteit en waanideeën.
'Ze'?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 21:46 schreef MrX1982 het volgende:
Op de Koran kunnen ze beter een sticker plakken met een waarschuwing: Het lezen van dit boek kan leiden tot ernstige geestelijke instabiliteit en waanideeën.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Oh, 'men', ja, 'men' doet wel vaker wat hè?quote:
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
