NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik weet moussies antwoord nog niet, maar ik geloof dat omdat er vanaf pakweg 1850 steeds meer land gewonnen is (Let op: een neutrale term) door de joden. Ik zag laatst nog een serie kaarten: in 1948 bedacht de VN de joden het grootste deel van het gebied aan de joden, terwijl ze nog maar 7 % daadwerkelijk gekocht hadden. Sinds die tijd hebben ze alleen maar terrein gewonnen, voor het grootste deel illegaal volgens internationale normen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:04 schreef Karrs het volgende:
[..]
WAAROM geloof jij eigenlijk dat Israël een "veroveringsoorlog" voert?
In feite zijn ze het land aan het veroveren, alleen noemen ze het niet zo.
Als ik weer thuis ben, zal ik die kaarten even opzoeken en proberen te plaatsen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
in deze topicreeks is al vaker dat drieluik langs gekomen waarin de landuitbreiding op de Westbank duidelijk te zien is ..
en dat gaat dan ongeveer zo
zo gaat dat dus .. iedere keer weer een klein beetje meer erbij schnabbelen en met de volgende onderhandelaar is dat het uitgangspunt .. of dacht er nou iemand echt dat het Abbas zou lukken om dat tegen te houden/terug te draaien ?
En de plaatselijke bewoners die nu geen inkomen meer hebben en geen kant meer uit kunnen trekken vast wel weg over een tijdje ..
en dat gaat dan ongeveer zo
Israeli army orders confiscation of Palestinian land in West Bankquote:Adam Keller of the Israeli peace group, Gush Shalom, said the confiscation of land belonging to the villages of Abu Dis, Arab al-Sawahra, Nebi Musa and Talhin Alhamar would "rob many villagers of their sole livelihood" but would also "facilitate the big annexation plan known as E-1, which is aimed at linking the settlement of Ma'aleh Adummim with Jerusalem and cutting the West Bank in two."
He said the confiscations were aimed at constructing a "Palestinian bypass road" that would "push the Palestinian traffic between Bethlehem and Ramallah deep into the desert and effectively bar them from the central part of the West Bank".
The E-1 area has been marked out on Israeli government maps for years but the state has refrained from large scale development of the area. The only building to be completed is the proposed headquarters of the Israeli police in the West Bank.
The plan for the area envisages 3,500 housing units and dozens of businesses which have yet to be started, although infrastructure such as roads and drainage is being constructed.
Jeff Halper, an Israeli geographer who specialises in Israel's development of the West Bank, said it appeared that there was a rush to carry out as much work as possible before the US-sponsored meeting between Mahmoud Abbas, the Palestinian president, and Ehud Olmert, the Israeli prime minister, in Annapolis, Maryland, in November.
"They want to push everything as far as possible before the November meeting because that will be seen as the starting point for everything," he said. "Anything done before that meeting will be set in stone. In general this has to be seen as part of a timeline in which Israel wants to get all its development of the West Bank finished before Bush leaves office."
The land confiscation orders emerged as Palestinian officials claimed that a revised route of the West Bank barrier would eat into substantially more Palestinian land than the previous route.
The negotiation affairs department of the Palestine Liberation Organisation said information released by the Israeli ministry of defence showed that the new route would annex 12% of the West Bank, compared with 9% previously.
zo gaat dat dus .. iedere keer weer een klein beetje meer erbij schnabbelen en met de volgende onderhandelaar is dat het uitgangspunt .. of dacht er nou iemand echt dat het Abbas zou lukken om dat tegen te houden/terug te draaien ?
En de plaatselijke bewoners die nu geen inkomen meer hebben en geen kant meer uit kunnen trekken vast wel weg over een tijdje ..
pleased to meet you
Mischien heb ik wat gemist, maar volgens mij heeft Hamas nog nooit Israel erkend.quote:Op woensdag 21 januari 2009 21:11 schreef moussie het volgende:
Precies, je kan hun niet verwijten dat ze het niet geprobeerd hebben met het erkennen van Israël, en het is zover ik me kan herinneren behoorlijke tijd relatief rustig geweest .. tot zo'n Likud-muts het nodig achte om een knuppel in het hoenderhok te gooien .. maar wat zijn de Palestijnen er mee opgeschoten ? De onteigeningen gaan gewoon door, hun leefgebied wordt almaar ontoegankelijker, ze zien geen positieve verandering, in tegendeel
En wat is "relatief" rustig, Hamas heeft vorig jaar zo'n 1000+ raketten afgevuurd op Israel.
Er is altijd een actie, reactie, wie er ook fout is, het is wel waar.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Je vergeet alleen dat de staat Israel door de jaren heen, diverse keren zijn aangevallen door de omringeden landen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 21:34 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik weet moussies antwoord nog niet, maar ik geloof dat omdat er vanaf pakweg 1850 steeds meer land gewonnen is (Let op: een neutrale term) door de joden. Ik zag laatst nog een serie kaarten: in 1948 bedacht de VN de joden het grootste deel van het gebied aan de joden, terwijl ze nog maar 7 % daadwerkelijk gekocht hadden. Sinds die tijd hebben ze alleen maar terrein gewonnen, voor het grootste deel illegaal volgens internationale normen.
In feite zijn ze het land aan het veroveren, alleen noemen ze het niet zo.
Als ik weer thuis ben, zal ik die kaarten even opzoeken en proberen te plaatsen.
Die oorlogen hebben ze gewonnen, en daarbij vele stukken land veroverd.
Dan kan je twisten over het feit dat Israel die stukken land als eigendom beschouwd, maar het is wel een feit.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Arafat, de PLO/Fatah hebben Israël dus wel erkent, en dat heeft het Palestijnse volk geen sikkepit opgeleverd, vandaar dat ze zo massaal op Hamas zijn gaan stemmen, vandaar dat Hamas ook zo stringent vasthoud aan terugtrekking achter de grenzen van 67 .. die kennen die streken inmiddels wel, dit opschuiven van grenzen waarover onderhandelt moet wordenquote:Op woensdag 21 januari 2009 22:01 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Mischien heb ik wat gemist, maar volgens mij heeft Hamas nog nooit Israel erkend.
En wat is "relatief" rustig, Hamas heeft vorig jaar zo'n 1000+ raketten afgevuurd op Israel.
Er is altijd een actie, reactie, wie er ook fout is, het is wel waar.
pleased to meet you
Dus terrorisme is ok zolang je maar achter de "idealen" erachter staat.quote:Op woensdag 21 januari 2009 15:23 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik wist dat er een paar waren die een steekje hadden laten vallen maar ik streepte dat altijd weg tegen het oorlogsverleden van de palestijnen (waaronder arafat die de hand heeft gehad in 100.000 afgeslachte christenen in libanon). En daarnaast heb ik een keertje het boek "exodus" gelezen over het ontstaan van de staat israel en daarom denk ik er wat milder over.
Heel gevaarlijke manier van denken. Ik keur terrorisme hoe dan ook en waar dan ook af. Met terrorisme bedoel ik opzettelijk burgers tot doel maken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nou, volgens mij is deze strijd niet tegen de West Bank geweest.quote:Op woensdag 21 januari 2009 22:16 schreef moussie het volgende:
[..]
Arafat, de PLO/Fatah hebben Israël dus wel erkent, en dat heeft het Palestijnse volk geen sikkepit opgeleverd, vandaar dat ze zo massaal op Hamas zijn gaan stemmen, vandaar dat Hamas ook zo stringent vasthoud aan terugtrekking achter de grenzen van 67 .. die kennen die streken inmiddels wel, dit opschuiven van grenzen waarover onderhandelt moet worden
Alle Fatah stemmers zijn met grof geweld de Gaza strook uitgewerkt.
Dat de PLO/Fatah ook geen frisse partij is, OK, maar door hun erkennig van de staat Israel, komen ze er toch iets beter vanaf dan Gaza, die met Hamas Israel niet erkend.
Ik beken, het zijn kleine verschillen, maar ze zijn er wel degelijk.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Er zijn aan beide kanten mensen verdreven. Vergeet niet dat Israel in zijn eerste jaren meer vluchtelingen heeft opgenomen dan er Arabieren vertrokken waren. Het grote verschil zit hem in hoe ze zijn opgevangen. Wil je vluchtelingen helpen, of wil je ze als vluchteling houden, liefst arm en makkelijk indoctrineerbaar voor je eigen politieke doelen?quote:Op woensdag 21 januari 2009 17:22 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh, en dan bepaal jij waar die streep getrokken wordt .. de misdaden van Arafat kunnen we wegstrepen tegen de terroristische aanslagen van de Joden en nu beginnen we met een schone lei ? Dat er in de tussentijd een hele bevolkingsgroep van haar geboortegrond gevlucht is en al tig jaar bij elkaar gepropt woont in vluchtelingenkampen die zo onderhand uit zijn gegroeid tot steden vergeet je voor het gemak, daar hebben ze zich maar bij neer te leggen ?
[..]
Ik denk dat jij heel goed weet welke keuze dichter bij die van Israel ligt, en welke dichter bij de Arabieren.
Dit is echt grote onzin. Je bent veel te eenzijdig. Israel accepteerde een twee staten oplossing, de Arabieren niet. Er wonen nog steeds een miljoen Arabieren in Israel. Israel heeft de Sinai, Noord Libanon en Gaza al teruggegeven, en onderhandelt over teruggave van de Westbank en de Golan.quote:tja, dat noem je dan dus het recht van aanwezigheid, ik ben er nu eenmaal dus zoek het maar uit, en als je er wat tegen durft te doen ben je de lul ..
als je dat vertaald naar een andere situatie zou dat ongeveer zo zijn .. de kraker pikt je huis in, jij mag blijven wonen in een zijkamertje waarbij de kraker zowel de sleutel tot je deur als ook je gas/licht/water toevoer onder controle heeft .. en als je wat terug durft te doen ben jij de lul, hoe durf je
[..]
Ik ken het niet, maar het komt vrij propagandistisch over. En David bediende zich niet van Qassamraketten, of je moet wel een heel hippe update van de Bijbel hebben.quote:hij die zonder zonde is werpe de eerste steen
[..]
I know, ik ken het, verplicht leesvoer toen ..
maar ja, dat is dan geschreven vanuit de visie van het Jodendom dat zoveel jaar de underdog is geweest, een volk dat zich bevrijdt van zijn ketenen .. dat Israël inmiddels geen David meer is die vecht tegen Goliath maar zelf de Goliath is geworden vergeet je ..
en de David van nu bedient zich van dezelfde middelen als de David van toen ..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik denk niet dat ze daarvoor hun eigen politie, eigen ministeries en verkiezingen hadden. Dat ze er dan zelf een corrupte chaos van maken is een ander verhaal.quote:Op woensdag 21 januari 2009 22:16 schreef moussie het volgende:
[..]
Arafat, de PLO/Fatah hebben Israël dus wel erkent, en dat heeft het Palestijnse volk geen sikkepit opgeleverd, vandaar dat ze zo massaal op Hamas zijn gaan stemmen, vandaar dat Hamas ook zo stringent vasthoud aan terugtrekking achter de grenzen van 67 .. die kennen die streken inmiddels wel, dit opschuiven van grenzen waarover onderhandelt moet worden
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Even een lap text :quote:Op woensdag 21 januari 2009 22:16 schreef moussie het volgende:
[..]
Arafat, de PLO/Fatah hebben Israël dus wel erkent, en dat heeft het Palestijnse volk geen sikkepit opgeleverd, vandaar dat ze zo massaal op Hamas zijn gaan stemmen, vandaar dat Hamas ook zo stringent vasthoud aan terugtrekking achter de grenzen van 67 .. die kennen die streken inmiddels wel, dit opschuiven van grenzen waarover onderhandelt moet worden
quote:A Conversation with Ismail Haniyeh
'We Do Not Wish to Throw Them Into the Sea'
Sunday, February 26, 2006; Page B02
Since Hamas won control of parliament in the recent Palestinian elections, policymakers in Washington and Jerusalem have been faced with a dilemma: how to deal with a democratically elected government that is also on the State Department's list of foreign terrorist organizations. Last week, Newsweek-Washington Post's Lally Weymouth interviewed Hamas's new prime minister, Ismail Haniyeh, by phone in his home in the refugee camp where he lives with his wife and 12 children in Gaza.
Were you surprised by the size of the Hamas victory?
Hamas entered the elections planning to be victorious.
Was the victory due to corruption in Fatah, the social services you provided or the general agreement of most Palestinians with the Hamas program of armed resistance?
The victory of Hamas is not only based on the corruption of the Palestinian Authority. Hamas has a vision and a program, and this is the reason why the Palestinian people chose Hamas. However, there is no doubt that the corruption helped Hamas's victory.
What percent of the people voted for Hamas because of your call for armed resistance?
Resistance is one of the reasons for Hamas's victory, but Hamas works [also] in the political, educational and charitable fields. All these activities helped it win.
Palestinian President Abu Mazen and the international community have put forward conditions for dealing with Hamas: 1) recognize Israel; 2) recognize existing agreements with Israel made by the Palestinian Liberation Organization; 3) renounce violence. Will you agree to these conditions?
We are surprised that such conditions are imposed on us. Why don't they direct such conditions and questions to Israel? Has Israel respected agreements? Israel has bypassed practically all agreements. We say: Let Israel recognize the legitimate rights of the Palestinians first and then we will have a position regarding this. Which Israel should we recognize? The Israel of 1917; the Israel of 1936; the Israel of 1948; the Israel of 1956; or the Israel of 1967? Which borders and which Israel? Israel has to recognize first the Palestinian state and its borders and then we will know what we are talking about.
Israel has agreed to a two-state solution, signed agreements with the PLO and withdrawn from Gaza. So will Hamas accept any of the agreements that the PLO -- starting with [Yasser] Arafat and continuing with Abu Mazen -- made with Israel?
Number one, the withdrawal from Gaza was based on a unilateral decision and a unilateral plan. It was not [done] out of the generosity of Israel. Has Israel committed itself to all these agreements? We are not war seekers nor are we war initiators.
We are not lovers of blood. We are not interested in a vicious cycle of violence. We are oppressed people with rights. If peace brings us our rights, then this is good.
Do you accept the Oslo agreement signed by Yasser Arafat?
Israel has stopped completely committing itself to Oslo.
I am not asking about Israel. Are you, as the new Palestinian prime minister, committed to Oslo?
How do you want me not to pay attention or care about what Israel says? Oslo stated that a Palestinian state would be established by 1999. Where is this Palestinian state? Has Oslo given the right to Israel to reoccupy the West Bank, to build the wall and expand the settlements, and to Judaize Jerusalem and make it totally Jewish?
Has Israel been given the right to disrupt the work on the port and airport in Gaza? Has Oslo given them the right to besiege Gaza and to stop all tax refunds from the Palestinian Authority?
So you will not abide by past agreements made by the Palestinians and Israel?
I have not said that. I have said that Israel . . .
But you are not the prime minister of Israel. Will you abide by past agreements made by the Palestinian governments and Israel?
We will review all agreements and abide by those that are in the interest of the Palestinian people.
What agreements will you honor?
The ones that will guarantee the establishment of a Palestinian state with Jerusalem as its capital with 1967 borders -- as well as agreements that would release prisoners.
Would Hamas recognize Israel if it were to withdraw to the '67 borders?
If Israel withdraws to the '67 borders, then we will establish a peace in stages.
What does that mean?
Number one: We will establish a situation of stability and calm which will bring safety for our people -- what Sheikh [Ahmed] Yassin [a Hamas founder] called a long-term hudna .
Does a peace in stages means the ultimate obliteration of the Jewish people?
We do not have any feelings of animosity toward Jews. We do not wish to throw them into the sea. All we seek is to be given our land back, not to harm anybody.
Do you recognize Israel's right to exist?
The answer is to let Israel say it will recognize a Palestinian state along the 1967 borders, release the prisoners and recognize the rights of the refugees to return to Israel. Hamas will have a position if this occurs.
So will you extend the present ceasefire?
I will not say yes or no. The problem is with Israel. If Israel gives us a quiet period and stops its incursions and the assassinations, then we will be able to convince our people to continue with a state of quiet.
How is Hamas going to run its government with the United States cutting back funds and the Palestinian government having a deficit of $700 million? Will Iran make up the difference?
We have an economic plan for self-sufficiency based on rationing and protection of public money. Number two: Our relationship with the Islamic and Arab world has shown indications that these people will support us. Number three: The liberals and free people of the world will not like to see the Palestinian people living under siege. We have received indications from the international community that they will not stop their aid.
I ask the American administration not to participate in any resolution that will double the suffering of the Palestinian people. I am convinced that the American people would not want to see the Palestinians suffer the way they do.
You must offer Americans some kind of assurance that you agree with President Bush's two-state solution, that you oppose violence and suicide bombings, that you favor peace. Can you?
All the Palestinian people would like to stop the bloodshed and take the civilians away from this vicious cycle of violence. The problem is not with us but with the Israelis.
Will you recognize Israel?
If Israel declares that it will give the Palestinian people a state and give them back all their rights, then we are ready to recognize them.
Israel does not have a charter calling for the destruction of the Palestinian state.
Our only position will be declared once Israel recognizes our right to exist.
Prime Minister Ariel Sharon accepted a two-state solution as did President Bush. What do you say about the two-state solution?
It all starts with Israel.
Het is allemaal Israel's fout. Hoe verrassend.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat lees ik niet terug, hoe verrassend.quote:
[..]
Het is allemaal Israel's fout. Hoe verrassend.
Gast je praat nu nog meer poep dan je al deed ...quote:Op woensdag 21 januari 2009 11:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Altijd wijzen naar anderen om de oorlogsmisdaden goed te praten
niet ingaan op de argumenten en enkel met leugens komen.
Israeli's zien als mensen en Palestijnen niet.
je draait enkel in je ontkenningsfase.
Adios Tiesemans
Wie praat de volksaard van een Arabische dodencultus goed ?!
Wie loopt al 51 threads te kankeren en te schoppen tegenover Joden, Israël ect ?
Wie flikkert de ene na de andere lading foto's en filmpjes denkend dat er ook maar één persoon naar kijkt terwijl niemand geïnteresseerd is in je bullshit propaganda bedoelt om je eigen fucking gevoel van onrecht te voeden !
Als jij het zo fucking goed allemaal weet doe jezelf en de meeste Nederlanders een plezier ... pak je spullen en sodemieter op en ga die Palestijnen vertellen hoe ze moeten leven ...
wie weet wil daar iemand naar je luisteren !
Ontkenning my ass
Jep Jeruzalem .. een heilige plaats enkel voor Joden en Christenen ! (up yours !)quote:Op woensdag 21 januari 2009 11:28 schreef Meki het volgende:
[..]
Wil je zo graag naar Mekka dan ?.
Jij hebt er niks te zoeken.. het is een heilige plaats.. enkel voor Moslims.
Golda Meir heeft eens gezegd, dat de staat Israel op terrorisme gebaseerd was.quote:Op woensdag 21 januari 2009 15:23 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik wist dat er een paar waren die een steekje hadden laten vallen maar ik streepte dat altijd weg tegen het oorlogsverleden van de palestijnen (waaronder arafat die de hand heeft gehad in 100.000 afgeslachte christenen in libanon). En daarnaast heb ik een keertje het boek "exodus" gelezen over het ontstaan van de staat israel en daarom denk ik er wat milder over.
Ik neem aan, dat Exodus de dappere strijd van joden omschrijft om een eigen land te scheppen uit het niets?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nou kan ik makkelijk 20 regels gaan higlighten, want het is zo ongeveer zijn antwoord op elke vraag.quote:Op woensdag 21 januari 2009 22:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat lees ik niet terug, hoe verrassend.
Maar ik quote gewoon zijn laatste zin:
It all starts with Israel.
Hoe moet ik dat anders uitleggen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Mmm ja twee gesloopte tempels die op de tempelberg te vinden zijn.quote:Op woensdag 21 januari 2009 12:13 schreef moussie het volgende:
[..]
krijgen we dat weer .. Palestina en de Palestijnen bestonden niet ..
dat Israël en de Israëliërs ook niet bestonden wordt zoals altijd vergeten ..
de enige verwijzing naar een land/rijk Israël is bijna 3000 jaar oud, en wat er toen Israëliet genoemd werd is verdwenen, opgelost in de volkeren van de omgeving, lang voor de messias van de Christen werd geboren, de Judea's werden de Joden, en die woonden dus in het rijk Juda, niet Israël ..
[url= Een]http://www.museumsurplus.com/Pictures/8310.JPG]Een bewezen koning genaamd David Joodse munten geslagen in die tijd en waarvan er meer dan genoeg zijn opgegraven.[/url]
Tuurlijk bestaan er voor mij geen Israël zoals jij het bedoelt net zo goed dat voor mij de inwoners van Israël gewoon de Joden zijn klaar !
[ Bericht 16% gewijzigd door Tiesemans op 21-01-2009 23:17:22 ]
In Libanon is het toch nog rredelijk rustig geweest, tot Israel daar alles ging kapotbombarederen. Er is een redelijk evenwicht van de religies in de regering, met vastgelegd welke religie de president levert, de premier enm nog zo wat bobo's. En voorzover ik weet, houden ze zich daar ook redelijk aan.quote:Op woensdag 21 januari 2009 16:15 schreef buachaille het volgende:
[..]
Welnee, kijk naar het altijd vriendelijke Libanon. Dat land is altijd Christelijk geweest totdat de Islamitische baarmoeder het demografisch overwicht voor elkaar had gekregen. Op dat moment brak de pleuris uit en zijn de Islamieten als gekken tekeer gegaan daar. Israel heeft te maken met dezelfde krachten maar de Israeliers laten, helaas voor de Islam, niet over zich heen zeiken.
Goed, het heeft wat tijd gekost en het evenwicht is wankel, maar zolang Syrië en Israel Libanon met rust laten, gaat het lang niet slecht.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op woensdag 21 januari 2009 21:59 schreef moussie het volgende:
zo gaat dat dus .. iedere keer weer een klein beetje meer erbij schnabbelen en met de volgende onderhandelaar is dat het uitgangspunt .. of dacht er nou iemand echt dat het Abbas zou lukken om dat tegen te houden/terug te draaien ?
En de plaatselijke bewoners die nu geen inkomen meer hebben en geen kant meer uit kunnen trekken vast wel weg over een tijdje ..
Dasvidanja
Het blijft een tekst die jij interpreteert vanuit en volgens jouw persoonlijke referentiekader en voorkeuren net zoals hij, ik en wie dan ook, maar feitelijk is 'het is allemaal de schuld van Israël' niets meer dan jouw interpretatie gezien dat er niet in staat.quote:
[..]
Nou kan ik makkelijk 20 regels gaan higlighten, want het is zo ongeveer zijn antwoord op elke vraag.
Maar ik quote gewoon zijn laatste zin:
It all starts with Israel.
Hoe moet ik dat anders uitleggen?
Ik zou namelijk ook dingen kunnen highlighten om mijn interpretatie er uit te halen, maar dan wordt het een jouw vs mijn interpretatie discussie. In enniej kees :
Dat interpreteer ik als een conclusie dat Israël een (machtige) staat is en de resources heeft om tot een schikking te komen en daarom ook de eerste stap moet zetten, niet als een simplistische en vooral kinderachtige vorm van communicatie dmv vinger te wijzen en zeggen : 'jij bent schuldig'
Verder heb ik het gevoel dat ik kwaliteit van de discussie naar beneden haal.
Nou doe je het weer..quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:05 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Gast je praat nu nog meer poep dan je al deed ...
Wie praat de volksaard van een Arabische dodencultus goed ?!
Wie loopt al 51 threads te kankeren en te schoppen tegenover Joden, Israël ect ?
Wie flikkert de ene na de andere lading foto's en filmpjes denkend dat er ook maar één persoon naar kijkt terwijl niemand geïnteresseerd is in je bullshit propaganda bedoelt om je eigen fucking gevoel van onrecht te voeden !
Als jij het zo fucking goed allemaal weet doe jezelf en de meeste Nederlanders een plezier ... pak je spullen en sodemieter op en ga die Palestijnen vertellen hoe ze moeten leven ...
wie weet wil daar iemand naar je luisteren !
Ontkenning my ass
Niks in te brengen en alweer naar anderen wijzen
zelfkritiek komt niet bij jou voor
nogmaals adios Tiesemans.
Hoe Chavez naar Bush deed
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
- edit -quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:17 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou doe je het weer..
Niks in te brengen en alweer naar anderen wijzen
zelfkritiek komt niet bij jou voor
nogmaals adios Tiesemans.
Hoe Chavez naar Bush deed
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2009 02:15:54 (Userbash) ]
- edit -
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2009 02:15:12 (Reactie op verwijderde post) ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2009 02:15:12 (Reactie op verwijderde post) ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Oh ja omdat de Vara iets verkondigd is het feitelijk en dermate getoetst dat het onwrikbaar isquote:Op woensdag 21 januari 2009 15:21 schreef Verluste het volgende:
[..]
http://omroep.vara.nl/Home.3837.0.html
Laat je informeren, en niet zeuren dat het van een 'linkse' omroep is.
The Palestinian Identity
Van de verdreven Arabieren vlak na de stichting van Israel is een deel naar de Westelijke Oever gegaan, een deel naar Gaza en een deel heeft zich verspreid over de omringende Arabische landen. De meeste Palestijnen zijn dus ook Palestijnen. Dat er allochtone Palestijnen actief zijn, zal best waar zijn, maar de meesten wonen al meer generaties in het gebied dan de Israelische joden, dus volgens jouw redenering hebben ze meer rechten.quote:Op woensdag 21 januari 2009 18:49 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dacht ik een keertje vergevensgezind te zijn is het nog niet goed. Ik streepte meer dan 100.000 Christelijke en Joodse slachtoffers van palestijnse terreur weg tegen een ook niet onaanzienlijk aantal arabische slachtoffers die gevallen zijn tijdens en na aanvallen van arabieren op Israel en dan is het weer niet goed... En dan zwijg ik nog maar van de arabieren die gesneuveld zijn tijdens de voortdurende machtsstrijd onderling. De gevluchte arabieren die nu in de vluchtelingensteden wonen hebben het zwaar maar dat ze hun geboortegrond zijn ontvlucht is natuurlijk grote onzin. De meesten >99,9% hebben totaal niets te schoffelen in Israel met hun Egyptische, Syrische etc. voorouders. Zelfs de genoemde groot strijder tegen Israel, Arafat is gewoon in Caïro geboren. Ik heb zelfs wel eens wat speurwerk gedaan op wiki naar beroemde oude palestijnen (zeg maar de generatie die is begonnen met de strijd tegen israel), het gros is gewoon "allochtoon" (niet in het voormalig Palestina geboren). En daar is niets mis mee maar hun roots liggen in ieder geval niet in Israel.
Dat laatste is overigens ook niet waar: er woonden wel degelijk mensen in het gebied dat voor Liberia aangewezen werd en tot op heden is er nog een duidelijke scheiding tussen de autochtonen en de allochtonen. Ik vind de vergelijking met de kraker veel en veel beter.quote:[..]
Wat een rare vergelijking. Israel valt eerder te vergelijken met Liberia. Liberia een land waar de zwarte slaven na zich vrij gevochten te hebben van hun slavenhouders, terug naar zijn gekeerd naar het land van hun roots en van de legende. Met dat verschil dat de Liberianen terug kwamen in een land waar men uiteraard geen vijandige stam met een religieus gebaseerd racisme aantrof.
Ik begrijp niet goed wat David en Goliath met de islam te maken hebben.quote:[..]
Ah, hier komt weer de in de blauwdruk van de koran vastgelegde overtuiging en wens naar voren dat de moslims eigenlijk de nieuwe joden zijn.Wat een manke en lullige vergelijking om het volk met de Davidsster te laten strijden tegen de "kleine palestijn". Ik moet direct denken aan de volgende mooie vergelijking:
http://bokertov.typepad.c(...)l_saudi_arabia_1.gif
En dat saoedi-Arabië veel groter is dan Israel maakt op mij weinig indruk: ik kan me niet herinneren dat dat land ooit tegen Israel gevochten heeft.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Iran is zeer weer lekker in het conflict aan het mengen. Hamas bewapend zich weer en Israël kan weer een mortier- en raketregen verwachten op burgerdoelen. Vervolgens valt Israël de Gazastrook weer binnen en kunnen we dit topic naar deel 100 helpen.quote:US anti-piracy task force to intercept Iran's Hamas arms ship
The USS San Antonio amphibian warship, heading the Combined Task Force (CTF) 151 patrolling the Gulf of Aden for pirates, has been assigned with hunting down the Iranian cargo vessel carrying 60 tons of rockets and other arms for smuggling into Gaza.
This is revealed by DEBKAfile's exclusive military sources. CTF 151 is a new American force, announced in Washington Saturday Jan. 17, for fighting the Somali pirates plaguing the Gulf of Aden, Arabian Sea, Indian Ocean and Red Sea, under the command of Rear Adm. Terry McKnight. These are the very waterways plied by Iranian arms smugglers for Hamas, often in conjunction with Somali pirates and Sinai Bedouin militias.
Massed on the San Antonio 's decks now cruising in the Gulf of Aden is a helicopter detachment, a "surgical team" for dealing with small speedboats trying to hem the ship in and boarding teams with their own small boats and helicopters. US marine and coast guard units make up the interception force.
Israel's foreign minister Tzipi Livni flew to Brussels Wednesday, Jan. 21, to discuss adding the European Union to the understanding she signed with the US last Friday for ending the flow of smuggled Iranian weapons to Gaza. Washington and Jerusalem hope to bring European governments aboard this understanding, capitalizing on the momentum generated by Israel's unilateral ceasefire and the support shown by six European leaders when they visited Egypt's Sharm el Sheik and Jerusalem Sunday Jan. 18.
Egypt and Israel are negotiating Cairo's end of the operation for stifling the influx of smuggled arms to Gaza. Livni is after undertakings by as many European governments as possible to allow their anti-piracy patrols with the CTF 151 to double for missions to intercept Iranian arms smuggling vessels. Our sources in Brussels report that she cannot count on getting all them all to join because some EU members willing to combat piracy may hold back from attack Iranian shipping.
Bron: http://www.debka.com/headline.php?hid=5869
Zeer kwalijke zaak, maar weer tekenend voor het beleid van Hamas, het bewapenen van een terroristische organisatie. Tijd om Iran eens aan te pakken.
Zoek het bij de oorzaak.quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:23 schreef Triggershot het volgende:
Kap eens met het persoonlijke gejengel beiden.
Tiesemans zit de hele topic mij persoonlijk aan te vallen.
Waarom ? Omdat ik Palestina steun.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:23 schreef Triggershot het volgende:
Kap eens met het persoonlijke gejengel beiden.
Jij Palestina steunen ?!quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:28 schreef Meki het volgende:
[..]
Zoek het bij de oorzaak.
Tiesemans zit de hele topic mij persoonlijk aan te vallen.
Waarom ? Omdat ik Palestina steun.
Jij steunt de Palestijnse entiteit !
- edit -
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2009 02:22:46 ]
Als je doelt op de islam: die is niet onderdrukkender en verwerpelijker dan het jodendom en bovendien is dat dan fijn hun eigen probleem. Ze moeten toch zelf weten welk boek ze geloven?quote:Op woensdag 21 januari 2009 20:59 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Hun houding tegenover Israel is niet het enige probleem voor de Palestijnen zelf, de onderdrukkende en verwerpelijke ideologie die ze aanhangen bijvoorbeeld ook.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik lees het morgen wel maar klein duimpje kan wel eisen dat de grote buur de eerste stap zet maar dat lijkt me geen al te realistische optie. Klein duimpje kan natuurlijk ook zelf de eerste stap zetten.quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:14 schreef Triggershot het volgende:
Dat interpreteer ik als een conclusie dat Israël een (machtige) staat is en de resources heeft om tot een schikking te komen en daarom ook de eerste stap moet zetten
Los van je eerdere post is dat een beetje wat ik mis, altijd moet Israël de stap zetten. Waarom? Wat is er mis aan het aangaan van diplomatieke betrekkingen, lobbiën etc. met Israël? Het is niet dat de palestijnen niet weten waar de pijnpunten zitten/zaten. Altijd maar terugvallen op geweld terwijl het enige dat nodig is om de geweldspiraal te doorbreken het staken van het geweld zelf is.
Ja dit is heel zwart/wit maar van wat ik zo van de geschiedenis ken niet iets dat al eerder geprobeerd is.
Ik zag een deel van het antwoord in de Nederlandse wikipedia onder de massamoord in Hebron: daar staan getuigenissen van overlevenden en sfeertekeningen van het leven in die stad.quote:Op woensdag 21 januari 2009 21:11 schreef moussie het volgende:
[..]
in die context wil ik dan ook mijn eerdere vraag herhalen waarop ik tot nu van niemand een zinnig antwoord heb gekregen .. waarom worden die nederzettingen in bezet gebied bevolkt door extremistische zionistische Joden, waarom wordt er, tegen alle afspraken in, toch weer een nieuwe nederzetting gebouwd voor de kolonisten uit Gaza .. waarom wordt dit soort volksverlakkerij gezien alsof de Palestijnen iets 'gegeven' is ?
[..]
Precies, je kan hun niet verwijten dat ze het niet geprobeerd hebben met het erkennen van Israël, en het is zover ik me kan herinneren behoorlijke tijd relatief rustig geweest .. tot zo'n Likud-muts het nodig achte om een knuppel in het hoenderhok te gooien .. maar wat zijn de Palestijnen er mee opgeschoten ? De onteigeningen gaan gewoon door, hun leefgebied wordt almaar ontoegankelijker, ze zien geen positieve verandering, in tegendeel
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat voor bullshit is dat. Kijk om je heen, lees op nujij.nl de reacties, trek een willekeurige Marokkanen topic open op een populair forum. Lees de reacties en hoe 95% anti moslim en anti-Koran en anti-geloof is... Hoezo krijg jij het moeilijk als anti-moslim? Anti-moslim propaganda is toch goed gelukt of niet?quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:30 schreef Tiesemans het volgende:
En nu ben je mod en ga je zogenaamd neutraal te werk terwijl ik je wel degelijk en meer dan geregeld betrap op actief promotie van Moslim geloof, cultuur, en propaganda en niet Moslims die het vervolgens verdomd moeilijk hebben als ze daar wat van zeggen of zulks counteren.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik zal zeker niet ontkennen dat er joodse rijken hebben bestaan, maar c'mon zeg, dat is 2500 jaar geleden, om daar nou 'rechten' aan te ontlenen ..quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:11 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Mmm ja twee gesloopte tempels die op de tempelberg te vinden zijn.
[url= Een]http://www.museumsurplus.com/Pictures/8310.JPG]Een bewezen koning genaamd David Joodse munten geslagen in die tijd en waarvan er meer dan genoeg zijn opgegraven.[/url]
Tuurlijk bestaan er voor mij geen Israël zoals jij het bedoelt net zo goed dat voor mij de inwoners van Israël gewoon de Joden zijn klaar !
[ afbeelding ]
Of aan het gegeven dat het altijd hun droom is gebleven, omdat het het aan hun beloofde land is .. door een entiteit genoemd God ? Dat je dat als christen zijnde slikt, ondanks het feit dat je messias niet erkent wordt, daar kan ik ergens nog inkomen .. maar als atheïst ?
pleased to meet you
Absoluut, gevolg is wel dat mensen (en terecht) kritiek mogen uiten hierop.quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:32 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Als je doelt op de islam: die is niet onderdrukkender en verwerpelijker dan het jodendom en bovendien is dat dan fijn hun eigen probleem. Ze moeten toch zelf weten welk boek ze geloven?
Maar ik zie je hier een uitspraak doen waarin je zegt dat het Jodendom niet verwerpelijker/onderdrukkender is dan de Islam. Gezien de Islam redelijk wat passages (Hadith o.a.) tegen het Joodse volk kent kun je dit lezen als: even verwerpelijk/onderdrukkend dan het Islam.
Mijn vraag aan jou is; waar doel je precies op. Welke passages zouden oproepen tot geweld tegen bepaalde bevolkingsgroepen?
Loffelijk standpunt.quote:Op woensdag 21 januari 2009 22:23 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus terrorisme is ok zolang je maar achter de "idealen" erachter staat.
Heel gevaarlijke manier van denken. Ik keur terrorisme hoe dan ook en waar dan ook af. Met terrorisme bedoel ik opzettelijk burgers tot doel maken.
Maar je realiseert je dat de staat Israel dan (nog) lang niet bestaan had?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik denk sowiezo dat beide kampen, pro en anti er volledig naast zitten met hun ideologische vredes-fantasien... Waarom? Nou.. het volk ziet altijd liever vrede. Maar die vechtende regeringen niet... Die willen eigenlijk dat de tegenpartij zo snel mogelijk uitgeroeid wordt.. het gaat dus nooit om vrede. Als beide kampen uitgerust zijn gaan ze gewoon weer door. En ik vrees dat de Palestijnen het gewoon gaan verliezen..quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:35 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Ik lees het morgen wel maar klein duimpje kan wel eisen dat de grote buur de eerste stap zet maar dat lijkt me geen al te realistische optie. Klein duimpje kan natuurlijk ook zelf de eerste stap zetten.
Los van je eerdere post is dat een beetje wat ik mis, altijd moet Israël de stap zetten. Waarom? Wat is er mis aan het aangaan van diplomatieke betrekkingen, lobbiën etc. met Israël? Het is niet dat de palestijnen niet weten waar de pijnpunten zitten/zaten. Altijd maar terugvallen op geweld terwijl het enige dat nodig is om de geweldspiraal te doorbreken het staken van het geweld zelf is.
Ja dit is heel zwart/wit maar van wat ik zo van de geschiedenis ken niet iets dat al eerder geprobeerd is.
De veel interessantere vragen zijn naar mijn mening, wat hebben beide partijen aan deze oorlog?
En dan kom je uit bij Amerika en het ownen van het hele midden-oosten dat u nog vol met arabieren en moslims zit. De anti-moslim geuiden in heel de wereld en de "war on terror" dat ook tegen moslims is vind ik geen toeval... I think It's all been staged dames en heren..
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Volgens mij gaat het meer om Zionisme vs Islam.quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:38 schreef damsco het volgende:
[..]
Absoluut, gevolg is wel dat mensen (en terecht) kritiek mogen uiten hierop.
Maar ik zie je hier een uitspraak doen waarin je zegt dat het Jodendom niet verwerpelijker/onderdrukkender is dan de Islam. Gezien de Islam redelijk wat passages (Hadith o.a.) tegen het Joodse volk kent kun je dit lezen als: even verwerpelijk/onderdrukkend dan het Islam.
Mijn vraag aan jou is; waar doel je precies op. Welke passages zouden oproepen tot geweld tegen bepaalde bevolkingsgroepen?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
De Nationale Palestijnse beweging 1918-1929
De eerste opstand was die van Maoesiem profeet Moesa van 4-10 april 1920 in jeruzalem: de tol hiervan was de dood van 5 joden en 4 arbieren. bovendien raakten er 211 joden en 24 arabieren gewond.
de tweede was de opstand van Jaffa, die aldaar uitrak en in de andere regio's in Noord-Palestina, waarbij 47 joden en 48 arabieren werden gedood en 146 Joden en 73 Arabieren gewond raakten.
De laaste opstand was de opstand van Al-Boeraq van 15 augustus- 2 september 1922, die was gelokt door Joodse aanvallen op Al-Boeraq ( de westerse muur van de heilige Al-Agsa moskee) en deze verspreidde zich naar alle delen van Palestina. het dodental bedreog 113 Joden en 116 Arabieren terwijl er 339 Joden en 232 Arabieren gewond raakten.
De Joodse verliezen bij deze opstanden werden veroorzaakt door de Arabieren, terwijl de verliezen onder de Arabieren voornamelijk werden veroorzaakt door de Britse militairen en politie.
De eerste opstand was die van Maoesiem profeet Moesa van 4-10 april 1920 in jeruzalem: de tol hiervan was de dood van 5 joden en 4 arbieren. bovendien raakten er 211 joden en 24 arabieren gewond.
de tweede was de opstand van Jaffa, die aldaar uitrak en in de andere regio's in Noord-Palestina, waarbij 47 joden en 48 arabieren werden gedood en 146 Joden en 73 Arabieren gewond raakten.
De laaste opstand was de opstand van Al-Boeraq van 15 augustus- 2 september 1922, die was gelokt door Joodse aanvallen op Al-Boeraq ( de westerse muur van de heilige Al-Agsa moskee) en deze verspreidde zich naar alle delen van Palestina. het dodental bedreog 113 Joden en 116 Arabieren terwijl er 339 Joden en 232 Arabieren gewond raakten.
De Joodse verliezen bij deze opstanden werden veroorzaakt door de Arabieren, terwijl de verliezen onder de Arabieren voornamelijk werden veroorzaakt door de Britse militairen en politie.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:
[..]
Volgens mij gaat het meer om Zionisme vs Islam. Pan Arabisme
Zoals die uit haar huis verdreven Arabische professor zei over de joden die daar nu woonden: "Laten zij hun gelijk gaan halen in het land waar ze verdreven zijn en niet mij onrechtvaardig behandelen!"quote:Op woensdag 21 januari 2009 22:34 schreef Viajero het volgende:
[..]
Er zijn aan beide kanten mensen verdreven. Vergeet niet dat Israel in zijn eerste jaren meer vluchtelingen heeft opgenomen dan er Arabieren vertrokken waren. Het grote verschil zit hem in hoe ze zijn opgevangen. Wil je vluchtelingen helpen, of wil je ze als vluchteling houden, liefst arm en makkelijk indoctrineerbaar voor je eigen politieke doelen?
Ik denk dat jij heel goed weet welke keuze dichter bij die van Israel ligt, en welke dichter bij de Arabieren.
Een twee-staten-oplossing voor de kraker uit het voorbeeld houdt in dat hij de hele benedenverdieping en bovenverdieping krijgt en de rechtmatige bewoner krijgt de zolder en het schuurtje. Waarbij de kraker de toegangen controleert en bovendien ook nog begint te onderhandelen over een plaats voor zijn fiets in het schuurtje en een vliering op zolder. Niet bepaald een redelijk voorstel, of wel dan?quote:[..]
Dit is echt grote onzin. Je bent veel te eenzijdig. Israel accepteerde een twee staten oplossing, de Arabieren niet. Er wonen nog steeds een miljoen Arabieren in Israel. Israel heeft de Sinai, Noord Libanon en Gaza al teruggegeven, en onderhandelt over teruggave van de Westbank en de Golan.
Dat leek mij ook al, dus ik vond de soepele opstelling van buachaille wel logisch, maar ook eenzijdig.quote:[..]
Ik ken het niet, maar het komt vrij propagandistisch over. En David bediende zich niet van Qassamraketten, of je moet wel een heel hippe update van de Bijbel hebben.
En Davids steen was afdoender dan de Qassamraketten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De echte staat lees ik hier in een boek de Palestijnse kwestie van Israel is in Zuid-Rusland.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op woensdag 21 januari 2009 22:56 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het is allemaal Israel's fout. Hoe verrassend.
Dubbel. Na een tijdje gaat het wel vervelen, dat hij geen antwoord wil geven totdat Israel iets gedaan/gesteld heeft. Wat onderhandelingstechnisch natuurlijk een redelijk standpunt is.quote:Op woensdag 21 januari 2009 22:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat lees ik niet terug, hoe verrassend.
Of hij nou echt Israel de schuld geeft in de typisch Israelische zin: "We moeten wel want zij doen ...." kon ik niet zo gauw terugvinden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
tja, en waarom er nu een wijk met 30.000 inwoners afgegrendeld moet worden om 600 joodse bewoners te beschermen, met beveiligingsmaatregelen die een gewoon leven zo goed als onmogelijk maken ..quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:35 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik zag een deel van het antwoord in de Nederlandse wikipedia onder de massamoord in Hebron: daar staan getuigenissen van overlevenden en sfeertekeningen van het leven in die stad.
en dan vindt je zo'n filmpie op youtube .. hoe een van die settlers daar trots zit te wijzen wie ze al weg hebben gepest en wat ze nog voor de boeg hebben ..
Wat ik mij dan afvraag .. je hoeft geen Sigmund Freud te zijn om de reactie op dit soort settlers te voorspellen, helemaal als ze ook nog eens beschermd worden door de IDF ..
hoe kan een regering die zegt vrede willen doorgaan met het beschermen van dit soort lui, ze zijn de spreekwoordelijke lont in een kruitvat, maar ipv de lont weg te halen worden er lontjes bij geplaatst ?
pleased to meet you
Nounou. Veel archeologisch bewijs is er niet voor David en Salomo. En ook niet in de andere bronnen uit die tijd.quote:Op woensdag 21 januari 2009 23:11 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Mmm ja twee gesloopte tempels die op de tempelberg te vinden zijn.
[url= Een]http://www.museumsurplus.com/Pictures/8310.JPG]Een bewezen koning genaamd David Joodse munten geslagen in die tijd en waarvan er meer dan genoeg zijn opgegraven.[/url]
Tuurlijk bestaan er voor mij geen Israël zoals jij het bedoelt net zo goed dat voor mij de inwoners van Israël gewoon de Joden zijn klaar !
[ afbeelding ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
