Mensen die een ''echte'' computer gebruiken :')

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 11:59 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

De enige conclusie die ik kan trekken afgaande op jouw verhaal, is dat die "uitgebreide Windowskennis" zich beperkt tot gepruts waardoor het systeem vervolgens helemaal in de soep loopt. Want dat is toch waar die Apple users altijd over klagen? Dat mag je mij wel even uitleggen. Hoe krijg je het met "Uitgebreide kennis" voor elkaar om een werkend systeem dusdanig te verkloten zodat het niet meer werkt?

Nou volgens mij is dat niet waar veel apple gebruikers over vallen, maar een karakter eigenschap die de windows adepten graag aan ze toe willen kennen. Mijn windows bak crashte ook zelden, maar heeft simpelweg meer onderhoud nodig dan mijn apple systeem. Vreemde dingen zoals iconen die plotseling niet meer in traybars verschijnen, autohide taakbalken die plotseling niet meer autohiden en meer van dat soort gekkigheden.

Op professioneel vlak heb ik te maken met driver ontwikkeling en de daarbij behorende spelregels die microsoft er (terecht) aanverbind om deze drivers door WHQL heen te kunnen sleuren. Want dat is vaak het argument.... Windows systemen worden traag door brakke third party drivers. Maar, daarvoor is dus het WHQL driversigning programma voor in het leven geroepen en ik zie dus regelmatig in testomgevingen bij ons volledig WHQL signed systemen crashen. Toch vreemd.

quote:

Als deze groep users dan opeens geen problemen ondervindt met een Apple, heeft dat niet te maken met de zogenaamde superioriteit van in dit geval OSX, nee simpliciteit is het betere woord. Er valt gewoon weinig aan te verkloten. Apple heeft gewoon beter rekening gehouden met het niveau van de gemiddelde computergebruiker.

Dit moet je me uitleggen. Apple heeft het dus zo voor elkaar dat je gewoon alles kan doen wat je zou willen doen ZONDER het te verkloten en dat is slecht?

quote:

Windows komt beter tot zijn recht bij iemand die er echt verstand van heeft, ipv die zogenaamde "uitgebreide kennis". Dikke bullshit. Want leg mij het volgende dan eens uit. Waarom hebben mijn collega beheerders nooit, maar dan ook nooit gezeik met Windows? Juist ja, zij weten hoe zij er mee om moeten gaan.

Waarom hebben veel systeembeheerders thuis een mac kan je je beter afvragen

quote:

Het plaatje van de driewieler/moter spreekt dan ook boekdelen.
[..]

Nee dat is het niet.

quote:

En was het niet jouw stelling dat je in OSX alles kan? Laat hem maar eens de afwas doen voor mij.

Jij zei dat OSX niet ingesteld kon worden als windows. Uiteraard moet je mijn antwoord daarop ook in die context zien. Met andere woorden, ik zei dat je OSX net zo naar je hand kan zetten als je dat bij windows kan. Als jij 'de afwas doen' een steekhoudend argument vind in deze discussie zegt dat denk ik veel over de rest van je argumenten.

Maar vertel eens Fritziaan, hoe lang heb je exclusief op een OSX systeem gewerkt?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 11:59 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

De enige conclusie die ik kan trekken afgaande op jouw verhaal, is dat die "uitgebreide Windowskennis" zich beperkt tot gepruts waardoor het systeem vervolgens helemaal in de soep loopt. Want dat is toch waar die Apple users altijd over klagen? Dat mag je mij wel even uitleggen. Hoe krijg je het met "Uitgebreide kennis" voor elkaar om een werkend systeem dusdanig te verkloten zodat het niet meer werkt?

Als deze groep users dan opeens geen problemen ondervindt met een Apple, heeft dat niet te maken met de zogenaamde superioriteit van in dit geval OSX, nee simpliciteit is het betere woord. Er valt gewoon weinig aan te verkloten. Apple heeft gewoon beter rekening gehouden met het niveau van de gemiddelde computergebruiker.

Je slaat hiermee de spijker op z'n kop! Er valt inderdaad weinig te verkloten aan OS X en Apple heeft inderdaad beter rekening gehouden met het niveau van de gemiddelde computergebruiker. Het resultaat is een supersimpel OS dat altijd werkt op de manier waarop je verwacht. Een genot om mee te werken dus. En guess what, juist daarin schuilt de superioriteit van OS X.

quote:

Windows komt beter tot zijn recht bij iemand die er echt verstand van heeft, ipv die zogenaamde "uitgebreide kennis". Dikke bullshit. Want leg mij het volgende dan eens uit. Waarom hebben mijn collega beheerders nooit, maar dan ook nooit gezeik met Windows? Juist ja, zij weten hoe zij er mee om moeten gaan.

Heb je ook gelijk in. Niet iedereen heeft gezeik met Windows. Als je de tijd en moeite ervoor overhebt om Windows goed te laten draaien zal je weinig problemen hebben ja.

Wat is dan onze kritiek op Windows? Precies dát. Het feit dat je in de eerste plaats ermee "om moet kunnen gaan" vinden wij totaal onzinnig en onnodig. Bedenk dat wij werken met een OS waar dat helemaal niet hoeft en dat mijn oma van 76 in een dag doorheeft. Wij zien gewoon het nut er niet van in om die tijd en moeite erin te steken, zodat het dan wél soepel werkt. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 12:30 schreef Swetsenegger het volgende:

[quote]
Nou volgens mij is dat niet waar veel apple gebruikers over vallen, maar een karakter eigenschap die de windows adepten graag aan ze toe willen kennen. Mijn windows bak crashte ook zelden, maar heeft simpelweg meer onderhoud nodig dan mijn apple systeem. Vreemde dingen zoals iconen die plotseling niet meer in traybars verschijnen, autohide taakbalken die plotseling niet meer autohiden en meer van dat soort gekkigheden.

Hmm, als ik kijk naar mijn eigen systeem, dan hoef ik daar toch echt zeer weinig onderhoudswerkzaamheden uit te voeren. Ongeveer 1 keer in de maand schoon ik de boel op. Een taak van 5 minuten. Vind ik persoonlijk niet erg schokkend. Maar.. dit is natuurlijk afhankelijk van de gebruiker.

Zoals jij waarschijnlijk ook weet heeft een goed onderhouden systeem, een systeem waar de gebruiker bewust mee omgaat, vrij weinig onderhoud nodig. Simpelweg omdat het 1 het ander uitsluit.

quote:

Op professioneel vlak heb ik te maken met driver ontwikkeling en de daarbij behorende spelregels die microsoft er (terecht) aanverbind om deze drivers door WHQL heen te kunnen sleuren. Want dat is vaak het argument.... Windows systemen worden traag door brakke third party drivers. Maar, daarvoor is dus het WHQL driversigning programma voor in het leven geroepen en ik zie dus regelmatig in testomgevingen bij ons volledig WHQL signed systemen crashen. Toch vreemd.

Niet vreemd. Diversiteit. In dergelijke pc's zijn de hardwareconfiguraties eindeloos. Het komt er in de praktijk op neer dat drivers getest worden op gangbare configuraties. De driver opzich geeft namelijk geen problemen. Het is de hardware die tegelijkertijd aangestuurd moet worden die uiteindelijk voor problemen kan zorgen.

Apple heeft bewust voor een beperkt aanbod gekozen. Kan een voordeel, maar ook een nadeel zijn. Oftewel, ik zie dit als een keuze.

quote:

Dit moet je me uitleggen. Apple heeft het dus zo voor elkaar dat je gewoon alles kan doen wat je zou willen doen ZONDER het te verkloten en dat is slecht?

Je kan niet alles. Want als je alles kon, zou je het ook kunnen verkloten. Dat dit niet mogelijk is, is positief, maar volledige vrijheid heb je niet. Als je te ver wilt gaan, loop je tegen beperkingen aan.

quote:

Waarom hebben veel systeembeheerders thuis een mac kan je je beter afvragen

Dat is een vraag waarop vele antwoorden mogelijk zijn, zonder iets af te doen aan Windowssystemen. Laten we ons daarom maar beperken tot de oorspronkelijk vraag, namelijk; Waarom werken Windowspc's bij beheerders over het algemeen goed?

quote:

Nee dat is het niet.

Hoewel de opzet van het plaatje duidelijk het afkraken van Apple is, zit er wel degelijk een kern van waarheid in.

Met een Apple heb je beperkte keuze qua hardware. Het voordeel hiervan is dat het systeem makkelijker stabiel te houden is omdat er geen rekening gehouden hoeft te worden met exotische hardwareconfiguraties. Het nadeel hiervan is dat je vlug tegen beperkingen aanloopt. (driewieler, veilig, doet wat het doen moet)

Met een PC kan je doen wat je wilt. Je kan het zo gek niet bedenken of het is mogelijk. Het voordeel hiervan is dat er altijd wel een configuratie bestaat die precies voldoet aan jouw wensen c.q. eisen. Het nadeel hiervan is doordat er zoveel hardware is die compatible met elkaar moet zijn, dat stabilteit nooit voor de volle 100% te garanderen is. (Motor, minder veilig, sterk aanpasbaar wat betreft techniek)

Kan je je bijvoorbeeld nog herinneren hoe sceptisch men stond tegenover een tv met daarin een videorecorder? "Maar als mijn videorecorder stuk is, ben ik mijn tv ook kwijt ???!!!!"

Maar als het nu om een webcam gaat die ingebouwd is in een monitor, is het opeens geen probleem meer

quote:

Jij zei dat OSX niet ingesteld kon worden als windows. Uiteraard moet je mijn antwoord daarop ook in die context zien. Met andere woorden, ik zei dat je OSX net zo naar je hand kan zetten als je dat bij windows kan. Als jij 'de afwas doen' een steekhoudend argument vind in deze discussie zegt dat denk ik veel over de rest van je argumenten.

Neuh, was gewoon een grapje tussendoor. Moet wel leuk blijven he

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 12:32 schreef Swetsenegger het volgende:
Maar vertel eens Fritziaan, hoe lang heb je exclusief op een OSX systeem gewerkt?

Een jaar constant, met daarna/daarvoor nog wat tussenpozen als "project". Maar mij zal je nooit horen zeggen dat OSX of Apple kut is. Het werkt best fijn, ik behoor alleen niet tot de doelgroep en het heeft derhalve niet mijn voorkeur. Maar als er niets anders is, kan ik mij best aanpassen.

Als ik dan Applegebruikers hoor, die veelal uit onkunde afgeven op bijvoorbeeld Windows, dan ga ik tegengas geven. Elk OS is namelijk goed. Het hangt alleen af van je wensen, verwachtingen en niveau, of het daadwerkelijk geschikt is voor jou.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 12:51 schreef dottinator het volgende:
Je slaat hiermee de spijker op z'n kop! Er valt inderdaad weinig te verkloten aan OS X en Apple heeft inderdaad beter rekening gehouden met het niveau van de gemiddelde computergebruiker. Het resultaat is een supersimpel OS dat altijd werkt op de manier waarop je verwacht. Een genot om mee te werken dus. En guess what, juist daarin schuilt de superioriteit van OS X.

De medaille in deze heeft 2 kanten. Ik bepaal liever zelf wat ik wil en niet wil. Een OS moet mij niet aan het handje meenemen of uitleggen wat ik moet doen. IK bepaal en het OS heeft maar te doen wat ik wil.

Vandaar dat ik het als simpliciteit zie. Maar inderdaad, voor mijn moeder zou het een ideaal systeem zijn (nofi).

quote:

Heb je ook gelijk in. Niet iedereen heeft gezeik met Windows. Als je de tijd en moeite ervoor overhebt om Windows goed te laten draaien zal je weinig problemen hebben ja.

Tijd en moeite? Verklaar je nader, want het kost mij absoluut geen tijd en moeite om mijn systeem stabiel te houden. Misschien scheelt het dat ik weet wat voor gevolgen bepaalde dingen kunnen hebben op een systeem.

Even voor de duidelijkheid. Windows verneukt zichzelf nooit hoor, dat doet de gebruiker, al dan niet onbewust.

quote:

Wat is dan onze kritiek op Windows? Precies dát. Het feit dat je in de eerste plaats ermee "om moet kunnen gaan" vinden wij totaal onzinnig en onnodig. Bedenk dat wij werken met een OS waar dat helemaal niet hoeft en dat mijn oma van 76 in een dag doorheeft. Wij zien gewoon het nut er niet van in om die tijd en moeite erin te steken, zodat het dan wél soepel werkt. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Dit is dus precies wat ik heel de tijd al zeg. OSX slaat niet aan omdat OSX zo goed is. Windows is gewoon lastiger te bevatten naar het schijnt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 19:39 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

Hmm, als ik kijk naar mijn eigen systeem, dan hoef ik daar toch echt zeer weinig onderhoudswerkzaamheden uit te voeren. Ongeveer 1 keer in de maand schoon ik de boel op. Een taak van 5 minuten. Vind ik persoonlijk niet erg schokkend. Maar.. dit is natuurlijk afhankelijk van de gebruiker.

Zoals jij waarschijnlijk ook weet heeft een goed onderhouden systeem, een systeem waar de gebruiker bewust mee omgaat, vrij weinig onderhoud nodig. Simpelweg omdat het 1 het ander uitsluit.

Nou die ervaring heb ik dus niet.

quote:

Niet vreemd. Diversiteit. In dergelijke pc's zijn de hardwareconfiguraties eindeloos. Het komt er in de praktijk op neer dat drivers getest worden op gangbare configuraties. De driver opzich geeft namelijk geen problemen. Het is de hardware die tegelijkertijd aangestuurd moet worden die uiteindelijk voor problemen kan zorgen.

Apple heeft bewust voor een beperkt aanbod gekozen. Kan een voordeel, maar ook een nadeel zijn. Oftewel, ik zie dit als een keuze.

Nonsens. Microsoft heeft regels opgesteld voor allerlei groepen hardware en hoe die moeten reageren. Daar is een volledig testtraject voor in leven geroepen. En nu ga je me vertellen dat dat niet werkt? Onzin. Ik zou nog met je mee gaan als het incidenteel zou gebeuren. Helaas is dat niet zo. Zeker niet onder Vista.

quote:

Je kan niet alles. Want als je alles kon, zou je het ook kunnen verkloten. Dat dit niet mogelijk is, is positief, maar volledige vrijheid heb je niet. Als je te ver wilt gaan, loop je tegen beperkingen aan.
[..]

Je kan het wel verkloten. Alleen geeft OSX op het juiste moment de juiste heldere waarschuwing en vraagt het om een wachtwoord. In tegenstelling tot het UAC van microsoft dat OF zo irritant vaak om een wachtwoord vraagt dat men als nog de waarschuwing niet leest OF te weinig waarschuwt. Security through obscurity zeg maar. En in windows 7 noemen ze dat nu een feature: http://www.security.nl/ar(...)ek_ontwerpkeuze.html

quote:

Dat is een vraag waarop vele antwoorden mogelijk zijn, zonder iets af te doen aan Windowssystemen. Laten we ons daarom maar beperken tot de oorspronkelijk vraag, namelijk; Waarom werken Windowspc's bij beheerders over het algemeen goed?

Nou mijn ervaring met systeem beheer is dat er over het algemeen een dagtaak voor nodig is om die paar gebruikers in de lucht te houden. Dus het werkt omdat er een beheerder rondloopt om de fuckups die gebruikers blijkbaar te eenvoudig kunnen maken op te lossen.

Nogmaals, waarom hebben zoveel systeembeheerders een mac thuis?

quote:

Hoewel de opzet van het plaatje duidelijk het afkraken van Apple is, zit er wel degelijk een kern van waarheid in.

Met een Apple heb je beperkte keuze qua hardware. Het voordeel hiervan is dat het systeem makkelijker stabiel te houden is omdat er geen rekening gehouden hoeft te worden met exotische hardwareconfiguraties. Het nadeel hiervan is dat je vlug tegen beperkingen aanloopt. (driewieler, veilig, doet wat het doen moet)

Schei nou toch uit. Een driewieler suggereert dat je er minder mee kan dan die motor. trager. En dat is simpelweg niet waar.

quote:

Met een PC kan je doen wat je wilt. Je kan het zo gek niet bedenken of het is mogelijk. Het voordeel hiervan is dat er altijd wel een configuratie bestaat die precies voldoet aan jouw wensen c.q. eisen. Het nadeel hiervan is doordat er zoveel hardware is die compatible met elkaar moet zijn, dat stabilteit nooit voor de volle 100% te garanderen is. (Motor, minder veilig, sterk aanpasbaar wat betreft techniek)

Ja hier heb ik een motor, maar als u de snelheid rijdt die er voor bedoeld is hebt u wel kans dat het voorwiel eraf loopt.... Ik denk niet dat die gek veel verkocht wordt.

En vertel me nu eens, behalve het game verhaal (hetgeen nog niet eens een hardware of OSX beperking is), wat kan je wel op een pc wat je niet op een mac kan?

quote:

Kan je je bijvoorbeeld nog herinneren hoe sceptisch men stond tegenover een tv met daarin een videorecorder? "Maar als mijn videorecorder stuk is, ben ik mijn tv ook kwijt ???!!!!"

Maar als het nu om een webcam gaat die ingebouwd is in een monitor, is het opeens geen probleem meer

Dat geldt voor elke windows laptop dan ook. En afgelopen jaar zijn er voor het eerst meer laptops dan desktop systemen verkocht. Dus nee, all in one hardware is blijkbaar geen probleem meer.

quote:

Neuh, was gewoon een grapje tussendoor. Moet wel leuk blijven he

Ik heb liever dat je gewoon antwoord op de vraag geeft. Wat kan je dan niet op een apple? En hoe lang heb je exclusief op een apple gewerkt?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 19:51 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

De medaille in deze heeft 2 kanten. Ik bepaal liever zelf wat ik wil en niet wil. Een OS moet mij niet aan het handje meenemen of uitleggen wat ik moet doen. IK bepaal en het OS heeft maar te doen wat ik wil.

Dan zit je beter met OS X.. ik weet niet hoe je erbij komt, maar OS X bepaalt niks voor jou. OS X houdt ook niet je handje vast en zegt ook niet wat je moet doen. Je hebt gewoon volledige vrijheid. Als je het wil duik je zelfs de onderliggende Unix kernel in, geen probleem.

Waar jij het over hebt, heb ik namelijk bij Windows. Een voorbeeld:


Of dit soort irritante meldingen zal je ook niet in OS X tegenkomen:


Of misschien nog wel het toppunt:

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:20 schreef LockonStratos het volgende:

[..]

Wat kom je nou tof doen met user-friendly plaatjes, ffs

Someone called for a fanboy??

_!

Oh jee daar heb ik een gevoelige mee snaar geraakt

Firefox kan het breezah topic geen eens aan.

wat een lappen text hier

ik ben weer weg

Ik ben ooit opgeleid als systeembeheerder, maar sinds in Apple gebruik zie ik niet bepaald meer waarde in mijn diploma

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 00:03 schreef Vaal het volgende:
Ik ben ooit opgeleid als systeembeheerder, maar sinds in Apple gebruik zie ik niet bepaald meer waarde in mijn diploma

Over wat voor systeembeheer heb je het dan? Meeste servers op internet draaien Linux, dan heb je weinig aan Apple- of Windows-kennis.

IK heb een echte computer.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 22:41 schreef dottinator het volgende:
Of dit soort irritante meldingen zal je ook niet in OS X tegenkomen:

Dit soort meldingen wel:



MacOS Kernel Panics ftw!

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 23:59 schreef Mirel het volgende:
Firefox kan het breezah topic geen eens aan.

Dat klopt dan weer wel voor een deel.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 22:41 schreef dottinator het volgende:

[..]

Dan zit je beter met OS X.. ik weet niet hoe je erbij komt, maar OS X bepaalt niks voor jou. OS X houdt ook niet je handje vast en zegt ook niet wat je moet doen. Je hebt gewoon volledige vrijheid. Als je het wil duik je zelfs de onderliggende Unix kernel in, geen probleem.

klopt gedeeltelijk.

quote:

Waar jij het over hebt, heb ik namelijk bij Windows. Een voorbeeld:
[ afbeelding ]

Zo'n melding heb ik nog nooit gehad. Er was altijd de mogelijkheid om later te herstarten daarbij kun je het gewoon uitzetten.

quote:

Of dit soort irritante meldingen zal je ook niet in OS X tegenkomen:
[ afbeelding ]

Dat gebeurt de eerste keer. 1 keer op klikken en het komt nooit meer terug. In Vista zit het volgens mij niet eens meer.

quote:

Of misschien nog wel het toppunt:
[ afbeelding ]

Kun je ook gewoon uitzetten.

Nu snap ik wel dat mensen niet graag van alles eerst uit willen zetten... maar goed.

Dus Windows neemt je aan het handje zolang jij niet zegt dat dat niet hoeft. Neemt niet weg dat die UAC ontzettend irritant is als je niet weet waar je het uit moet zetten. Maar als je dat als gebruiker al niet zelf kan vinden, is het wellicht beter om het aan te laten.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 19:57 schreef Swetsenegger het volgende:
Nou die ervaring heb ik dus niet.

Dit is dus precies wat ik bedoel. In jouw ervaring heeft het systeem redelijk veel onderhoud nodig. Ik daarentegen besteed daar ongeveer 5 minuten per maand aan. Bij wie ligt dan het probleem?

quote:

Nonsens. Microsoft heeft regels opgesteld voor allerlei groepen hardware en hoe die moeten reageren. Daar is een volledig testtraject voor in leven geroepen. En nu ga je me vertellen dat dat niet werkt? Onzin. Ik zou nog met je mee gaan als het incidenteel zou gebeuren. Helaas is dat niet zo. Zeker niet onder Vista.

Die groepen waarnaar jij refereert zijn ook nog globaal hoor. Of wil je beweren dat elk mogelijk denkbare combinatie hardware getest is? het is naïef om dat te denken omdat er miljoenen verschillende configuraties mogelijk zijn.

Dat is bijvoorbeeld ook de reden dat op het moment dat jij een systeem samenstelt, jij rekening moet houden met de hardware die jij samen wilt laten werken. Zou dat misschien een reden zijn waarom ik nooit problemen heb met mijn systeem?

Kan je het Vistastuk ook onderbouwen? Ik heb toevallig Vista Ultimate draaien (officiele licentie), die ik over mijn XP Prof installatie heb geïnstalleerd. Iets wat eigenlijk tegen alle wetten ingaat. Ondanks dat werkt mijn systeem toch subliem. In die zin dat het stabiel draait (momenteel een uptime van 2 maanden), nooit blauwe schermen of andere ellende. Toeval, of ervaring.. zeg jij het maar.

quote:

Je kan het wel verkloten. Alleen geeft OSX op het juiste moment de juiste heldere waarschuwing en vraagt het om een wachtwoord. In tegenstelling tot het UAC van microsoft dat OF zo irritant vaak om een wachtwoord vraagt dat men als nog de waarschuwing niet leest OF te weinig waarschuwt. Security through obscurity zeg maar. En in windows 7 noemen ze dat nu een feature: http://www.security.nl/ar(...)ek_ontwerpkeuze.html

Nu kan het opeens wel verkloot worden? Maargoed, een "heldere waarschuwing" is natuurlijk in the eye of the beholder. Ik persoonlijk vind Windows ook heldere meldingen geven. Op het moment dat jij met systeembestanden sleutelt geeft hij een waarschuwing dat de mogelijkheid bestaat dat Windows de eerstvolgende opstart niet meer correct werkt. Vrij duidelijk imho.

Verder leuk dat je dat artikel aanhaalt. Ik zal je vertellen waarom. In Vista is er erg veel geklaagd over UAC. Nu is het beleid versoepelt en klaagt men erover dat het onveilig is. Het is een ontwerpkeuze en dat zal ik toelichten aan de hand van dit simpele voorbeeld.

Gebruiker A vindt het vervelend dat hij telkens een wachtwoord moet opgeven bij het inloggen. Microsoft biedt hem de mogelijkheid om automatisch in te loggen. Hij hoeft geen wachtwoord in te voeren en kan na het aanzetten van de computer een cola'tje halen en wanneer hij terugkomt is zijn Windows opgestart en kan hij zijn mail lezen.

Gebruiker A vindt dit geweldig, alleen... zijn broertje kan nu ook op zijn PC werken. Gebruiker A klaagt bij Microsoft over hoe onveilig dit wel niet is. Is dit terecht, of is dit een logisch gevolg?

quote:

Nou mijn ervaring met systeem beheer is dat er over het algemeen een dagtaak voor nodig is om die paar gebruikers in de lucht te houden. Dus het werkt omdat er een beheerder rondloopt om de fuckups die gebruikers blijkbaar te eenvoudig kunnen maken op te lossen.

Als gebruikers in een bedrijfsomgeving jouw Windows kunnen verneuken is dit een Designflaw. Als beheerder zorg je ervoor dat een gebruiker genoeg rechten heeft om te werken en niet meer dan dat. Precies zoals het op mijn werk wel geregeld is. Indirect zegt dit toch iets over de kennis van de beheerders waar jij het over hebt.

quote:

Nogmaals, waarom hebben zoveel systeembeheerders een mac thuis?

Omdat zij dit prettig vinden. Omdat zij al een Windowsbak hebben. Omdat zij ervaring met het systeem op willen doen. Oftewel, ik kan hier geen eenduidig antwoord geven omdat dit per persoon verschilt.

quote:

Schei nou toch uit. Een driewieler suggereert dat je er minder mee kan dan die motor. trager. En dat is simpelweg niet waar.

Hardwarematig gezien kan je toch minder met een Apple dan een PC? Een PC kan veel verder gepimpt worden dan een Apple waardoor hij sneller is toch? Ik zie niet in waarom het niet klopt. Als jij die mening niet deelt, mag je antwoord geven op bovenstaande vragen.

quote:

Ja hier heb ik een motor, maar als u de snelheid rijdt die er voor bedoeld is hebt u wel kans dat het voorwiel eraf loopt.... Ik denk niet dat die gek veel verkocht wordt.

Dat voorwiel loopt er alleen af, als de motor niet goed onderhouden is. Oftewel, de APK niet netjes gedaan is. Of de bestuurder die dingen met de motor doet waarvoor hij niet bedoeld is.

quote:

En vertel me nu eens, behalve het game verhaal (hetgeen nog niet eens een hardware of OSX beperking is), wat kan je wel op een pc wat je niet op een mac kan?

Kan OSX overweg met AD-policies? Volgens mij niet he. Verder maskeer je heel slim de beperking wat betreft gaming op OSX zodat ik dat niet meer als punt kan aandragen. Of het relevant is of niet, het is een pre voor Windows. In ieder geval voor een gamer. Mijn stelling is volgens mij gewoon juist. Op Windows kan je nu eenmaal meer dan op OSX. Je geeft het namelijk zelf al aan door te referen naar het "game verhaal"

quote:

Dat geldt voor elke windows laptop dan ook. En afgelopen jaar zijn er voor het eerst meer laptops dan desktop systemen verkocht. Dus nee, all in one hardware is blijkbaar geen probleem meer.

Nu vergelijk je een desktop met een laptop. Dat is appels met peren vergelijken voor het geval je nog niet door had. Nogal logisch dat een laptop compact moet zijn, dus all in one. Dit is echter niet het geval bij desktops. Dat er verder meer laptops verkocht zijn dan desktops, doet niets af aan mijn stelling waar je weer op creatieve wijze omheen praat.

quote:

Ik heb liever dat je gewoon antwoord op de vraag geeft. Wat kan je dan niet op een apple? En hoe lang heb je exclusief op een apple gewerkt?

Ik geef je (weer) antwoord, op voorwaarde dat ik ook antwoorden krijg. Gamen is beperkt op een Apple, OSX past niet in een AD-omgeving en ik heb in totaal ongeveer 2.5 jaar met OSX gewerkt. Waar ik zowel de oude varianten, als de nieuwe gebruikt heb.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 22:41 schreef dottinator het volgende:

[..]

Dan zit je beter met OS X.. ik weet niet hoe je erbij komt, maar OS X bepaalt niks voor jou. OS X houdt ook niet je handje vast en zegt ook niet wat je moet doen. Je hebt gewoon volledige vrijheid. Als je het wil duik je zelfs de onderliggende Unix kernel in, geen probleem.

Waar jij het over hebt, heb ik namelijk bij Windows. Een voorbeeld:
[ afbeelding ]

Of dit soort irritante meldingen zal je ook niet in OS X tegenkomen:
[ afbeelding ]

Of misschien nog wel het toppunt:
[ afbeelding ]

Gaan we op deze kinderachtige tour verder, omdat de "echte" argumenten op zijn?

Ooit van de "Spinning pizza of death" gehoord? Nee, dat is de tegenhanger van de beruchte BSOD.

Verder zal je natuurlijk meer foutmeldingen van Windows op het internet zien omdat het statistisch gezien veel meer gebruikt wordt, waardoor er relatief gezien meer problemen zijn. Procentueel gezien valt dat reuze mee. Maargoed, dat zal je vast niet snappen.

Wat ik dan niet snap is dat ondanks OSX zo superieur is volgens jullie, het toch een laag marktaandeel heeft. Iemand die daar zijn licht over kan laten schijnen?

Wat een onverwacht topicverloop .

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:53 schreef Fritztiaan het volgende:
Wat ik dan niet snap is dat ondanks OSX zo superieur is volgens jullie, het toch een laag marktaandeel heeft. Iemand die daar zijn licht over kan laten schijnen?

OSX is nog betrekkelijk nieuw, pas een paar jaar oud. Maar ik denk dat het overgrote deel van de consument het geld er niet voor over heeft. De instapprijs voor een redelijke Apple is nog altijd rond de 900-1000 euro (Mac Mini's zijn goedkoper, maar dan heb je nog een fatsoenlijke monitor nodig). Daar koop je 2 dikke PC's voor.

Niks tegen mac maar die fanboys zijn inderdaad wel zo triest.

Laatst hoorde ik zo'n wijf praten: "Joah Mac is viel betur dan windoos met designen enz0w"

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:15 schreef H.Moody het volgende:
Laatst hoorde ik zo'n wijf praten: "Joah Mac is viel betur dan windoos met designen enz0w"

Ja, dat valt een beetje in dezelfde categorie als mensen die denken dat ze met een duurdere SLR-fotocamera 'betere' foto's gaan maken. Hangt allemaal van je eigen creativiteit en kennis af.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:12 schreef Kontiki het volgende:

[..]

OSX is nog betrekkelijk nieuw, pas een paar jaar oud. Maar ik denk dat het overgrote deel van de consument het geld er niet voor over heeft. De instapprijs voor een redelijke Apple is nog altijd rond de 900-1000 euro (Mac Mini's zijn goedkoper, maar dan heb je nog een fatsoenlijke monitor nodig). Daar koop je 2 dikke PC's voor.

OSX is betrekkelijk nieuw ja, maar is een voortboorduursel op Mac OS, wat ergens, als ik me niet vergis, halverwege de jaren 80 geïntroduceerd is.

Dat vind ik dus geen argument.

Wat betreft de prijs. Als het zo superieur is, hangt daar inderdaad een prijskaartje aan, maar is het de meerprijs ook waard. Indien dat niet zo is, is de correcte vraag die je jezelf moet stellen: Waarom niet?

Een voorbeeld wat misschien makkelijker te bevatten is.

IK heb een tijd geleden een 22" monitor gekocht. Ik heb gekozen voor een Samsung T220 omdat het toentertijd 1 van de betere montoren was qua design en technische specs.

Ik had ook kunnen kiezen voor een El Cheapo ala Acer. Dit heb ik niet gedaan omdat de T220 de meerprijs ruimschoots goedmaakt in gebruikservaring.

Met andere woorden. Als Apple/OSX écht zo goed is, is het die meerprijs meer dan waard. De praktijk wijst echter uit dat het reuze meevalt.. Waarom?

[ Bericht 11% gewijzigd door Fritztiaan op 04-02-2009 13:27:59 ]

Ik kan op een Mac niet fatsoenlijk gamen. En dat doe ik vrij veel, derhalve komt een Mac er bij mij niet in. Tenzij iemand mij er één sponsort

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:20 schreef Kontiki het volgende:

[..]

Ja, dat valt een beetje in dezelfde categorie als mensen die denken dat ze met een duurdere SLR-fotocamera 'betere' foto's gaan maken. Hangt allemaal van je eigen creativiteit en kennis af.

Precies, maar dat willen ze dan weer niet snappen. En blijven beweren dat Adobe Photoshop beter werkt op een mac.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:30 schreef H.Moody het volgende:

[..]

Precies, maar dat willen ze dan weer niet snappen. En blijven beweren dat Adobe Photoshop beter werkt op een mac.

Het werkt niet beter , alles werkt alleen sneller dan op een pc met dezelfde specs

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:27 schreef Afwazig het volgende:
Ik kan op een Mac niet fatsoenlijk gamen. En dat doe ik vrij veel, derhalve komt een Mac er bij mij niet in. Tenzij iemand mij er één sponsort

Je avatar

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:27 schreef Afwazig het volgende:
Ik kan op een Mac niet fatsoenlijk gamen. En dat doe ik vrij veel, derhalve komt een Mac er bij mij niet in. Tenzij iemand mij er één sponsort

Klik

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:53 schreef B.. het volgende:

[..]

Klik

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:46 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

Dit is dus precies wat ik bedoel. In jouw ervaring heeft het systeem redelijk veel onderhoud nodig. Ik daarentegen besteed daar ongeveer 5 minuten per maand aan. Bij wie ligt dan het probleem?

Gezien het feit dat ik er professioneel met heel veel systemen mee bezig ben en mijn ervaring niet op 1 systeem gebaseerd is ben ik van mening dat ik daar wat meer over kan roepen, maar trek je eigen conclusies.

quote:

Die groepen waarnaar jij refereert zijn ook nog globaal hoor. Of wil je beweren dat elk mogelijk denkbare combinatie hardware getest is? het is naïef om dat te denken omdat er miljoenen verschillende configuraties mogelijk zijn.

Daarvoor zijn toch de regels verzonnen? Als iedereen zich aan de regels houdt van Microsoft (en dat moet anders haal je simpelweg hun test niet) en de boel werkt dan nog niet, kloppen de regels niet, of het onderliggende systeem.

quote:

Dat is bijvoorbeeld ook de reden dat op het moment dat jij een systeem samenstelt, jij rekening moet houden met de hardware die jij samen wilt laten werken. Zou dat misschien een reden zijn waarom ik nooit problemen heb met mijn systeem?

Dat is dus gelul. De klant zou daar geen rekening mee moeten houden als de regels die micorsoft er aan stelt gevolgd zijn. Als het dan nog misloopt is er een fundamenteel probleem.

quote:

Kan je het Vistastuk ook onderbouwen? Ik heb toevallig Vista Ultimate draaien (officiele licentie), die ik over mijn XP Prof installatie heb geïnstalleerd. Iets wat eigenlijk tegen alle wetten ingaat. Ondanks dat werkt mijn systeem toch subliem. In die zin dat het stabiel draait (momenteel een uptime van 2 maanden), nooit blauwe schermen of andere ellende. Toeval, of ervaring.. zeg jij het maar.
[..]

Jij baseert je ervaring op 1 thuis systeem. Ik op tientallen testsystemen.

quote:

Nu kan het opeens wel verkloot worden?

Heb ik ooit ergens gezegd dat dat niet kon? Alleen gebeurt dat bij normaal gebruik simeplweg niet. Voorbeeldje. Ik kan op OSX een app gewoon de prullenbak in slepen als ik 'm niet meer wil. Een hele logische manier van uninstallen. Veel logischer dan een verwijder wizard. Doe je hetzelfde tevaak bij windows gaat het toch echt mis. En dit zijn precies de 'fouten' die noobs maken.

quote:

Maargoed, een "heldere waarschuwing" is natuurlijk in the eye of the beholder. Ik persoonlijk vind Windows ook heldere meldingen geven. Op het moment dat jij met systeembestanden sleutelt geeft hij een waarschuwing dat de mogelijkheid bestaat dat Windows de eerstvolgende opstart niet meer correct werkt. Vrij duidelijk imho.

Nee dat is niet in de eye of the beholder, daar zijn eigenlijk best duidelijke stelregels voor. Waarmee ik overigens niet zeg dat Apple die in alle gevallen handhaafd

quote:

Verder leuk dat je dat artikel aanhaalt. Ik zal je vertellen waarom. In Vista is er erg veel geklaagd over UAC. Nu is het beleid versoepelt en klaagt men erover dat het onveilig is. Het is een ontwerpkeuze en dat zal ik toelichten aan de hand van dit simpele voorbeeld.

Het is gewoon een kutontwerp.

quote:

Gebruiker A vindt het vervelend dat hij telkens een wachtwoord moet opgeven bij het inloggen. Microsoft biedt hem de mogelijkheid om automatisch in te loggen. Hij hoeft geen wachtwoord in te voeren en kan na het aanzetten van de computer een cola'tje halen en wanneer hij terugkomt is zijn Windows opgestart en kan hij zijn mail lezen.

Gebruiker A vindt dit geweldig, alleen... zijn broertje kan nu ook op zijn PC werken. Gebruiker A klaagt bij Microsoft over hoe onveilig dit wel niet is. Is dit terecht, of is dit een logisch gevolg?

Terecht. Een systeem hoort per definitie veilig te zijn maar niet over elk wissewasje te gaan zeiken over een passwoord zoals UAC. Nogmaals security through obscurity

quote:

Als gebruikers in een bedrijfsomgeving jouw Windows kunnen verneuken is dit een Designflaw. Als beheerder zorg je ervoor dat een gebruiker genoeg rechten heeft om te werken en niet meer dan dat. Precies zoals het op mijn werk wel geregeld is. Indirect zegt dit toch iets over de kennis van de beheerders waar jij het over hebt.

Nee dat zegt per definitie wat over de inherente onveligheid. Dat het vervolgens allemaal dichtgetimmerd moet worden om het veilig te houden is een teken aan de wand.

quote:

Omdat zij dit prettig vinden. Omdat zij al een Windowsbak hebben. Omdat zij ervaring met het systeem op willen doen. Oftewel, ik kan hier geen eenduidig antwoord geven omdat dit per persoon verschilt.

Het meest gehoorde antwoord is 'omdat ze thuis geen gezeik willen.

quote:

Hardwarematig gezien kan je toch minder met een Apple dan een PC? Een PC kan veel verder gepimpt worden dan een Apple waardoor hij sneller is toch? Ik zie niet in waarom het niet klopt. Als jij die mening niet deelt, mag je antwoord geven op bovenstaande vragen.

Je kan ANDERE hardware erin stoppen, maar gelijke hardware kan niet minder.

quote:

Dat voorwiel loopt er alleen af, als de motor niet goed onderhouden is. Oftewel, de APK niet netjes gedaan is. Of de bestuurder die dingen met de motor doet waarvoor hij niet bedoeld is.

En apple maakt dezelfde motor waar je zonder onderhoudt hetzelfde mee kan

quote:

Kan OSX overweg met AD-policies? Volgens mij niet he.

Een apple is niet per definitie bedoelt voor een bedrijfs netwerk, hoewel er hier gewoon een stuk of 10 in het netwerk hangen zonder probleem. Het gaat nu wat je specifiek als gebruiker minder kan op een apple. En dat is heel simpel....niets

quote:

Verder maskeer je heel slim de beperking wat betreft gaming op OSX zodat ik dat niet meer als punt kan aandragen. Of het relevant is of niet, het is een pre voor Windows.

Er is ook niemand die dat ontkent, maar wel een beetje 1999 argument. Overigens speel ik regelmatig spore en C&C3 op mijn macbookje, dus het argument wordt ook steeds minder geldig.

quote:

In ieder geval voor een gamer. Mijn stelling is volgens mij gewoon juist. Op Windows kan je nu eenmaal meer dan op OSX. Je geeft het namelijk zelf al aan door te referen naar het "game verhaal"

Tja, maar dan kan ik wel roepen dat ik The Missing Sync niet kan draaien op een PC en de PC daardoor minder kan. Onzin argument derhalve

quote:

Nu vergelijk je een desktop met een laptop. Dat is appels met peren vergelijken voor het geval je nog niet door had. Nogal logisch dat een laptop compact moet zijn, dus all in one. Dit is echter niet het geval bij desktops. Dat er verder meer laptops verkocht zijn dan desktops, doet niets af aan mijn stelling waar je weer op creatieve wijze omheen praat.

Ik praat nergens omheen. Nergens had je een desktop gespecificeerd en apple heeft ook gewoon desktops in het assortiment zonder ingebouwde schermen en cams. En gezien het feit dat laptops nu meer verkopen dan desktops vinden mensen all in one met de kans dat wanneer er 1 item kapot gaat je het hele spul naar de winkel moet sturen inderdaad geen probleem meer. Lijkt me dus wel degelijk een argument.

quote:

Ik geef je (weer) antwoord, op voorwaarde dat ik ook antwoorden krijg. Gamen is beperkt op een Apple, OSX past niet in een AD-omgeving en ik heb in totaal ongeveer 2.5 jaar met OSX gewerkt. Waar ik zowel de oude varianten, als de nieuwe gebruikt heb.

Hier hangen meerdere macs in een Windows netwerk met Active directory. Daanaast heeft je hele netwerk verhaaltje geen enkele binding met wat je als persoon minder kan op een mac. En verder geloof ik er geen kut van dat je uberhaupt een apple van dichtbij gezien heb, gezien je referentie aan Classic als 'oude varianten' van OSX.

Anyway ik ben er wel weer klaar mee. Blijf allemaal fijn op je windows bak werken thuis. Ik hou het bij mijn apple. Op mijn werk heb ik al genoeg windows gezeik.

[ Bericht 1% gewijzigd door Swetsenegger op 04-02-2009 14:09:30 ]

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:53 schreef B.. het volgende:

[..]

Klik

Jij hebt overduidelijk geen verstand van FATSOENLIJKE games. Kanker even op met je Tetris .

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:32 schreef Swindler het volgende:

[..]

Het werkt niet beter , alles werkt alleen sneller dan op een pc met dezelfde specs

Maar sneller is toch beter?

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:01 schreef Afwazig het volgende:

[..]

Jij hebt overduidelijk geen verstand van FATSOENLIJKE games. Kanker even op met je Tetris .

Inderdaad. Dat zijn van die spelletjes die ieder mobieltje kan draaien.

Dat Tetris is voor de iPod's

Hier de lijst met Mac-games, weet niet of er wat boeiends/spectaculairs bij zit maar het geeft een wat concreter overzicht.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Heb in het verleden een tijdje op zo'n nederlands macforum gekeken. Best eng hoe mensen een merk kunnen verheven tot godheid.

Macfans zijn trieste mensen imho

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:14 schreef Synthesist het volgende:
Heb in het verleden een tijdje op zo'n nederlands macforum gekeken. Best eng hoe mensen een merk kunnen verheven tot godheid.

Macfans zijn trieste mensen imho

Maar wel weer verkozen tot het coolste merk

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:14 schreef Synthesist het volgende:
Heb in het verleden een tijdje op zo'n nederlands macforum gekeken. Best eng hoe mensen een merk kunnen verheven tot godheid.

Macfans zijn trieste mensen imho

Dat is ook het grootste nadeel van Apple gebruikers. Het is niet voor niks dat ze Jehova's genoemd worden. In ieder topic komen ze hun leer verkondigen en zijn ze gewoon opdringerig bezig. Dat is wat veel gebruikers van andere systemen het meest stoort. Net als alto's die constant moeten verkondigen dat ze tegen alles wat populair, commercieel etc is.

Goed voorbeeld: Geen stopcontacten meer

Het gaat over stopcontacten en dan vind zo'n fanboy het weer nodig om nutteloos over een macbook batterij te kwijlen. Alsof die nooit opgeladen hoeven te worden.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:16 schreef Swindler het volgende:

[..]

Maar wel weer verkozen tot het coolste merk

_!

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:18 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Dat is ook het grootste nadeel van Apple gebruikers. Het is niet voor niks dat ze Jehova's genoemd worden. In ieder topic komen ze hun leer verkondigen en zijn ze gewoon opdringerig bezig. Dat is wat veel gebruikers van andere systemen het meest stoort. Net als alto's die constant moeten verkondigen dat ze tegen alles wat populair, commercieel etc is.

Goed voorbeeld: Geen stopcontacten meer

Het gaat over stopcontacten en dan vind zo'n fanboy het weer nodig om nutteloos over een macbook batterij te kwijlen. Alsof die nooit opgeladen hoeven te worden.

Mjah zolang er van dit soort onzin verkondigt blijft worden hou je dat. Het topic gaat helemaal niet over stopcontacten, maar over het feit dat iemand zijn laptop minder dan anderhalf uur kan gebruiken zonder stopcontact. En daarbij is de opmerking wel relevant want die macbook batterij gaat veel langer mee.

Dus zolang mensen zoals jij geen hoofd- en bijzaken kunnen onderscheiden blijven dit soort misverstand bestaan.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:16 schreef Swindler het volgende:

[..]

Maar wel weer verkozen tot het coolste merk

Door?

Je zal wel zo'n type zijn die in de zomer z'n Bjorn Borg extra hoog optrekt zodat ie boven je zwembroek uitkomt.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:24 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Mjah zolang er van dit soort onzin verkondigt blijft worden hou je dat. Het topic gaat helemaal niet over stopcontacten, maar over het feit dat iemand zijn laptop minder dan anderhalf uur kan gebruiken zonder stopcontact. En daarbij is de opmerking wel relevant want die macbook batterij gaat veel langer mee.

Dus zolang mensen zoals jij geen hoofd- en bijzaken kunnen onderscheiden blijven dit soort misverstand bestaan.

Nee, het heeft gewoon ontzettend weinig zin om over een macbook batterij te beginnen als iemand duidelijk gewoon een stopcontact zoekt en een Windows laptop heeft. Past een macbook batterij in een gewone laptop? Nee. Wat is dan het nut van zo'n post? Geen. Daarbij zijn er ook genoeg accu's voor een "gewone" laptop die langer dan anderhalf uur mee gaan.

Die Apple fanboys moeten gewoon eens ophouden met overal te pas en te onpas over een Mac te beginnen want daar zit echt niemand op te wachten. Als iemand een mac wil kopen, doen ze dat vanzelf wel.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 12:53 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

Gaan we op deze kinderachtige tour verder, omdat de "echte" argumenten op zijn?

Hm? Jij noemt als voordeel van Windows dat het je handje niet vasthoudt en niet zegt wat je moet doen. Dan geef ik een paar simpele praktijkvoorbeelden waaruit blijkt dat Windows dat juist wél doet. Dan is dat kinderachtig? Ga er liever inhoudelijk op in ipv zo vanaf de zijlijn nietszeggende opmerkingen te plaatsen.

quote:

Ooit van de "Spinning pizza of death" gehoord? Nee, dat is de tegenhanger van de beruchte BSOD.

Ja die strandbal ja. Nee, dat is niet de tegenhanger van de BSOD, eerder de tegenhanger van de zandloper. Mocht je hem namelijk tegenkomen dan kill je gewoon de betreffende app en werk je verder.

quote:

Verder zal je natuurlijk meer foutmeldingen van Windows op het internet zien omdat het statistisch gezien veel meer gebruikt wordt, waardoor er relatief gezien meer problemen zijn. Procentueel gezien valt dat reuze mee..

Ik heb het niet over de hoeveelheid foutmeldingen, maar welke foutmeldingen. Overigens heb ik het niet eens over foutmeldingen! Heb je m'n bericht wel gelezen?

quote:

Maargoed, dat zal je vast niet snappen

Lekker op de man spelen! Goed voor je geloofwaardigheid!

quote:

Wat ik dan niet snap is dat ondanks OSX zo superieur is volgens jullie, het toch een laag marktaandeel heeft. Iemand die daar zijn licht over kan laten schijnen?

Is marktaandeel gerelateerd aan kwaliteit dan? Is de Volkswagen Golf kwalitatief een betere auto dan een Maserati?

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:32 schreef Swindler het volgende:

[..]

Het werkt niet beter , alles werkt alleen sneller dan op een pc met dezelfde specs

Echt álles? Dus ik hoef met een Mac van ¤2000 maar 1 seconde te wachten i.p.v. 2 seconden bij het renderen van een lens flare in Photoshop? Oké, ik ben verkocht! Ik rij nu naar de Apple shop!

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:30 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Nee, het heeft gewoon ontzettend weinig zin om over een macbook batterij te beginnen als iemand duidelijk gewoon een stopcontact zoekt en een Windows laptop heeft. Past een macbook batterij in een gewone laptop? Nee. Wat is dan het nut van zo'n post? Geen.

TS klaagt over een batterij die maar anderhalf uur meegaat, dan is een opmerking over de macbook batterij wel relevant want als TS een macbook had gehad had hij het probleem niet gehad.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 19:57 schreef Swetsenegger het volgende:
En vertel me nu eens, behalve het game verhaal (hetgeen nog niet eens een hardware of OSX beperking is), wat kan je wel op een pc wat je niet op een mac kan?

Autocad bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:42 schreef dottinator het volgende:
TS klaagt over een batterij die maar anderhalf uur meegaat, dan is een opmerking over de macbook batterij wel relevant want als TS een macbook had gehad had hij het probleem niet gehad.

Dus van alle macbooks ter wereld gaat de batterij minstens anderhalf uur mee?

Er is, softwarematig, niks wat je wel op een PC kan en niet op een Mac. Een Mac draait namelijk gewoon Windows. Een Mac kan dus softwarematig per definitie meer dan een PC.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:43 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dus van alle macbooks ter wereld gaat de batterij minstens anderhalf uur mee?

Hoe de fuck moet ik dat weten? Er zal vast uitschot tussen zitten maar over het algemeen gaan die batterijen lang mee ja, zeker 4,5 - 5 uur.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:43 schreef dottinator het volgende:
Er is, softwarematig, niks wat je wel op een PC kan en niet op een Mac. Een Mac draait namelijk gewoon Windows. Een Mac kan dus softwarematig per definitie meer dan een PC.

Ja, da's ook lekker, dan zou ik dus een Mac moeten kopen, daar Windows op installeren, vervolgens Autocad en dan altijd in Windows werken omdat ik altijd Autocad nodig heb.
In feite heb ik dan dus teveel betaald voor de hardware en software.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:37 schreef dottinator het volgende:

Is marktaandeel gerelateerd aan kwaliteit dan? Is de Volkswagen Golf kwalitatief een betere auto dan een Maserati?

Voor 1 Maserati koop je een stuk of 5 VW Golfjes. Wat een achterlijke vergelijking. Als iets echt slecht werkt kopen mensen dat echt niet. Natuurlijk is marktaandeel in verhouding met kwaliteit. Verschil is wel de prijs/kwaliteit verhouding en blijkbaar hebben veel mensen het geld niet over voor dat stukje extra kwaliteit dat Apple te bieden heeft. Natuurlijk is het wel een groeiende groep, zeker nu Mac's goedkoper worden.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:45 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ja, da's ook lekker, dan zou ik dus een Mac moeten kopen, daar Windows op installeren, vervolgens Autocad en dan altijd in Windows werken omdat ik altijd Autocad nodig heb.
In feite heb ik dan dus teveel betaald voor de hardware en software.

Windows draait ook sneller op een Mac

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:45 schreef dottinator het volgende:
Hoe de fuck moet ik dat weten? Er zal vast uitschot tussen zitten maar over het algemeen gaan die batterijen lang mee ja, zeker 4,5 - 5 uur.

Jij doet de baude uitspraak dat die user uit dat andere topic met een macbook wél langer had kunnen doorwerken.
Dat vind ik nergens op slaan, je weet immers niet wat voor laptop die knakker nu heeft (ook qua ouderdom) en dus niet of je die wel kan vergelijken met een macbook.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 13:22 schreef Fritztiaan het volgende:
OSX is betrekkelijk nieuw ja, maar is een voortboorduursel op Mac OS, wat ergens, als ik me niet vergis, halverwege de jaren 80 geïntroduceerd is.

Dat vind ik dus geen argument.

Apple is in de jaren negentig op de consumentenmarkt op sterven na dood geweest. OS X mag je dus rustig zien als een herstart. Let op de context: ik verdedig Apple niet, ik probeer alleen te verklaren waarom het marktaandeel van Windows tot nu toe groter is.

Sinds de introductie van OS X zit er een sterk stijgende lijn in het marktaandeel van Apple. Komt overigens ook grotendeels door het succes van de iPod, maar dat geeft ook wel aan hoe snel een merk in aandeel kan stijgen. De hele HDD-MP3 speler markt is in feite gevolgd op een innovatie van Apple (de iPod).

quote:

Wat betreft de prijs. Als het zo superieur is, hangt daar inderdaad een prijskaartje aan, maar is het de meerprijs ook waard. Indien dat niet zo is, is de correcte vraag die je jezelf moet stellen: Waarom niet?

Dat lijkt me subjectief: ik heb ook liever een BMW dan een Suzuki Alto, maar toch ga ik voor de Suzuki. De BMW is simpelweg te duur voor mij. Zelfde met Mac/PC.

Ik heb zelf geen Mac hoor, omdat ik de meerprijs van laten we zeggen 50% niet waard vind bovenop een standaard PC met Ubuntu of Windows.

_{Ligt het nou aan mij of zijn we het eigenlijk met elkaar eens?}

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:42 schreef dottinator het volgende:

[..]

TS klaagt over een batterij die maar anderhalf uur meegaat, dan is een opmerking over de macbook batterij wel relevant want als TS een macbook had gehad had hij het probleem niet gehad.

Als hij gewoon een goede accu gehad had, had hij het probleem niet gehad. Dat heeft niks met Apple te maken. Maar blijkbaar vinden jullie het nodig om overal maar over een Apple te beginnen.

Die jongen wil gewoon klagen, want er word ook aangedragen een andere accu te kopen en dat hoeft ie ook niet, dus waarom zou hij dan in godsnaam behoefte hebben aan een Mac

ik wil hier toch nog even poste voordat die dicht gaat

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:47 schreef dottinator het volgende:
Windows draait ook sneller op een Mac

Bij vergelijkbare configuraties ja.
Maar voor het geld wat ik voor een Mac kwijt ben koop ik een veel snellere PC.
Met wél een moderne videokaart.
Die PC draait dan weer veel sneller Windows dan de vergelijkbaar geprijste Mac.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:45 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

In feite heb ik dan dus teveel betaald voor de hardware en software.

Ja, maar dan ben je wel cool en think je different...

Je weet toch!

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:47 schreef dottinator het volgende:

[..]

Windows draait ook sneller op een Mac

flikker toch op man. Nu maak je jezelf belachelijk, echt. Ik krijg op deze Mac (2ghz dualcore, 4GB mem) windows echt niet sneller dan op mijn Athlon XP 2100+ single core, 1GB bagger bak.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:51 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Bij vergelijkbare configuraties ja.
Maar voor het geld wat ik voor een Mac kwijt ben koop ik een veel snellere PC.
Met wél een moderne videokaart.
Die PC draait dan weer veel sneller Windows dan de vergelijkbaar geprijste Mac.

En dat dus.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:46 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Voor 1 Maserati koop je een stuk of 5 VW Golfjes. Wat een achterlijke vergelijking. Als iets echt slecht werkt kopen mensen dat echt niet. Natuurlijk is marktaandeel in verhouding met kwaliteit. Verschil is wel de prijs/kwaliteit verhouding en blijkbaar hebben veel mensen het geld niet over voor dat stukje extra kwaliteit dat Apple te bieden heeft. Natuurlijk is het wel een groeiende groep, zeker nu Mac's goedkoper worden.

Dat kan je wel roepen dat die vergelijking achterlijk is maar het enige wat die vergelijking aantoont is dat marktaandeel dus niet per se gerelateerd is aan kwaliteit. Er zijn zoveel factoren die meespelen, zo simpel is het niet. Dat snap je toch wel hoop ik?

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:54 schreef BobbyB het volgende:

[..]

flikker toch op man. Nu maak je jezelf belachelijk, echt. Ik krijg op deze Mac (2ghz dualcore, 4GB mem) windows echt niet sneller dan op mijn Athlon XP 2100+ single core, 1GB bagger bak.
[..]

En dat dus.

geloof je het zelf , zelfs als je xp in parralels zou draaien is de mac nog sneller.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:50 schreef Kontiki het volgende:
Sinds de introductie van OS X zit er een sterk stijgende lijn in het marktaandeel van Apple. Komt overigens ook grotendeels door het succes van de iPod, maar dat geeft ook wel aan hoe snel een merk in aandeel kan stijgen. De hele HDD-MP3 speler markt is in feite gevolgd op een innovatie van Apple (de iPod).

Volgens mij nam het aandeel Apple pas echt toe toen iPods Windows-compatible werden.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:58 schreef Swindler het volgende:

[..]

geloof je het zelf , zelfs als je xp in parralels zou draaien is de mac nog sneller.

Het ligt gewoon helemaal aan de hardware die je gebruikt. Ja, als je een Aldi Medion gaat vergelijken heb je misschien gelijk. En inderdaad, mijn oude installatie van Win XP is niet sneller dan een kale Win XP installatie op de Mac. Kijken we naar 2 kale Vista installaties op PC en Mac, ervaar ik de PC variant wel degelijk sneller met een soortgelijke config.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 15:03 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Het ligt gewoon helemaal aan de hardware die je gebruikt. Ja, als je een Aldi Medion gaat vergelijken heb je misschien gelijk. En inderdaad, mijn oude installatie van Win XP is niet sneller dan een kale Win XP installatie op de Mac. Kijken we naar 2 kale Vista installaties op PC en Mac, ervaar ik de PC variant wel degelijk sneller met een soortgelijke config.

Uiteraard , maar de vergelijking die jij net maakte is belachelijk.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 15:04 schreef Swindler het volgende:

[..]

Uiteraard , maar de vergelijking die jij net maakte is belachelijk.

Dat klopt. Maar wat dat betreft kan ik ook overdrijven. Mac users doen niks anders.

Overigens, vaak zie je ook dat de grootste Mac haters uiteindelijk zelf ook naar Mac switchen en tot "inkeer" komen. Leuke momenten zijn dat.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 15:18 schreef dottinator het volgende:
Overigens, vaak zie je ook dat de grootste Mac haters uiteindelijk zelf ook naar Mac switchen en tot "inkeer" komen. Leuke momenten zijn dat.

Doet me niks eerlijk gezegd. Iedereen moet gebruiken wat voor hem/haar het meest praktisch is. Wat ik wel irritant vind zijn mensen die bij elke gelegenheid moeten melden dat Windows/Mac zo geweldig is, of juist niet.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 15:18 schreef dottinator het volgende:
Overigens, vaak zie je ook dat de grootste Mac haters uiteindelijk zelf ook naar Mac switchen en tot "inkeer" komen. Leuke momenten zijn dat.

Ik vond het anders ook een leuk moment toen Apple switche naar Intel-processors. Datzelfde Intel dat jarenlang door Apple werd afgekraakt omdat hun eigen (IBM) PowerPC-processor zoveel krachtiger zou zijn. Diezelfde PowerPC-cpu kon Intel uiteindelijk niet meer bijbenen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 18:06 schreef Kontiki het volgende:

[..]

Ik vond het anders ook een leuk moment toen Apple switche naar Intel-processors. Datzelfde Intel dat jarenlang door Apple werd afgekraakt omdat hun eigen (IBM) PowerPC-processor zoveel krachtiger zou zijn. Diezelfde PowerPC-cpu kon Intel uiteindelijk niet meer bijbenen.

De PowerPC processoren waren ook krachtiger. Tot het moment dat de G5 niet meer doorontwikkeld kon worden. Dan is het logisch dat je naar een andere fabrikant stapt.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 17:59 schreef miodzio het volgende:

[..]
Wat ik wel irritant vind zijn mensen die bij elke gelegenheid moeten melden dat Windows/Mac zo geweldig is, of juist niet.

Tja, vooral de Mac fundamentalisten met hun god Steve Jobs hebben hier een handje van...

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:00 schreef Swetsenegger het volgende:
Gezien het feit dat ik er professioneel met heel veel systemen mee bezig ben en mijn ervaring niet op 1 systeem gebaseerd is ben ik van mening dat ik daar wat meer over kan roepen, maar trek je eigen conclusies.

Waar precies trek je de conclusie dat ik mijn ervaring baseer op mijn eigen systeem? Ik ben beheerder van beroep, en werk dus ook veel met systemen. Assumption is the mother of all fuckups, zou je toch moeten weten.

Verder is het helemaal triest dat jij "professioneel" zoveel problemen ondervindt met Windows. Tijd om jezelf eens af te vragen of je wel goed op je plek zit?

Verder trek ik alleen conclusies op basis van jouw verhaal. Als ik de verkeerde conclusie trek, ligt het niet aan mij.

quote:

Daarvoor zijn toch de regels verzonnen? Als iedereen zich aan de regels houdt van Microsoft (en dat moet anders haal je simpelweg hun test niet) en de boel werkt dan nog niet, kloppen de regels niet, of het onderliggende systeem.

Ben je nou echt zo achterlijk? Ik begin echt te twijfelen aan die zogenaamde professionaliteit van jou. Kan je nou echt niet bevatten dat het onmogelijk is om te garanderen dat elk mogelijke denkbare hardwareconfiguratie stabiel draait onder Windows. Man, er is hardware waar Microsoft het bestaan niet eens van afweet, maar wat toch werkt, mits de fabrikant de juiste drivers aanlevert.

quote:

Dat is dus gelul. De klant zou daar geen rekening mee moeten houden als de regels die micorsoft er aan stelt gevolgd zijn. Als het dan nog misloopt is er een fundamenteel probleem.

Gelul omdat ik ongelijk heb, of gelul omdat jij je daarin niet kan vinden? Zijn 2 verschillende dingen. Jij vindt dat de klant daar geen rekening mee moet houden. Daarom kies jij voor Apple. Zij doen het denkwerk voor jou.

quote:

Jij baseert je ervaring op 1 thuis systeem. Ik op tientallen testsystemen.

Dikke bullshit. Dat ik het over mijn persoonlijke ervaringen heb, neemt niet weg dat ik er professioneel geen ervaring mee heb. Het is onderdeel van mijn werk.

quote:

Heb ik ooit ergens gezegd dat dat niet kon? Alleen gebeurt dat bij normaal gebruik simeplweg niet. Voorbeeldje. Ik kan op OSX een app gewoon de prullenbak in slepen als ik 'm niet meer wil. Een hele logische manier van uninstallen. Veel logischer dan een verwijder wizard. Doe je hetzelfde tevaak bij windows gaat het toch echt mis. En dit zijn precies de 'fouten' die noobs maken.

Correctie, jij vindt het een logische manier. Ik niet, een programma bestaat namelijk niet uit een snelkoppeling of executable. Wat mij erg bij jou opvalt is dat jij jouw meningen rondspuit, zonder enige vorm van onderbouwing.

quote:

Nee dat is niet in de eye of the beholder, daar zijn eigenlijk best duidelijke stelregels voor. Waarmee ik overigens niet zeg dat Apple die in alle gevallen handhaafd

Als dat niet in the eye of the beholder is, waarom verschillen we dan van mening?

quote:

Het is gewoon een kutontwerp.

Wat een onderbouwing. Hier heb je me echt tuk /sarcasm (ik zet het er maar ff bij omdat je gewend bent dat er voor jou gedacht wordt)

quote:

Terecht. Een systeem hoort per definitie veilig te zijn maar niet over elk wissewasje te gaan zeiken over een passwoord zoals UAC. Nogmaals security through obscurity

Op het moment dat er elevated rights nodig zijn, is het geen wissewasje hoor. Hiermee geef je maar weer eens aan dat je totaal geen kaas van de processen onder de moterkap gegeten hebt.

quote:

Nee dat zegt per definitie wat over de inherente onveligheid. Dat het vervolgens allemaal dichtgetimmerd moet worden om het veilig te houden is een teken aan de wand.

Ook hiermee geef je aan dat je totaal geen verstand van zaken hebt. Denk je dat Windows weet wat voor rechten jij nodig hebt? Een ontwikkelaar heeft bijvoorbeeld hele andere rechten nodig dan een administratief medewerker. De beheerder, het woord zegt het al, is verantwoordelijk voor een veilige inrichting hiervoor. Erg vreemd dat je dit niet snapt met jouw zogenaamde "professionele ervaring". Je mind is fucked door Apple. Helder nadenken zit er niet meer in. Trieste zaak.

quote:

Het meest gehoorde antwoord is 'omdat ze thuis geen gezeik willen.

Das een creatieve manier om te zeggen dat je geen helpdesk voor kennisen wilt spelen. "Nee, sorry, ik heb een Mac"

quote:

Je kan ANDERE hardware erin stoppen, maar gelijke hardware kan niet minder.

Je vergeet het woord beperkt ervoor te zetten. Jij weet net zo goed als ik dat een Windows-PC veel beter uit te breiden is dan een Apple. Simpelweg omdat je voor hardware afhankelijk bent van Apple. Bij Windows is dit niet zo.

quote:

En apple maakt dezelfde motor waar je zonder onderhoudt hetzelfde mee kan

Ja die driewieler.

quote:

Een apple is niet per definitie bedoelt voor een bedrijfs netwerk, hoewel er hier gewoon een stuk of 10 in het netwerk hangen zonder probleem. Het gaat nu wat je specifiek als gebruiker minder kan op een apple. En dat is heel simpel....niets

Oh wacht eens. Is dit ook een tekortkoming c.q. beperking van Apple? En waarom vergelijk jij Windows wel in een bedrijfsituatie en hou je het bij Apple op gebruikersniveau? Je viel mij nota bene nog aan dat ik mijn ervaring alleen basseer op mijn thuispc, waardoor ik volgens jou geen rechte van spreken had. Meten met 2 maten. Doen alleen Moslims en Applefanboys.

quote:

Er is ook niemand die dat ontkent, maar wel een beetje 1999 argument. Overigens speel ik regelmatig spore en C&C3 op mijn macbookje, dus het argument wordt ook steeds minder geldig.

Ik vind geen ruk aan Spore en C&C3. Ik wil fifa 2009 spelen. En nu?

quote:

Tja, maar dan kan ik wel roepen dat ik The Missing Sync niet kan draaien op een PC en de PC daardoor minder kan. Onzin argument derhalve

Voor die ene applicatie die niet beschikbaar is op de WIndows-PC kan ik er weer 10 opnoemen die je weer niet op een Apple kan draaien. Per saldo wint Windows en trek jij met je Apple weer aan het kortste eind.

quote:

Ik praat nergens omheen. Nergens had je een desktop gespecificeerd en apple heeft ook gewoon desktops in het assortiment zonder ingebouwde schermen en cams. En gezien het feit dat laptops nu meer verkopen dan desktops vinden mensen all in one met de kans dat wanneer er 1 item kapot gaat je het hele spul naar de winkel moet sturen inderdaad geen probleem meer. Lijkt me dus wel degelijk een argument.

Antwoord op mijn vragen geef je ook niet of wel? Oftewel, je lult er wel omheen. Vind ik niet erg netjes van je. Zeker niet als we in ogenschouw nemen dat jij hamert op antwoorden voor de vragen die jij aan mij stelt. Wederom meet je met 2 maten. Ik moet maar antwoord geven, maar de oh so almighty Swetssenegger hoeft geen antwoorden te geven. Stel je voor zeg !

quote:

Hier hangen meerdere macs in een Windows netwerk met Active directory. Daanaast heeft je hele netwerk verhaaltje geen enkele binding met wat je als persoon minder kan op een mac. En verder geloof ik er geen kut van dat je uberhaupt een apple van dichtbij gezien heb, gezien je referentie aan Classic als 'oude varianten' van OSX.

En hoe zit het policies? Niet he, want dat kent OSX niet. Enne, Leopard 10.5, is dat classic? Geloof het niet. Toevallig vandaag nog mee gewerkt. Saillant detail is dat ik de zooi even wilde updaten. 9 updates beschikbaar. Firmware, Quicktime, Safari en een OSX update naar een nieuwere versie. 6.5GB !!!!! WHAT THE FUCK !!!

quote:

Anyway ik ben er wel weer klaar mee. Blijf allemaal fijn op je windows bak werken thuis. Ik hou het bij mijn apple. Op mijn werk heb ik al genoeg windows gezeik.

Erg verstandig. Je ziet het verlies al aankomen. Ik kan mij herinneren dat wij een tijd geleden een pittige discussie hadden over Bootcamp icm XP. Toen jij doorkreeg dat jij aan het kortste eind zou trekken begon je te schelden en gaf je ook niet thuis.

Hier gaf ik je een nieuwe kans, maar je bewijst wederom dat je niet echt verstand van zaken hebt. Jammer. Ik had meer verwacht van een R&D Manager.

Ach, in ieder geval heeft mijn vader gelijk gehad. De grootste onbenullen worden Manager.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 19:13 schreef 100% Tukker het volgende:

[..]

Tja, vooral de Mac fundamentalisten met hun god Steve Jobs hebben hier een handje van...

Zo vraag je er ook om

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 19:56 schreef Fritztiaan het volgende:
Ach, in ieder geval heeft mijn vader gelijk gehad. De grootste onbenullen worden Manager.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 19:56 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]


Ach, in ieder geval heeft mijn vader gelijk gehad. De grootste onbenullen worden Manager.

Of beheerder, man lazer toch op, er is geen hoeriger besturings systeem dan Windows.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:04 schreef Ghostbuster het volgende:

[..]

Of beheerder, man lazer toch op, er is geen hoeriger besturings systeem dan Windows.

Misschien ligt dat gewoon aan je eigen incompetentie, maar hey, wie ben ik he.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 19:57 schreef dottinator het volgende:

[..]

Zo vraag je er ook om

Nee, hij valt gewoon de 'baas' van Apple aan. Als iemand bijvoorbeeld Bill Gates aanvalt lach ik mee of trek ik mijn schouders op. Apple fanboys gaan gelijk de ipod, macbook en shit verdedigen. Voel je ten eerste niet aangevallen, en als ze zo goed zijn hebben ze ook geen verdediging nodig.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:07 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Misschien ligt dat gewoon aan je eigen incompetentie, maar hey, wie ben ik he.

Wat heeft mijn impotentie er mee te maken?

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:37 schreef dottinator het volgende:
Hm? Jij noemt als voordeel van Windows dat het je handje niet vasthoudt en niet zegt wat je moet doen. Dan geef ik een paar simpele praktijkvoorbeelden waaruit blijkt dat Windows dat juist wél doet. Dan is dat kinderachtig? Ga er liever inhoudelijk op in ipv zo vanaf de zijlijn nietszeggende opmerkingen te plaatsen.

Oh je bedoelde het zo

Oke. Plaatje 1.

Ik zie dat er updates geinstalleerd worden en dat je de mogelijkheid hebt om te restarten zodra de updates geïnstalllerd zijn.

Plaatje 2.

Windows XP is de opvolger van WIndows 98. Wat dus betekent dat het drastisch veranderd is Je krijgt een korte handleiding waarin je kan zien hoe de handige functies van 98 terug kan vinden.

Plaatje 3.

Er zijn elevated rights nodig. Windows vraagt wat jij wil.

Nee, aan de hand van deze 3 plaatjes heb je me echt overtuigd !

quote:

Ja die strandbal ja. Nee, dat is niet de tegenhanger van de BSOD, eerder de tegenhanger van de zandloper. Mocht je hem namelijk tegenkomen dan kill je gewoon de betreffende app en werk je verder.

De spinning pizza of death niet. Die blijft namelijk draaien. Er gebeurt verder niets. Heb ik wel eens vaker gehad hoor. Je update het systeem, reboot vervolgens, en bij het inloggen blijf je de Spinning pizza of death zien.

quote:

Ik heb het niet over de hoeveelheid foutmeldingen, maar welke foutmeldingen. Overigens heb ik het niet eens over foutmeldingen! Heb je m'n bericht wel gelezen?

Wel gelezen maar verkeerd geinterpreteerd. Hij bestond namelijk voor 95% uit plaatjes. Zonder begeleidende tekst weet ik niet wat je daarmee wilt zeggen en moet ik gissen.

quote:

Lekker op de man spelen! Goed voor je geloofwaardigheid!

Ik noem het meer: Het niveau van je discussiepartner inschatten. Voor de geloofwaardigheid heb ik mijn argumenten, die tot dusver door niemand onderuit zijn gehaald.

quote:

Is marktaandeel gerelateerd aan kwaliteit dan? Is de Volkswagen Golf kwalitatief een betere auto dan een Maserati?

En hiermee toon je dus het niveau aan. Volgens mij zijn beide auto's voor 2 verschillende doelgroepen. OSX wilt users bij Windows weghalen en zodoende vissen zij in dezelfde vijver genaamd doelgroep.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:07 schreef miodzio het volgende:

[..]

Nee, hij valt gewoon de 'baas' van Apple aan. Als iemand bijvoorbeeld Bill Gates aanvalt lach ik mee of trek ik mijn schouders op. Apple fanboys gaan gelijk de ipod, macbook en shit verdedigen. Voel je ten eerste niet aangevallen, en als ze zo goed zijn hebben ze ook geen verdediging nodig.

Oh, valt-ie 'm aan? Ik dacht dat-ie 'm god noemde

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:07 schreef miodzio het volgende:

[..]

Nee, hij valt gewoon de 'baas' van Apple aan. Als iemand bijvoorbeeld Bill Gates aanvalt lach ik mee of trek ik mijn schouders op. Apple fanboys gaan gelijk de ipod, macbook en shit verdedigen. Voel je ten eerste niet aangevallen, en als ze zo goed zijn hebben ze ook geen verdediging nodig.

Feit is dat veel Windows gebruikers net zo goed Bill uitschelden dan wel er grapjes over maken. Net als dat ze net zo goed weten dat Windows niet perfect is en ook daar geintjes over maken. Mac users daarentegen schoppen echt niet tegen hun heilige huisje aan en kunnen doorgaans ook niet de kleine imperfecties van het Apple product inzien en toegeven. Tja, zulke mensen kan ik gewoon niet serieus nemen. ECHT niet.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:04 schreef Ghostbuster het volgende:

[..]

Of beheerder, man lazer toch op, er is geen hoeriger besturings systeem dan Windows.

Niks met met de alternatieven, maar als het echt zó slecht is waarom draait dan meer dan 70% van de wereld erop? Ik neem even een laag percentage, het zal in werkelijkheid wel meer zijn.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:12 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Feit is dat veel Windows gebruikers net zo goed Bill uitschelden dan wel er grapjes over maken. Net als dat ze net zo goed weten dat Windows niet perfect is en ook daar geintjes over maken. Mac users daarentegen schoppen echt niet tegen hun heilige huisje aan en kunnen doorgaans ook niet de kleine imperfecties van het Apple product inzien en toegeven. Tja, zulke mensen kan ik gewoon niet serieus nemen. ECHT niet.

Dit.

Verder wil ik eraan toevoegen dat ze zich in de meeste vreemde bochten wringen om dingen eigenaardigheden/onvolkomenheden goed te praten.

Bron: Posts van Swetsseneger in dit topic.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:08 schreef Ghostbuster het volgende:

[..]

Wat heeft mijn impotentie er mee te maken?

Niks. Maar dat haal je er dan ook zelf bij.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:07 schreef miodzio het volgende:

[..]

Nee, hij valt gewoon de 'baas' van Apple aan. Als iemand bijvoorbeeld Bill Gates aanvalt lach ik mee of trek ik mijn schouders op. Apple fanboys gaan gelijk de ipod, macbook en shit verdedigen. Voel je ten eerste niet aangevallen, en als ze zo goed zijn hebben ze ook geen verdediging nodig.

Soms lijkt het net of die fanboys elke jaar vermenigvuldigen. Voor de iPod was de Apple-fanboy een zeldzaam iets.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:10 schreef dottinator het volgende:

[..]

Oh, valt-ie 'm aan? Ik dacht dat-ie 'm god noemde

Dat was sarcastisch bedoeld maar gezien je posts vrees ik dat je niet in staat bent dat te onderkennen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:43 schreef dottinator het volgende:
Er is, softwarematig, niks wat je wel op een PC kan en niet op een Mac. Een Mac draait namelijk gewoon Windows. Een Mac kan dus softwarematig per definitie meer dan een PC.

Ooit van OSX86 gehoord?

Wat jij beweerd kan ook andersom.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:14 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Niks. Maar dat haal je er dan ook zelf bij.

Ja ik dacht gooi dr een joke in
Aangezien iemand serieus windows verdedigt, terwijl iedereen wel is een vastloper heeft.
En je het nooit meer werkend krijgt, En dat heb ik met een Apple nog nooit gehad.
Maar ik ben geen beheerder natuurlijk

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:13 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

Dit.

Verder wil ik eraan toevoegen dat ze zich in de meeste vreemde bochten wringen om dingen eigenaardigheden/onvolkomenheden goed te praten.

Bron: Posts van Swetsseneger in dit topic.

En ik maar denken dat "It isn't a bug, it's a feature" alleen op Windows van toepassing was.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:13 schreef miodzio het volgende:

[..]

Niks met met de alternatieven, maar als het echt zó slecht is waarom draait dan meer dan 70% van de wereld erop? Ik neem even een laag percentage, het zal in werkelijkheid wel meer zijn.

Omdat die 70% gewoon een stel domme schapen zijn die de grote meute achterna lopen.

...toch?

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 14:50 schreef Kontiki het volgende:
Apple is in de jaren negentig op de consumentenmarkt op sterven na dood geweest. OS X mag je dus rustig zien als een herstart. Let op de context: ik verdedig Apple niet, ik probeer alleen te verklaren waarom het marktaandeel van Windows tot nu toe groter is.

Sinds de introductie van OS X zit er een sterk stijgende lijn in het marktaandeel van Apple. Komt overigens ook grotendeels door het succes van de iPod, maar dat geeft ook wel aan hoe snel een merk in aandeel kan stijgen. De hele HDD-MP3 speler markt is in feite gevolgd op een innovatie van Apple (de iPod).

Hey nofi. Ik ben al lang blij dat er iemand is die er net als mij, redelijk neutraal instaat. Ik kan me dus ook redelijk vinden in het stuk en zie dit als een plausibele verklaring.

quote:

Dat lijkt me subjectief: ik heb ook liever een BMW dan een Suzuki Alto, maar toch ga ik voor de Suzuki. De BMW is simpelweg te duur voor mij. Zelfde met Mac/PC.

Ik heb zelf geen Mac hoor, omdat ik de meerprijs van laten we zeggen 50% niet waard vind bovenop een standaard PC met Ubuntu of Windows.

_{Ligt het nou aan mij of zijn we het eigenlijk met elkaar eens?}

Ja, maar het verschil tussen een BMW en een Alto is relatief gezien een stuk groter dan tussen een Mac en een PC. Maar oke, hier kan ik me ook redelijk in vinden.

Enig verschil is alleen dat jij de Alto niet zal afkraken, het zal alleen niet jouw voorkeur genieten (mijne ook niet trouwens ). Iets wat Applegebruikers wel met Windows doen. Wel een belangrijk verschil imho.

_Correct

Hallo

Ik wil hier alleen even posten omdat dit topic dadelijk dicht gaat.

Nu ga ik weer.

Daag

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:14 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Soms lijkt het net of die fanboys elke jaar vermenigvuldigen. Voor de iPod was de Apple-fanboy een zeldzaam iets.

Dat komt omdat de iPod enigszins betaalbaar is en dus meer mensen zo'n ding in bezit kunnen krijgen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:16 schreef Ghostbuster het volgende:

[..]

Ja ik dacht gooi dr een joke in
Aangezien iemand serieus windows verdedigt, terwijl iedereen wel is een vastloper heeft.
En je het nooit meer werkend krijgt, En dat heb ik met een Apple nog nooit gehad.
Maar ik ben geen beheerder natuurlijk

D'r is anders niemand die zegt dat Windows perfect is.. itt wat WEL word beweerd over Mac OS door een stel fanaten hier. Och en jij krijgt iets niet werkend. Ik heb geen problemen met Windows. Ja, met 3.11 en 98. Sinds XP heb ik nooit serieuze crashes gehad waardoor m'n systeem onherstelbaar werd.

Daarbij vind ik met Apple ook niks mis, het is alleen niet zo perfect als altijd beweerd word door die Jehova's.

Mac is gewoon heel goed maar duur, en weinig illegaal voor te krijgen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:15 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

Ooit van OSX86 gehoord?

Wat jij beweerd kan ook andersom.

Werkt het ook een beetje of heb je er ervaring mee? Lijkt mij namelijk erg interessant.

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:10 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

Oh je bedoelde het zo

Oke. Plaatje 1.

Ik zie dat er updates geinstalleerd worden en dat je de mogelijkheid hebt om te restarten zodra de updates geïnstalllerd zijn.

Nee, het is geen mogelijkheid, het word je opgedrongen, als je binnen 4 minuten niet op "Restart Now" hebt geklikt doet Windows het wel voor je. Hoezo, "vertel me niet wat ik moet doen".

quote:

Plaatje 2.

Windows XP is de opvolger van WIndows 98. Wat dus betekent dat het drastisch veranderd is Je krijgt een korte handleiding waarin je kan zien hoe de handige functies van 98 terug kan vinden.

Ja, en dan klik ik het weg. 10 minuten later komt-ie terug! Klik ik het weer weg. Even later reboot ik m'n pc. Komt diezelfde fucking popup tevoorschijn! Tief op ik wil geen rondleiding! Vertel me niet wat ik moet doen! Laat me zelf kiezen!

quote:

Plaatje 3.

Er zijn elevated rights nodig. Windows vraagt wat jij wil.

Ja, elevated rights, om een fucking printer te installeren. Op een Mac sluit je 'm aan, klaar, je kan printen.

quote:

Nee, aan de hand van deze 3 plaatjes heb je me echt overtuigd !

Ik ging er niet vanuit dat het zo simpel zou zijn.

quote:

[..]

De spinning pizza of death niet. Die blijft namelijk draaien. Er gebeurt verder niets. Heb ik wel eens vaker gehad hoor. Je update het systeem, reboot vervolgens, en bij het inloggen blijf je de Spinning pizza of death zien.

Nooit gehad en nooit van gehoord. Even gegoogled en ik krijg dit: "The quartered-circle busy indicator on Mac OS X versions before 10.2" vóór 10.2?? Dat is 8 jaar terug man!

quote:

[..]

En hiermee toon je dus het niveau aan. Volgens mij zijn beide auto's voor 2 verschillende doelgroepen. OSX wilt users bij Windows weghalen en zodoende vissen zij in dezelfde vijver genaamd doelgroep.

Doelgroep? Je had het over MARKTaandeel. Welke markt? Golf is een auto toch? Maserati ook geloof ik. Hmm.... de automarkt? Golf en Maserati zelfde markt? Allebei in automarkt? Golf groter aandeel in deze markt --> Golf betere kwaliteit dan Maserati?

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:22 schreef Ghostbuster het volgende:
Mac is gewoon heel goed maar duur, en weinig illegaal voor te krijgen.

Is ook niet waar, ik ben nog geen app tegengekomen die je niet illegaal kan krijgen.

Het is zelfs makkelijker op een Mac, je hebt de Serialbox app waar de serials en cracks van praktisch álle apps in staan.

En de software van Apple zelf natuurlijk, OS X, iLife en iWork hebben allemaal geen serial nodig en ook geen "genuine advantage" shit uiteraard

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:04 schreef Ghostbuster het volgende:

[..]

Of beheerder, man lazer toch op, er is geen hoeriger besturings systeem dan Windows.

jawel, jouw moeder /facepalm

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:24 schreef dottinator het volgende:
Ja, en dan klik ik het weg. 10 minuten later komt-ie terug! Klik ik het weer weg. Even later reboot ik m'n pc. Komt diezelfde fucking popup tevoorschijn! Tief op ik wil geen rondleiding! Vertel me niet wat ik moet doen! Laat me zelf kiezen!

Dan doe je toch zelf iets niet goed...

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:29 schreef dottinator het volgende:
"echte" computers draaien OS X. Opgelost, slotje

en iedereen die windows gebruikt is gay

K-A-N-S-L-O-O-S

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:18 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

Hey nofi. Ik ben al lang blij dat er iemand is die er net als mij, redelijk neutraal instaat.

Dus je vindt Windows en OS X even goed?

quote:

Op woensdag 4 februari 2009 20:27 schreef Fritztiaan het volgende:

[..]

jawel, jouw moeder /facepalm

Lieve schat als je echt iets van computers wist, ging je echt niet windows zitten verdedigen.
Maar goed voor je, dat je zo blij bent met je nitwit baantje