NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Gerhard Sannes is de vader van de twee eigenaren van café de Kachel, die vandaag terecht staan omdat ze het rookverbod hebben overtreden. Als actie blijven de twee 36 uur non-stop open.
Vanavond is er een live-verbinding met de twee broers Ronald en Jeroen Sannes.
http://tinyurl.com/cvlakm
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Simpel: door naar die kroeg te gaan. Helaas wilde vroeger niemand naar kroegen waar niet gerookt werd zodat ze altijd failliet gingen. Maar als dat nou de keuze is die gemaakt word.....quote:Op zaterdag 7 februari 2009 02:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Leg eens uit hoe iedereen (en ik bedoel IEDEREEN) kan kiezen (en ik bedoel KIEZEN) voor de kroeg van hun voorkeur.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat blindelings vertrouwen in de democratie bedoel ik dus.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 02:01 schreef Montagui het volgende:
[..]
Je gaat van kwaad to erger. Sorry, ik meende met mijn reactie inhoudelijk op je te reageren maar blijkbaar kan jij niet inhoudelijk terug reageren.
Jij reageert bv nu alleen op de 1e reactie. Het feit van wet is wet kan je Nederland niet vergelijken met Iran. Met name de democratische wijze waarop in Nederland wetten worden aangenomen t.o.v. Iran.
too much to do in the real world.
Kom jij altijd te vroeg klaar of alleen bij bevrediging van je bemoeizucht?quote:Op zaterdag 7 februari 2009 02:35 schreef Noax het volgende:
Klasse uitspraak, gooi maar een maand dicht bij een volgende overtreding!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik hoop dat er flink gerookt wordt en er een VWA controlleur anoniem rondlooptquote:
Lijkt me dat deze kroegbazen achterlijk genoeg zijn om de rechter op deze manier flink te provoceren.
Ik vraag me af wat voor betutteling we straks krijgen.
Het verbieden van het eten van een patatje, misschien in verband met hart en vaat ziektes?
Of nog beter het verbieden van het hebben van seks met al die nare geslachtziektes. gewoon kunstmatig insemineren veilig en geslachtziekte vrij.
Of het zien van pornofilms, kan immers psychologische problemen veroorzaken.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over het eten van snoep en koekjes te denken aan alle gebits hygiene en verhoogde risico op diabetes.
Of deze is ook leuk, verplicht sporten zodat heel nederland in top conditie is en minder gauw ziek wordt.
Word je betrapt dat je niet op een sport zit, meteen 4 jaar cel en een geldboete van 12000 euro, dat zal ze leren.
En dan hebben we het drinken van alcohol ook nog, dat kan natuurlijk echt niet, met de leveraandoening en agressie.
Nee ook minimaal 5 jaar cel en een geldboete van 15000euro.
Verbieden van vuurwerk want je zou je vingers wel eens kunnen kwijtraken.
Ja CDA en Christen Unie er is nog een hoop werk voor jullie dromers te doen..keep on dreaming;)
Het verbieden van het eten van een patatje, misschien in verband met hart en vaat ziektes?
Of nog beter het verbieden van het hebben van seks met al die nare geslachtziektes. gewoon kunstmatig insemineren veilig en geslachtziekte vrij.
Of het zien van pornofilms, kan immers psychologische problemen veroorzaken.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over het eten van snoep en koekjes te denken aan alle gebits hygiene en verhoogde risico op diabetes.
Of deze is ook leuk, verplicht sporten zodat heel nederland in top conditie is en minder gauw ziek wordt.
Word je betrapt dat je niet op een sport zit, meteen 4 jaar cel en een geldboete van 12000 euro, dat zal ze leren.
En dan hebben we het drinken van alcohol ook nog, dat kan natuurlijk echt niet, met de leveraandoening en agressie.
Nee ook minimaal 5 jaar cel en een geldboete van 15000euro.
Verbieden van vuurwerk want je zou je vingers wel eens kunnen kwijtraken.
Ja CDA en Christen Unie er is nog een hoop werk voor jullie dromers te doen..keep on dreaming;)
Ja, daar sta je van te kijken hè!quote:Op vrijdag 6 februari 2009 20:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik had van jou ook geen intelligente replie verwacht, laat staan een terzake kundige.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Oh jee ja, een opstand. Een opstand van een stel kuchende stumpers die geen uur zonder peuk kunnen.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 09:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar beginnen ze niet aan, dan krijg je een opstand.
Wat gaan jullie doen, ga je die controleurs de kroeg uit hoesten?
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
Zeg onderkruipsel, je moet jouw ejaculatieprobleem niet aan mij wijten.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 12:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Kom jij altijd te vroeg klaar of alleen bij bevrediging van je bemoeizucht?
Dat roken maakt meer kapot dan je lief is, daar ben je dus inmiddels achter, beetje laat dat wel....
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
Zo lang je geen foto van jezelf plaatst zie ik daar ook geen enkele reden toe.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:34 schreef Noax het volgende:
Zeg onderkruipsel, je moet jouw ejaculatieprobleem niet aan mij wijten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:28 schreef mark211175 het volgende:
Ik vraag me af wat voor betutteling we straks krijgen.
Het verbieden van het eten van een patatje, misschien in verband met hart en vaat ziektes?
Of nog beter het verbieden van het hebben van seks met al die nare geslachtziektes. gewoon kunstmatig insemineren veilig en geslachtziekte vrij.
Of het zien van pornofilms, kan immers psychologische problemen veroorzaken.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over het eten van snoep en koekjes te denken aan alle gebits hygiene en verhoogde risico op diabetes.
Of deze is ook leuk, verplicht sporten zodat heel nederland in top conditie is en minder gauw ziek wordt.
Word je betrapt dat je niet op een sport zit, meteen 4 jaar cel en een geldboete van 12000 euro, dat zal ze leren.
En dan hebben we het drinken van alcohol ook nog, dat kan natuurlijk echt niet, met de leveraandoening en agressie.
Nee ook minimaal 5 jaar cel en een geldboete van 15000euro.
Verbieden van vuurwerk want je zou je vingers wel eens kunnen kwijtraken.
Ja CDA en Christen Unie er is nog een hoop werk voor jullie dromers te doen..keep on dreaming;)
Roken is niet verboden.
Och, als je wanneer je een rookverbod handhaaft ook failliet gaat lijkt het me lood om oud ijzer eigenlijkquote:Op vrijdag 6 februari 2009 19:11 schreef Pinball het volgende:
[..]
Het lijkt mij wel genoeg, zeker als ze de rest van de boetes ook nog moeten betalen. Ik denk dat de dreiging van sluiting het belangrijkste is. Dat zal bij de overgrote meerderheid van de 'rebellerende' kroegen genoeg zijn om de asbakken van tafel te halen, en daar gaat het in dit proces uiteindelijk ook om.
De meeste militairen roken, wat ga je daar tegen doen? Huilen bij mamma op schoot kruipen?quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:32 schreef Pinball het volgende:
[..]
Oh jee ja, een opstand. Een opstand van een stel kuchende stumpers die geen uur zonder peuk kunnen.
Wat gaan jullie doen, ga je die controleurs de kroeg uit hoesten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kijk in elk geval hier even, want ik denk dat je met jouw probleem in het verkeerde topic zit...quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo lang je geen foto van jezelf plaatst zie ik daar ook geen enkele reden toe.
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
Het ging erom dat jouw zaadbijdrage in dit topic prematuur was.
Kennelijk vanuit onbegrip van juridische fijnslijperijen die aan de experst voorbehouden zijn als het verschil tussen een eis en een uitspraak.
Kennelijk vanuit onbegrip van juridische fijnslijperijen die aan de experst voorbehouden zijn als het verschil tussen een eis en een uitspraak.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat ik niet begrijp, is dat men nu pas begint met dreigen met boetes, naar aanleiding van het rookverbod.
Er is al 20 jaar (misschien wel 40 jaar, weet ik veel) een wettelijke norm die stelt waar de luchtkwaliteit binnen uitgaansgelegenheden aan moet voldoen.
Als die normen gehaald worden, heeft de gemiddelde persoon geen last meer van de rook. Mijn vraag is dan, waarom is men niet boetes uit gaan delen naar aanleiding van het niet halen van die gezondheidsnormen? Dan had er geen enkele wet aangenomen hoeven worden. Is het misschien omdat 30% van de overheidsgebouwen die normen ook niet haalt?
Er is al 20 jaar (misschien wel 40 jaar, weet ik veel) een wettelijke norm die stelt waar de luchtkwaliteit binnen uitgaansgelegenheden aan moet voldoen.
Als die normen gehaald worden, heeft de gemiddelde persoon geen last meer van de rook. Mijn vraag is dan, waarom is men niet boetes uit gaan delen naar aanleiding van het niet halen van die gezondheidsnormen? Dan had er geen enkele wet aangenomen hoeven worden. Is het misschien omdat 30% van de overheidsgebouwen die normen ook niet haalt?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
.. en scholen en veel commerciële kantoren en de buitenlucht op veel plaatsen.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 16:17 schreef Yildiz het volgende:
Is het misschien omdat 30% van de overheidsgebouwen die normen ook niet haalt?
Geen problemen oplossen maar een zwart schaap bedenken om de aandacht af te leiden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat uit het smoeltje van een roker, je begrijpt dat me dit werkelijk niets zegt.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 16:09 schreef Weltschmerz het volgende:
Het ging erom dat jouw zaadbijdrage in dit topic prematuur was.
Kennelijk vanuit onbegrip van juridische fijnslijperijen die aan de experst voorbehouden zijn als het verschil tussen een eis en een uitspraak.
Verder heb ik enorm met je te doen, naast je geestelijke onvermogen, heb je dus ook last van lichamelijke kwalen.
Nogmaals, bezoek die site eens.
Jammer, dat jij totaal geen flauw idee hebt waar je over praat, onbenul.
Nu vort dit topic uit, want je hebt werkelijk niets te melden!
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
De zinnige reacties van rokers in dit topic en de afgelopen 36 topics zijn op een hand met 2 vingers te tellen.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 18:35 schreef Noax het volgende:
[..]
Dat uit het smoeltje van een roker, je begrijpt dat me dit werkelijk niets zegt.
Verder heb ik enorm met je te doen, naast je geestelijke onvermogen, heb je dus ook last van lichamelijke kwalen.
Nogmaals, bezoek die site eens.
Jammer, dat jij totaal geen flauw idee hebt waar je over praat, onbenul.
Nu vort dit topic uit, want je hebt werkelijk niets te melden!
Ik kan niet wachten op de uitspraak die hopelijk zwaarder uitvalt
Die boete van euro 1200 is gewoon een lachertje, een gemiste kans.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 18:38 schreef Refragmental het volgende:
[..]
De zinnige reacties van rokers in dit topic en de afgelopen 36 topics zijn op een hand met 2 vingers te tellen.
Ik kan niet wachten op de uitspraak die hopelijk zwaarder uitvalt
Een eventuele sluiting v/e maand klinkt me als muziek in de oren!
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
quote:
[..]
De zinnige reacties van anti-rokers in dit topic en de afgelopen 436 topics zijn op een hand met 2 vingers te tellen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik moet er wel om lachen ja. Klink met zijn praatjes van 18.000 boete, en dan begint die rechter ook nog doodleuk over afzuiginstallaties, en zal de straf nog lager dan de eis zijn ook.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het schijnt dat de officier van justitie meldde dat hij zelfs had kunnen gaan voor meer dan 70.000,- boete...
Dat zal wel het bedrag zijn voor meerdere overtredingen bij elkaar opgeteld
Dat zal wel het bedrag zijn voor meerdere overtredingen bij elkaar opgeteld
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Waarom wordt de ene industrie nu buitensporig en onevenredig aangepakt als het aankomt op gezondheid in relatie tot de luchtkwaliteit?quote:Op zaterdag 7 februari 2009 18:49 schreef Noax het volgende:
[..]
Die boete van euro 1200 is gewoon een lachertje, een gemiste kans.
Een eventuele sluiting v/e maand klinkt me als muziek in de oren!
Zie ik dezelfde boetes bij schoolgebouwen? Bij overheidsinstellingen? Nee.
Zijn de hoge boetes -om nog maar even niet te spreken over het rookverbod zelf- dan legitiem? Nee.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Het is toch te gek dat je als kroegbaas niet gezellig samen met je klanten een sigaretje kan roken aan de toog. Rokerige kroegen zijn een traditie. Jullie willen iets anders maar in plaats van het zelf op te bouwen verplicht je al die anderen maar effe om hun kroeg op te geven. 
too much to do in the real world.
Je zou es moeten weten hoeveel geld patienten de gezondheidszorg kosten en bekijk dat dan ook eens op een lange termijn.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 19:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waarom wordt de ene industrie nu buitensporig en onevenredig aangepakt als het aankomt op gezondheid in relatie tot de luchtkwaliteit?
Zie ik dezelfde boetes bij schoolgebouwen? Bij overheidsinstellingen? Nee.
Zijn de hoge boetes -om nog maar even niet te spreken over het rookverbod zelf- dan legitiem? Nee.
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
Ik weet dat, maar ik zie hoge kosten voor de gezondheidszorg juist helemaal niet als positief.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hmm, even ervan uitgaande dat een VWA controleur de bevoegdheid heeft om bekeuringen aan burgers uit te delen.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 15:32 schreef Pinball het volgende:
[..]
Oh jee ja, een opstand. Een opstand van een stel kuchende stumpers die geen uur zonder peuk kunnen.
Wat gaan jullie doen, ga je die controleurs de kroeg uit hoesten?
Wat denk je dat er gebeurt als een controleur een kroeg binnenkomt en vervolgens de niet rokers sommeert om rechts te gaan staan en de rokers links om vervolgens om hun id bewijs te vragen en een boete uit te delen?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Je kunt nu wel bijdehand gaan doen, maar de niet rokers hebben het toch mooi voor elkaar.quote:
Het merendeel van de horeca is rookvrij!
Dan heb ik het niet eens over de lichamelijke klachten waar je later (vanaf je 50e ongeveer) ongetwijfeld mee te maken zult krijgen.
Mijn vrouw is longarts en ziet bijna dagelijks de rokerslongetjes, hoofdhalskanker, hart en vaatziekten naar binnen komen.
Die patienten komen met een heel angstige blik haar kamer binnen, en krijgen dan te horen dat ze voor de rest van hun leven met flinke klachten verder moeten leven.
Even een 'mooie' opsomming:
'Longkanker: benauwd hoesten, gewichtsverlies, geen eetlust, smaakverandering.
Hoofdhalskanker: slikklachten klauwklachten droge mond, geen eetlust.
Hart en vaatziekten: benauwd conditie problemen/vermoeid risico op een hartaanval.
Bij kanker heb je te maken met psychische problemen zoals; overleef je dit.
Bij hart en vaatziekten heb je dit weliswaar niet maar dan heb je een chronische aandoening, niet acuut maar niet ondenkbaar dat je een hartaanval aan overhoudt.'
Tenzij je in de planning hebt om voor je 50e definitief horizontaal te gaan is er voor je niets aan de hand.
Ligt dat niet in de planning, dan zou ik me maar es oprecht zorgen gaan maken, dan in plaats daarvan hier een beetje de wijsneus uit zitten te hangen.
Want zoals de meeste rokers hier, weten jullie echt niet waar je over praat.
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
Dat is geen argument in de discussie.quote:
[..]
Je kunt nu wel bijdehand gaan doen, maar de niet rokers hebben het toch mooi voor elkaar.
Het merendeel van de horeca is rookvrij!
Dat is mijn probleem/keuze/verantwoordelijkheid, geen argument in deze discussie.quote:
Dan heb ik het niet eens over de lichamelijke klachten waar je later (vanaf je 50e ongeveer) ongetwijfeld mee te maken zult krijgen.
Dat is harstikke mooi, maar geen argument in deze discussie.quote:
Mijn vrouw is longarts en ziet bijna dagelijks de rokerslongetjes, hoofdhalskanker, hart en vaatziekten naar binnen komen.
Die patienten komen met een heel angstige blik haar kamer binnen, en krijgen dan te horen dat ze voor de rest van hun leven met flinke klachten verder moeten leven.
De kans dat ik vanwege roken rond mijn 50ste dood ga aan ege ziektes is vrij klein. Dat jouw vrouw die mensen allemaal ziet is inherent aan haar beroep maar geen goede risicoanalyse.quote:
Even een 'mooie' opsomming:
'Longkanker: benauwd hoesten, gewichtsverlies, geen eetlust, smaakverandering.
Hoofdhalskanker: slikklachten klauwklachten droge mond, geen eetlust.
Hart en vaatziekten: benauwd conditie problemen/vermoeid risico op een hartaanval.
Bij kanker heb je te maken met psychische problemen zoals; overleef je dit.
Bij hart en vaatziekten heb je dit weliswaar niet maar dan heb je een chronische aandoening, niet acuut maar niet ondenkbaar dat je een hartaanval aan overhoudt.'
Tenzij je in de planning hebt om voor je 50e definitief horizontaal te gaan is er voor je niets aan de hand.
Ik maak mij veel meer zorgen over de invloed van fascistische propaganda en de systematische inperking van keuzevrijheid.quote:
Ligt dat niet in de planning, dan zou ik me maar es oprecht zorgen gaan maken, dan in plaats daarvan hier een beetje de wijsneus uit zitten te hangen.
Ik weet uitstekend waar ik over praat. Maar dat kan je pas beoordelen als je de afgelopen 400+ rook-topics hebt doorgespit. Veel leesplezierquote:
Want zoals de meeste rokers hier, weten jullie echt niet waar je over praat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ja en de horeca kampt ook met problemen, ook deels door de crisis maar toch ws ook doordat mensen minder snel en later de kroeg ingaan. en als ze er eenmaal zijn vaak buiten staan roken en dan minder drinken omdat er geen toog is...quote:Op zaterdag 7 februari 2009 19:56 schreef Noax het volgende:
[..]
Je kunt nu wel bijdehand gaan doen, maar de niet rokers hebben het toch mooi voor elkaar.
Het merendeel van de horeca is rookvrij!
Dan heb ik het niet eens over de lichamelijke klachten waar je later (vanaf je 50e ongeveer) ongetwijfeld mee te maken zult krijgen.
Mijn vrouw is longarts en ziet bijna dagelijks de rokerslongetjes, hoofdhalskanker, hart en vaatziekten naar binnen komen.
Die patienten komen met een heel angstige blik haar kamer binnen, en krijgen dan te horen dat ze voor de rest van hun leven met flinke klachten verder moeten leven.
Even een 'mooie' opsomming:
'Longkanker: benauwd hoesten, gewichtsverlies, geen eetlust, smaakverandering.
Hoofdhalskanker: slikklachten klauwklachten droge mond, geen eetlust.
Hart en vaatziekten: benauwd conditie problemen/vermoeid risico op een hartaanval.
Bij kanker heb je te maken met psychische problemen zoals; overleef je dit.
Bij hart en vaatziekten heb je dit weliswaar niet maar dan heb je een chronische aandoening, niet acuut maar niet ondenkbaar dat je een hartaanval aan overhoudt.'
Tenzij je in de planning hebt om voor je 50e definitief horizontaal te gaan is er voor je niets aan de hand.
Ligt dat niet in de planning, dan zou ik me maar es oprecht zorgen gaan maken, dan in plaats daarvan hier een beetje de wijsneus uit zitten te hangen.
Want zoals de meeste rokers hier, weten jullie echt niet waar je over praat.
bij mijn studie is epidemiologie een belangrijk onderdeel, ik zie als bijna afgestudeerde een extreme toename van overgewicht, DM2, hart-vaatziekten, bewegingsproblemen, etc men doet er anders weinig aan...
en als ze eenmaal diabetes hebben dan is er ook geen weg meer terug. vrije keuze?
of je pakt alle problemen aan of je laat mensen vrij ...
en een roker weet zelf heel goed welke risico's hij loopt...
en daarnaast is het ook vaak zo dat als mensen een ernstige aandoening hebben ze na een jaar opeens veel meer uit het leven weten te halen dan voorheen
Sterke dosis-responsrelatie tussen roken en longkanker
* De kans op longkanker neemt toe met het aantal gerookte sigaretten. Rokers van 1-14 sigaretten per dag hebben een vijf maal hoger risico om aan longkanker te overlijden dan niet-rokers. Voor rokers van 20 of meer sigaretten per dag is dit risico 10-25 maal groter.
* Het aantal jaren dat men rookt is van invloed. Matige rokers (10 tot 25 sigaretten per dag) hebben na 40 jaar roken een 2,5 maal hoger risico op longkanker. Bij zware rokers (meer dan 25 sigaretten per dag) is dit na 30 jaar roken het geval (Peto et al., 2000).
* De leeftijd waarop men met roken begint is bepalend voor het risico op longkanker. Rokers die op 15-jarige leeftijd zijn begonnen, hebben na 50 jaar roken een 100 maal verhoogd risico op longkanker ten opzichte van niet-rokers. Voor rokers die op latere leeftijd zijn begonnen is het risico na 50 jaar roken met een factor 10 verhoogd ten opzichte van niet-rokers (Pathak et al., 1986).
Bron
Je weet echt niet waar je over praat.
Blijf lekker je kop in het zand steken, ruimt lekker op enzo.
* De kans op longkanker neemt toe met het aantal gerookte sigaretten. Rokers van 1-14 sigaretten per dag hebben een vijf maal hoger risico om aan longkanker te overlijden dan niet-rokers. Voor rokers van 20 of meer sigaretten per dag is dit risico 10-25 maal groter.
* Het aantal jaren dat men rookt is van invloed. Matige rokers (10 tot 25 sigaretten per dag) hebben na 40 jaar roken een 2,5 maal hoger risico op longkanker. Bij zware rokers (meer dan 25 sigaretten per dag) is dit na 30 jaar roken het geval (Peto et al., 2000).
* De leeftijd waarop men met roken begint is bepalend voor het risico op longkanker. Rokers die op 15-jarige leeftijd zijn begonnen, hebben na 50 jaar roken een 100 maal verhoogd risico op longkanker ten opzichte van niet-rokers. Voor rokers die op latere leeftijd zijn begonnen is het risico na 50 jaar roken met een factor 10 verhoogd ten opzichte van niet-rokers (Pathak et al., 1986).
Bron
Je weet echt niet waar je over praat.
Blijf lekker je kop in het zand steken, ruimt lekker op enzo.
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
Wat lees ik nou Papierversnipperaar? Heb jij lopen verkondigen dat roken onschadelijk is?quote:[b]Op zaterdag 7 februari 2009 20:15
Je weet echt niet waar je over praat.
Blijf lekker je kop in het zand steken, ruimt lekker op enzo.
Of is Noax weer een beetje in de war en haalt hij er van alles bij wat niks met de discussie te maken heeft?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou, dan weet je wat je te doen staat, have fun.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 20:13 schreef thestoryofus2009 het volgende:
[..]
ja en de horeca kampt ook met problemen, ook deels door de crisis maar toch ws ook doordat mensen minder snel en later de kroeg ingaan. en als ze er eenmaal zijn vaak buiten staan roken en dan minder drinken omdat er geen toog is...
bij mijn studie is epidemiologie een belangrijk onderdeel, ik zie als bijna afgestudeerde een extreme toename van overgewicht, DM2, hart-vaatziekten, bewegingsproblemen, etc men doet er anders weinig aan...
en als ze eenmaal diabetes hebben dan is er ook geen weg meer terug. vrije keuze?
of je pakt alle problemen aan of je laat mensen vrij ...
en een roker weet zelf heel goed welke risico's hij loopt...
en daarnaast is het ook vaak zo dat als mensen een ernstige aandoening hebben ze na een jaar opeens veel meer uit het leven weten te halen dan voorheen
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o1252n18950.htmlquote:Op zaterdag 7 februari 2009 20:15 schreef Noax het volgende:
Sterke dosis-responsrelatie tussen roken en longkanker
* De kans op longkanker neemt toe met het aantal gerookte sigaretten. Rokers van 1-14 sigaretten per dag hebben een vijf maal hoger risico om aan longkanker te overlijden dan niet-rokers. Voor rokers van 20 of meer sigaretten per dag is dit risico 10-25 maal groter.
* Het aantal jaren dat men rookt is van invloed. Matige rokers (10 tot 25 sigaretten per dag) hebben na 40 jaar roken een 2,5 maal hoger risico op longkanker. Bij zware rokers (meer dan 25 sigaretten per dag) is dit na 30 jaar roken het geval (Peto et al., 2000).
* De leeftijd waarop men met roken begint is bepalend voor het risico op longkanker. Rokers die op 15-jarige leeftijd zijn begonnen, hebben na 50 jaar roken een 100 maal verhoogd risico op longkanker ten opzichte van niet-rokers. Voor rokers die op latere leeftijd zijn begonnen is het risico na 50 jaar roken met een factor 10 verhoogd ten opzichte van niet-rokers (Pathak et al., 1986).
Bron
Je weet echt niet waar je over praat.
Blijf lekker je kop in het zand steken, ruimt lekker op enzo.
zelfde verhaal alleen het verschil is dat rokers dus meer geld opleveren dan dat ze kosten.
kun je niet zeggen van zwaarlijvigen die ontzettend veel zorg consumeren
Sinds jouw post over je vroegtijdige zaadlozingsprobleem, dacht ik dat de weg vrij was voor een bescheiden bijdrage van mijn kant.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 20:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat lees ik nou Papierversnipperaar? Heb jij lopen verkondigen dat roken onschadelijk is?
Of is Noax weer een beetje in de war en haalt hij er van alles bij wat niks met de discussie te maken heeft?
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
ik ben heus niet blij dat ik rook maar het is momenteel ook ideaal tegen de stress en dergelijke.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 20:22 schreef Noax het volgende:
[..]
Nou, dan weet je wat je te doen staat, have fun.
en er zijn ergere dingen dan dood gaan
Daar twijfel ik ook niet aan....quote:Op zaterdag 7 februari 2009 20:25 schreef thestoryofus2009 het volgende:
[..]
ik ben heus niet blij dat ik rook maar het is momenteel ook ideaal tegen de stress en dergelijke.
en er zijn ergere dingen dan dood gaan
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
10 x niks is nog steeds niks, overigens is jouw interpretatie van de cijfers niet helemaal correct. Zware rokers hebben wellicht een 2x zo grote kans op longkanker.quote:
Sterke dosis-responsrelatie tussen roken en longkanker
Je weet echt niet waar je over praat.
Blijf lekker je kop in het zand steken, ruimt lekker op enzo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gezien de historie van de rook-topics en wel zeeeeeeeer bescheiden bijdragequote:
[..]
Sinds jouw post over je vroegtijdige zaadlozingsprobleem, dacht ik dat de weg vrij was voor een bescheiden bijdrage van mijn kant.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Voor de duidelijkheid, dat stukje kwam van het rivm, dat bedenk ik niet.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 20:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
10 x niks is nog steeds niks, overigens is jouw interpretatie van de cijfers niet helemaal correct. Zware rokers hebben wellicht een 2x zo grote kans op longkanker.
Maar ach, ik weet zeker dat de meeste van jullie nog bijna in staat zijn om te verkondigen dat roken net zo gezond is als het eten van een paar stuks fruit.
Wens je een fijn rookweekend toe!
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
Mijn cijfers kwamen van een anti-roker en kwamen uit een serieus onderzoek. Iets waar het meestal aan ontbreekt in deze topics. Meestal komt men niet verder dan het spammen van wat propaganda.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid, dat stukje kwam van het rivm, dat bedenk ik niet.
Dat is een leuke discussie techniek niet? De anti-rokers roepen dat je van je eerste sigaret onmiddellijk dood neervalt.quote:Maar ach, ik weet zeker dat de meeste van jullie nog bijna in staat zijn om te verkondigen dat roken net zo gezond is als het eten van een paar stuks fruit.
Dat komt helemaal goed.quote:Wens je een fijn rookweekend toe!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik snap trouwens niet dat ze niet gewoon 2 soorten cafe's hebben. niet-roken en wel roken.
dan is het je eigen keuze waar je heen gaat en waar je solliciteerd.
de effecten van meeroken zijn heel laag, en ws word dat cijfer vooral beinvloed doordat er in een gezin een flinke paffer is en de partner niet.
1x per week in een disco staan waar gerookt word doet het hem ook niet (zou er wel eens onderzoek naar willen zien).
trouwens heel veel van de onderzoeken worden gesponsored door zowel de anti-rook lobby als de rook-lobby.
gaat het CUDOS principe vaak niet meer op voor de onderzoekers.
en ja ook het rivm trapt wel eens in deze ellende, net als pro-rokers de verkeerde onderzoeken aanhalen
dan is het je eigen keuze waar je heen gaat en waar je solliciteerd.
de effecten van meeroken zijn heel laag, en ws word dat cijfer vooral beinvloed doordat er in een gezin een flinke paffer is en de partner niet.
1x per week in een disco staan waar gerookt word doet het hem ook niet (zou er wel eens onderzoek naar willen zien).
trouwens heel veel van de onderzoeken worden gesponsored door zowel de anti-rook lobby als de rook-lobby.
gaat het CUDOS principe vaak niet meer op voor de onderzoekers.
en ja ook het rivm trapt wel eens in deze ellende, net als pro-rokers de verkeerde onderzoeken aanhalen
Als je blijft prediken als een 19e eeuwse dominee zul je mij wel vaker op je pad treffen. Op zich geen punt, het punt is dat je eerst niet oplet en nu hopeloos off topic gaat.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 20:24 schreef Noax het volgende:
Sinds jouw post over je vroegtijdige zaadlozingsprobleem, dacht ik dat de weg vrij was voor een bescheiden bijdrage van mijn kant.
Indien je meent mensen te moeten overtuigen van de schadelijkheid van roken en de noodzaak om te stoppen, dan moet je daar een topic over openen. Ik denk dat de meeste mensen dat al weten, maar goed, dit topic gaat over het feit dat mensen die toch willen roken en kroegeigenaren die dat willen toestaan en mensen die daar graag bij willen zijn dat niet meer mogen omdat een minister meent dat hij weet wat goed voor ons is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zal me altijd blijven uiten zoals je dat van mij gewend bent, mooi he?!quote:Op zaterdag 7 februari 2009 20:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als je blijft prediken als een 19e eeuwse dominee zul je mij wel vaker op je pad treffen. Op zich geen punt, het punt is dat je eerst niet oplet en nu hopeloos off topic gaat.
Indien je meent mensen te moeten overtuigen van de schadelijkheid van roken en de noodzaak om te stoppen, dan moet je daar een topic over openen. Ik denk dat de meeste mensen dat al weten, maar goed, dit topic gaat over het feit dat mensen die toch willen roken en kroegeigenaren die dat willen toestaan en mensen die daar graag bij willen zijn dat niet meer mogen omdat een minister meent dat hij weet wat goed voor ons is.
Begrijp wel, dat ik voortaan niet op jouw belachelijke praatjes inga, want daar is nog nooit iemand een haar wijzer van geworden.
Je lijkt net als je medestanders behoorlijk in jezelf te zwetsen en alle redelijkheid totaal uit het oog verloren te hebben.
Die overtuigingsdrang waar jij het over hebt, komt voornamelijk bij de rokers vandaan, dus hier geldt, de pot verwijt de ketel...
Mbt tot het off topic gaan, ik blijf herhalen, want het schijnt niet allemaal jovel te werken daar in dat hoofdje van je.
Je moet met jouw zaadlozingsprobleem echt ergens anders zijn!
Daar dacht ik toch duidelijk te hebben gelezen dat jij degene was die er een offtopic topic van maakte.
In eerste instantie uitte ik mijn vreugde na de eerste uitspraak afgelopen vrijdag, daarmee was ik behoorlijk ontopic. Maar ook dat viel bij jou, wat overigens te verwachten was in het verkeerde keelgat.
Duidelijk is, dat jij alleen maar positieve 'rookgeluiden' wil 'horen'....
Maar dan heb je aan mij een verkeerde !
Nogmaals, laat er maar een mooie definitieve uitspraak komen, waarbij ik denk aan minimaal een maand sluiting bij een overtreding.
Jammer, dat er geen kliklijn bestaat, want dan kon ik m'n lol op!
Klasse trouwens, dat de rokers de horeca niet meer zo voor het uitzoeken hebben al voorheen.
Ik geniet van die beperkingen die het met zich meebrengt voor jullie.
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
Er is helemaal geen uitspraak. Dat duurt nog een week of watquote:
In eerste instantie uitte ik mijn vreugde na de eerste uitspraak afgelopen vrijdag, d
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
wtf
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
No shit, Sherlock...quote:Op zaterdag 7 februari 2009 21:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er is helemaal geen uitspraak. Dat duurt nog een week of wat
Learn From Your Parents Mistakes...Use Birth Control.
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
︻╦╤─--
︻┳═一 ︻┳═一
Is dit het topic waar de geniale users met geweldige argumenten, rede en bewijs zich verzamelen?
Dit, uiteraard, op basis van o.a. proportionaliteit, legitimiteit en transparantie.
Of toch niet?
Dit, uiteraard, op basis van o.a. proportionaliteit, legitimiteit en transparantie.
Of toch niet?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
