Rookverbod #40 - Waar nieuwe users met oude koeien komen.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:04 schreef Elfletterig het volgende:
Geweldig; een eigen banner. Misschien moet -ie alleen nog een fractie kleiner, want hij is nu net een tikje te breed.

ja, ik had hem standaard 640 gemaakt, ik zal hem asap wel ff fixen

Weet jij hoe je een OP in de fokwiki zet?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee hoor, er zijn tafels en stoelen, slatjes, frisdrank, sigarettenautomaten, gokkasten en vaak muziek. Er valt nog heel veel te verbieden.

Zucht...

Het bestaansrecht van een snackbar is het aanbieden van snacks (what's in a name). Aangezien de snacks over het algemeen worden bereid in frituurvet en de structuur van de snacks dusdanig is dat er een deel van het vet wordt opgenomen, én het feit dat het veelal laagwaardige kwaliteitsprodcuten zijn die van nature vet bevatten wordt er bij een verbod op vet eten dus rechtstreeks geraakt aan de basis van het bestaansrecht van een snackbar. Tenzij de snackbar overstapt op gezonde snacks natuurlijk. In een kroeg biedt de kroeg al dan niet alocoholische dranken aan die ter plaatse genuttigd kunnen worden. Een acoholverbod raakt dan ook rechtstreeks aan het bestaansrecht van een kroeg. Sigaretten worden in beide zaken verkocht, maar als extra dienstverlening aangezien de hoofdmoot van de omzet hier niet mee behaald wordt en er een substantieel deel van de klandizie niet voor de sigaretten komt maar voor de versnapering of de snack. Is dit nu echt zo moeilijk?

Gokkasten zijn volgens mij al verboden, en stoelen en tafels verwisselen in een snackbar doorgaans niet van eigenaar. Slaatjes vallen trouwens ook onder de snacks.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 13:40 schreef DivineJester het volgende:
Dat is zeker terecht, en het goed recht van de rokers, maar of je dan van dat gedrag af kunt lezen hoe het met de horeca-sctor zal aflopen na dit rookverbod is maar zeer de vraag natuurlijk

Voor veel kroegen is het de harde kern van het publiek, en met name het doordeweekse publiek. En die hebben hun gezelschap, en zonder dat is de kroeg leeg en een lege kroeg trekt geen mensen. De vrijdag en de zaterdag zijn het probleem niet, maar daar kan een kroeg niet van bestaan. En je kunt niet voor elk weekend kroegen te voorschijn toveren, ja, dan krijg je zo'n partycentrum op een industrieterrein.

quote:

Dat klopt, hoewel ik dénk dat de aard van uitgaan sociaal blijft en dit mensen aantrekt. Het wordt de gewoont om even naar buiten te moeten als je een sigaret opsteekt en de rokers van straks weten niet anders. Maar het blijft gissen hoe het één en ander uitpakt...

Die hormoongierende 18-jarigen gaan echt wel uit. Tot ze iets te neuken hebben, dan moet het in de kroeg naar je zin zijn.

quote:

Maar durf je met droge ogen te beweren dat je nooit eer uit zult gaan als je straks nergens meer kunt roken?

Het gaat niet om nooit. Het gaat immers ook niet om hoeveel rookvrijen het rookverbod prettig vinden. Het gaat erom hoeveel er afgerekend wordt.

quote:

Als het café aan de bank moet vertellen dat zijn omzet gelijk zal blijven dan is het voor een bank al veel minder interessant om de lenign te verstrekken, met name voor die kroegen die al niet overlopen van de nettowinst. En volgens mij zijn dit ook de kroegjes die de grootste problemen voorzien met het rookverbod. De anderen investeren wel in terassen/rokersruimten.

Het gaat om een positief bedrijfsresultaat, elke maand weer. Dat hoeft niet veel te zijn, het gaat erom dat het voldoende geld oplevert. Je kunt maandelijkse winst en eenmalige investering niet tegen mekaar wegstrepen.

quote:

Maar het enige dat snackbars bieden is vet eten. Een kroeg biedt alcohol aan, en eeen sociale ontmoetingsplaats. Deze stelling van je zou opgaan als het om een alcoholverbod zou gaan.

Het gaat erom of het zijn klanten kan geven wat ze willen. Als mensen een sociale ontmoetingsplaats willen waar ze kunnen roken, dan heeft de uitbater een probleem wanneer de minister ingrijpt in wat hij wil aanbieden.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:00 schreef Kiegie het volgende:
En jij was toch diegene van de koppige ontkenning?

Waarom zou ik een geloof willen ontkennen? Dat kan ik alleen maar uitlachen.

Laatst zei een niet-rokende bekende tegen mij: 'ik rook dan zelf niet maar ik vindt rookverbod toch wel heel achterlijk. Ik vind niet dat de regering zich heeft te bemoeien met wat er in uitgaansgelegenheden gebeurt.'

En dat zegt iemand die nog nooit in zn leven een peuk heeft aangeraakt.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:22 schreef Weltschmerz het volgende:
Voor veel kroegen is het de harde kern van het publiek, en met name het doordeweekse publiek. En die hebben hun gezelschap, en zonder dat is de kroeg leeg en een lege kroeg trekt geen mensen. De vrijdag en de zaterdag zijn het probleem niet, maar daar kan een kroeg niet van bestaan. En je kunt niet voor elk weekend kroegen te voorschijn toveren, ja, dan krijg je zo'n partycentrum op een industrieterrein.

Dit is de kern van het hele verhaal. Natuurlijk blijft men in het weekend uitgaan. Vooral 18-jarigen zullen, zoals Weltschmerz al aangeeft, zullen blijven stappen, met of zonder peuk.

Alleen die kleine kroegjes moet de hele week klandizie hebben. Ik ging met wat vrienden voorheen regelmatig op dinsdag en donderdag een pintje doen. Dat is tegenwoordig verleden tijd aangezien we bij iemand thuis ook gezellig kunnen zitten en tevens roken.

Doordeweeks kroegtijgeren heeft geen sociale functie, zoals dat zo mooi heet.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:29 schreef KoosVogels het volgende:
Alleen die kleine kroegjes moet de hele week klandizie hebben. Ik ging met wat vrienden voorheen regelmatig op dinsdag en donderdag een pintje doen. Dat is tegenwoordig verleden tijd aangezien we bij iemand thuis ook gezellig kunnen zitten en tevens roken.

Dus je blijft thuis omdat je niet met je stinkstaafjes naar binnen mag? Vind je dat zelf ook niet een beetje overdreven? Hoe belangrijk is dat roken eigenlijk voor jou?

Ik kan me herinneren dat eerder in dit topic niet-rokers "muurbloempjes die zielig thuis zitten" werden genoemd.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:21 schreef BUG80 het volgende:

[..]

Dus je blijft thuis omdat je niet met je stinkstaafjes naar binnen mag? Vind je dat zelf ook niet een beetje overdreven? Hoe belangrijk is dat roken eigenlijk voor jou?

Ik kan me herinneren dat eerder in dit topic niet-rokers "muurbloempjes die zielig thuis zitten" werden genoemd.

ben je al bekend met hiermaghetwel?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 14:24 schreef KoosVogels het volgende:
Laatst zei een niet-rokende bekende tegen mij: 'ik rook dan zelf niet maar ik vindt rookverbod toch wel heel achterlijk. Ik vind niet dat de regering zich heeft te bemoeien met wat er in uitgaansgelegenheden gebeurt.'

En dat zegt iemand die nog nooit in zn leven een peuk heeft aangeraakt.

Laatst zei iemand die ik ken tegen me: 'Ik ben zo blij met dat rookverbod! Wat goed van de regering dat ze eindelijk iets werkelijk aanpakken in plaats van alleen maar eindeloos te kletsen.'
En dat zei iemand die pas gestopt was met roken!

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:21 schreef BUG80 het volgende:

[..]

Dus je blijft thuis omdat je niet met je stinkstaafjes naar binnen mag? Vind je dat zelf ook niet een beetje overdreven? Hoe belangrijk is dat roken eigenlijk voor jou?

Ik kan me herinneren dat eerder in dit topic niet-rokers "muurbloempjes die zielig thuis zitten" werden genoemd.

Ik zeg toch: in het weekend blijf ik gewoon stappen. Maar dan hangt er ook een heel andere sfeer in een uitgaansgelegenheid. Doordeweeks zit je gewoon met wat lui aan tafel en ouwehoer je wat. Wij vinden dat daar een sigaret en een biertje bij hoort. In de kroeg is een van die twee verboden dus gaan we elders zitten. Hoezo is dat overdreven?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ga naar een plek waar ik wil zijn, wat is daar vreemd aan?

Ik vind het opvallen dat je ergens niet wil zijn, alleen omdat je er je verslaving niet kan bevredigen. De gezelligheid, de ontmoetingen, de muziek, de mooie verhalen, de sfeer, dat komt allemaal op de tweede plaats bij jullie rokers?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:26 schreef KoosVogels het volgende:
Doordeweeks zit je gewoon met wat lui aan tafel en ouwehoer je wat.

Waarom ging je daarvoor eerst naar de kroeg dan? Wat was voor jou de meerwaarde?

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:29 schreef BUG80 het volgende:

[..]

Waarom ging je daarvoor eerst naar de kroeg dan? Wat was voor jou de meerwaarde?

ja dat je er kon roken natuurlijk... daar draait het hele uitgaan om, om roken

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lekker roken met m'n vrienden, lekkere wijven vuurtjes aanbieden.

Je kunt nu nog lekker bier drinken met je vrienden (is het roken écht nou zo heilig in die setting??). En joh, nou moet je gewoon wat origineler uit de hoek komen bij die lekkere wijven

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Idd Bekeerlingen zijn de fanatiekste gelovigen.

En niet voor niks: zij weten dat het om een verslaving gaat die je kunt overwinnen.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:24 schreef Kiegie het volgende:

[..]

Laatst zei iemand die ik ken tegen me: 'Ik ben zo blij met dat rookverbod! Wat goed van de regering dat ze eindelijk iets werkelijk aanpakken in plaats van alleen maar eindeloos te kletsen.'
En dat zei iemand die pas gestopt was met roken!

Ja, maar die stoppers, dat zijn de ergste. Dat zie je wel aan Gia.

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is mijn keuze, dat jij sex- endrugsloos door het leven wil is prima maar geen argument voor een verbod.

Wel typerend hoe jij erover denkt zeg. Omdat ik lekkere wijven geen vuurtje aan kan bieden ga ik seksloos door het leven. Er wordt me een hoop duidelijk ineens

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:29 schreef BUG80 het volgende:

[..]

Waarom ging je daarvoor eerst naar de kroeg dan? Wat was voor jou de meerwaarde?

In een hoek staan, stoer van me af kijken en aan me sigaret zuigen Maar deze vraag komt duidelijk van iemand die doordeweeks geen kroeg bezoekt

quote:

Op woensdag 18 februari 2009 15:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In een hoek staan, stoer van me af kijken en aan me sigaret zuigen Maar deze vraag komt duidelijk van iemand die doordeweeks geen kroeg bezoekt

Ik kom wel degelijk doordeweeks in de kroeg, maar ik miste altijd wat. Nu weet ik wat.

in de hoek staan