Nee natuurlijk niet, ik mag wilders verder niet, maar om hem nou persona non grata te verklaren terwijl hij verder niets strafbaars doet, en dan ook niets mbt. Engeland is wel raar naar mijn meningquote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:31 schreef Rechterbal het volgende:
Gigantische knieval.
Dit gaat toch te ver? Of ben ik dan de racist en facist?![]()
Leg uitquote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:35 schreef Megumi het volgende:
Die Engelsen hebben verstand van zaken wat dit aangaat.
Nee, een realist.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:31 schreef Rechterbal het volgende:
Gigantische knieval.
Dit gaat toch te ver? Of ben ik dan de racist en facist?![]()
Ik heb het van geenstijl gehaald. IK heb het overigens wel nagekeken op googlenews. Normale kranten berichten er ook over. http://news.google.com/news?hl=nl&ned=nl_nl&nolr=1&q=wilders&btnG=Nieuws+zoekenquote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:35 schreef Koert het volgende:
Geenstijl en de Telegraaf als bron gebruiken.![]()
Tja, wat is de reden van de weigering? Gaat wel ver..
Dan kunnen ze toch een soort van negatief reisadvies afgeven aan hemquote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:38 schreef Tism het volgende:
Waarschijnlijk willen de Britten geen lijk op de deurmat hebben liggen, de kans dat dat Wilders zou kunnen zijn is nogal groot gezien 't hoge aantal extremisten daar op dat eiland!..
Dat maakt het nog steeds een knieval.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:37 schreef buachaille het volgende:
Eén en ander wordt wat duidelijker. http://www.spectator.co.u(...)house-of-lords.thtml
Vanuit de islamitische hoek worden bedreigingen geuit richting ons gewaardeerd kamerlid.
Dat zouden ze ook kunnen doen..quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:39 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Dan kunnen ze toch een soort van negatief reisadvies afgeven aan hem
Een apologeet die denk dat'ie de vrijheid van meningsuiting een dienst doet door lekker mee te janken met de intolerante moslims die "beledigd" zijn.quote:
Wilders is net zo intolerant als die zelfde moslims.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Een apologeet die denk dat'ie de vrijheid van meningsuiting een dienst doet door lekker mee te janken met de intolerante moslims die "beledigd" zijn.
Gewoon negeren.
Oftewel een prima reden om die islamitische hoek te weren, uiteraard niet om er aan toe te geven!quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:37 schreef buachaille het volgende:
Eén en ander wordt wat duidelijker. http://www.spectator.co.u(...)house-of-lords.thtml
Vanuit de islamitische hoek worden bedreigingen geuit richting ons gewaardeerd kamerlid.
En geenstijl wil zijn eigen bronnen niet noemenquote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:37 schreef Rechterbal het volgende:
[..]
Ik heb het van geenstijl gehaald. IK heb het overigens wel nagekeken op googlenews. Normale kranten berichten er ook over. http://news.google.com/news?hl=nl&ned=nl_nl&nolr=1&q=wilders&btnG=Nieuws+zoeken
Een persona non grata is gewoon een duur woord voor ongewenst persoon in de politiek.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:50 schreef Koert het volgende:
[..]
En geenstijl wil zijn eigen bronnen niet noemenZelfs wikipedia is nog een betere bron dan geenstijl.
Maargoed, meeting gaat wel door - gelukkig maar. Ondanks dat ik Wilders een zaak hooi vind sloeg ;t nergens op, persona non grata.
Het bekende politiek-correcte links apologetische gereutel.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wilders is net zo intolerant als die zelfde moslims.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wilders is net zo intolerant als die zelfde moslims.
Extreem onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:54 schreef Dagonet het volgende:
Engeland is trouwens streng op mensen toelaten die een strafblad hebben, hebben ze ook niet regels op het toelaten van mensen die vervolgd worden en nog voor de rechter moeten komen?
Snap dat danquote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:03 schreef buachaille het volgende:
[..]
Waarschuw me even als Wilders dreigt om homoseksuele moslims vanaf de twaalfde verdieping van een flatgebouw met hun hoofd naar beneden te laten storten.
Dus je vindt Wilders tolerant?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:00 schreef ExTec het volgende:
Het bekende politiek-correcte links apologetische gereutel.
Ach, gaan we het op het aantal gooien? Volgens mij krijgt Wilders meer publiciteit dan de gemiddelde 'intolerante' moslim - wie is nu het grootste probleem?quote:En waar zijn er meer van, intolerante moslims in het VK of Wilders-sen? Welke is dan een groter probleem?
quote:Is ONZ niks voor jou? Lijkt me veel meer aan te sluiten op jouW (gebrek aan) niveau.
Over moslims, en dat is wat anders. Of niet?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Snap dat dan
Hij zegt onaardige dingen over de islam, dat is ook "intolerantie"!
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:09 schreef Dlocks het volgende:
Ach, weet Wilders ook eens hoe het is om niet een land in te mogen.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:09 schreef Dlocks het volgende:
Ach, weet Wilders ook eens hoe het is om niet een land in te mogen.
Dat is niet relevant.quote:
Ik ben sowieso niet degene die vrijheids beperking in de praktijk toejuicht, omdat het in me straatje past. Moet je bij die joker zijn.quote:Ach, gaan we het op het aantal gooien? Volgens mij krijgt Wilders meer publiciteit dan de gemiddelde 'intolerante' moslim - wie is nu het grootste probleem?
Bescherming van de openbare orde lijkt me gedetailleerd genoeg. Misschien zijn ze wel bang voor aanslagen, net als de Nederlandse regering ook helemaal in paniek was en er vervolgens geen reet gebeurde. Maar ja, toch zekere voor het onzekere nemen he. Onnodige angst als je het mij vraagt.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:15 schreef Reya het volgende:
Ik vraag me toch af hoe de vork nou precies in de steel zit; gezien BuZa op haar website vermeldt protest aan te tekenen tegen het weren van Wilders, zal het bericht vermoedelijk wel op enige waarheid berusten, maar verdere bronnen geven alleen de lezing van Wilders zelf. Interessanter zou zijn om te weten wat de Britse regering nou exact ten opzichte van Wilders heeft gecommuniceerd, en wat de beweegredenen daarvoor zijn.
Dan ben ik het ookquote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:31 schreef Rechterbal het volgende:
Gigantische knieval.
Dit gaat toch te ver? Of ben ik dan de racist en facist?![]()
Weet je wel waar Big Brother over gaat?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:28 schreef Rechterbal het volgende:
Ik vind het echt uit de hand lopen nu. Soort van 'Big Brother is taking over control'.
Nice try, maar ik ben dus voor een bijna oneindige vrijheid van meningsuiting.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Over moslims, en dat is wat anders. Of niet?
Nee, profeten doe ik niet aan. Daarvoor moet je bij jezelf zijnquote:Wilders is volgens ExTec de profeet als het gaat om vrijheid van meningsuiting, maar hij vergeet kennelijk dat Wilders zelf complete geschriften en gebouwen wil verbieden.
En dan ga je het slachtoffer weren i.p.v. de daders?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Bescherming van de openbare orde lijkt me gedetailleerd genoeg. Misschien zijn ze wel bang voor aanslagen
Zonder Wilders geen aanslagen. Voorkomen is beter dan genezen.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:22 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En dan ga je het slachtoffer weren i.p.v. de daders?
Dat is dus toegeven aan dreigementen en ondermijnen van het vrije woord.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zonder Wilders geen aanslagen. Voorkomen is beter dan genezen.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zonder Wilders geen aanslagen. Voorkomen is beter dan genezen.
Breng er maar wat tegenin.quote:
Precies, en fast forward 10 jaar, en we mogen nooit meer wat slechts zeggen over het "enige echte geloof van de vrede"quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zonder Wilders geen aanslagen. Voorkomen is beter dan genezen.
Ja, het heeft er alle reden van dat z'n vrijheid beperkt is, kun jij niet lezen?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:25 schreef Dagonet het volgende:
En om Wilders nou een slachtoffer te noemen.
Zolang hij alleen maar roept en huilt, valt het allemaal wel mee dus.quote:De jankerd vindt dat hij alles mag roepen en huilt....
Precies, dus is het allemaal wel 'gerechtvaardigd', dat zijn vrijheid beperkt wordt, de man is immers niet serieus te nemen.quote:Maar hij mag wel alles zeggen? Zo iemand kan je niet serieus nemen..
Zonder steun aan Tsjecho-Slowakije geen 2e wereld oorlog. Voorkomen is beter dan genezen.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:23 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zonder Wilders geen aanslagen. Voorkomen is beter dan genezen.
Als ik nou met 20 matties hard ga gillen dat als jij hier nog 1 keer post, ik naar Danny's datacenter rij, en daar een molotov naar binnen flikker, is het dan ook een goed idee om jou maar op voorhand te bannen?quote:
Zoals je nu al over andere geloven weinig kan zeggen?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:30 schreef ExTec het volgende:
Precies, en fast forward 10 jaar, en we mogen nooit meer wat slechts zeggen over het "enige echte geloof van de vrede"
Hellende vlakken zijn vele landen al heel lang op. En daar kan je van terugkomen, kijk bijvoorbeeld naar de VS waar communisten zonder proces werden opgesloten en daarna gedeporteerd, waar mensen de toegang werden geweigerd omdat ze uit China kwamen en waar tot enkele decennia geleden mensen door hun huidskleur ver achter werden gesteld.quote:Want anders komen er aanslagenEn voorkomen is beter dan genezen
Ik chargeer (ik weet et), maar je kunt met dit soort uitspraken niet ontkennen dat je voor de "lieve vrede" maar lekker op een hellend vlak gaat staan.
Ik kies C) een land waar met de vrijheid op een verantwoorde manier wordt omgegaan en er geen reden is voor een aanslag.quote:2 keuzes:
A) een land met heel soms een aanslag
B) een land zonder vrijheid.
Ik kies A, en jij?
BS.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zoals je nu al over andere geloven weinig kan zeggen?
Meneer McCarthy zit allang niet meer in de VS politiek, de VS maatschappij kijkt niet positief terug op die periode,quote:Hellende vlakken zijn vele landen al heel lang op. En daar kan je van terugkomen, kijk bijvoorbeeld naar de VS waar communisten zonder proces werden opgesloten en daarna gedeporteerd, waar mensen de toegang werden geweigerd omdat ze uit China kwamen en waar tot enkele decennia geleden mensen door hun huidskleur ver achter werden gesteld.
Optie C bestaat niet. Want, zo subjectief als de nete. Wie bepaalt wat "een verantwoorde manier is"?quote:Ik kies C) een land waar met de vrijheid op een verantwoorde manier wordt omgegaan en er geen reden is voor een aanslag.
Het Verenigd Koninkrijk is hier slachtoffer. Om iemand de toegang tot het land te weigeren onder dreiging van een demonstratie is wat mij betreft gelijk aan het opheffen van een open debat. Dan demonstreren die mensen, so what? Moet nu worden voorkomen dat mensen hun democratisch recht om een onvrede te uiten gaan uitoefenen?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:25 schreef Dagonet het volgende:
En om Wilders nou een slachtoffer te noemen.
Los van het feit dat hij Vogelaar niet heeft verboden dit te roepen, zegt het wel degelijk iets over de armoede van de geest van zo'n minister, als zij een cultuur alleen in religies uit kan drukken. Een nogal beperkt gezichtsveld.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:25 schreef Dagonet het volgende:
De jankerd vindt dat hij alles mag roepen en huilt het hardst als iemand hem daarvoor ter verantwoording roept maar o wee als iemand bijvoorbeeld zegt dat het best mogelijk is dat over een paar honderd jaar Nederland een Islam/Joods/Christelijke cultuur kan hebben.
Dat is er nooit, zeker niet als de aanleiding een mening is. Waar heb je het in hemelsnaam over?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:47 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ik kies C) een land waar met de vrijheid op een verantwoorde manier wordt omgegaan en er geen reden is voor een aanslag.
Waar heb ik het over McCarthy?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:59 schreef ExTec het volgende:
Meneer McCarthy zit allang niet meer in de VS politiek, de VS maatschappij kijkt niet positief terug op die periode,
Nee, ik zeg alleen dat een hellend vlak lang niet zo dramatisch is als dat het vaak voorgespiegeld wordt. God, iemand mag een land niet in omdat hij dingen roept waar mensen boos op zijn en dat land niet zit te wachten op rellen. Wat een rare beslissing.quote:En dit tracht jij op te dissen als een soort excuus; het moet bij mij het beeld achterlaten 'dat't daarom niet zo erg is'?
Nee, A & B waren realistische keuzes. Alsof vrijheid gelijk staat aan aanslagen eens in de zoveel tijd en alsof de zekerheid van geen aanslagen alleen gepaard gaat met geen vrijheid.quote:Optie C bestaat niet. Want, zo subjectief als de nete. Wie bepaalt wat "een verantwoorde manier is"?
Ik vind het ook heel bedenkelijk volk dat de reputatie van het land schade toebrengt onder het mom van "ik mag alles roepen wat ik wil en fuck de rest, daar hoef ik geen rekening mee te houden, ik doe lekker wat ik wil en tief maar op met z'n allen, ik ben niet verantwoordelijk".quote:Moet ik je er echt op wijzen dat effectief heel bedenkelijk volk dat nu bepaalt, dmv verholen terreur en dreigen?
Klopt, door een malloot van een politicus die eind februari bestraft zal worden met hoogstwaarschijnlijk een celstraf en wellicht ook uit de HoL gegooid kan worden.quote:En voor we reflexmatig aan het "ontkennen" slaan, lees dat berichtje van de spectator nog eens. Daar is gewoon doodleuk sprake van dreiging.
Oh, nu kies ik B. Dit is een andere vraag dan net.quote:Retry:
A) een land met af een toe een aanslag
B) een vrij land
Uw keuze is?
Het was in antwoord op de vraag "denkt u dat het mogelijk is dat de islam in Nederland onderdeel van de cultuur kan vormen?"quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:04 schreef Autodidact het volgende:
Los van het feit dat hij Vogelaar niet heeft verboden dit te roepen, zegt het wel degelijk iets over de armoede van de geest van zo'n minister, als zij een cultuur alleen in religies uit kan drukken. Een nogal beperkt gezichtsveld.
Misschien dat men het in Engeland een "storm in a glass of water" vinden ?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:04 schreef Dagonet het volgende:
Waarom zijn er geen engelstalige bronnen te vinden met het nieuws van vandaag over Wilders?
Natuurlijk is dat er wel. Een mening kan je op verschillende manieren uiten.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:09 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat is er nooit, zeker niet als de aanleiding een mening is. Waar heb je het in hemelsnaam over?
Een bericht over Lord Ahmed of Rotherham, die een haatimam uitnodigde in 2005, die in 2007 iemand doodreed en eind februari wellicht naar de gevangenis moet voor dat laatste? Een bericht over een politieke rel?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:13 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Misschien dat men het in Engeland een "storm in a glass of water" vinden ?
Nee het land waar de koninklijke familie welkom was in de 2de wereldoorlogquote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:23 schreef Kadesh het volgende:
Engeland, was dat ook niet het land wat Knorretje uit Winnie de Poe wilde verbieden omdat er moslims waren die aanstoot namen omdat Knorretje een varken is en daarom onrein. Engeland is een laf land als het op moslims aankomt. Dit soort figuren krijgen daar wel alle ruimte om hun mening te uiten.
[ afbeelding ]
En een mening op een bepaalde manier uiten is volgens jou reden tot een aanslag? Of gaan we nu de samenleving indelen naar de wens van de meest schreeuwerige en gewelddadige personen?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:13 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat er wel. Een mening kan je op verschillende manieren uiten.
Nee, haar antwoord is was dat Nederland een 'joods-christelijke-islamitische traditie' krijgt. Ze beperkt in haar woorden dus Nederlandse tradities tot welke religies er allemaal zijn. Hoe armoedig. En dat voor een minister van een seculiere partij in een land waar het ongeloof populairder is dan al die religies....quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:12 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Het was in antwoord op de vraag "denkt u dat het mogelijk is dat de islam in Nederland onderdeel van de cultuur kan vormen?".
Het antwoord is afhankelijk van de vraag, lijkt me nogal logisch.
Je doet er lacherig over, maar wat je eigenlijk zegt is dat in het VK de oplossingen van Wilders inderdaad toegepast gaan worden.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:09 schreef Dlocks het volgende:
Ach, weet Wilders ook eens hoe het is om niet een land in te mogen.
Even het stuk er weer bijgepakt hoor.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:33 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee, haar antwoord is was dat Nederland een 'joods-christelijke-islamitische traditie' krijgt. Ze beperkt in haar woorden dus Nederlandse tradities tot welke religies er allemaal zijn. En dat voor een minister van een seculiere partij....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geen gekke redenatie voor een minister van integratie.Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
De Britten hebben gewoon geen zin in geouwehoer veroorzaakt door een Nederlandse extremist, dat is hun goed recht toch ? Iedereen die het wil kan dat broddelwerk op Joetoep bekijken, de film is ook hier niet in het parlement vertoont, waarom zouden de Britten daar wel trek in hebben ? Hij is uitgenodigd door een parlementslid van een extreem-rechtse partij, gek dat daar verder geen aandacht aan wordt besteed.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:29 schreef Autodidact het volgende:
[..]
En een mening op een bepaalde manier uiten is volgens jou reden tot een aanslag? Of gaan we nu de samenleving indelen naar de wens van de meest schreeuwerige en gewelddadige personen?
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:37 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Even het stuk er weer bijgepakt hoor.Hoe kun je in hemelsnaam integratie bewerkstellingen als je de helft van een bevolking niet meetelt? Dat is juist het tegenovergestelde van integratie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geen gekke redenatie voor een minister van integratie.
Nee, dat is volgens mij geen reden voor een aanslag. Maar als we de feiten bekijken is het uiten van een mening op een bepaalde manier die elke vorm van dialoog uitsluit voor een paar van de mensen over wie die mening gaat wel reden voor een aanslag. Of je het er nu mee eens bent of niet.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:29 schreef Autodidact het volgende:
[..]
En een mening op een bepaalde manier uiten is volgens jou reden tot een aanslag? Of gaan we nu de samenleving indelen naar de wens van de meest schreeuwerige en gewelddadige personen?
Ze zei dat ze het zich kon voorstellen. Het is een mening. Die mening werd ze op afgerekend door Wilders. Omdat ze die uitte.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:39 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hoe kun je in hemelsnaam integratie bewerkstellingen als je de helft van een bevolking niet meetelt? Dat is juist het tegenovergestelde van integratie.
Weet je dat je nu precies hetzelfde zegt als Wilders over de Amerikaanse imam Khalid Yasin zei? Jij en Wilders mogen zo'n ordnung muss sein samenleving willen waar een groot deel van de samenleving geen toegang tot een debat heeft (veroorzaak alleen maar geouwerhoer namelijk) zodat geleidelijk aan de democratie uitgehold wordt , maar ik niet.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:38 schreef gelly het volgende:
[..]
De Britten hebben gewoon geen zin in geouwehoer veroorzaakt door een Nederlandse extremist, dat is hun goed recht toch ? Iedereen die het wil kan dat broddelwerk op Joetoep bekijken, de film is ook hier niet in het parlement vertoont, waarom zouden de Britten daar wel trek in hebben ?
Dat het niet in het parlement vertoond mag worden is geen nieuws, en daar gaat dit topic niet over. Ik zou voorstellen om het nieuwsbericht eerst te lezen. Dit gaat over de toegang tot een land.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:38 schreef gelly het volgende:
[..]
Stel dat dat Britse parlementslid een filmpje maakt, hoeveel handen krijg je dan hier in Nederland op elkaar voor vertoning in de tweede kamer ? Dan heb je toch ook zoiets van "Ga lekker in je eigen land onrust stoken" ?
Ja, en ik zeg dat dit een armoedige interpretatie is van waar een cultuur uit bestaat. Het is vrij normaal om iemand verbaal af te rekenen om zo'n uitspraak. Dat heet discussie.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ze zei dat ze het zich kon voorstellen. Het is een mening. Die mening werd ze op afgerekend door Wilders. Omdat ze die uitte.
Nederland heeft wel degelijk een diep gewordelde seculier-humanistische traditie. Meer nog dan dat wij een joodse traditie hebben. Dat is nota bene nog een van de stromingen waaruit de sociaaldemocratie uit is voortgekomenquote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:44 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En Nederland heeft geen atheïstische traditie, dat duurt nog wel een paar eeuwen áls die er al komt.
Alweer?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:10 schreef cultheld het volgende:
Dit lijkt mij een zwarte dag voor de vrijheid van meningsuiting.
Hoezo uitsluiten? Ook moslims zijn volledig vrij om deel te namen aan dit debat, en dat doen ze ook volop. Waarom schrijf je zo veel macht toe aan die man?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee, dat is volgens mij geen reden voor een aanslag. Maar als we de feiten bekijken is het uiten van een mening op een bepaalde manier die elke vorm van dialoog uitsluit voor een paar van de mensen over wie die mening gaat wel reden voor een aanslag. Of je het er nu mee eens bent of niet.
Ik neem even aan dat dit een vraag is. Klopt, Engeland was niet dat land dat Winnie de Poe wilde verbieden.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:23 schreef Kadesh het volgende:
Engeland, was dat ook niet het land wat Knorretje uit Winnie de Poe wilde verbieden omdat er moslims waren die aanstoot namen omdat Knorretje een varken is en daarom onrein.
Oftewel als de man wel zo veel macht heeft, sta je ineens achter de mening van Dagonet?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:56 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hoezo uitsluiten? Ook moslims zijn volledig vrij om deel te namen aan dit debat, en dat doen ze ook volop. Waarom schrijf je zo veel macht toe aan die man?
Als die man de macht heeft om mensen van een debat uit te sluiten, dan kan ik me voorstellen dat je daar wat aan doet. Je kunt er namelijk niks van zeggen. Dat is ook de reden waarom we mensen die bijvoorbeeld Wilders bedreigen actief opsporen en berechten.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 19:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oftewel als de man wel zo veel macht heeft, sta je ineens achter de mening van Dagonet?
Dan ben je wel te laat.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 19:29 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als die man de macht heeft om mensen van een debat uit te sluiten, dan kan ik me voorstellen dat je daar wat aan doet. Je kunt er namelijk niks van zeggen.
Dat ben je bij bedreigingen ook. We kennen in Nederland nou eenmaal ook geen censuur. We gaan ook niet iemand opsporen en berechten als hij nog geen bedreiging heeft geuit.quote:
Poging tot bijdehandheid?quote:
Beantwoord dat andere reageersel van mij maar. Jou pre-emptive bannen "omdat Danny er niet op zit te wachten om al zijn server te zien afbranden, een rare beslissingquote:Nee, ik zeg alleen dat een hellend vlak lang niet zo dramatisch is als dat het vaak voorgespiegeld wordt. God, iemand mag een land niet in omdat hij dingen roept waar mensen boos op zijn en dat land niet zit te wachten op rellen. Wat een rare beslissing..
Daar heeft het alle schijn van ja.quote:....alsof de zekerheid van geen aanslagen alleen gepaard gaat met geen vrijheid..
Maar reputaties zijn abstracties, die kun je niet eten enzo. 100% subjectief. Dus nee, dat is geen schade. Jij mag het vinden, maar het is geen feit.quote:Ik vind het ook heel bedenkelijk volk dat de reputatie van het land schade
Verantwoordelijk is degene die zich misdraagt. Niet degene die binnen de grenzen van de wet iets zegt.quote:ik ben niet verantwoordelijk".
Ah, kijk, de "uit het nest werping".quote:Klopt, door een malloot van een politicus die eind februari bestraft zal worden met hoogstwaarschijnlijk een celstraf en wellicht ook uit de HoL gegooid kan worden.
Maar tijden zijn veranderd......quote:Op dinsdag 10 februari 2009 18:25 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nee het land waar de koninklijke familie welkom was in de 2de wereldoorlog
Toen was het nog London, nu Londonistan volgens de Franse geheime dienstquote:Op dinsdag 10 februari 2009 20:34 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Maar tijden zijn veranderd......
Hij had een uitzondering meoten maken voor zichzelf. Doh!quote:Radicalen die een bedreiging vormen voor de rechtsstaat moeten hun grondrechten verliezen. Dat schrijft kamerlid Wilders in zijn zondag verschenen ”onafhankelijkheidsverklaring”. Hij heeft vooral, maar niet uitsluitend, islamitische radicalen op het oog.
Idd de had lef en de andere is lafquote:Op dinsdag 10 februari 2009 20:43 schreef MrX1982 het volgende:
Vroeger had je Winston Churchill tegenwoordig heb je Gordon Brown. Als je het over verval hebt kan het bijna niet duidelijker.
Over een regering die zichzelf teveel macht toe-eigent en al het gedrag monitort.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 17:19 schreef alors het volgende:
[..]
Weet je wel waar Big Brother over gaat?
Beetje raar wel, hij is daar toch ook eens in een soort talkshow/interviewprogramma geweest?
http://www.spitsnieuws.nl(...)estrijdt_extrem.htmlquote:'Brits kabinet bestrijdt extremisme'
Een zegsman van het Britse ministerie van Binnenlandse Zaken heeft de weigering van Geert Wilders toegelicht. “De Britse regering bestrijdt alle vormen van extremisme. De regering verhindert iedereen die extremisme, haat en gewelddadige boodschappen verspreidt in onze gemeenschappen, de toegang tot ons land.”
Binnenlandse Zaken gaat onder meer over visa-aanvragen en immigratie. De Britten hebben besloten dat Wilders het Verenigd Koninkrijk niet binnen mag.
Bestrijding van extremisme
Volgens de woordvoerder was bestrijding van extremisme ook de drijvende motivatie voor de striktere regels voor buitensluitingen wegens onacceptabel gedrag, die de minister van Binnenlandse Zaken vorig jaar oktober aankondigde.
En ook die protesten van moslims met hun borden vol met tot geweld oproepende teksten, dat werd allemaal toegestaan. En nu Wilders weigeren. Hoe hypocriet. Zoals ik al zei, dat land is echt compleet verloren. Helemaal in de greep van moslims.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 22:39 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)estrijdt_extrem.html
Niet bijster geloofwaardig excuus aangezien G-B naar schatting de èèn van de grootste populaties moslimextremisten in Europa heeft. Die bestrijden ze daar op z'n Nederlands met subsidieclubjes.
Precies. De een was tenminste nog een goudeerlijke kolonialist die overwoog gifgas in te zetten, de ander... Sja... Gordon Brown.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 20:43 schreef MrX1982 het volgende:
Vroeger had je Winston Churchill tegenwoordig heb je Gordon Brown. Als je het over verval hebt kan het bijna niet duidelijker.
Je vergeet de bijwoorden alcoholistische en antisemitische.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 22:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Precies. De een was tenminste nog een goudeerlijke kolonialist die overwoog gifgas in te zetten, de ander... Sja... Gordon Brown.
Ja, ssssssttt, we moeten beweren dat Wilders het land niet inkomt, anders kunnen we niet 'legaal' op Moslims zeiken, ofzo!quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:49 schreef Dagonet het volgende:
http://www.itnews.it/news(...)sial-film-fitna.html
Volgens die (Italiaanse, engelstalige) bron van 2,5 uur geleden is er komende donderdag een vertoning van Fitna en een gesprek met Wilders in de UK, met extra security.
Inderdaad, Churchill vond dat Joden 'het' aan zichzelf te danken hadden.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 22:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Je vergeet de bijwoorden alcoholistische en antisemitische.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 22:45 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En ook die protesten van moslims met hun borden vol met tot geweld oproepende teksten, dat werd allemaal toegestaan. En nu Wilders weigeren. Hoe hypocriet. Zoals ik al zei, dat land is echt compleet verloren. Helemaal in de greep van moslims.
Ja, laat ik het daar maar op houden ja.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 23:22 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Kijk, er is hier iemand sprakeloos.
Dat laatste zou ik niet zonder meer aannemen, aangezien het probleem ook onder de Torries (toen ze nog de macht hadden onder leiding van John Major) is gegroeid. Maar aanstellingen zoals Boris Johnson (bekend van de column Islam is the problem in the Spectator) als burgemeester van Londen stemmen hoopvol.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:42 schreef ExTec het volgende:
Neemt echt belachlijke proporties aan.
Dat gezegd; extreme politieke-correctheid & terug maakt het VK nu onder labour mee, en niet zoals wij onder paars.
De conservatieven die straks de kar gaan trekken gaan dat helemaal anders doen.
Ah, islam is the problem.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 23:32 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat laatste zou ik niet zonder meer aannemen, aangezien het probleem ook onder de Torries (toen ze nog de macht hadden onder leiding van John Major) is gegroeid. Maar aanstellingen zoals Boris Johnson (bekend van de column Islam is the problem in the Spectator) als burgemeester van Londen stemmen hoopvol.
Ah op die tour. Op Churchill zijn resumé staat een vrij evident succes. Gordon Brown en zijn Labour, tsja daar wachten men nog op succesquote:Op dinsdag 10 februari 2009 22:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Precies. De een was tenminste nog een goudeerlijke kolonialist die overwoog gifgas in te zetten, de ander... Sja... Gordon Brown.
Hoezo, wou je ontkennen dat die genocidiale imperialistische ideologie een probleem is? Individuele moslims kunnen best aardige mensen, maar de islam als beweging is een zeer groot probleem. Dat zal ieder fatsoenlijk mens met mij eens zijn.quote:Op woensdag 11 februari 2009 00:07 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ah, islam is the problem.
Klinkt een beetje als de judenfrage.
quote:Op woensdag 11 februari 2009 00:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Hoezo, wou je ontkennen dat die genocidiale imperialistische ideologie een probleem is? Individuele moslims kunnen best aardige mensen, maar de islam als beweging is een zeer groot probleem. Dat zal ieder fatsoenlijk mens met mij eens zijn.
"De islam" is niet georganiseerd.quote:Op woensdag 11 februari 2009 00:27 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ah kijk, weer iemand zonder argumenten. Het is stil aan het worden.
Het is eerder dat de hangende plaat van een Christenfundamentalist slaapverwekkend is geworden. Vanuit je religie ben je verplicht om moslims en de Islam te haten, immers moslims erkennen Jezus niet als God, maar "slechts" als een profeet en zijn in die zin afvallig. Veel Christenen kunnen daar niet tegen.quote:Op woensdag 11 februari 2009 00:27 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ah kijk, weer iemand zonder argumenten. Het is stil aan het worden.
quote:Op woensdag 11 februari 2009 09:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is eerder dat de hangende plaat van een Christenfundamentalist slaapverwekkend is geworden. Vanuit je religie ben je verplicht om moslims en de Islam te haten, immers moslims erkennen Jezus niet als God, maar "slechts" als een profeet en zijn in die zin afvallig. Veel Christenen kunnen daar niet tegen.
Volgens mij was GB het een beetje zat om het podium te worden waar de strijd tussen de extreme islam en het westen verbaal wordt uitgevochten, met alle openbare orde aspecten vandien. Dus werden allerlei imams en geestelijken de toegang geweigerd met een regeling. Daar waren Wilders en de conservatieven natuurlijk niet tegen, alleen geldt die regeling nu ook voor Wilders, tja.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 20:44 schreef Montov het volgende:
Onder het mom van veiligheid sommige radicale personen de toegang ontzeggen tot een land? Het zou zo in het verkiezingsprogramma van Wilders kunnen staan. Maar ja, nu gaat het niet om Khalid Yasin.
Ik vind het vooral raar omdat het EU-burger is. Niet zozeer dat het een politicus is, dan mag niks uitmaken. Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat GB liever heeft dat Europeanen en Aziaten mondiale geschillen niet in GB komen uitvechten.quote:Ik vind het iig een vreemd verhaal. Ik mag hopen dat de UK niet doorzet met dit domme 'symptoombestrijding'.
Misschien dat je het gemist had, -dat kan iedereen gebeuren- maar ik kon het niet laten om je even de volgende informatie te geven.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 23:10 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De Britse regering bestrijdt alle vormen van extremisme. De regering verhindert iedereen die extremisme, haat en gewelddadige boodschappen verspreidt in onze gemeenschappen, de toegang tot ons land.
Nou, geloofwaardig allemaal.
Het maakt natuurlijk voor de demonstranten verder weinig uit, die kwamen waarschijnlijk niet van buiten de UK.quote:[..] een recente verscherping [..] sinds oktober [..] bron
quote:[..] een recente verscherping [..] sinds oktober [..] bron
Men heeft sinds oktober een wet waarmee extremisten minder makkelijk het land inkomen (zie post hierboven). Ze kunnen zich natuurlijk wel op een normale manier verdedigen via een rechter, maar Wilders heeft het -blijkens zijn verleden- niet zo op het idee van een rechtsstaat. Ook hier weer, gaat hij liever de confrontatie aan dan het op een normale manier op te lossen. Waarschijnlijk zal hij aan de douane nog even vragen of alsjeblieft de handboeien om mogen, waarna hij zich uitgebreid zal laten fotograferen. Alles voor het pluche.quote:Op woensdag 11 februari 2009 12:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Te gek voor woorden dat Wilders GB niet in mag.
Ja, dat is leuk, dat EU en Schengen e.d., maar Engeland ligt niet echt op 1 lijn met Europa.quote:Op woensdag 11 februari 2009 20:18 schreef Picchia het volgende:
Nou ja, het grappige is dat dit eigenlijk alleen maar in de UK kon gebeuren, omdat zij niet meedoen aan het vrije verkeer van personen. Maar het gaat natuurlijk wel tegen de geest van de EU in, die juist bedoelt is om conflicten tussen Europese lidstaten te voorkomen.
´Veroordeeld´ is niet een criterium om wel of niet geweigerd te worden, lijkt me zo. Tenminste, in de EU bestaat er ook zo´n extremistenlijst, wat ervoor zorgt dat mensen geen bankrekening meer kunnen hebben -en dat soort nare dingen-, en daar heb je echt geen veroordeling voor nodig. Gewoon ´verdacht´ is genoeg. Als je erop komt, heb je wel pech, want dan moet je het op Europees niveau uitvechten. Wat voor de gemiddelde burger natuurlijk achterlijk duur is.quote:Op woensdag 11 februari 2009 20:37 schreef Picchia het volgende:
Ik wilde controleren of ik het mis had. Maar nu twijfel ik een beetje, maar als ik het mis heb, dan betekent dat, dat Wilders gewoon toegelaten moet worden, aangezien hij nooit veroordeeld is en hun stellingsname dus juridisch gezien nergens op is berust.
Neujquote:Op woensdag 11 februari 2009 20:40 schreef Yildiz het volgende:
[..]
´Veroordeeld´ is niet een criterium om wel of niet geweigerd te worden, lijkt me zo. Tenminste, in de EU bestaat er ook zo´n extremistenlijst, wat ervoor zorgt dat mensen geen bankrekening meer kunnen hebben -en dat soort nare dingen-, en daar heb je echt geen veroordeling voor nodig. Gewoon ´verdacht´ is genoeg. Als je erop komt, heb je wel pech, want dan moet je het op Europees niveau uitvechten. Wat voor de gemiddelde burger natuurlijk achterlijk duur is.
Een verdenking voldoet echt niet.quote:De richtlijn geeft immers aan dat de maatregelen van openbare orde of van openbare veiligheid uitsluitend moeten berusten op het persoonlijke gedrag van de betrokkene, zodat het bestaan van strafrechtelijke veroordelingen deze maatregelen niet automatisch kan rechtvaardigen. Het Hof heeft altijd beklemtoond dat de exceptie van openbare orde een afwijking van het fundamentele beginsel van het vrije verkeer van personen vormt, die strikt moet worden opgevat: een nationale instantie kan slechts een beroep doen op het begrip openbare orde in geval van een werkelijke en genoegzaam ernstige bedreiging die een fundamenteel belang van de samenleving aantast.
bron: MinBuZa
Dus als ik het niet eens ben met je, ben ik niet fatsoenlijk. Dat we het even weten.quote:Op woensdag 11 februari 2009 00:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Hoezo, wou je ontkennen dat die genocidiale imperialistische ideologie een probleem is? Individuele moslims kunnen best aardige mensen, maar de islam als beweging is een zeer groot probleem. Dat zal ieder fatsoenlijk mens met mij eens zijn.
Dit ongeveer dus. Het is op zich al verspilling van moeite en opslagruimte om Wilders zichzelf nog eens te laten herhalen voor de camera, want zelfs Fitna was een soort van "The Least Worst of..."-Powerpoint-presentatie maar goed als ze dat willen moet ie de ruimte krijgen denk ik.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:49 schreef Iblis het volgende:
Op zich vind ik het al verbazingwekkend dat iemand Wilders uit wil nodigen, want ik vermoed niet dat hij in het Engels wel iets zinnigs of constructiefs zegt. Maar dat iemand dreigt 10 duizend mensen te mobiliseren, en dat vervolgens hem de toegang tot het land ontzegd wordt is natuurlijk bespottelijk.
Leuk en aardig, maar dat strookt niet met het werkelijke geëtter rondom José Maria Sison.quote:Op woensdag 11 februari 2009 20:45 schreef Picchia het volgende:
[..]
Neuj
[..]
Een verdenking voldoet echt niet.
Ok, verdacht van moord, dat is wat anders, dat weet ik ook wel, maar hij is niet veroordeeld.quote:[..] José María Sison bezorgt de VS en de Filippijnen al decennia hoofdpijn. Sinds vorig jaar probeert het landelijk parket in Rotterdam hem achter de tralies te krijgen wegens het doen plegen van twee moorden in de Filippijnen op afvallige leden van zijn partij. Hoewel het parket erkent dat Sison niet in de Filippijnen was tijdens die moorden en ook de feitelijke daders niet heeft gesproken, acht het hem strafbaar door zijn leidende rol in de beweging. Hij zou ‘functioneel dader’ zijn. De Nationale Recherche deed met Amerikaanse en Filippijnse steun uitgebreid onderzoek op de Filippijnen. Sison staat vanaf 2002 op de VN- en EU-terreurlijst. Daarop werd zijn bankrekening geblokkeerd. Volgens het EU-Gerecht van eerste aanleg in 2007 is vermelding op de EU-lijst ten onrechte. De Raad van Ministers handhaaft hem echter op de lijst. Sison is in Nederland asiel geweigerd, maar hij wordt gedoogd omdat hij niet uitzetbaar is.
Wat ik zeggen wil is dat er in de EU geen veroordeling nodig is om op die lijst te komen. Ik neem daarom aan dat Engeland, met zijn eigen lijsten, waarschijnlijk ook geen veroordeling nodig heeft om iemand te weigeren. En zeer waarschijnlijk is die lijst in GB weer net even wat ´lager´ dan die lijst waar het bij Sison over gaat, maar toch.quote:Op woensdag 11 februari 2009 20:55 schreef Picchia het volgende:
Je hebt het nu over iets heel anders. Wilders is een EU-burger en staat niet op enige terreurlijst van de EU of iets.
Eh, de UK heeft op dezelfde basis toegang geweigerd aan moslims en zelfs aan een extremistische jood, dus men past dus deze regel gewoon consequent toe. Ik zie eigenlijk niet wat daar mis aan is en ik zag ook geen verontwaardigde reacties hier toen moslims werden geweigerd De regering van de UK is blijkbaar wel bereid om Wilders' gedachtengoed als ongewenst te bestempelen net als dat van haat predikende imams. Ik ben daar wel blij mee als ingezetene van de UK eigenlijk, laat ze maar lekker in hun eigen land hun verwerpelijke gedachtengoed rondblaten maar niet bij ons, dat geldt voor imams en Wilders.quote:Op woensdag 11 februari 2009 21:24 schreef Picchia het volgende:
En als hij geweigerd wordt omdat ze bang zijn voor demonstraties van personen, Moslims in het specifiek, dan neemt het Verenigd Koninkrijk ongefundeerde vrijheid inperkende maatregelen om Moslims te behagen. Dat is buigen voor de Islam. Al worden personen in andere situaties ook worden geweigerd om niets, zoals je betoogd, dan is er in dit specifieke geval nog steeds sprake van buigen voor de Islam.
Welnee gozer.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wilders is net zo intolerant als die zelfde moslims.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 19:16 schreef FeestNummer het volgende:
Nederland wordt internationaal langzamerhand gezien als een van de meest gevaarlijke bolwerken van extreem-rechts, met Geert Wilders als een soort reincarnatie van Adolf Hitler. In die zin is het niet verwonderlijk dat steeds meer landen hem als ongewenste bezoeker zullen weigeren.
Wel vreemd trouwens dat het CDA en VVD een extremist als Wilders voortdurend de hand boven het hoofd houden. Het doet wel eens vermoeden dat ze op een extreem-rechtse regering uit zijn.
Jij suggereert dat deze personen naar GB gereisd zijn om aan die betoging deel te nemen, en dat de Britse regering ze toch toegelaten heeft?quote:Op dinsdag 10 februari 2009 23:10 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De Britse regering bestrijdt alle vormen van extremisme. De regering verhindert iedereen die extremisme, haat en gewelddadige boodschappen verspreidt in onze gemeenschappen, de toegang tot ons land.
[ afbeelding ]
De Britse regering bestrijdt alle vormen van extremisme. De regering verhindert iedereen die extremisme, haat en gewelddadige boodschappen verspreidt in onze gemeenschappen, de toegang tot ons land.
[ afbeelding ]
De Britse regering bestrijdt alle vormen van extremisme. De regering verhindert iedereen die extremisme, haat en gewelddadige boodschappen verspreidt in onze gemeenschappen, de toegang tot ons land.
[ afbeelding ]
De Britse regering bestrijdt alle vormen van extremisme. De regering verhindert iedereen die extremisme, haat en gewelddadige boodschappen verspreidt in onze gemeenschappen, de toegang tot ons land.
Nou, geloofwaardig allemaal.
Zou hij dat dan niet beter op een normalere manier kunnen brengen in plaats van termen als ´ik lust die hoofddoekjes rauw!´ en dat soort dingen...?quote:Op woensdag 11 februari 2009 22:14 schreef detlevico het volgende:
[..]
Welnee gozer.
Wilders waarschuwt ons voor die intolerante moslims.
En hij heeft nog gelijk ook!!
Dat zie de UK dus duidelijk anders.quote:Op woensdag 11 februari 2009 22:14 schreef detlevico het volgende:
Welnee gozer.
Wilders waarschuwt ons voor die intolerante moslims.
En hij heeft nog gelijk ook!!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |