Oh, te laat gezien.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 10:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb er zelfs maar een los topic voor aangemaakt.![]()
De Chicago sessies: de kredietcrisis, markt en moraal
9 % werkeloos.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 11:04 schreef pberends het volgende:
17-02-2009 10:49:00 NL begrotingtekort loopt tot 3% bbp in 2009 - CPB
17-02-2009 10:49:00 NL begrotingtekort loopt tot 5,5% bbp in 2010 - CPB
17-02-2009 09:42:00 CBP verlaagt raming NL inflatie '09 naar 1,0% van 1,5%
17-02-2009 09:42:00 CBP handhaaft raming NL inflatie '10 op 1,0%
17-02-2009 09:41:00 CPB verlaagt raming NL econ groei '10 naar -0,25% van +1,0%
17-02-2009 09:41:00 CPB verhoogt raming NL werkloosheid '09 naar 5,5% van 4,5%
17-02-2009 09:41:00 CPB verhoogt raming NL werkloosheid '10 naar 8,75% van 6,5%
17-02-2009 09:40:00 CPB verlaagt raming NL econ groei '09 naar -3,5% van -0,75%
Valt dan toch weer erg mee.quote:17-02-2009 11:00:00 Duitse ZEW-verwachtingsindex feb -5,8 VS -31,0 in jan
17-02-2009 11:00:00 Duitse ZEW-index huidige situatie feb -86,2 VS -77,1 in jan
17-02-2009 11:00:00 Duitse ZEW-verwachtingsindex feb was voorzien op -25,0
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 13:16 schreef pberends het volgende:
11:00 Kapitaalinjectie overheid in Aegon is in 1 kwartaal opgesoupeerd
http://www.rtl.nl/compone(...)s_hans.avi_plain.xml
[ afbeelding ]
Geniaal commentaar van Hans de Geus!
Nog even en Aegon is failliet.
http://www.telegraph.co.u(...)ldwide-meltdown.htmlquote:HET DRAMA OOST EUROPA
Oost Europese economieën zitten in een schuldencrisis die zomaar kan overslaan naar West Europa.
Ambrose Evans-Pritchard kopte vandaag in :The Telegraph "Failure to save East Europe will lead to worldwide meltdown". In dit artikel een samenvatting van zijn bevindingen.
De minister van financiën van Oostenrijk, Josef Pröll, heeft afgelopen week een reddingspakket van zo'n ¤150 miljard proberen te bewerkstelligen om de ex-Sovjet landen van de ondergang te redden. Hij moest ook wel: Oostenrijkse banken hebben ruim ¤230 miljard aan die regio geleend, ongeveer 70% van het bruto nationaal product van het land. Wanneer 10% van die schulden niet terugbetaald kunnen worden dan kan dat zomaar leiden tot de ineenstorting van de Oostenrijkse financiële sector, aldus de Weense Der Standard.
Helaas staat dat ook te gebeuren. De Europese Bank voor Reconstructie en Ontwikkeling (EBRD) schat in dat slechte schulden zullen oplopen tot tien, wellicht zelfs twintig procent. De kranten in Wenen speculeren dan ook dat Bank Austria en haar Italiaanse eigenaar Unicredit een 'monetair Stalingrad' in het Oosten te wachten staat.
Morgan Stanley's Stephen Jen schat dat Oost Europa ongeveer $1700 miljard van het buitenland heeft geleend, waarvan het merendeel leningen met korte looptijden betreft. Dit jaar zal Oost Europa $400 miljard aan schulden moeten doorrollen, ongeveer een derde van het bruto nationaal product van de regio. Dat lijkt onmogelijk nu de kredietmarkten nog steeds op slot zitten.
Rusland heeft problemen om haar $500 miljard aan dollarschulden af te betalen en is al ruim 35% van haar buitenlandse deviezenreserves kwijt sinds augustus in een poging de roebel te verdedigen. In Polen zijn 60% van de hypotheken gedenomineerd in Zwitserse francs. De zloty is zojuist gehalveerd ten opzichte van de franc. Hongarije, de Balkan, de Baltische staten en de Ukraïne zitten in een soortgelijk schuitje. Het lijkt op het Amerikaanse subprime debacle. Er is echter een cruciaal verschil: Europese banken worden op beide gebieden geraakt, de Amerikaanse banken alleen op het thuisfront.
Bijna alle leningen van Oost Europa zijn verschuldigd aan West Europa. Vooral aan Oostenrijkse, Zweedse, Griekse en Belgische banken. Europese banken zijn goed voor 74% van de totale $4900 miljard portefeuille van leningen aan emerging markets. Volgens het IMF hebben zij vijf keer meer exposure dan Amerikaanse of Japanse banken en zijn bovendien 50% meer geleveraged. Spanje zit tot over de oren in Latijns Amerika. Engeland en Zwitserland in Azië.
De hoeveelheid geld die nodig is om deze banken uit het slop te trekken gaat zelfs het IMF te boven. Het IMF heeft immers al reddingspoging gedaan in Hongarije, de Ukraïne, Letland, IJsland en Pakistan en haar $200 miljard aan reserves verdwijnt als sneeuw voor de zon. We komen dichtbij het punt waarop het IMF geld voor de wereld zal moeten gaan bijdrukken in de vorm van Special Drawing Rights.
Lars Christensen van Danske Bank: "Deze crisis is veel erger dan de Aziëcrisis van 1998. Er zijn verschillende ongelukken te verwachten in de regio, maar de Europese Unie heeft geen raamwerk om daarmee om te gaan. De dag dat ze besluiten om een van deze landen om te laten vallen, zal het beginpunt markeren van een grote crisis waardoor de rest van de EU zal worden besmet".
West Europa ligt er zelf ook niet bepaald florissant bij. De contractie in Duitsland bedroeg in het vierde kwartaal 8.4% op jaarbasis en volgens Deutsche Bank zal de economie voor het eind van dit jaar met 9% inkrimpen. De implicaties zijn voor de hand liggend: Berlijn gaat de PIGS (Portugal, Ierland, Griekenland en Spanje) niet redden en ook Oostenrijk heeft in dat opzicht weinig te verwachten. Dit natuurlijk nog afgezien van het feit dat de EU tot nu toe effectiever is gebleken in vergaderen dan in het ondernemen van actie.
Tel daarbij op dat ook Engeland en de Verenigde Staten in zeer zwaar weer verkeren en het is moeilijk om te zien wie zich als 'reddende engel' zal opwerpen. Vooralsnog lijkt het credo: 'Ieder voor zich en God voor ons allen'.
een soortgelijk artikel zag ik laatst al voorbijkomen, maar ik kan 'em ff 1-2-3 niet vinden. tsja, die roebel he. het schijnt dat er nogal op gespeculeerd werd. ik zal zo een zoeken, moment!quote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:37 schreef pberends het volgende:
[..]
http://www.telegraph.co.u(...)ldwide-meltdown.html
De landen zonder Equity EN leveragequote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:44 schreef Llotyhy het volgende:
Ik ben benieuwd hoeveel landen zonder kleerscheuren 2010 gaan halen.
ING vooral aan Ukraine las ik in een ander artikel.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:51 schreef 0100 het volgende:
En aan welke landen hebben de Nederlandse banken vooral geld uitgeleend?
duh!quote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:46 schreef simmu het volgende:
[..]
een soortgelijk artikel zag ik laatst al voorbijkomen, maar ik kan 'em ff 1-2-3 niet vinden. tsja, die roebel he. het schijnt dat er nogal op gespeculeerd werd. ik zal zo een zoeken, moment!
quote:Best Of The Podcasts: Marc Faber Interviewed By Jim Puplava
FinancialSense had a really excellent interview today(click here for the web page or here for the MP3 download).
Jim Puplava interviews Marc Faber. In contrast to most of the interviews you see where Faber (e.g. CNBC, Bloomberg), Jim Puplava "gets it" and really helps Faber get his own ideas out rather than the usual "don't you think" rebuttals that keep things from really getting going. I've been critical of Puplava in the past, but he was really great here.
Here's my notes, but I recommend actually listening to the pocast:
* Second Half Of 2009 Recovery - the same guys who were predicting a goldilocks economy and then a soft landing and then a 2nd half of 2008 recovery are the guys predicting a 2nd half 09 recovery. They have been wrong all along; why should they be right now? The economic downturn is going to be long, much longer than folks think.
* US Government Debt - the government is falling into the same mistake as all those "exotic" mortgage buyers who got into debt with short-term teaser rates. The government is financing its deficits with short term debt when it should be making use of the lowest rates ever by locking in long-term rates. Interest rates hit there lows in Dec 08 and are moving up.
* What's Up With The Economy - Falling assets are making consumers shift from spending to saving. This is normal and desirable (given that they don't have enough savings anymore), but the government is fighting it. They are printing more and more money and cutting interest rates to dissaude folks from saving. Eventually this will be highly inflationary. Not now. The longer we stay in the recession the more money will get printed up and the bigger the inflation will eventually be. This week's stimulus package is not the last. There will be about five stimulas packages and none of them will work. Faber expects staglation eventually. Weak economies have high inflation because deficits are big and central banks print money.
* US Dollar - won't all these deficits and dollar printing trigger a dollar downturn? In the long-term yes, but not now. US trade is shrinking. When US trade shrinks, global liquidity shrinks and that is good for the dollar. This is what has been happening since last summer. When US trade increases global liquidity increases and the the dollar falls. That is what happened from 2002 to the summer of 2008. Right now, (while trade is shrinking) the dollar is ok against all other currencies except gold. The US is different from Argentina. Its foreign debt is in its own currency. Don't worry about the supply of treasuries or inflation. One day, when the global economy recovers the dollar will fall and inflation will be a big problem. This could occur suddenly, but its not for now.
* Gold - negative inflation adjusted interest rates are good for gold and that is what we will have for a while. Gold is a preferred asset. Gold seizure may happen when US lenders demand it (and gold) to service US government debt. One should store one's gold in Dubai or Singapore.
* US Stock Market - still overvalued despite the worst-ever 10 year performance and despite previous situations of bad 10-year performance preceding good performance. The stock market cap as a fraction of GDP is still higher than previous major stock market tops (73, 63, 29). You can't trust P/E ratios because US corporations lie and cheat to make earnings look better than they really are.
* China - emerging markets are more cyclical than the US economy, especially the Asia producers. The Chinese have learned from the Americans how to lie and cheat on economic statistics. The Chinese economy is not growing by 7%. It is actually contracting. 40% of the Chinese economy is export related and another big chunk is capital spending to support exports. Exports are way down (look at Taiwan and Korea for example) and will continue to go down. Their stimulus package won't help their overcapacity problem and isn't big enough to make up for the export-related hit the economy will take.
* Resource Stocks - Mining companies bottomed in November 08. Thinks mining exploration and oil exploration stocks might be good at this point just because they have been so brutally taken down.
* War - War goes in long-term cycles just like the economy. The War cycles are ramping up, but it won't be traditional war like WW 2. It will be guerilla war and terrorist attacks. This US military is clearly unprepared for this kind of war.
quote:Aegon ratings verlaagd door Moody's
17-02-2009 18:14:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De rating op Aegon nv's senior debt, de schulden die het eerste moeten worden afgelost, wordt door Moody's Investor Services verlaagd naar A3 van A2. Dit maakt de kredietbeoordelaar dinsdag, na de voorlopige cijfers van Aegon over het vierde kwartaal van 2008, nabeurs bekend.
De kredietbeoordelaar verlaagt ook de rating op de Amerikaanse levensverzekeringactiviteiten naar A1 van Aa3. De outlook op alle activiteiten van Aegon is negatief.
"We verwachten op de middellange termijn aanhoudende financiele druk als gevolg van verliezen op beleggingen, de recessie en de dalende aandelenbeurzen", aldus een senior analist van Moody's.
Wedden dat dan straks daar de mexicanen de schuld krijgen van alle ellende.quote:Op dinsdag 17 februari 2009 20:37 schreef simmu het volgende:
whehe, we hebben hier altijd oude elseviers. daar stond een artiekeltje in dat er op dat moment (vorige maand) meer mexicanen van de vs naar mexico gingen dan dat er mexicanen van mexico naar de vs gingen. heeft bush toch nog zn zin gekregen
Bronquote:Nieuwe grote fraudezaak VS
DINSDAG 17 FEBRUARI 2009, 20:26 | 382 keer gelezen
WASHINGTON (AFN) - De Securities and Exchange Commission (SEC), de Amerikaanse toezichthouder op de financiële markten, is op een nieuwe omvangrijke fraudezaak gestuit. Ruim twee maanden nadat de megafraude van Bernie Madoff aan het licht kwam, bleek dinsdag dat een Texaanse investeerder beleggers mogelijk ook voor miljarden heeft opgelicht.
De SEC deed dinsdag een inval in het Texaanse hoofdkwartier van Robert Stanford in de stad Houston. De toezichthouder richt zich op een investeringsfonds van 8 miljard dollar. Stanford en zijn drie bedrijven die ook onderdeel van onderzoek zijn, zouden valse beloften hebben gedaan en historische rendementen hebben gefabriceerd.
In december werd bekend dat Bernie Madoff beleggers mogelijk voor 50 miljard dollar heeft opgelicht. Bij deze zogenaamde Ponzi-fraude betaalde Madoff bestaande beleggers uit met de inleg van nieuwe beleggers.
quote:Stressing Out The Banks
Tim Geithner's plans to separate weak banks from strong are freaking out financials. What to expect.
The Treasury Department's plan to stress-test the capital levels of the top 15 U.S. banks is seriously stressing out the financial markets.
The goal is to find out whether the banks would have the capital they needed to continue to lend and absorb more losses if the economy were to weaken more than expected. Some outside observers of the Treasury's new Financial Stability Plan said last week it seemed likely the regulators were imposing stricter capital standards on banks, though the Treasury denied raising that bar.
Uncertainty over the plan is taking its toll on banks. Shares of the top U.S. banks, those that will have to submit to the stress testing, fell sharply Tuesday, including 11% declines in shares of Citigroup (nyse: C - news - people ), Bank of America (nyse: BAC - news - people ), and Goldman Sachs (nyse: GS - news - people ); a 12% decline in JPMorgan Chase (nyse: JPM - news - people ); and 13% declines in Morgan Stanley (nyse: MS - news - people ) and Wells Fargo (nyse: WFC - news - people ).
The administration is "so scared of looking silly and being taken advantage of by Wall Street that they're being excessively cautious," says Reed Auerbach, a structured finance attorney at McKee Nelson.
« KNIP »
Het Westen vs Iran-Rusland-China. Ik zou er niet gek van staan te kijkenquote:Op woensdag 18 februari 2009 10:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
En tussendoor wordt er ook nog oorlog voorspelt maar dan moet dit zaakje wel wat langer doorgaan al zou er intern wel het een en ander kunnen gaan gebeuren in china en consorten
quote:Latvian PM quits as crisis bites
Latvian Prime Minister Ivars Godmanis and his government have resigned, amid political turmoil triggered by the Baltic state's economic crisis.
President Valdis Zatlers has accepted the resignations.
Earlier the two largest parties in the ruling centre-right coalition had demanded the PM's resignation.
International lenders, including the IMF, World Bank and EU, have pledged 7.5bn euros (£6.6bn; $9.5bn) to shore up Latvia's struggling economy.
Protesters demanding the government's resignation clashed with police in the capital Riga on 13 January.
But Mr Godmanis then survived a parliamentary no-confidence vote on 3 February.
Latvia's economy is in recession, having shrunk at the fastest rate since the early 1990s, when it split from the Soviet Union. It is expected to contract by 12% this year.
Gross domestic product (GDP) fell 10.5% in the last quarter of 2008, compared with the same period a year earlier.
The Latvian economy had been booming for several years, but the global credit crunch hit the country hard.
Dat volg ik even niet.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:37 schreef simmu het volgende:
mijn stelling wb deflatie: "de mate waarin waarde (schuld) vernietigd wordt weegt niet op tegen de mate waarin waarde (geld) gecreerd wordt.
mish probeert het uit te leggen via grafieken en een minimaal mathematisch model.
Vooral dit plaatje(onder) die vaker is langs gekomen is de je ziet dat de geldhoeveelheid in de VS iets afnam, maar er wel zo uit dat die nog meer omhoog kan maar ook lager kan wordenquote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat volg ik even niet.
Maar het is imho heel logisch dat er deflatie zou komen ipv inflatie, al weet ik het ook niet 100% zeker. Het gecreërde geld komt immers niet in handen van degenen die het moeten uitgeven, maar komt op de balanzen van financiële instellingen terecht. Of zoals henkway zegt: "de periode van inflatie hebben we al gehad", de afgelopen jaren toen het werd uitgeleend en uitgegeven.
Echter, als het vertrouwen in het geld volledig instort, dan wordt geld waardeloos en krijg je hyperinflatie. Maar dan kunnen we allemaal opnieuw beginnen.
de stelling of het artikel? toegegeven, de stelling vloeide voort uit de hele "inflatie of deflatie"-discussie. kan dus zo uit de lucht vallend wat obscuur overkomen. doch is wel een correcte weergave van de situatie. kan je bomen over inflatie of deflatie, dat is niet zo relevant meer eigenlijk.quote:Op vrijdag 20 februari 2009 15:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat volg ik even niet.
Maar het is imho heel logisch dat er deflatie zou komen ipv inflatie, al weet ik het ook niet 100% zeker. Het gecreërde geld komt immers niet in handen van degenen die het moeten uitgeven, maar komt op de balanzen van financiële instellingen terecht. Of zoals henkway zegt: "de periode van inflatie hebben we al gehad", de afgelopen jaren toen het werd uitgeleend en uitgegeven.
Echter, als het vertrouwen in het geld volledig instort, dan wordt geld waardeloos en krijg je hyperinflatie. Maar dan kunnen we allemaal opnieuw beginnen.
maar goud blijft wel de waarde houdenquote:Op vrijdag 20 februari 2009 23:47 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)willem.avi_plain.xml
De laatste beursupdate van Willem, na 8 jaar lang gelijk krijgen
quote:Don't expect miracles during big week in EU's battle with depression
Latvia: staring into the abyss
Is the EU falling apart? Can the euro survive? The coming week is scheduled to deliver some eagerly awaited policy responses to these suddenly urgent questions, but the prospects are that they will fall short of what is required and that the "worst depression for a century" will deepen.
Europe, as in tackling climate change, has preened itself on taking on a global leadership role in confronting, first, the financial crisis and, then, the economic recession. But there is every evidence that, amid the clarion and confusing calls for a co-ordinated response, the 27 EU governments are engaged in a turf war of beggar-thy-neighbour policies.
Economically, the perspectives are dire. The Dutch economy is officially forecast to shrink by 3.5% this year, the German economy by more than 3%, the British by as much as 4% and Latvia is "staring into the abyss" with a 10% shrinkage at least.
Social unrest is growing, notably in eastern Europe. Austrian banks alone face self-inflicted losses of ¤150bn on their exposures to bad loans and credit rating company Moody's said this week that "a widespread deterioration in the economic health of core markets" could hit other banks such as France's SocGen, Italy's UniCredit and Belgium's KBC.
Moody's said the recession in the region, much of it already bailed out by the IMF, would be the worst in the world because of large currency imbalances. Wealthier EU countries, led by Germany, are refusing to countenance common eurobonds to cover debts and there is little concerted appetite to bail out defaulting countries.
The euro, de facto currency in countries such as non-EU Montenegro, is again under severe pressure, falling this week to a three-month low against the dollar. "There is no doubt that markets have decided that emerging Europe is the sub-prime of Europe and now everybody is running for the door," said Lars Christensen of Danske Bank.
The European Central Bank, still imposing the highest interest rates in "mature" economies, is at sixes and sevens over "non-standard measures" such as quantitative easing.
There's worse news to come as governments grapple with the Everest of toxic and impaired assets still sitting on banks' balance sheets – perhaps as much as ¤18 trillion in Europe alone. Last week, the EU's 27 finance ministers were told by the European commission that go-it-alone policies and a subsidy race for ailing and sound banks could trigger "a drift towards financial protectionism and fragmentation of the internal market".
In other words, the whole of the EU could be Balkanised, leaving in tatters the single market, the pride of Jacques Delors and engine of relative prosperity, growth and jobs in Europe for two decades.
The commission's "draft guidance paper" on how to treat toxic assets warns dramatically that this drift could develop into a torrent, with weaker banks damaging even further the real economy, requiring even more state aid, sending government borrowing sky-high and necessitating self-defeating tax increases. "Such risks are serious given the likely scale of state exposure," it says.
In the week beginning 22 February, there are three EU events designed to stop the poisonous rot attacking the central nervous system of Europe.
First, Neelie Kroes, the EU competition commissioner, and colleagues could finalise guidance for governments circling around different models: a state-owned bad bank, a public-private fund for holding and disposing of impaired assets or a UK-style liability insurance scheme for banks retaining the poison they manufactured on their trading books.
Kroes, under siege from many governments for allegedly delaying approval of bank and industry rescue schemes, has, in fact, been highly flexible in applying state aid rules as she struggles to reassert the single market. "If every country acts according to 'my way or the highway', the banking sector as a whole – and with it the entire world economy – will suffer for many, many years to come," she told the OECD in Paris.
Secondly, Wednesday sees the commission accept the report of a "high-level expert group on financial supervision" chaired by Jacques de Larosière, the former International Monetary Fund managing director, governor of the Bank of France and president of the European Bank for Reconstruction and Development.
Its report, unusually leak-proof so far, is expected to recommend a single pan-European prudential supervisor to regulate cross-border banks (46 in the EU) and preserve/recreate financial stability through early-warning mechanisms and crisis management.
Phew! What we know is that Brother Jacques has, in this regard, favoured a pivotal role for the ECB – a position that would be endorsed by at least some of the central bank governing council members. Certainly for the 16-strong eurozone and, maybe, for the EU as a whole.
Given the long deadlock over agreeing to more centralised supervision of the EU insurance sector, which generates premium income of ¤1.11 trillion and invests ¤7.2 trillion, this seems nigh impossible. The 27 member states will immediately start squabbling and picking apart the recommendations, which are due to be formalised by the EC on 4 March.
Gordon Brown, who proposed a strengthened "college of supervisors" on a global scale back in the autumn of 2008, will resist any proposal to boost the regulatory powers of the ECB. But, unusually and pertinently, a series of City bodies have proposed to the de Larosière team much greater and urgent strengthening of existing "colleges" for securities, banks and insurance.
Stuart Fraser, the head of the City of London's policy and resources committee, has even given a nod to more radical changes "as long as they could demonstrably deliver better outcomes".
The Association of British Insurers says it is willing to countenance a debate on a single prudential supervisor "to overcome the current lack of trust between European regulators".
The UK accountancy body, the ACCA, is a bit more iffy, worried that EU countries are already seeking exemptions from new international standards.
Stage three, in a week billed as momentous but, as ever, likely to deliver a mouse, is the 1 March (Sunday!) emergency EU summit on how to beat the crisis, called by the Czechs, the current EU president, in protest at French moves to rescue their auto industry. They want a "clear no to protectionism" to emerge – as it did at the Washington G20 summit in mid-November with zilch effect.
And the euro? It's clear that the ECB is closing ranks around current members, slamming the door of the "safe haven" shut against would-be entrants not only in eastern Europe but elsewhere (Iceland) for years to come. But the 10-year-old central bank faces its toughest year yet as members such as Ireland and Italy come under severe default pressures.
But, again, my French socialist friend, Pervenche Beres, who heads the European parliament's economic and monetary affairs committee, has the last and, probably, correct response to "catastrophic" comments: "The cost of leaving the eurozone would in fact be so high for the country concerned and for European monetary union that such a scenario is just not possible."
Heb je goud?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 23:53 schreef henkway het volgende:
[..]
maar goud blijft wel de waarde houden
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |