Dan vult iemand in dat die christenen is. Lijkt me ook niet moeilijk.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Vragenlijsten/controleren op land van herkomst oid? Zo moeilijk is dat niet.
[..]
Vind ik niet, maar wat ik er van vind lijkt me niet zo relevant en of interessant.
Niet als diezelfde politicus een risico vormt voor het bewaren van de vrede en veiligheid. Dat GB een bondgenoot is heeft er helemaal niets mee van doen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 00:37 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
Tis toch ook van de zotte om een politiek leider toegang tot je land te weigeren.. (vooral als het land waaruit de politici van afkomstig is een bondgenoot van je is).
Dat klopt, maar ik vertrouw in die zin meer op de werking van het internationale recht en de internationale samenwerking, wat in de periode van Hitler natuurlijk lang niet zo aanwezig was. Het zijn juist de geïsoleerde landen die met dergelijke figuren te maken krijgen. (Italië is een uitzondering).quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:46 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Hitler had ook weinig moeite de rechtstaat buiten werking te stellen (en kreeg nog back up van juristen ook!), evenals types als Stalin, Pol Pot en noem ze allemaal maar op. Het kan kortom prima.
En volgens mij is een van de redenen dat jij altijd zo fel in dit soort discussies zit gelegen in het feit dat je je daar terdege van bewust bent, heb ik gelijk of niet?
Volgens jouw redenatie zijn moslims een probleem anders zouden er geen oplossingen nodig zijn.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:46 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Dan vult iemand in dat die christenen is. Lijkt me ook niet moeilijk.
Dat je uit een bepaald land komt wil nog niet zeggen dat je moslim bent.
Er is wel een verschil tussen oplossingen geven en goede / realitische oplossingen geven. Als het alleen maar om oplossingen geven gaat, kan iedere mongool wel kamerlid worden.
Dat lees je dan weer verkeerd. Ik zeg nergens dat moslims een probleem zijn. Althans, geen groter probleem dan de autochtoon...quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie zijn moslims een probleem anders zouden er geen oplossingen nodig zijn.
Denk je? Ik denk dat echte moslims dat niet snel zullen doen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:46 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Dan vult iemand in dat die christenen is. Lijkt me ook niet moeilijk.
Als je uit SA komt en je vult in dat je christen bent is dat niet erg aannemelijk.quote:Dat je uit een bepaald land komt wil nog niet zeggen dat je moslim bent.
Maar dat kan ook, en dat is nu net het mooie van democratie.quote:Er is wel een verschil tussen oplossingen geven en goede / realitische oplossingen geven. Als het alleen maar om oplossingen geven gaat, kan iedere mongool wel kamerlid worden.
IK zeg nergens dat je ze niet moet straffen, ik geef alleen aan dat je door jou wens om buitenlanders weg te sturen Nederlands achterstelt met betrekking tot gelijke behandeling bij criminiele handelingen en de daaropvolgende straffen cq strafmaat. Waarbij de ene in de cel mag blijven omdat ie een NL paspoort heeft, mag de ander, die een rechtsgeldig document heeft waardoor hij in NL mag verblijven dat document inleveren en vervolgens naar een ander land gaan, om daar vrolijk vrij rond te lopen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:20 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Jawel hoor, daar komt het wel op neer.
[..]
Jawel, en zelfs zo'n grote onzin dat ik er niet op in ben gegaan. Het is zonneklaar (en ik heb ook nooit anders gesteld) dat iemand die hier in Nl een misdrijf begaat daar ook een sanctie voor mag verwachten in lijn met wat eenieder kan verwachten. Enige verschil met mensen die in bezit van de Nl nationaliteit zijn is dat ik graag zie dat zo iemand na het uitzitten van zijn straf (wat overigens ook in het land van herkomst mag van mij) zijn verblijf in Nl niet mag continueren.
De VS heeft zich toch ook lang niet altijd wat gelegen laten liggen aan internationaalrechtelijke regels. En dat land staat toch niet geisoleerd. Ik ben het wel met je eens dat landen die intensief samenwerken/afhankelijk zijn van de internationale economie hier in de regel minder gevoelig voor zullen zijn.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ik vertrouw in die zin meer op de werking van het internationale recht en de internationale samenwerking, wat in de periode van Hitler natuurlijk lang niet zo aanwezig was. Het zijn juist de geïsoleerde landen die met dergelijke figuren te maken krijgen. (Italië is een uitzondering).
Lees mijn tekst nog eens...quote:Op vrijdag 13 februari 2009 10:23 schreef slacker_nl het volgende:
[..]
IK zeg nergens dat je ze niet moet straffen, ik geef alleen aan dat je door jou wens om buitenlanders weg te sturen Nederlands achterstelt met betrekking tot gelijke behandeling bij criminiele handelingen en de daaropvolgende straffen cq strafmaat. Waarbij de ene in de cel mag blijven omdat ie een NL paspoort heeft, mag de ander, die een rechtsgeldig document heeft waardoor hij in NL mag verblijven dat document inleveren en vervolgens naar een ander land gaan, om daar vrolijk vrij rond te lopen.
Jij bent dus voor het discrimineren van NL'ers om zo minder buitenlanders in je land te hebben.. Hahaha. Geniaal plan, dat we daar niet eerder opgekomen zijn
Ik zeg nergens dat criminele buitenlanders geen straf dienen te krijgen, maar dat is wellicht een niemendalletje voor zo'n geavanceerd brein als het uwe.quote:
Als je IQ onder aanvaardbaar niveau is moet je ook niet meediscussieren met de mannen trolletje.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 10:32 schreef slacker_nl het volgende:
Als we het persoonlijk gaan spelen heeft het weinig nut idd.
Goed, ik ga Belgie in, kijken of ik het land wordt uitgezet! Laters
Kan je dat zelf niet bedenken?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 09:58 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Dat lees je dan weer verkeerd. Ik zeg nergens dat moslims een probleem zijn. Althans, geen groter probleem dan de autochtoon...
Ga je nog uitleggen wie de verliezers zijn en waarom?
De dagcolumn in Trouw heeft trouwens een gelijke strekking:quote:
Persoonlijk vind ik deze beter:quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:09 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De dagcolumn in Trouw heeft trouwens een gelijke strekking:
http://www.trouw.nl/opini(...)at_niet__opinie.html
Wel een kwestie van spijker en kop imo.
quote:A ban that only helps the extremists – on both sides
Lord Pearson of Rannoch must be feeling pleased with himself. The UK Independence Party peer's invitation to the Dutch politician Geert Wilders to attend a screening of his offensively anti-Islamic film, Fitna, in the House of Lords was intended as a publicity generating act of provocation. It has achieved both publicity and provocation. And Mr Wilders did not even need to set foot in Parliament.
Related articles
Just as depressing has been the apparent eagerness of some in Britain to be provoked by the invitation. Their vociferous response has ensured that Mr Wilders' obnoxious prejudices have achieved a far wider airing in Britain than they would otherwise have enjoyed. These opposing sides – which feed on such rows – have more in common than their rhetoric suggests.
But free societies are bound to throw up such explosive battles between closed minds from time to time. The real question is where the Government's responsibility lies in situations where the principle of free speech appears to conflict with the imperative to guarantee public safety. Was the Home Office right to ban Mr Wilders from entering Britain?
The answer is no. Freedom of speech and freedom of movement are principles that we tamper with at our peril. Mr Wilders' opinions are certainly odious, but a free society that allows us only to say things that will not offend others is not worthy of the name. The law passed three years ago outlawing incitement to religious hatred was a mistake for this very reason.
And by banning a citizen of the European Union (and an MP at that) from travelling to Britain, the Government has established a most unfortunate precedent at a time when the pressure to erect new boundaries between nations is stronger than it has been for many years.
There are, it must be accepted, limitations on those freedoms. The Government has a responsibility to preserve the safety of minority groups in Britain. People have a right to express their opinions, but they do not have a right to incite violence. The authorities, and sometimes the courts, must make a judgement on where the legitimate expression of a viewpoint tips over into dangerous incitement.
The radicalisation in recent years of young British Muslims by extreme Islamist preachers has complicated such judgements. We should probably be sceptical of the estimates from the security services regarding the number of terrorist cells in the country, but there is evidence from the testimony of those with first-hand knowledge of the radicalisation process that preachers do indeed play a key role in preparing the susceptible for acts of violence.
The Government's decision to refuse to allow Omar Bakri Mohammed, the former head of the extremist group al-Muhajiroun, back into Britain from Lebanon was probably right. But the arguments on both sides tend to have some force. And ministers must perform a difficult balancing act.
Yet they got the balance wrong by preventing Mr Wilders from entering the country this week. The Dutch MP would not have been addressing a vast volatile crowd. And the offensive film in question is already available for viewing on the internet. Anyone who wants to see it can easily do so.
As well-intentioned as this ban might have been, it ended up playing into the hands of those whose agenda is to set fellow Britons at each others throats. The only winners have been the extremists. The Independent
Precies:quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:09 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De dagcolumn in Trouw heeft trouwens een gelijke strekking:
http://www.trouw.nl/opini(...)at_niet__opinie.html
Wel een kwestie van spijker en kop imo.
Zijn hypocriete houding is wel duidelijk geworden op deze manier.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:09 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De dagcolumn in Trouw heeft trouwens een gelijke strekking:
http://www.trouw.nl/opini(...)at_niet__opinie.html
Wel een kwestie van spijker en kop imo.
Alleen is dat juist niet de crux van dit opiniestuk. Misschien alleen een bevestiging van jouw frustratiegevoelens ofzo, maar dit hindert jouw beoordelend vermogen, gelet jouw conclusie, meen ik.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 13:22 schreef remlof het volgende:
[..]
Precies:
Wilders is niet consequent, maar selectief in het opkomen voor de uitingsvrijheid. Het gaat hem dan ook niet om dit recht als levensvoorwaarde voor een democratische samenleving, maar om het gebruik ervan als politiek instrument in zijn strijd tegen wat hij noemt de ’islamisering’.
Die reacties zijn best wel interessant ja.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:51 schreef cultheld het volgende:
http://edition.cnn.com/20(...).reaction/index.html Interessante reacties.
Vind jij. Ik vond ze leuk om te lezen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
Die reacties zijn meer van het niveau "Telegraaf" en derhalve weinig interessant.
Maarja, jij bent iemand van het principe "oog om oog, tand om tand" getuige je eerdere reactie in dit topic.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
Die reacties zijn meer van het niveau "Telegraaf" en derhalve weinig interessant.
Behalve deze dan:quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
Die reacties zijn meer van het niveau "Telegraaf" en derhalve weinig interessant.
Toch?quote:Haseeb, London, UK: I agree with the UK government. People are misusing our concept of freedom of speech. It does not allow anyone to make comments about others not based on facts and that are very likely to be against the beliefs of any community. Every time someone mentions the Holocaust the Israeli government jumps up and down and bans or condemns the person including, this time, Pope Benedict XVI. So why is it different for comments against the Muslim beliefs ?
Vooral de domme en gefrustreerde reacties van PVV luiquote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:07 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Vind jij. Ik vond ze leuk om te lezen.
Je had domme en gefrustreerde er echt niet bij hoeven zetten hoor, dat snappen wij nou ook wel.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:17 schreef Chadi het volgende:
[..]
Vooral de domme en gefrustreerde reacties van PVV lui
"Oog om oog, tand om tand"? Leg eens uit.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:09 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Maarja, jij bent iemand van het principe "oog om oog, tand om tand" getuige je eerdere reactie in dit topic.
Je zult je daarom waarschijnlijk goed thuis voelen bij dat volk
Inderdaad, PVV lui uit London, Chennai, New York, Indonesie, West Yourshire, Florida, Quebec, Praag, Antalya, California, Georgia, Syrië, Koeweit, Puerto Rico, Schotland, Beunos Aires, India, St Maarten, Polen, Saudi Arabie, Toronto, Malysie, etc.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:17 schreef Chadi het volgende:
[..]
Vooral de domme en gefrustreerde reacties van PVV lui
Zelfde principe, een principe waar je geen land mee kunt besturen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
"Oog om oog, tand om tand"? Leg eens uit.
Eerder: gelijke monniken, gelijke kappen.
Voze opmerking.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:45 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Zelfde principe, een principe waar je geen land mee kunt besturen.
Zou dat dus de speech zijn geweest als hij wel werd toegelaten?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:21 schreef buachaille het volgende:
Dit zou de speech van Wilders geweest kunnen zijn:
GEERT WILDERS' SPEECH IN HOUSE OF LORDS IF HE WOULD NOT HAVE BEEN BANNED FROM THE UNITED KINGDOM
vrijdag 13 februari 2009
London, Feb. 12, 2009
Ladies and gentlemen, thank you very much.
Thank you for inviting me. Thank you Lord Pearson and Lady Cox for showing Fitna, and for your gracious invitation. While others look away, you, seem to understand the true tradition of your country, and a flag that still stands for freedom.
This is no ordinary place. This is not just one of England’s tourist attractions. This is a sacred place. This is the mother of all Parliaments, and I am deeply humbled to speak before you.
The Houses of Parliament is where Winston Churchill stood firm, and warned – all throughout the 1930’s – for the dangers looming. Most of the time he stood alone.
In 1982 President Reagan came to the House of Commons, where he did a speech very few people liked. Reagan called upon the West to reject communism and defend freedom. He introduced a phrase: ‘evil empire’. Reagan’s speech stands out as a clarion call to preserve our liberties. I quote: If history teaches anything, it teaches self-delusion in the face of unpleasant facts is folly.
What Reagan meant is that you cannot run away from history, you cannot escape the dangers of ideologies that are out to destroy you. Denial is no option.
Communism was indeed left on the ash heap of history, just as Reagan predicted in his speech in the House of Commons. He lived to see the Berlin Wall coming down, just as Churchill witnessed the implosion of national-socialism.
Today, I come before you to warn of another great threat. It is called Islam. It poses as a religion, but its goals are very worldly: world domination, holy war, sharia law, the end of the separation of church and state, the end of democracy. It is not a religion, it is a political ideology. It demands your respect, but has no respect for you.
There might be moderate Muslims, but there is no moderate Islam. Islam will never change, because it is build on two rocks that are forever, two fundamental beliefs that will never change, and will never go away. First, there is Quran, Allah’s personal word, uncreated, forever, with orders that need to be fulfilled regardless of place or time. And second, there is al-insal al-kamil, the perfect man, Muhammad the role model, whose deeds are to be imitated by all Muslims. And since Muhammad was a warlord and a conqueror we know what to expect.
Islam means submission, so there cannot be any mistake about it’s goal. That’s a given. The question is whether the British people, with its glorious past, is longing for that submission.
We see Islam taking off in the West at an incredible speed. The United Kingdom has seen a rapid growth of the number of Muslims. Over the last ten years, the Muslim population has grown ten times as fast as the rest of society. This has put an enormous pressure on society. Thanks to British politicians who have forgotten about Winston Churchill, the English now have taken the path of least resistance. They give up. They give in.
Thank you very much for letting me into the country. I received a letter from the Secretary of State for the Home Department, kindly disinviting me. I would threaten community relations, and therefore public security in the UK, the letter stated.
For a moment I feared that I would be refused entrance. But I was confident the British government would never sacrifice free speech because of fear of Islam. Britannia rules the waves, and Islam will never rule Britain, so I was confident the Border Agency would let me through. And after all, you have invited stranger creatures than me.Two years ago the House of Commons welcomed Mahmoud Suliman Ahmed Abu Rideh, linked to Al Qaeda. He was invited to Westminster by Lord Ahmed, who met him at Regent’s Park mosque three weeks before. Mr. Rideh, suspected of being a money man for terror groups, was given a SECURITY sticker for his Parliamentary visit.
Well, if you let in this man, than an elected politician from a fellow EU country surely is welcome here too. By letting me speak today you show that Mr Churchill’s spirit is still very much alive. And you prove that the European Union truly is working; the free movement of persons is still one of the pillars of the European project.
But there is still much work to be done. Britain seems to have become a country ruled by fear. A country where civil servants cancel Christmas celebrations to please Muslims. A country where Sharia Courts are part of the legal system. A country where Islamic organizations asked to stop the commemoration of the Holocaust. A country where a primary school cancels a Christmas nativity play because it interfered with an Islamic festival. A country where a school removes the words Christmas and Easter from their calendar so as not to offend Muslims. A country where a teacher punishes two students for refusing to pray to Allah as part of their religious education class. A country where elected members of a town council are told not to eat during daylight hours in town hall meetings during the Ramadan. A country that excels in its hatred of Israel, still the only democracy in the Middle-East. A country whose capitol is becoming ‘Londonistan’.
I would not qualify myself as a free man. Four and a half years ago I lost my freedom. I am under guard permanently, courtesy to those who prefer violence to debate. But for the leftist fan club of islam, that is not enough. They started a legal procedure against me. Three weeks ago the Amsterdam Court of Appeal ordered my criminal prosecution for making ‘Fitna’ and for my views on Islam. I committed what George Orwell called a ‘thought crime’.
You might have seen my name on Fitna’s credit role, but I am not really responsible for that movie. It was made for me. It was actually produced by Muslim extremists, the Quran and Islam itself. If Fitna is considered ‘hate speech’, then how would the Court qualify the Quran, with all it’s calls for violence, and hatred against women and Jews?
Mr. Churchill himself compared the Quran to Adolf Hitler’s Mein Kampf. Well, I did exactly the same, and that is what they are prosecuting me for.
I wonder if the UK ever put Mr. Churchill on trail.
The Court’s decision and the letter I received form the Secretary of State for the Home Department are two major victories for all those who detest freedom of speech. They are doing Islam’s dirty work. Sharia by proxy. The differences between Saudi-Arabia and Jordan on one hand and Holland and Britain are blurring. Europe is now on the fast track of becoming Eurabia. That is apparently the price we have to pay for the project of mass immigration, and the multicultural project.
Ladies and gentlemen, the dearest of our many freedoms is under attack. In Europe, freedom of speech is no longer a given. What we once considered a natural component of our existence is now something we again have to fight for. That is what is at stake. Whether or not I end up in jail is not the most pressing issue. The question is: Will free speech be put behind bars?
We have to defend freedom of speech.
For the generation of my parents the word ‘London’ is synonymous with hope and freedom. When my country was occupied by the national-socialists the BBC offered a daily glimpse of hope, in the darkness of Nazi tyranny. Millions of my country men listened to it, illegally. The words ‘This Is London’ were a symbol for a better world coming soon. If only the British and Canadian and American soldiers were here.
What will be transmitted forty years from now? Will it still be ‘This Is London’? Or will it be ‘this is Londonistan’? Will it bring us hope, or will it signal the values of Mecca and Medina? Will Britain offer submission or perseverance? Freedom or slavery?
The choice is ours.
Ladies and gentlemen,
We will never apologize for being free. We will never give in. We will never surrender.
Freedom must prevail, and freedom will prevail.
Thank you very much.
Geert Wilders MP
Chairman, Party for Freedom (PVV)
The Netherlands
Hoe groot kan je gelijk zijn!!!![]()
![]()
![]()
en wat schijten de dhimmie's weer in hun pants
![]()
![]()
![]()
Anders ga je even in een hoekje zitten huilen.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:57 schreef Isdatzo het volgende:
Of je quote even die hele lap tekst inderdaad.
Ik zag hem ook al rellend op het vliegveld met twee middelvingers in de lucht gillend "hamas, hamas alle moslims aan het gas"quote:Op vrijdag 13 februari 2009 15:17 schreef Chadi het volgende:
Wat een lafaard zeg. Wel schreeuwen dat anderen in hun eigen vrijheid beperkt worden maar als hij een land niet in komt gaat ie als een klein kind rellen.
Dan vind ik jouw fantasie die van een achterlijke josti.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zag hem ook al rellend op het vliegveld met twee middelvingers in de lucht gillend "hamas, hamas alle moslims aan het gas"
Het is topic-verneukend, en heeft totaal geen toegevoegde waarde. Sowieso is het inhoudelijk reageren jou volkomen vreemd, dus dat verwacht ik ook niet van je. Maar is het dan wérkelijk zo moeilijk om het topic voor anderen wel leesbaar te houden?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:06 schreef Paaskonijn het volgende:
[..]
Anders ga je even in een hoekje zitten huilen.
Stel je voor, straks krijg je weer aanslagen op de burgerbevolking.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:31 schreef PDOA het volgende:
Aan die haatspeech te zien is het maar goed dat ze die mafketel niet hebben binnen gelaten.
Klopt het topic is nu onleesbaar geworden.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:24 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het is topic-verneukend, en heeft totaal geen toegevoegde waarde. Sowieso is het inhoudelijk reageren jou volkomen vreemd, dus dat verwacht ik ook niet van je. Maar is het dan wérkelijk zo moeilijk om het topic voor anderen wel leesbaar te houden?
quote:Op donderdag 12 februari 2009 22:16 schreef OldJeller het volgende:
Voor zo'n gelegenheid mag toch wel een passend plaatje gecreëerd worden.
Haha, als je moeder roept dat je je tanden moet poetsen voordat je naar school gaat dan heb je zeker ook al haatgevoelens?quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:31 schreef PDOA het volgende:
Aan die haatspeech te zien is het maar goed dat ze die mafketel niet hebben binnen gelaten.
Prima vergelijking natuurlijk.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 16:35 schreef buachaille het volgende:
[..]
Haha, als je moeder roept dat je je tanden moet poetsen voordat je naar school gaat dan heb je zeker ook al haatgevoelens?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |