POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
je ben volstrekt onlogisch bezig... je zegt dat extreemrechts niet bestaat en toch erken je het bestaan van "extreemrechtse standpunten"quote:Op maandag 26 januari 2009 18:56 schreef Scaurus het volgende:
Op wat voor extreemrechtse standpunten kun je Kusters nou betrappen? Op economisch gebied is hij linkser dan de SP. Qua sociaal beleid is hij ronduit socialistisch. Hij verschilt alleen van de SP in zijn nationalisme (dat niet rechts is) en tegenstand op immigratie (wat voortkomt uit zijn nationalisme).
maar geef nou rechtstreeks antwoord ... je beweert dat extreemrechts links is ?
extreemrechtse citaten van Kusters...
Citaten op http://www.hetgesprek.nl/archief/1491/
Kusters: We leven in een christelijk-fascistische cultuur
Kusters: Ik denk dat de staat Israel de meest fascistische staat is
Kusters: Ik vind dat het grootste gevaar nog steeds dreigt uit communistische hoek
Kusters: Ik ben geen racist, ik ben een volksnationalist
Kusters: Wij zijn de echte socialisten van Nederland
Kusters: Ik heb een hekel aan pedofielen.. als wij aan de macht zijn hang ik ze gewoon allemaal op
Kusters: We roepen al vaker dat het OM ze (linkse tegen-demonstranten) maar moet vervolgen
Kusters: Als je een te vrije mening hebt dan wordt je vermoord
Kusters: Jij bent niks, je volk is alles
Is het nou echt zo moeilijk te begrijpen dat niet alle politieke stromingen in de termen links - rechts te bevatten zijn? En kun je je voorstellen dat de term "extreem-rechts" als metafoor gebruikt wordt voor nationaal-socialistisch en fascistisch gedachtegoed, met als doel een niet bestaande dichotomie te creëren tussen een aantal politieke stromingen die voor een (groot) deel opgebouwd zijn uit dezelfde collectivistische waarden en principes?quote:Op maandag 26 januari 2009 19:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
je ben volstrekt onlogisch bezig... je zegt dat extreemrechts niet bestaat en toch erken je het bestaan van "extreemrechtse standpunten"
maar geef nou rechtstreeks antwoord ... je beweert dat extreemrechts links is ?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik zeg niet dat er geen extreemrechts bestaat. Extreemrechts is er wel degelijk. Het is alleen zeldzaam: we vinden het voornamelijk bij 19de eeuwse reactionairen als Joseph de Maistre. Die verheerlijkten kerkelijk gezag, theocratie, overgave aan gezag en star vasthouden van traditie.
Het fascisme en neonazisme van figuren als Kusters is extreemrechts noch -links. Het is een mengsel van extreemrechtse en extreemlinkse elementen. Bij Kusters valt de balans dan naar links uit.
Het fascisme en neonazisme van figuren als Kusters is extreemrechts noch -links. Het is een mengsel van extreemrechtse en extreemlinkse elementen. Bij Kusters valt de balans dan naar links uit.
Wanneer je het interview zou hebben gekeken, zou je weten dat Kusters met deze uitspraak de (in zijn ogen) christelijke dictatuur van het kabinet Balkenende veroordeelt. Kusters geeft aan niet gelovig te zijn.quote:Kusters: We leven in een christelijk-fascistische cultuur
That proves my point. Kusters sympathiseert met de SP (stemt er zelfs op), maar vindt dat de SP niet socialistisch genoeg is. Kusters geeft duidelijk aan dat als het aan hem ligt, het kapitalisme en de vrije markt afgeschaft wordt en de staat alles herverdeelt. Dit is 100% socialisme.quote:Kusters: Wij zijn de echte socialisten van Nederland
Een door en door nationalistische uitspraak die haaks op de rechtse traditie van Burke en Hayek staat en verdacht veel op het radicale collectivisme van vroege socialisten lijkt.quote:Kusters: Jij bent niks, je volk is alles
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Markant detail: de volgende verkiezingen worden om exact die reden weer met potlood gehouden. Niet alleen de NVA denkt er dus zo over.. bronquote:Op maandag 26 januari 2009 18:16 schreef NRP het volgende:
[..]
En met stembiljeten kan het in vergelijking met computers opeens niet meer gesaboteerd worden?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat zei je wel : " Extreemrechts is een mythe: het politieke radicalisme is links."quote:Op maandag 26 januari 2009 19:17 schreef Scaurus het volgende:
Ik zeg niet dat er geen extreemrechts bestaat. Extreemrechts is er wel degelijk.
Ga nou niet namedropping doen van dode historische figuren... noem maar namen als Constant Kusters, David iIrving, Michiel Smit.... Gelukkig dat die engerds tegenwoordig zeldzaam zijn .. dat was echt wel anders een tijdje terugquote:Het is alleen zeldzaam: we vinden het voornamelijk bij 19de eeuwse reactionairen als Joseph de Maistre. Die verheerlijkten kerkelijk gezag, theocratie, overgave aan gezag en star vasthouden van traditie.
Kusters is eerder een een neo-neo..nazi dan een klassieke nazi.. Dat hij ook leuke volkse dingen voor de gewone man in het partijprogramma heeft, maakt hem nog niet links... De kern van zijn verhaal is nog steeds vreemdelingenhaat, inclusief racisme en antisemitisme.. Klassiek extreemrechtsquote:Het fascisme en neonazisme van figuren als Kusters is extreemrechts noch -links. Het is een mengsel van extreemrechtse en extreemlinkse elementen. Bij Kusters valt de balans dan naar links uit.
Ik heb het interview gezien.. Ik zie een enge nazi- sympathisant .quote:Wanneer je het interview zou hebben gekeken, zou je weten dat Kusters met deze uitspraak de (in zijn ogen) christelijke dictatuur van het kabinet Balkenende veroordeelt. Kusters geeft aan niet gelovig te zijn.
Nee hoor...hij heeft het niet over afschaffing van vrije markt en kapitalisme ..quote:That proves my point. Kusters sympathiseert met de SP (stemt er zelfs op), maar vindt dat de SP niet socialistisch genoeg is. Kusters geeft duidelijk aan dat als het aan hem ligt, het kapitalisme en de vrije markt afgeschaft wordt en de staat alles herverdeelt. Dit is 100% socialisme.
Maar deze standpunten is niet de kern van zijn verhaal...
[..]
Een dode filiosoof en een overhetpaardgetilde amerikaan zijn niet de maatstaven voor extreemrechtsquote:Een door en door nationalistische uitspraak die haaks op de rechtse traditie van Burke en Hayek staat en verdacht veel op het radicale collectivisme van vroege socialisten lijkt.
het lijkt weer op interessantdoenerij die namedropping..
Nationalisme is in Europa al sinds tijden vooral een rechtse bezigheid met zijn excessen in Duitsland...
Dat is toch bekend.... vanwaar die neiging tot ontkennen ?
Toch weer die vlucht voor gewetensconflicten door rechtse vuiligheid op het bordje van links te zetten ?
nee hoor.... maar ik ben niet begonnen met het ontkennen van het rechtse karakter van fascisme ... Ga nou niet ineens 'ruimdenkend' doenquote:Op maandag 26 januari 2009 19:16 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Is het nou echt zo moeilijk te begrijpen dat niet alle politieke stromingen in de termen links - rechts te bevatten zijn?
Het begrip extreemrechts is allang breder dan dat... Men rekent er ook stromingen van vreemdelingenhaat onder ..incluis racisme en anti-semitismequote:En kun je je voorstellen dat de term "extreem-rechts" als metafoor gebruikt wordt voor nationaal-socialistisch en fascistisch gedachtegoed,
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 26-01-2009 19:41:47 ]
Ik ontken de aard van het fascisme niet. Ik noem het alleen niet "rechts". Om bovengenoemde reden.quote:Op maandag 26 januari 2009 19:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nee hoor.... maar ik ben niet begonnen met het ontkennen van het rechtse karakter van fascisme ... Ga nou niet ineens 'ruimdenkend' doen
Dat heeft niets met "extreem-rechts" te maken maar met Volks- of Etnisch-Nationalisme. Trouwens, wie zijn die "men" die het met jouw bewering eens zijn?quote:Het begrip extreemrechts is allang breder dan dat... Men rekent er ook stromingen van vreemdelingenhaat onder ..incluis racisme en anti-semitisme
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
je ontkent dus al...quote:Op maandag 26 januari 2009 19:50 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik ontken de aard van het fascisme niet. Ik noem het alleen niet "rechts". Om bovengenoemde reden.
"men" = is de internationale publieke opinie die al 90 jaar fascisme rechts in het politieke spectrum zet...quote:Dat heeft niets met "extreem-rechts" te maken maar met Volks- of Etnisch-Nationalisme. Trouwens, wie zijn die "men" die het met jouw bewering eens zijn?
en die publieke opinie is vele jaren lang gedomineerd door gematigd rechtse mensen die gewoon niet moeilijk deden en niet de behoefte hadden te gaan ontkennen dat fascisme een rechtse beweging is...
Het viel ook niet te ontkennen toendertijd... nu fascisme verslagen is blijkbaar wel.
volksnationalisme is niks nieuws.... .. het was ook een fundament van nazisme ..
ArgLar en ik hebben in dit topic en elders al vele malen uitgelegd dat vreemdelingenhaat, racisme en antisemitisme NIETS maar dan ook NIETS met 'extreemrechts' te maken heeft. Gevalletje slechte-dingen-associëren-met-rechts, een populair spelletje bij extreemlinks.quote:Op maandag 26 januari 2009 19:34 schreef Bluesdude het volgende:
Kusters is eerder een een neo-neo..nazi dan een klassieke nazi.. Dat hij ook leuke volkse dingen voor de gewone man in het partijprogramma heeft, maakt hem nog niet links... De kern van zijn verhaal is nog steeds vreemdelingenhaat, inclusief racisme en antisemitisme.. Klassiek extreemrechts
quote:Een dode filiosoof en een overhetpaardgetilde amerikaan zijn niet de maatstaven voor extreemrechts
het lijkt weer op interessantdoenerij die namedropping..
Nationalisme is in Europa al sinds tijden vooral een rechtse bezigheid met zijn excessen in Duitsland...
Dat is toch bekend.... vanwaar die neiging tot ontkennen ?
Nationalisme een rechtse bezigheid noemen
Het nationalisme is tot 1940 voornamelijk door progressieven uitgedragen. Doorgevoerd nationalisme betekent immers afbraak van oude orde en culturele uniformiteit en gelijkheid. Precies hetgeen rechts-conservatieven (vaak aristocraten) op tegen waren. Lees de standaardboekjes over nationalisme er maar op na.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Oh ja, schrijf ook even fatsoenlijk Nederlands. 'dode filiosoof en een overhetpaardgetilde amerikaan', tja
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Je probeert te beargumenteren dat bladeren meestal niet groen zijn ?quote:Op maandag 26 januari 2009 20:14 schreef Scaurus het volgende:
ArgLar en ik hebben in dit topic en elders al vele malen uitgelegd dat vreemdelingenhaat, racisme en antisemitisme NIETS maar dan ook NIETS met 'extreemrechts' te maken heeft.
Hoe dogmatisch toch
Voorheen ging ik er vanuit dat je je eigen geweten wilde sussen, maar je gaat nu verder dan dat :
Je staat het straatje van extreemrechts zélf zit schoon te vegen. Je veegt weg daar naar het centrum en naar links : totalitairisme, fascisme, nazisme, vreemdelingenhaat, racisme, antisemtitisme.
Houd je rotzooi bij je..in je eigen tuintje.
Progressieven sinds de 19e eeuw zijn solidair met onderdrukte volkeren die hun recht van zelfbeschikking opeisen tov een buitenlandse onderdrukker: dat heet democratiseringquote:Nationalisme een rechtse bezigheid noemen
Het nationalisme is tot 1940 voornamelijk door progressieven uitgedragen.
Maar wat betreft het nationalisme van eigen volk al dan niet met de kreet eigen-volk-eerst is het vooral een rechtse bezigheid in Europa...Niet exclusief ...maar wel vooral. Is toch ook algemeen bekend?
verandering van de statusquo is niet automatisch een progressief iets...quote:Doorgevoerd nationalisme betekent immers afbraak van oude orde en culturele uniformiteit en gelijkheid. Precies hetgeen rechts-conservatieven (vaak aristocraten) op tegen waren. Lees de standaardboekjes over nationalisme er maar op na.
zie de statusquo-ommezwaai door de staatsgrepen van fascistische groepen... die als gewenst werd gezien door rechtse stromingen
zie ook de rechts-democratische overwinning van 1945 op het rechtstotalitairisme
kom eens met goede kritiek dit is muggegezoemquote:Op maandag 26 januari 2009 20:15 schreef Scaurus het volgende:
Oh ja, schrijf ook even fatsoenlijk Nederlands. 'dode filiosoof en een overhetpaardgetilde amerikaan', tja
[ Bericht 11% gewijzigd door Bluesdude op 26-01-2009 20:39:01 ]
quote:Op maandag 26 januari 2009 20:32 schreef Bluesdude het volgende:
Progressieven sinds de 19e eeuw zijn solidair met onderdrukte volkeren die hun recht van zelfbeschikking opeisen tov een buitenlandse onderdrukker: dat heet democratisering
Maar wat betreft het nationalisme van eigen volk al dan niet met de kreet eigen-volk-eerst is het vooral een rechtse bezigheid in Europa...Niet exclusief ...maar wel vooral. Is toch ook algemeen bekend?
Het nationalisme is juist een bevrijdingsideologie. De gedachte was dat elk volk richt heeft over zichzelf te heersen (volkssoevereiniteit). Elke natie moet dus een eigen staat krijgen. Onder dit mom streefden nationalisten in Italië naar een verenigd Italië, en in Oostenrijk-Hongarije voor de zelfstandigheid van volkeren aldaar.
Het eigen-volk-eerst-nationalisme is een specifieke vorm van nationalisme die nauw verbonden is met het fascisme, met de ideologie dat strijd altijd beter is dan samenwerking. Deze vorm van nationalisme is altijd vrij zeldzaam gebleven.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Helaas heeft die halfslachtige uitleg weinig of niets met de realiteit te maken. Dat is een beetje je makkequote:Op maandag 26 januari 2009 20:14 schreef Scaurus het volgende:
[..]
ArgLar en ik hebben in dit topic en elders al vele malen uitgelegd dat vreemdelingenhaat, racisme en antisemitisme NIETS maar dan ook NIETS met 'extreemrechts' te maken heeft.
.Grappige theorietjes en leuk wollig taalgebruik maar voor de praktijk totaal onbruikbaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het klinkt allemaal wereldvreemd en wollig ja, als je je kennis van de geschiedenis ontleent aan de geschiedenisboeken gebruikt door het Nederlandse onderwijs
[ Bericht 0% gewijzigd door Scaurus op 26-01-2009 20:45:28 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Scaurus op 26-01-2009 20:45:28 ]
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Meten met twee maten kan natuurlijk alleen als mensen geen gelijke paspoorten hebben, mensen dubbele paspoorten kun je anders straffen dan mensen met alleen een Nederlands paspoort. Meten met twee maten is in dit geval niet erg als je bedenkt dat mensen met een dubbel paspoort dit zelf ook doen.quote:Op maandag 26 januari 2009 11:57 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Meten met twee maten. Waarom kunnen die niet etnische Nederlanders dan geen boete krijgen of de gevangenis in?
quote:
natuurlijk... jij bent een intellectueel.. jij weet het allemaal beter...
ooit gehoord van arrogantie?
van pedante zelfingenomenheid ?
gaf ik toch ook al impliciet aan in een eerdere posting met 'zelfbeschikking 'quote:Het nationalisme is juist een bevrijdingsideologie.
maar nationalisme heeft twee zijdes...
de goede zijde is het streven naar zelfbeschikking...het verdrijven van een buitenlandse macht
de slechte zijde is de vreemdelingenhaat, het geweld, het streven naar een imperium
als voorbeeld voor 1 kun je nemen het nederlands nationalisme van 40-45 die zich verzette tegen het duits nationalisme, tevens voorbeeld 2
oei.... ken je niet de geschiedenis dan .. dicht bij huis.. Europa 1918-1945quote:Deze vorm van nationalisme is altijd vrij zeldzaam gebleven.
gelukkig kun je zeggen dat het nu wél zeldzaam is..
wat bedoel je?quote:Op maandag 26 januari 2009 20:40 schreef Scaurus het volgende:
Het klinkt allemaal wereldvreemd en wollig ja, als je je kennis van de geschiedenis ontleent aan de geschiedenisboeken gebruikt door het Nederlandse onderwijs
de geschiedenislessen in het nederlands onderwijs zijn erg slecht ?
Joh, zou je denkenquote:Op maandag 26 januari 2009 20:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
wat bedoel je?
de geschiedenislessen in het nederlands onderwijs zijn erg slecht ?
?
Ja het is een groot complot, ik weet hetquote:Op maandag 26 januari 2009 20:40 schreef Scaurus het volgende:
Het klinkt allemaal wereldvreemd en wollig ja, als je je kennis van de geschiedenis ontleent aan de geschiedenisboeken gebruikt door het Nederlandse onderwijs
.Je komt niet meer verder dan dom beledigen en huilen zodat niemand je nog serieus neemt. Leuk voor je
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je daar een (zo goed als) objectieve graadmeter voor?quote:
Of is dit weer dat standaardverhaaltje dat het onderwijs almaar slechter wordt? (dat roepen ze namelijk ook al eeuwen
).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat is daar grappig aan?quote:
Ik heb ook SP gestemd. De sociale kant van de NVU komt sterk overeen met de SP hoewel sommigen dat niet graag willen accepteren.
Dat niet alleen. Ook nog een tikkeltje geneigd tot een linkse interpretatie van de geschiedenis.quote:Op maandag 26 januari 2009 20:47 schreef Bluesdude het volgende:
wat bedoel je?
de geschiedenislessen in het nederlands onderwijs zijn erg slecht ?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Nee, de steun voor de Palestijnen is puur gebaseerd op Jodenhaat.quote:Op maandag 26 januari 2009 00:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar ook 100 % anti-islam.
Dus ik veronderstel, dat hij de Palestijnen steunt omdat ze van hun grond verdreven zijn.
Indo´s schijnen dan wel weer welkom te zijn.quote:Op zondag 25 januari 2009 23:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. En niet alleen tegen de andere culturen.
Maar hij verklaart gewoon dat hij blank bloed wil...een blanke vrouw.
Bij demonstraties op TV zie je ook weleens indo´s meelopen.
Want? Alsof ik SP zou stemmenquote:Op maandag 26 januari 2009 21:11 schreef sneakypete het volgende:
KUSTERS STEMT SP!
Duke en bluesdude owned!
.Wat dat betreft zou jij je eerder moeten schamen voor al die extreem rechtse figuren die zich op diverse internetsites voor kortere of langere tijd hebben voorgedaan als zogenaamde 'libertariër'....
En je grote maat B_A was zelfs lange tijd actief binnen de SP.
Dan heb ik naar verhouding toch bijzonder weinig op met de extreme delen van het politieke spectrum
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ook aan jou de vraag:quote:Op maandag 26 januari 2009 21:29 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat niet alleen. Ook nog een tikkeltje geneigd tot een linkse interpretatie van de geschiedenis.
Dat lijkt me toch het minste wat je kan doen om te proberen om deze stellingen te onderbouwen.quote:Heb je daar een (zo goed als) objectieve graadmeter voor?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik studeer nu geschiedenis. Als ik dan terug kijk naar wat destijds in ons geschiedenisboek staat, dan merk je toch dat er dingen vertelt zijn die niet zo in elkaar steken. De leugen dat het fascisme 'extreemrechts' was is zo'n geval. Het valt allemaal erg mee hoor, maar toch zie je (onderbewuste) overtuigingen in geschiedschrijving terug. Dat is met alle geschiedkunde zo, wat niet betekent dat we naar objectiviteit moeten streven.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Magere onderbouwing voor een vrij controversiële stelling. Als je dergelijke boude beweringen doet zou je toch minstens een onderbouwing mogen verwachten die verder gaat dan ik studeer geschiedenis. Want de meeste historici interpreteren de geschiedenis toch net wat anders
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ah, jij hebt de uitzending van Sophie op 3 niet gezienquote:Op maandag 26 januari 2009 22:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Indo´s schijnen dan wel weer welkom te zijn.
Bij demonstraties op TV zie je ook weleens indo´s meelopen.
hij zei dat het wel vaker gebeurde dat kleurlingen (om ze zo maar even te noemen) meeliepen in demonstraties en dat hij dat niet erg vond, enkelen zijn zelfs lid van de nvu
De realiteit? Humor. "Je moet de waarheid niet verwarren met de mening van de meerderheid". En die 'wollige theorietjes' zijn prima beargumenteerd aan de hand van relevante bronnen. Wat denk je nou eigenlijk, dat we het allemaal verzinnen of zo? Ik heb al meerdere malen gezegd dat het me om de analyse gaat, en niet om het schoonvegen van straatjes of ontkennen van de aard en de gevolgen van het gedachtegoed. En vervolgens komt er een stel natte tosti's aankakken met "dat is dogmatisch", "je ontkent" of "je veegt je eigen straatje schoon" Hallo? Pot verwijt de ketel? Maar nee "de internationale publieke opinie" weet beter: "nationalisme heeft immers twee zijden, een goede en een slechte". Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.quote:Op maandag 26 januari 2009 20:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Helaas heeft die halfslachtige uitleg weinig of niets met de realiteit te maken. Dat is een beetje je makke
Grappige theorietjes en leuk wollig taalgebruik maar voor de praktijk totaal onbruikbaar.
Iemand die met zoiets doms aan komt kakken heeft echt nog nooit serieus over politiek nagedacht, en is ook niet bij machte te dat te doen. De "internationale publieke opinie" woont namelijk samen met "de wil van het volk" en "de overheid" en "goede en slechte ideologieën" in de grote wij-zijn-te dom-om-te-poepen-kerk. Je weet wel, vlak naast het grote ik -heb-een-plaat-voor-mijn-kop-plein. Je komt er via de ik-denk-zelf-niet-na-straat. Vraag anders Bluesdude de weg, die woont er.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
in die kringen wel. Anders zou ik het niet kunnen verklarenquote:Op zondag 25 januari 2009 23:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja en nee...
Ja, hij heeft zijn woordje klaar.
Nee, hij komt soms erg agressief over. Dat wint geen sympatie.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Muhahaha. "Bos wil een beschaafde vorm van Nationalisme" bron. Smerige neo-nazi/fascist/extreem-rechtste ploert dat het is!
[ Bericht 10% gewijzigd door AgLarrr op 27-01-2009 00:10:54 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door AgLarrr op 27-01-2009 00:10:54 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Bos rechts?quote:Op dinsdag 27 januari 2009 00:04 schreef AgLarrr het volgende:
Muhahaha. "Bos wil een beschaafde vorm van Nationalisme" bron. Smerige neo-nazi/fascist/extreem-rechtste ploert dat het is!
Volgens bluesdude nu wel. Nationalisme is namelijk alleen maar voor extreem-rechtse-fascistische internationale opinie haters. Of is dit de goede kant van het nationalisme? Wat een ondragelijk dilemma! Bluesdude, politicologisch orakel: kom d'r maar in!quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja, en? Pleit dit voor de NVU?quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:
Bij gebrek aan argumenten ga je nu op de man spelen..?quote:Bluesdude, politicologisch orakel: kom d'r maar in!
Dat zeg jij .... waarom denk je dat zo?quote:Nationalisme is namelijk alleen maar voor extreem-rechtse-fascistische internationale opinie haters.
De mening van de meerderheid die al ver voor de oorlog fascisme in het rechtse spectrum zet is relevant omdat jij en scaurus net doen alsof deze mening een zeldzaamheid is.quote:Op maandag 26 januari 2009 23:25 schreef AgLarrr het volgende:
De realiteit? Humor. "Je moet de waarheid niet verwarren met de mening van de meerderheid". En die 'wollige theorietjes' zijn prima beargumenteerd aan de hand van relevante bronnen. Wat denk je nou eigenlijk, dat we het allemaal verzinnen of zo?
Ook is relevant dat die internationale opinie vele jaren gedomineerd is door rechts en dus je de zgn "schuldige" bij rechts moet zoeken. In deze heeft rechts gewoon erkend dat fascisme een rechtse beweging is ..
Daarom is die mening relevant..niet omdat de meerderheid gelijk heeft vanwege het meerderheid zijn
Tosti's zijn best lekker..maar heb je een gebrek aan argumenten dat je neigt naar scheldenquote:En vervolgens komt er een stel natte tosti's aankakken met "dat is dogmatisch", "je ontkent" of "je veegt je eigen straatje schoon"
goedzo ...zelfkennis is een schone deugdquote:Hallo? Pot verwijt de ketel?
In het geval van erkennen dat fascisme in het extreemrechtse spectrum dwaalt... heeft die internationale opinie gelijk ...stel je voor dat men daar algemeen over gaat liegen... eng hoorquote:Maar nee "de internationale publieke opinie" weet beter:
Je beweert niet dat die publieke opinie dat niet zo vind ...maar je bent boos dat ik het feit constateer.
Dont shoot the messenger..
waarom triest... ? kom eens met een argument ipv gekankerquote:"nationalisme heeft immers twee zijden, een goede en een slechte". Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
op de man spelen.... ?quote:Iemand die met zoiets doms aan komt kakken heeft echt nog nooit serieus over politiek nagedacht,
btw ik dacht al over politiek na toen jij nog niet geboren was ...
vluchten in superioriteitswaan..? bij gebrek aan een inhoudelijk weerwoord?quote:en is ook niet bij machte te dat te doen.
geen inhoud.... op de man spelen grote zwakte..quote:De "internationale publieke opinie" woont namelijk samen met "de wil van het volk" en "de overheid" en "goede en slechte ideologieën" in de grote wij-zijn-te dom-om-te-poepen-kerk. Je weet wel, vlak naast het grote ik -heb-een-plaat-voor-mijn-kop-plein. Je komt er via de ik-denk-zelf-niet-na-straat. Vraag anders Bluesdude de weg, die woont er.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bluesdude op 27-01-2009 02:10:02 ]
toch niet ... dit schrijft Kusters:quote:Op maandag 26 januari 2009 22:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Indo´s schijnen dan wel weer welkom te zijn.
Bij demonstraties op TV zie je ook weleens indo´s meelopen.
http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=104739&page=2quote:Graag wil ik partijpassen zien van mensen die halfbloed zijn, want er zit geen enkel halfbloedje in de NVU*. Mensen die op demonstraties afkomen zijn niet allemaal lid van de NVU en daar heeft wel eens een keer iemand tussen gezeten die 1/4 Indisch was. Maar deze 'kameraad' komt niet meer op demonstraties omdat wij dat hem vriendelijke gevraagd hebben anders krijgen we weer van deze rare beweringen.
Constant Kusters
12 december 2003.
Dommer dan de NVU kan het wat mij betreft echt niet worden, met hun jodenhaat. Zelfs de PvdA-afdeling Amsterdam Zuid-Oost maakt het niet zo bont.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Whehequote:
Dommer dan de NVU kan het wat mij betreft echt niet worden, met hun jodenhaat. Zelfs de PvdA-afdeling Amsterdam Zuid-Oost maakt het niet zo bont.
!
Ah en jij bent bij de goedkope dooddoenerswinkel geweest samen met Scaurus?quote:Op maandag 26 januari 2009 23:25 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
De realiteit? Humor. "Je moet de waarheid niet verwarren met de mening van de meerderheid". En die 'wollige theorietjes' zijn prima beargumenteerd aan de hand van relevante bronnen. Wat denk je nou eigenlijk, dat we het allemaal verzinnen of zo? Ik heb al meerdere malen gezegd dat het me om de analyse gaat, en niet om het schoonvegen van straatjes of ontkennen van de aard en de gevolgen van het gedachtegoed. En vervolgens komt er een stel natte tosti's aankakken met "dat is dogmatisch", "je ontkent" of "je veegt je eigen straatje schoon" Hallo? Pot verwijt de ketel? Maar nee "de internationale publieke opinie" weet beter: "nationalisme heeft immers twee zijden, een goede en een slechte". Het zou grappig zijn als het niet zo triest was.
Iemand die met zoiets doms aan komt kakken heeft echt nog nooit serieus over politiek nagedacht, en is ook niet bij machte te dat te doen. De "internationale publieke opinie" woont namelijk samen met "de wil van het volk" en "de overheid" en "goede en slechte ideologieën" in de grote wij-zijn-te dom-om-te-poepen-kerk. Je weet wel, vlak naast het grote ik -heb-een-plaat-voor-mijn-kop-plein. Je komt er via de ik-denk-zelf-niet-na-straat. Vraag anders Bluesdude de weg, die woont er.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja meer zit er helaas niet in vrees ik.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 01:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
[..]
Bij gebrek aan argumenten ga je nu op de man spelen..?
[..]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nationalisme is meer een kenmerk van de extremen aan beide kanten van het spectrum.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 00:34 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Volgens bluesdude nu wel. Nationalisme is namelijk alleen maar voor extreem-rechtse-fascistische internationale opinie haters. Of is dit de goede kant van het nationalisme? Wat een ondragelijk dilemma! Bluesdude, politicologisch orakel: kom d'r maar in!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik weet ´t, ik weet ´t... leg het een aantal anderen hier maar eens uit. Van mij willen ze het niet aannemen.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 09:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nationalisme is meer een kenmerk van de extremen aan beide kanten van het spectrum.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Niks mis met een beetje gezond nationalisme overigens. Daar hebben we in Nederland veel te weinig van. Alleen bepaalde groepen allochtonen dwepen er continu mee, maar dan voor hun thuisland dus helemaal verkeerd. Echter, dat zogenaamde "nationalisme" van de NVU vind ik simplistisch, dom en verwerpelijk.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Argumenten zat, zij lijken alleen echt niet tot je door te dringen. Overigens, is iemand voor fascist uitmaken ook niet op man spelen..? Wederom de pot die de ketel verwijt.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 01:37 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bij gebrek aan argumenten ga je nu op de man spelen..?
[..]
Het begrip sarcasme is je vreemd zie ik...quote:Dat zeg jij .... waarom denk je dat zo?
[..]
Zoals ik al zei "je moet de waarheid niet verwarren met de mening van de meerderheid".quote:De mening van de meerderheid die al ver voor de oorlog fascisme in het rechtse spectrum zet is relevant omdat jij en scaurus net doen alsof deze mening een zeldzaamheid is.
quote:Ook is relevant dat die internationale opinie vele jaren gedomineerd is door rechts en dus je de zgn "schuldige" bij rechts moet zoeken. In deze heeft rechts gewoon erkend dat fascisme een rechtse beweging is ..
Daarom is die mening relevant..niet omdat de meerderheid gelijk heeft vanwege het meerderheid zijn
[..]
De internationale opinie bestaat niet. Ik ben dus niet boos, eerder verdrietig..quote:In het geval van erkennen dat fascisme in het extreemrechtse spectrum dwaalt... heeft die internationale opinie gelijk ...stel je voor dat men daar algemeen over gaat liegen... eng hoor
Je beweert niet dat die publieke opinie dat niet zo vind ...maar je bent boos dat ik het feit constateer.
Dont shoot the messenger..
[..]
"goed" en "fout" nationalisme? Serieus?quote:waarom triest... ? kom eens met een argument ipv gekanker
Zegt subjectiviteit je iets?Nogmaals: kap eens met denken en lees eens een boek.quote:op de man spelen.... ?
btw ik dacht al over politiek na toen jij nog niet geboren was ...
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 28-01-2009 15:58:56 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dubbel..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ook weer zo'n linkse leugen, dat nationalisme per se slecht is. Ik dacht lang ook dat nationalisme extremistisch, bekrompen en gevaarlijk is. Pas bij mijn studie leerde ik dat nationalisme veel breder is en ook een positieve werking heeft gehad. Het belangrijkste was nog wel dat ik inzag dat wij - de linkse rakkers incluis - allemaal zo nationalistisch als de pest zijn. We vereren de staat, noemen onszelf voor alles 'Nederlander'. Eigenlijk kunnen we een wereld zonder onze natiestaat moeilijk voorstellen.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 09:07 schreef Monolith het volgende:
Nationalisme is meer een kenmerk van de extremen aan beide kanten van het spectrum.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Klopt. Als een Nederlander met een ander spreekt in een internationale context, dan weten ze plotseling allemaal dingen te verkondigen over hoe oh zo speciaal Nederland is. En als een Amerikaan commentaar op Nederland heeft dan is de wereld te klein.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 10:31 schreef Scaurus het volgende:
Het belangrijkste was nog wel dat ik inzag dat wij - de linkse rakkers incluis - allemaal zo nationalistisch als de pest zijn. We vereren de staat, noemen onszelf voor alles 'Nederlander'.
[ Bericht 13% gewijzigd door Picchia op 27-01-2009 10:45:24 ]
Precies. Wanneer je in, zeg, Engeland komt en iemand vraagt je wie je bent, dan vertel je altijd eerst je naam, daarna uit welk land je komt. Geloof, streek en beroep komen daarachter, stand en familie worden niet genoemd.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 10:37 schreef Picchia het volgende:
Klopt. Als een Nederlander met een ander spreekt in een internationale context, dan weten ze plotseling allemaal dingen te verkondigen over hoe oh zo speciaal Nederland is. En als een Amerikaan commentaar op Nederland heeft dan is de wereld te klein.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
toch grappig dat nationaal-socialisme vrijwel altijd tijdens gesprekken wordt vervangen door nazi-denkbeelden..
het woord socialisme staat voor linkse denkbeelden en dat werkt blijkbaar verwarrend voor mensen die extreem-rechts willen roepen..
dat kuster sp stemt, maar de sp niet extreem en nationalistisch vind, gaat er ook moeilijk in..
haal de "eigen volk eerst" en de nationalistische denkbeelden weg en het grootste deel van de denkbeelden liggen in het linkse spectrum, maar gooi het nationalisme en xenofobie erbij en ze zijn extreem-rechts...
het woord socialisme staat voor linkse denkbeelden en dat werkt blijkbaar verwarrend voor mensen die extreem-rechts willen roepen..
dat kuster sp stemt, maar de sp niet extreem en nationalistisch vind, gaat er ook moeilijk in..
haal de "eigen volk eerst" en de nationalistische denkbeelden weg en het grootste deel van de denkbeelden liggen in het linkse spectrum, maar gooi het nationalisme en xenofobie erbij en ze zijn extreem-rechts...
|
|
