Israel-Hamas nr 54. En het is weer rustig

quote:

Op zondag 1 februari 2009 13:18 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wanneer jouw reactie op mijn uitleg what ever is dan is het begrijpelijk dat jij het niet begrijpt.

Ja.

Ik zal even duidelijk uitleggen waarom.
1: ik zeg dat het weigeren van een drinkinstallatie onbegrijpelijk is.
2: jij reageert met bewering als ´het is niet verboden, ze hadden het via Egypte moeten doen´-achtig.
3: ik: whatevah. Je mist totaal het punt, maar ik had geen zin het verder uit te leggen, we waren inmiddels ook in discussie over een ander punt, namelijk dat over die zuurstofflessen.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 13:21 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Wat pijnlijke vergissing? Israel zei toch zelf na het bombardement dat de aanval gerechtvaardigd was omdat raketten geraakt zouden zijn?

De Israëlische mensenrechtenorganisatie B'Tselem denkt daar anders over, maar het is waar dat de IDF bij haar versie blijft.
In elk geval toont dit incident alleen aan dat de raketaanvallen van Israël niet altijd accuraat zijn.

En de verklaringen van het IDF die worden niet altijd vastgehouden. Bijvoorbeeld bij de beschieting van de V.N.-school in Jabalya hebben zij hun verklaring meerdere malen gewijzigd.

quote:

Dit hele geval toont duidelijk aan dat Israël er keer op keer vanuit gaat dat haar aanvallen tegen de Hamas gericht is. Elke keer denkt Israel in zijn recht te staan, maar veroordeelt het tegelijkertijd de aanvallen met domme, ongerichtte raketten.

Waarom zou men willekeurige beschietingen op burgerdoelen niet mogen veroordelen?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 13:26 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja.

Ik zal even duidelijk uitleggen waarom.
1: ik zeg dat het weigeren van een drinkinstallatie onbegrijpelijk is.
2: jij reageert met bewering als ´het is niet verboden, ze hadden het via Egypte moeten doen´-achtig.
3: ik: whatevah. Je mist totaal het punt, maar ik had geen zin het verder uit te leggen, we waren inmiddels ook in discussie over een ander punt, namelijk dat over die zuurstofflessen.

Jij mist op jouw beurt het punt , dat ik in het bericht waarop jij met de what ever reageerde, uitlegde dat bouwmateriaal voor huizen, dat via Israël de Gaza werd ingevoerd is aangewend als materiaal voor zelfgemaakte raketten die op Israëlische burgers zijn geschoten.
De grens dichthouden om de handel te blokkeren, dus om de invoer van bepaalde materialen te blokkeren, is geen oorlogsmisdaad.

zo 01 feb 2009, 09:58
Israël weer bestookt met raketten

JERUZALEM - Vanuit de Gazastrook zijn zondag twee raketten afgevuurd, die in het zuiden van Israël ontploften. Niemand werd geraakt en er is geen sprake van enige schade. Dat maakte het Israëlische leger bekend.

De Israëlische premier Ehud Olmert waarschuwde daarop dat het raketvuur niet onbeantwoord zal blijven. „We hebben gezegd dat als er raketten worden afgevuurd op het zuiden van het land, er een onverbiddelijke en onevenredige Israëlische reactie zal komen op de aanval op burgers en veiligheidstroepen”, aldus Olmert zondag.

Sinds het staakt-het-vuren van 18 januari is Israël vanuit de Gazastrook met zeker zeven raketten bestookt.

Israël begon eind december een offensief in de Gazastrook, dat drie weken duurde. Daardoor kwamen zeker 1300 Palestijnen om het leven, 5300 mensen raakten gewond. Aan Israëlische zijde stierven zeker dertien mensen.

De Israëlische minister van Defensie, Ehud Barak, zei zondag, dat als het nodig is Israël Hamas nogmaals een harde slag zal toebrengen.

http://www.telegraaf.nl/b(...)aketten__.html?p=4,1

Dom ..dommer ..Hamas , wat een dom volk

quote:

Op zondag 1 februari 2009 13:33 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De Israëlische mensenrechtenorganisatie B'Tselem denkt daar anders over, maar het is waar dat de IDF bij haar versie blijft.
In elk geval toont dit incident alleen aan dat de raketaanvallen van Israël niet altijd accuraat zijn.

Net zoals de raketten van Hamas niet accuraat zijn. Hamas zegt echter niet dat de raketten accuraat zijn. Israël zegt dat hun raketten wel accuraat zijn, en het alleen Hamas raakt.

Dat is dus niet waar.

quote:

En de verklaringen van het IDF die worden niet altijd vastgehouden. Bijvoorbeeld bij de beschieting van de V.N.-school in Jabalya hebben zij hun verklaring meerdere malen gewijzigd.
[..]

Waarom zou men willekeurige beschietingen op burgerdoelen niet mogen veroordelen?

Ik stel die in het geheel niet vrij van veroordeling.

Ik vind het slechts onbegrijpelijk dat er zoveel verschil wordt gezien tussen de raketten van de Hamas, en de raketten van Israël.

Als Hamas willekeurig raketten schiet, en soms zelfs een stukje grond vlak bij een kinderspeeltuin raken, is het een oorlogsmisdaad volgens Israël, is het allemaal angst en terreur, en joost mag weten wat voor termen er gebruikt worden, en is disproportioneel geweld volgens de premier toegestaan.

Als Israël echter raketten schiet, zegt het dat het raketten geraakt heeft, en dat de aanval gerechtvaardigd is. Echter, blijkt ook hier weer, zijn de raketten in enige vorm bekeken, willekeurig afgeschoten. Het enige verschil is de illusie.

De Hamas heeft niet de illusie een doel met hoge precisie te raken.
Israël heeft wel de illusie een doel met hoge precisie te raken, en -dit is belangrijk- rechtvaardigt daarmee zijn aanval.

Echter, de conclusie
Mensen in de Gaza moeten met dezelfde angst -zo niet, grotere- leven als de mensen in Israël.

Mensen in Israël weten niet wanneer ze geraakt worden door een raket van de Hamas. Er zijn wel alarmsystemen en schuilkelders om schade te beperken.

Mensen in de Gaza weten niet wanneer ze geraakt worden door een raket van Israël. Er zijn geen alarmsystemen en geen schuilkelders om de schade te beperken. Voor je het weet is je leven over, als je denkt levens te redden door te helpen met het inladen van zuurstofflessen, bestemd voor ziekenhuizen.

Dát is mijn punt. Raketten van Hamas hebben net zo´n zelfde effect als de raketten van Israël. Het enige verschil is, is dat Israël zegt dat onschuldige burgers niets van Israël te vrezen heeft. Dat is, gezien de illusie van precisie, een leugen.

Zelfs die illusie van precisie is in de basis een leugen. Iedereen kan wel beoordelen dat je niet aan de hand van zwart-wit beelden kunt beoordelen of het Hamas is wat geraakt wordt.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 13:38 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Jij mist op jouw beurt het punt , dat ik in het bericht waarop jij met de what ever reageerde, uitlegde dat bouwmateriaal voor huizen, dat via Israël de Gaza werd ingevoerd is aangewend als materiaal voor zelfgemaakte raketten die op Israëlische burgers zijn geschoten.
De grens dichthouden om de handel te blokkeren, dus om de invoer van bepaalde materialen te blokkeren, is geen oorlogsmisdaad.

Ik mis helemaal niet het punt. Ik zeg nog steeds dat het onbegrijpelijk is dat een drinkwaterinstallatie van Frankrijk geweigerd is.

Jij probeert die weigering goed te praten door te beweren dat ander bouwmateriaal ook geweigerd wordt, en dat het geen oorlogsmisdaad is. En dat bouwmateriaal gebruikt zou worden tegen de Israëliërs. Dat is echter volledig irrelevant. (Met die logica zou je zelfs eieren kunnen weigeren, want hey, die kunnen ook tegen Israëliërs gebruikt worden..) Maar, goed, what-evah. We hadden het over een ander onderwerp.

[ Bericht 5% gewijzigd door Yildiz op 01-02-2009 14:01:27 ]

quote:

Op zondag 1 februari 2009 13:43 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Net zoals de raketten van Hamas niet accuraat zijn. Hamas zegt echter niet dat de raketten accuraat zijn. Israël zegt dat hun raketten wel accuraat zijn, en het alleen Hamas raakt.

Dat is dus niet waar.

De doelwitten van Hamas zijn daarentegen accuraat. Ze kiezen willekeurige dorpen en steden uit en maken geen verschil tussen militaire en burgerdoelen.
Je kan veel beweren, maar niet dat het IDF en IAF opzettelijk en bewust burgerdoelen uit kiest voor hun beschietingen, want dat staat haaks op de talloze verklaringen van de tienduizenden smsjes en telefoontjes die zijn gepleegd om burgers vooraf aan aanvallen te waarschuwen.

quote:

Als Israël echter raketten schiet, zegt het dat het raketten geraakt heeft, en dat de aanval gerechtvaardigd is. Echter, blijkt ook hier weer, zijn de raketten in enige vorm bekeken, willekeurig afgeschoten. Het enige verschil is de illusie.

Er is geen sprake van willekeur. Het filmpje laat duidelijk zien dat er sprake was van een precisieaanval, maar het uitgekozen doel blijkt niet Hamas-gerelateerd te zijn.

quote:

De Hamas heeft niet de illusie een doel met hoge precisie te raken.
Israël heeft wel de illusie een doel met hoge precisie te raken, en -dit is belangrijk- rechtvaardigt daarmee zijn aanval.

Israël rechtvaardigt haar aanvallen niet met de pretentie altijd accuraat te zijn, maar met het recht op zelfverdediging.

quote:

Echter, de conclusie


Dát is mijn punt. Raketten van Hamas hebben net zo´n zelfde effect als de raketten van Israël. Het enige verschil is, is dat Israël zegt dat onschuldige burgers niets van Israël te vrezen heeft. Dat is, gezien de illusie van precisie, een leugen.

In elk gewapend conflict heeft de burgerbevolking iets te bevrezen; namelijk hun leven.
Temeer omdat Hamas huizen, moskeeën en scholen gebruikt voor de opslag van raketten en munitie en dichtbevolkte woongebieden gebruikt als stellingen om de IDF te bestoken.

Ik ga er een apart topic aan wijden, want je lijkt keer op keer totaal irrelevante dingen in te willen zetten...

quote:

Op zondag 1 februari 2009 13:48 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik mis helemaal niet het punt. Ik zeg nog steeds dat het onbegrijpelijk is dat een drinkwaterinstallatie van Frankrijk geweigerd is.

Jij probeert die weigering goed te praten door te beweren dat ander bouwmateriaal ook geweigerd wordt, en dat het geen oorlogsmisdaad is. Dat is echter volledig irrelevant. Maar, goed, what-evah. We hadden het over een ander onderwerp.

Het heeft weinig met goedpraten te maken, maar jij wilt je graag in deze termen wilt uiten veronderstel ik?

Ik zeg dat het begrijpelijk is dat Israël behoudens humanitaire hulp weinig andere zaken de Gazastrook in wil hebben, omdat zaken als bijvoorbeeld metaal, ijzer, aluminium en kunstmest gemakkelijk aangewend kunnen worden (en is geworden) voor zelfgefabriceerde raketten om daarmee Israëlische burgers te bestoken.
Het is mij een raadsel wat precies hieraan irrelevant is.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 14:05 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het heeft weinig met goedpraten te maken, maar jij wilt je graag in deze termen wilt uiten veronderstel ik?

Ik zeg dat het begrijpelijk is dat Israël behoudens humanitaire hulp weinig andere zaken de Gazastrook in wil hebben, omdat zaken als bijvoorbeeld metaal, ijzer, aluminium en kunstmest gemakkelijk aangewend kunnen worden (en is geworden) voor zelfgefabriceerde raketten om daarmee Israëlische burgers te bestoken.
Het is mij een raadsel wat precies hieraan irrelevant is.

Hoe zie jij voor je dat een drinkwaterinstallatie gebruikt wordt om een raket van te bouwen? De pijpen eraf rukken, vullen met wat kunstmest, en afschieten op Israëliërs?

Ja, zo, zo kun je alles natuurlijk wel weigeren. Ik vind het nog een wonder -met die logica- dat de Gaza het beton mag houden van Israël.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 14:13 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Hoe zie jij voor je dat een drinkwaterinstallatie gebruikt wordt om een raket van te bouwen? De pijpen eraf rukken, vullen met wat kunstmest, en afschieten op Israëliërs?

Ja, zo, zo kun je alles natuurlijk wel weigeren. Ik vind het nog een wonder -met die logica- dat de Gaza het beton mag houden van Israël.

Zoals ik al eerder vertelde is materiaal dat oorspronkelijk bedoeld was om huizen te bouwen voor de Palestijnse bevolking gebruikt om raketten te fabriceren en daarmee Israël te bestoken.

http://en.wikipedia.org/w(...)n_and_specifications

Wat precies is irrelevant aan mijn betoog?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 11:55 schreef qonmann het volgende:

[..]

Echt waar ?

Niet te geloven..
Vrede is wel het laatste wat ze willen

Je hebt gelijk Israel heeft nooit vrede gewild.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 10:41 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat staat er wel bij: column van Smalhout in De Telegraaf. Als je op hun website kijkt zie je dat ze de columns niet online hebben staan. Wordt dus een beetje lastig linken.

Het artikel dat hier geplaatst is, is niet van Smalhout. Dus van wie wel. De andere bronnen geven ook een heel ander verhaal. Nogmaals een bron of het is een broodje aap.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 12:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Welke afspraken?

Ik vind wel dat Israel water en voedsel moet doorlaten.
[..]

Nee, in oorlog hoef je echt niet proportioneel te reageren. Zolang je maar niet doelbewust burgers aanvalt. Als Hamas een israeli doodt, en israel doodt honderd Hamas leden dan is dat geen oorlogsmisdaad, maar gewoon oorlog.

Disproportioneel reageren is een belangrijk kenmerk van een oorlogsmisdaad. Het is niet voor niets dat de PVDA dat woord weigerde te gebruiken in de discussie over Gaza. Het is niet snugger om officieel te melden dat je 'disproportional' zal reageren, want daarmee maak je het een toekomstig tribunaal erg gemakkelijk.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 04:20 schreef Tiesemans het volgende:
En jij denkt dat Hamas geen baat heeft bij het tegenhouden van de uitvoer ?!
Immers Hamas heeft alle baat bij een situatie waarin burgers niet zelfstandigheid bereiken.
Immers vol gevreten tevreden Palestijnen met geld in hun zak en een TV die het doet zijn amper te beïnvloeden als het om politiek gaat !
Dat die praktijk blijkt wel in de rest van de wereld, niet op de laatste plaats in het westen o.a NL.

Het zijn toch echt Israëlische soldaten die dat doen, goederen bestemd voor uitvoer onnodig lang vasthouden in de wachtrij voor de grens .. daar bestaan beelden van gemaakt door een Nederlandse cameraploeg, die kwamen even kijken hoe het ging met de investeringen in de kassen daar

quote:

Lekker laten staan ... alles wat de kans op een instroom van terroristen verkleint is nuttig !
En blijkbaar werkt het wat zo zijn er ook soortgelijke muren te vinden in :
* 1.1 Afghanistan
* 1.2 Botswana
* 1.3 Brunei
* 1.4 People's Republic of China
* 1.5 Cyprus
* 1.6 Egypt
* 1.7 India
* 1.8 Iran
* 1.9 Iraq
* 1.10 Israel/Palestine
* 1.11 Korea
* 1.12 Morocco
* 1.13 Northern Ireland
* 1.14 Pakistan
* 1.15 Russia
* 1.16 Saudi Arabia
* 1.17 South Africa
* 1.18 Spain
* 1.19 Thailand
* 1.20 United Arab Emirates
* 1.21 United Nations
* 1.22 United States
* 1.23 Uzbekistan
http://en.wikipedia.org/wiki/Separation_barrier

Het is en blijft een feit dat defensieve muren om de vijand buiten te houden door de eeuwen heen effectief genoeg zijn gebleken om ze te behouden !

Als ik die lijst zo zie vraag ik mij toch af hoe je tot die conclusie komt .. door de eeuwen heen ..
van die 31 muren in totaal zijn er 21 van na het jaar 2000 en maar 2 ouder dan 60 jaar ..

quote:

Tenminste een partij die zich bezig houd met het opbouwen en leefbaar maken van een woestijnachtig gebied in de regio..
De andere partijen doen geen flikker behalve rellen, zaniken om meer geld uit het oosten en westen (om wapens te kopen) en haat zaaien.

Als je met minder mensen bent is het niet nodig om de reserves van de grond uit te putten ..
en nou klinkt het wel leuk, de woestijn aan het bloeien brengen, maar heb je ooit gehoord van verzilting van de grond .. bijkomend verschijnsel bij irrigatie ?
En wat bedoel je, ze doen geen flikker, waarom zou je meer moeten doen als je je olijfboomgaard hebt die ruim voldoende opleverde om goed van te kunnen leven .. ja, als die plat wordt gewalst ten bate van een nederzetting vol met van die zionistische extremisten, dan zou ik ook gaan rellen, volgens mij zou ieder normaal mens dat gaan doen

quote:

Al die Arabieren ?!
Klinkt wel erg veel hé.
Je bedoelt als die Arabische Joden ?! Want een groot deel van de "Arabieren" in Palestina vóór het uitroepen van Israël waren en zijn afstammelingen van Joden in die regio !

Dat was 100 jaar geleden nog geen 3% van de bevolking, die zijn dan wel erg explosief gegroeid

quote:

En welke bleekscheet uit het noorden bedoel je ?!
Ik kan me geen bleekscheten herinneren hoor bij mijn bezoek aan kamp Vught, Zeist en Westerbork.
Veel 'Europese' Joden (hoe zijn die daar ook alweer terecht gekomen) zijn veelal licht getint.

Omg .. dat 'licht getint' voor jou met je roomblanke velletje iets anders betekent dan voor iemand met een donkere tint komt nog niet eens bij je op ?

quote:

En Hamas lieden zijn wel even andere koek, een totaal ander slag mensen dan dat handje vol druzen en voormalige niet Joodse Arabieren, afkomstig uit omringende landen, die zijn gewoon vreemdelingen.

Ten eerste een stuk minder vreemd dan het volk wat er van overal vandaan kwam/komt, en ten tweede viel de hele regio daarvoor onder Ottomaans bestuur, dus puur technisch gezien zaten ze te verkassen in eigen land.

quote:

Verdreven van de geboortegrond van hun voorouders ?!
Mmm je bedoelt die voorouders die zo nodig op de Tempelberg een Moskee wenste te bouwen om demonstratief de Joden een hak te zetten onder het mom "nu is die berg van ons" ?!

Waarom zou je dat handje vol Joden dat er toen woonde demonstratief een hak willen zetten ?

quote:

Prima van mijn part alle "Palestijnse" gebieden annexeren en tot Israël verklaren ..
Wie niet instemt kan naar het 4x zo grote Jordanië wat altijd al DE Palestijnse staat is geweest, gelet op het feit dat er miljoenen lieden wonen die van hetzelfde laken en pak zijn als welk nu op de westbank en in Gaza verblijven.

En dat bepaal jij even .. met welk recht als ik mag vragen ?
Je bent er na eeuwen koloniale politiek en de langdurige gevolgen ervan nog niet achter dat het zo niet werkt, staten worden niet gecreëerd, die groeien ?

quote:

Kunnen de Palestijnen trouwens eindelijk eens laten zien dat ze beter kunnen integreren dan die Marokkanen hier in Nederland die zelfs hun Berber bloed verloochenen omdat ze graag collectief met hun tong in het kontje van de Koning wensen te zitten.
Immers Palestijnen hebben geen koning, geen staatshoofd die ooit werd verkozen als leider van de Palestijnse natie ...
Of je moet natuurlijk met terroristen als Arafat of Abbas willen gaan schuiven

De haat zit wel diep bij jou

quote:

Volgende gespreksronde ?! Hamas en gespreksronden ?! man hypocriet gedoe van je ...

Als je nou eens eerst goed leest, dan nadenkt en daarna pas reageert, zou dat misschien helpen ?
In deze context : Hamas bestond nog niet in 1948

quote:

Je bedoelt dat jij een idioot bent ...
Niks over het feit dat Syrië, Jordanië en zelfs Libanon vol zit met buitenstaanders van overal in die ruime regio ?!
Dat zegt genoeg denk ik en diskwalificeert jij eens en voor altijd in mijn ogen hoe veel "statische ruis" je ook blijft produceren om jou realiteit beeld te verkopen !

Wat een hatelijk gewauwel weer allemaal .. en dat dan terwijl je blijkbaar je bronnen nog niet eens goed leest, laat staan er even zelfstandig over nadenkt

quote:

Op zondag 1 februari 2009 14:48 schreef voyeur het volgende:

[..]

Disproportioneel reageren is een belangrijk kenmerk van een oorlogsmisdaad. Het is niet voor niets dat de PVDA dat woord weigerde te gebruiken in de discussie over Gaza. Het is niet snugger om officieel te melden dat je 'disproportional' zal reageren, want daarmee maak je het een toekomstig tribunaal erg gemakkelijk.

Waar haal je dat vandaan? Denk je dat je in een oorlog precies net zoveel kogels moet afschieten als de vijand, omdat het anders een oorlogsmisdaad is? Dat is nl de betekenis van disproportioneel, dat je harder terugslaat dan de vijand.

Volgens jouw redenering was D-Day een oorlogsmisdaad omdat de geallieerden veel meer kogels, bommen etc gebruikten dan de nazis.

Venezuela: Synagoge overvallen en vernielt door 15 man

quote:

In Venezuela heeft een gewapende bende
zware vernielingen aangebracht in een
synagoge in de hoofdstad Caracas. Het
gebouw werd urenlang bezet.

15 mannen vielen het gebouw binnen en
overmeesterden de bewakers. Ze schreven
anti-joodse graffiti op de muren en
vernielden religieuze voorwerpen en
boeken.

Volgens joodse leiders in Venezuela is
de spanning te snijden sinds het land
alle diplomatieke banden heeft ver-
broken met Israël. Dat gebeurde nadat
Israëlische soldaten de Gazastrook
waren binnengevallen. De minister van
Buitenlandse Zaken heeft de vernielingen
veroordeeld.

Slechte kwalelijke zaak.

Het filmpje zal hier wel een paar keer gepost zijn, maar voor de zekerheid nog een keertje door mij om een beeld te krijgen van die lieve palestijnen:

LET OP: ALS JE NOG EEN REDELIJKE POSITIEVE OF NAÏEVE KIJK HEBT OP DE MENSHEID DAN ZOU IK NIET KIJKEN, ALS JE AL CYNISCH BENT GEWORDEN SUCCES ERMEE

http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Message.aspx/3292

quote:

Op zondag 1 februari 2009 17:20 schreef buachaille het volgende:
Het filmpje zal hier wel een paar keer gepost zijn, maar voor de zekerheid nog een keertje door mij om een beeld te krijgen van die lieve palestijnen:

LET OP: ALS JE NOG EEN REDELIJKE POSITIEVE OF NAÏEVE KIJK HEBT OP DE MENSHEID DAN ZOU IK NIET KIJKEN, ALS JE AL CYNISCH BENT GEWORDEN SUCCES ERMEE

http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Message.aspx/3292

Ja, een paar moordenaars. En nu? Alle Palestijnen doodmaken?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 17:47 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, een paar moordenaars. En nu? Alle Palestijnen doodmaken?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zeker korting op de magazijnen, ofzo...

quote:

Op zondag 1 februari 2009 17:58 schreef Monidique het volgende:
Zeker korting op de magazijnen, ofzo...

Preventief ruimen heet dit, laat dat maar aan Hamas over ..

Hamas Kills Fatah
by
Tevet 18, 5769, 1/14/2009


WARNING! Disturbing video. HAMAS KILL FATAH IN GAZA

This is hard to watch. Maybe if some people who are still convinced that Israel is unjustified in going into Gaza, this will show them why. Now, not to make a mistake, the Fatah is a terror organization as well, and both are our enemies and want our Land. Both murder Jews in terror attacks. However, the reason I am showing this video is to show the savageness of these Klingon/Romulan/Alien Monsters, because if they do this to their own brother Arabs, just think what they would do to us!

dubbel

quote:

Op zondag 1 februari 2009 18:01 schreef qonmann het volgende:

[..]

Preventief ruimen heet dit, laat dat maar aan Hamas over ..
[..]

Is dat zoiets als preventief aanvallen? Of preventief 'verdedigen'?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 18:02 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Is dat zoiets als preventief aanvallen? Of preventief 'verdedigen'?

L-E-Z-E-N

quote:

Op zondag 1 februari 2009 18:02 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Is dat zoiets als preventief aanvallen? Of preventief 'verdedigen'?

Tony Blair zegt dat Hamas ook betrokken moet worden bij het vredesproces in het middenoosten..
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article5621184.ece

Durft zijn bek pas open te trekken als ie premier af is.. Misschien was ie wel bang voor Bush.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 18:07 schreef trifko het volgende:
Tony Blair zegt dat Hamas ook betrokken moet worden bij het vredesproces in het middenoosten..
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article5621184.ece

Durft zijn bek pas open te trekken als ie premier af is.. Misschien was ie wel bang voor Bush.

ik weet niet onder welke steen jij hebt gelegen maar Blair is al sinds 2007 geen premier meer

quote:

Op zondag 1 februari 2009 14:00 schreef damian5700 het volgende:

[..]

In elk gewapend conflict heeft de burgerbevolking iets te bevrezen; namelijk hun leven.
Temeer omdat Hamas huizen, moskeeën en scholen gebruikt voor de opslag van raketten en munitie en dichtbevolkte woongebieden gebruikt als stellingen om de IDF te bestoken.

Wat zou jij doen als je Hamas was? Een paar stenengooiers recruteren en in groepjes van tien een Israelische tank aan laten vallen? Ieder geweld moet categorisch worden afgekeurd, maar als je zelf geen leger hebt en je moet het opnemen tegen één van de meest professionele legers ter wereld, met ook nog eens de beste wapens, wat wil je dan?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 15:00 schreef Viajero het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan? Denk je dat je in een oorlog precies net zoveel kogels moet afschieten als de vijand, omdat het anders een oorlogsmisdaad is? Dat is nl de betekenis van disproportioneel, dat je harder terugslaat dan de vijand.

Volgens jouw redenering was D-Day een oorlogsmisdaad omdat de geallieerden veel meer kogels, bommen etc gebruikten dan de nazis.

Laat ik er nou voor geleerd hebben

En nee. je hoeft de kogels niet af te rekenen, maar als je veel meer geweld inzet dan nodig voor het beoogde militaire doel kan dat disproportioneel zijn. Israel noemt het zelf zo en dan is het een oorlogsmisdaad. .

Israel-hamas??????


grappig....


bestaat Palestina opeens niet meer?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 19:20 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wat jij beschrijft is wel een van de meer cynische zaken aan dit geheel. Het is logisch dat Hamas guerrillatechnieken gebruikt. In een conventionele veldslag zouden ze het nog geen 3 minuten volhouden. Is het te begrijpen? Ja. Is het daarmee goed te praten? Nee.

Ben ik met je eens hoor. Het maakt het hooguit begrijpelijker. Maar goed te praten is het nooit.

quote:

En bedenk je het volgende. Aanname: Israel doet zijn best om burgerslachtoffers te voorkomen. In dat geval zullen ze dus niet terugschieten als ze weten dat Hamas vanuit een burgerdoel heeft geschoten. 9 van de 10 keer gaat dat goed. Eén keer heeft Israel haar info fout en beoordeelt een burgerdoel als militairdoel. En voila: een heel flatgebouw in puin. De enige manier om burgerslachtoffers te voorkomen is dus niet terugschieten. En het lijkt me duidelijk dat dat voor Israel ook niet acceptabel is.

Burgerslachtoffers zijn niet te voorkomen in de Gaza. Daar gaat het volgens mij ook niet om. Alleen de manier waarop. Wat ik veel erger vind is dat de slachtoffers die vallen niet de hulp krijgen die ze zouden moeten krijgen. Net als in Irak zou je "safe zones" moeten hebben; internationaal verklaarde stukken grond waarop ziekenhuizen van het rode kruis staan. Die ieder slachtoffer zou kunnen helpen. Humanitaire hulp tegenwerken is imo een grotere misdaad dan "collateral damage".

quote:

Een alternatief voor Israel is trouwens om heel gericht op Hamasleden te schieten. Maar dat wordt dan weer veroordeeld als moordaanslagen.

Maar moreel beter verdedigbaar. En van die veroordeling trekken ze zich nu ook niets aan...

quote:

Ziehier het duivelse dilemma waar Hamas Israel willens en wetens voor plaatst.

Ik denk dus niet dat je Hamas daar eenzijdig de schuld voor kan geven. Geef ze een goed getraind leger en moderne apparatuur en ze hoeven het niet te doen.

quote:

Het alternatief voor Hamas: stoppen met schieten en beginnen met praten.

Niet alleen voor Hamas. ;-)

quote:

Hierover trouwens een interessant artikel in de Jerusalem Post.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304642640&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Samengevat: Sommige mensen van Hamas zien Blair's opmerkingen als een goed teken, anderen vinden hem een idioot.

Laten we hopen dat de eerste groep de overhand heeft.

quote:

3 lightly injured in mortar attack on Negev
Palestinian gunmen fire five mortar shells at western Negev region; two IDF soldiers, civilian sustain mild injuries; total of four Qassam rockets, 13 shells hit Israel since morning hours

quote:

Op zondag 1 februari 2009 19:23 schreef quatara het volgende:
Israel-hamas??????


grappig....


bestaat Palestina opeens niet meer?

Palestina bestaat niet!
PAs als er een zelfstandige staat komt, heet dat Palestina

quote:

Op zondag 1 februari 2009 19:47 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

En wat is je bron?

Als beta is mijn vraag met dit soort zaken altijd: disproportioneel ten opzichte van wat. Disproportioneel ten opzichte van wat de ander heeft gedaan? Israel kan haast niet anders. Disproportioneel ten opzichte van wat nodig is? Een oorlogsmisdaad. Maar dat laatste lijkt mij dan weer een zachte scheidslijn waar over gediscussieerd kan worden.

In een filmpje op France24 zegt Livni dat Israel zal reageren, ook als de raketten geen schade hebben aangericht. Het lijkt me daarom dat ze het eerste ermee bedoelen.

http://www.france24.com/e(...)-new-rocket-attacks-

Bron voor wat?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 19:22 schreef voyeur het volgende:

[..]

Laat ik er nou voor geleerd hebben

En nee. je hoeft de kogels niet af te rekenen, maar als je veel meer geweld inzet dan nodig voor het beoogde militaire doel kan dat disproportioneel zijn. Israel noemt het zelf zo en dan is het een oorlogsmisdaad. .

Heb jij ooit wel eens een proportionele oorlog gezien?

Trouwens wie, en hoe, wordt bepaald of het ingezette geweld proportioneel is om het betoogde miltaire doel te realizeren?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 19:47 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

En wat is je bron?

Als beta is mijn vraag met dit soort zaken altijd: disproportioneel ten opzichte van wat. Disproportioneel ten opzichte van wat de ander heeft gedaan? Israel kan haast niet anders. Disproportioneel ten opzichte van wat nodig is? Een oorlogsmisdaad. Maar dat laatste lijkt mij dan weer een zachte scheidslijn waar over gediscussieerd kan worden.

In een filmpje op France24 zegt Livni dat Israel zal reageren, ook als de raketten geen schade hebben aangericht. Het lijkt me daarom dat ze het eerste ermee bedoelen.

http://www.france24.com/e(...)-new-rocket-attacks-

Ten opzichte van datgene waar ze op reageren. Dat lijkt mij, als ik bèta zou zijn, een eenvoudige analyse.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 20:53 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Heb jij ooit wel eens een proportionele oorlog gezien?

Trouwens wie, en hoe, wordt bepaald of het ingezette geweld proportioneel is om het betoogde miltaire doel te realizeren?

Daar waar bevelhebbers over de schreef gaan, worden ze berecht. Niet alleen Milosevic, ook diverse dictators worden o.a. op basis van buitenproportioneel reageren veroordeeld.

Het hele 'all is fair in love and war' is zooo 2 eeuwen geleden.
Vrouwen hebben ondertussen rechten gekregen, en burgers tegenover bevelhebbers ook.

Uitgebreid artikel conflict Peres en Erdogan

Erdogan verlaat bijeenkomst
De Turkse premier is teruggekeerd van het World Economic Forum in Davos, hij werd met een warm onthaal ontvangen nadat de zaal was uitgestormd na een debat over de oorlog van Israel in de Gazastrook.

eer dan 5000 mensen hadden zich verzameld zwaaiend met Palestijnse en Turkse vlaggen, om de premier te begroeten.

Erdogan liep weg uit een televisiedebat met Shimon Peres, de Israëlische president, nadat de moderator weigerde hem aan het woord te laten om zijn kritiek te uiten op de oorlog.

Voordat hij wegliep zei Erdogan tegen Shimon Peres, “U doodt mensen”.

Ten minste 1300 Palestijnen werden gedood tijdens het 22 dagen durende offensief, waarbij gebruikt werd gemaakt van lucht-, zee– en landtroepen. Dertien Israëlische burgers kwamen om het leven.

Op het Zwitserse resort werd tegen Aljazeera gezegd door diverse vertegenwoordigers dat gezien de gebeurtenissen het niet vreemd is dat mensen het zwaar nemen.

Erdogan heeft aangegeven dat hij hartstochtelijk verdriet voelt over wat er gebeurd is.
Incidenten zijn onvermijdelijk.

Geen terugkaar

Tijdens de verhitte paneldiscussie, had Peres tegen Erdogan gezegd dat Turkije op dezelfde wijze zou hebben gehandeld als Israel.

Erdogan zei: “Ik vind het zeer triest dat mensen applaudisseren om wat je zei. Er zijn veel mensen gedood en dat is onacceptabel en het is niet humaan.

Peres heeft tegen verslaggevers gezegd dat het een incident was en dat er geen conflict is tussen Turkije en Israel.

“Ik zie dit niet als een persoonlijk of nationaal probleem. De betrekkingen kunnen blijven zoals ze zijn. Mijn respect voor hem is niet verandert. Het was een uitwisseling van meningen en standpunten.”

Hamas , die de leiding heeft over de Gazastrook, hebben Erdogan geprezen voor zijn actie.

“Hamas brengt een hulde aan de moedige houding van de Turkse premier, die in Davos rechtstreeks de slachtoffers van de criminele zionistische oorlog tegen de vrouwen en kinderen van Gaza,” zei Fawzi Barhoum een woordvoerder van Hamas.

Begrijpelijk

Amr Moussa, de secretaris-generaal van de Arabische Liga en de voormalige Egyptische minister van Buitenlandse Zaken, die ook aanwezig was vond de actie begrijpelijk.

“De heer Erdogan zei wat hij wilde zeggen en hij had gelijk.”

De uitwisseling tussen Erdogan en Peres vond plaats op de tweede dag van de top, waar de politiek en het bedrijfsleven bijeen zijn gekomen om de handel, financiële regelgeving en mondiale veiligheid te bespreken.

Gareth Evans, de voorzitter van de International Crisis Group denk tank, zei tegen Aljazeera dat het weglopen van Erdogan, zeer deprimerend was.

“Ik dacht dat de toon van het debat redelijk was, totdat Shimon Peres “zware uitspraken had gedaan en erg compromisloos en niet zoals we van hem gewend zijn.”

“Peres volstrekte onwil om te de echte betekenis van het Arabische vredesinitiatief te erkennen was diep triest.

Peres zei dat zijn uitbarsting kwam door de herhaalde kritiek op Israel voor wat zij hebben aangericht in Gaza.

Hij zei: “Ze proberen de Israëlische politiek zwart te maken. Israel is een democratie, die een van de meest gevaarlijke terroristische, dictatoriale groepen bestrijd.

tvp

quote:

Op zondag 1 februari 2009 21:08 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Daar waar bevelhebbers over de schreef gaan, worden ze berecht. Niet alleen Milosevic, ook diverse dictators worden o.a. op basis van buitenproportioneel reageren veroordeeld.

Het hele 'all is fair in love and war' is zooo 2 eeuwen geleden.
Vrouwen hebben ondertussen rechten gekregen, en burgers tegenover bevelhebbers ook.

Dat is toch geen antwoord op mijn vraag

Ik vroeg of hij ooit een proportionele oorlog heeft gezien?
En wie, hoe en waar staaf je dat aan?

In mijn ogen is elke oorlog buitenproportineel, en dat daar mensen voor (kunnen) berecht worden begrijp ik ook wel.

Oorlog haalt iets duisters in een mens naar boven, en iemand die geen oorlog heeft meegemaakt heeft, weet helemaal niet hoe hij/zij zal reageren in een tijd van oorlog.

Oh oh,
Het gaat weer helemaal fout,,

Israel heeft net weer meerdere zware luchtaanvallen uitgevoerd,

zie hier voor nieuws : www.twitter.com/breakingnewson

En dan nog iets,

Hezbollah gaat waarschijnlijk een offensief beginnen tegen Israel ??

Weet iemand daar meer over ??

Eigen schuld...

quote:

Op zondag 1 februari 2009 22:33 schreef NewsVan het volgende:
Oh oh,
Het gaat weer helemaal fout,,

Israel heeft net weer meerdere zware luchtaanvallen uitgevoerd,

zie hier voor nieuws : www.twitter.com/breakingnewson

En dan nog iets,

Hezbollah gaat waarschijnlijk een offensief beginnen tegen Israel ??

Weet iemand daar meer over ??

Waar haal je dat vandaan?

op www.ynet.com

of www.hareetz.com

zijn israelische news site

quote:

Op zondag 1 februari 2009 22:33 schreef NewsVan het volgende:
Oh oh,
Het gaat weer helemaal fout,,

Israel heeft net weer meerdere zware luchtaanvallen uitgevoerd,

zie hier voor nieuws : www.twitter.com/breakingnewson

En dan nog iets,

Hezbollah gaat waarschijnlijk een offensief beginnen tegen Israel ??

Weet iemand daar meer over ??

Israel begaat een zeer grote fout in hun korte bestaan.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 23:24 schreef Meki het volgende:

[..]

Israel begaat een zeer grote fout in hun korte bestaan.

Ja dat is te zien, hoe was de score ook alweer? 1500:13 ofzo?

quote:

Op zondag 1 februari 2009 23:39 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

ik weet niet welk nieuws jij volgt, maar ik zie vooral Hamas fout op fout stapelen. Ze leiden hun eigen volk naar de verdoemenis.

Hamas is enkel een verzetsorganisatie.
net als Nederlandse verzet jegens de Duitsers.

Maar de meesten zijn dom en angstig om Israel pijn te doen daarmee en kiezen angstig voor Israel.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 23:39 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Ja dat is te zien, hoe was de score ook alweer? 1500:13 ofzo?

Leuk he die getallen ?.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 23:47 schreef Meki het volgende:

[..]

Leuk he die getallen ?.

Niet direct leuk, meer een slecht vooruitzicht voor Hamas die kennelijk niet in staat is te leren van hun eerdere fouten.

Volgende ronde.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 06:52 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat kan jij vinden, maar Gaza is al sinds 2005 niet meer bezet.

Oh, misschien dat ik het gemist heb, maar is sinds 2005 de grens open, zoals bij elk ander land?

quote:

Hamas heeft in 2007 een coup gepleegd en Hamas kiest ervoor om de strijd voort te zetten in plaats van het land te ontwikkelen.

Dat zou pas een echte overwinning voor Hamas zijn: als de Gaza een welvarend stuk land wordt. Zolang ze het geweld niet afzweren zullen zowel Israel als Egypte ze boycotten. Geweld leidt tot nergens.

Als Hamas echt dit conflict wil winnen, moeten ze het a la Ghandi aanpakken.
Dan krijgen ze de internationale gemeenschap wel mee.

quote:

Op zondag 1 februari 2009 14:59 schreef moussie het volgende:

quote:

Het zijn toch echt Israëlische soldaten die dat doen, goederen bestemd voor uitvoer onnodig lang vasthouden in de wachtrij voor de grens .. daar bestaan beelden van gemaakt door een Nederlandse cameraploeg, die kwamen even kijken hoe het ging met de investeringen in de kassen daar

Wat kan mij die beelden nou verrekken al maakt de Paus die beelden met z'n handycam Israël hoeft niet te accepteren dat onder het mom van "bloemetjes" van alles in en uit de gebieden gesmokkeld word.

quote:

Als ik die lijst zo zie vraag ik mij toch af hoe je tot die conclusie komt .. door de eeuwen heen ..
van die 31 muren in totaal zijn er 21 van na het jaar 2000 en maar 2 ouder dan 60 jaar ..

Ten eerste het begrip verdedigingsmuur is eeuwen oud .. Chinese muur someone ?
Dat vanaf 2000 overal in de wereld, zelfs door de critici van Israël "security' walls worden gebouwd geeft te kennen en getuigd van het feit dat het eigenlijk best wel een goed idee is !

quote:

Als je met minder mensen bent is het niet nodig om de reserves van de grond uit te putten ..
en nou klinkt het wel leuk, de woestijn aan het bloeien brengen, maar heb je ooit gehoord van verzilting van de grond .. bijkomend verschijnsel bij irrigatie ?
En wat bedoel je, ze doen geen flikker, waarom zou je meer moeten doen als je je olijfboomgaard hebt die ruim voldoende opleverde om goed van te kunnen leven .. ja, als die plat wordt gewalst ten bate van een nederzetting vol met van die zionistische extremisten, dan zou ik ook gaan rellen, volgens mij zou ieder normaal mens dat gaan doen

De mogelijkheden om verzilting van de grond tegen te gaan zijn legio en daar hoef je alleen maar voor te googlen in plaats van de landbouw school afgemaakt te hebben.
Goed leven van de opbrengst van een paar olijf bomen ? Tenzij je leeft van boter op je hoofd zoals sommigen ...
Ik consumeer al jaren Italiaanse Olijf olie en heb mij er in verdiept...
Ga eens op bezoek bij grote olijf olie producerende boeren dan zul je pas echt zien wat er bij komt kijken.
Die zionistische kolonisten hebben in ieder geval meer tijd en geduld om iets te bouwen en kindertjes te fokken dan Palestijnen de moeite nemen om hun zaakjes fatsoenlijk te regelen..
Tuurlijk kun je allerlei bullshit argumenten gaan aandragen maar feit is en blijft dat de enige manier om een gebied te laten opbloeien het in gebruik nemen ervan is door hard werkende mensen !
Wat hebben die rukkers met de Gaza strook gedaan ?! NIKS .

quote:

Dat was 100 jaar geleden nog geen 3% van de bevolking, die zijn dan wel erg explosief gegroeid

Ga ik niet eens op in aangezien je reactie elke vorm van realiteitszin mist !

quote:

Omg .. dat 'licht getint' voor jou met je roomblanke velletje iets anders betekent dan voor iemand met een donkere tint komt nog niet eens bij je op ?

Ik kan inderdaad vinden dat het iets anders betekend ..... En tevens ben ik trots op mijn kleurtje dankjewel.

quote:

Ten eerste een stuk minder vreemd dan het volk wat er van overal vandaan kwam/komt, en ten tweede viel de hele regio daarvoor onder Ottomaans bestuur, dus puur technisch gezien zaten ze te verkassen in eigen land.

Dat volk wat overal vandaan kwam heeft gehandeld naar een profetie die toen al eeuwen bestond en uitstekend gedocumenteerd is..
Niet dat een of andere "zionist" in de 6de eeuw besloot om even voorbereidend werk te doen omdat men persé in de 20ste eeuw dat stukje grond aldaar wilde innemen om vanuit alle hoeken van de wereld terug naartoe te verhuizen.
En dat Ottomaans bestuur was net als het Romeinse bestuur een bezettingsautoriteit.
Vandaar ook dat die Arabische fascisten ook zo graag een all Arab regio wilde creëren waar de Britten niet van gecharmeerd waren !

quote:

Waarom zou je dat handje vol Joden dat er toen woonde demonstratief een hak willen zetten ?

Oh en waar zouden die andere zijn gebleven hé ... Arrogant ventje dat je d'r bent..

quote:

En dat bepaal jij even .. met welk recht als ik mag vragen ?
Je bent er na eeuwen koloniale politiek en de langdurige gevolgen ervan nog niet achter dat het zo niet werkt, staten worden niet gecreëerd, die groeien ?

Jij hebt geen flauw idee hoe enorm je er naast zit ... Ik heb aan jou geen antwoorden te geven tenzij ik dat blief ..
De aarde is waar het is dankzij de geschiedenis zoals deze is ... Draai het verhaal om ... en jij zou precies hetzelfde zeggen ... als hetgeen ik voorzie !
Staten worden gecreëerd groeien doen de vruchten aan de boom !

quote:

De haat zit wel diep bij jou

Jij hebt geen idee wat diep bij mij zit ... laten we hopen dat wie jou ooit oordeelt milder is dan ik als ik zulke veroordelingen in mijn schoot geworpen krijg van nietszeggende wauwelaars !

quote:

Als je nou eens eerst goed leest, dan nadenkt en daarna pas reageert, zou dat misschien helpen ?
In deze context : Hamas bestond nog niet in 1948

Palestijnen ook niet ! PLO ook niet, Al Fatah ook niet ... Alleen maar Arabieren die gehersenspoeld waren door de groot Moefti en Arabische megalomane leiders die dachten even snel die Joodse remigratie te kunnen voorkomen !

quote:

Wat een hatelijk gewauwel weer allemaal .. en dat dan terwijl je blijkbaar je bronnen nog niet eens goed leest, laat staan er even zelfstandig over nadenkt

Ik hoef mijn bronnen niet goed door te lezen als ik ze al gelezen heb !
Bij het uiteenvallen van het Ottomaanse rijk waren de gebieden "gebieden" meer niet !
Dat uiteindelijk gebieden tot staten werden gecreëerd door hebberige Arabische vorsten en "heersers" ..
Ik heb geen boodschap aan linkse rakkertjes die constant proberen om er een andere draai aan te geven..


One always finds in Palestine Arabs who have been in the country only a few weeks or a few months...Since they are themselves strangers in a strange land, they are the loudest to cry: 'Out with the Jews!...Amongst them are to be found representatives of every Arab country: Arabs from Transjordan, Saudi Arabia, Morocco, Egypt, the Sudan and Iraq.

(Ladislas Farago, Palestine at the Crossroads (New York: Putnam 1937) p17

---

The Jordanian Foreign Minister said (Adwa'min pp. 4-5):
Jordan is Palestine and Palestine is Jordan, and Jordan hails every Palestinian who seeks to do his duty to his cause and his country
Declaration of the 8th Palestinian National Congress

-----

Jordan is linked to Palestine by a national relationship and a national unity forged by history and culture from earliest times. The creation of one political entity in East Jordan and another in Palestine would have no basis either in legality or as to the elements universally accepted as fundamental to a political entity.

(R. Hamid (ed.) Muqararat al-majlis al-watani al-filastini 1964 Resolutions of the PNCs 1964-1974, Beirut,

-----

PLO Research Centre, 1975, p178 Declaration of the 8th Palestinian National Congress)

This (Jerusalem) for them (the Arabs) was not in 'Palestine'. For the Arabs (And the Turks) the whole of the region lying between the Taurus Mountains and the confines of Egypt, and between the Mediterranean and the edge of the desert, was 'Syria' a term which had been in use since remote antiquity.

(Sir Geoffrey Furlonge, Palestine is My Country, The Story of Mussa Alami

------

Statement by Auni Bey Abdul-Hadi to the Pell Commission in 1937

There is no such country as 'Palestine'; 'Palestine' is a term the Zionists invented!"


-------


Arab MK, Abdul Darawshe said [Jerusalem Institute of Western
Defence, Bulletin 3, August 15, 1997]:

There is no difference between one Palestinian and another. We are all
Palestinians and we are all Syrian Arabs.

--------


Statement by Ahmed Shuqeiri, to the UN Security Council in 1949

It is common knowledge that Palestine is nothing but southern Syria

--------

Salah Khalaf (Abu Iyad) number two in the PLO leadership (Al Sachrah, Kuwait, Jan. 6, 1987)

We will take Palestine and turn it into a part of the greater Arab nation.

--------

Palestine has never existed...as an autonomous entity.
There is no language known as Palestinian.
There is no distinct Palestinian culture.
There has never been a land known as Palestine governed by Palestinians.
Palestinians are Arabs, indistinguishable from Jordanians (another recent invention), Syrians, Lebanese, Iraqis, etc.
Keep in mind that the Arabs control 99.9 percent of the Middle East lands.
Israel represents one-tenth of one percent of the landmass.
But that's too much for the Arabs.
They want it all.
And that is ultimately what the fighting in Israel is about today.
.No matter how many land concessions the Israelis make, it will never be enough.

Joseph Farah, Arab-American editor and journalist, WorldNetDaily, 11 October 2000

[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 02-02-2009 09:39:05 ]

quote:

Op zondag 1 februari 2009 23:46 schreef Meki het volgende:

[..]

Hamas is enkel een verzetsorganisatie.
net als Nederlandse verzet jegens de Duitsers.

Maar de meesten zijn dom en angstig om Israel pijn te doen daarmee en kiezen angstig voor Israel.

Nederlands verzet was niet gericht op Duitse bevolking afslachten omwille van een valse religie..
Nederlandse verzetsstrijders liepen niet met staven dynamiet om hun lijf gebonden Duitse bussen in of Duitse kinderscholen !
Nederlandse verzetsstrijders schoten geen raketten en mortieren af op Duitse burgers als vorm van "verzet".
Nederlandse verzetsstrijders geloofde niet en werkte niet mee aan moslim indoctrinatie die oproept tot vernietiging van een volk !
Nederlandse verzetsstrijders vochten niet vanuit het idee dat ze superieur waren maar door "Bahbah" in de positie van underdog waren gezet om zijner wil om tegelijkertijd als Babhah het wil volkeren moord te begaan al dan niet met de "broeders" uit de regio...
Nee jij moet je ogen uit je kop schamen jij...
Hadden de moffen gewonnen dan had jouw bloed niet eens "Nederlandse" zuurstof genoten en liep je nu ergens in het rif op blote voeten, met een snotbel onder je neus in gescheurde vieze kleren omdat je ma niet eens weet wat een wasmachine is !
Heb ik jou één moment gehoord over het feit dat de Berbers in Marokko op grote schaal afgeslacht zijn door de Arabieren die het niet konden verkroppen dat Berbers niets moesten hebben van hun Wahabitisch Islam geleuter !
Ja nu mogen Berbers hun kinderen niet eens meer berber namen geven omdat dat de Islamitische identiteit beledigd ... Welke identiteit die van Jihad, Sharia, kindertjes afslachten omdat het joden, Berbers of Sudanezen of Armeniërs zijn ?
Kortom beetje sympathisch gaan doen omdat je als nep gelovige "broederschap" voelt met een volk wat geen volk is en onder de mom van diezelfde religie meent meer rechten te hebben dan goed voor ze ? ..
Nu jij weer !

[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 02-02-2009 11:41:41 (rest is overbodig ) ]

Laat je niet zo kennen, Tiesemans.

Ach laat mij gekend zijn ... mijn trots is onbreekbaar en wat mij drijft is onbuigbaar ...
Voor de rest weet ik in het diepste van mijn ziel dat het goed komt zoals het bedoelt is en dat sommigen, die het tegendeel denken, daarbij zullen tandenknarsen het geeft mij de rust om te accepteren ook ik niet alle antwoorden geven kan...

Ik vind het maar vreemd dat mensen zich zo druk kunnen maken om de situatie daar. Je hebt er toch geen familie wonen, of wel dan?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 09:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind het maar vreemd dat mensen zich zo druk kunnen maken om de situatie daar. Je hebt er toch geen familie wonen, of wel dan?

OIC (Organization of the Islamic Conference) het grootste stemblok binnen de verenigde Naties dient te worden gestopt !
Nu is Israël zogenaamd de lul maar het houdt niet op met Israël !