quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:15 schreef Zelva het volgende:
[..]
Friese Waddeneilanden vallen uit ‘OV-chipkaartboot’
De OV-chipkaart zal niet gebruikt kunnen worden op Vlieland, Terschelling en Ameland. Dat melden de provincie Friesland en vervoerbedrijf Arriva, dat zojuist een vierjarige concessie voor deze eilanden heeft gewonnen. Invoering van het chipkaartsysteem op de Waddeneilanden zou te duur worden. Eilandbezoekers kunnen straks via internet een kaartje kopen (eventueel in combinatie met het bootretour), waarmee de bus op het eiland tijdens het verblijf onbeperkt kan worden gebruikt. Dit geldt ook voor Schiermonnikoog, waar Arriva al rijdt. Staatssecretaris Huizinga moet deze barst in de bruikbaarheid van de OV-chipkaart nog wel goedkeuren.
Eén kaart voor ál het openbaar vervoer toch?
Fijn om te lezen dat de ov-chipkaart niet eens in de concessievoorwaarden wordt meegenomen. Als er dus een of meerdere ov-bedrijven geen zin hebben in dat onding, dan krijgen we dus een lappendeken van kaartsystemen in Nederland.
volgens jou en de pers het systeem van Londen, in en uitchecken, reizen per afstand, zones worden afgeschaftquote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:17 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Je bent al maanden bezig met zeuren op de OV chipkaart, en je weet niet eens welk systeem er gebruikt wordt?
Voor zover ik het mijn topic mag noemen: jij bent degene die hier alles zit te bagatelliseren. Er worden vrij duidelijke feiten gegeven die jij afdoet, jij komt met gevoelens (ipv feiten) die anderen dan voor jou mogen uitzoeken, jij legt anderen woorden in de mond en verdraait de boel.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 23:40 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Lees eens goed terug. Ik ben duidelijk geweest, heb mijn uitspraken daarover daarna nog meer verduidelijkt.
Als je het niet wilt snappen en het nog een keer uitgekauwd moet worden vraag ik me toch echt af wat je hier aan het doen bent. Ben je gewoon als een klein kind aan het kloten of wil je een volwassen discussie voeren?
Ben jij een troll??quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:16 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Ben jij een troll??
Even een kleine zijstap maar de realiteit is op dit moment al dat er proeven lopen waarbij de gegevens van loyaliteits kaarten gematched worden met de gegevens van zorgverzekeraars. En je mag een keer raden waar dat toe gaat leiden.
Hoe meer gegevens er op geslagen worden hoe meer jij als individu gecontroleerd gaat worden. Op de korte termijn zal het wel wat meevallen maar na verloop van tijd kom je er wel achter dat het tegen je gebruikt gaat worden. Met de loyaliteits kaarten proef heeft het pak em beet 10 jaar geduurd.
Natuurlijk is het zo dat er wat tegenover de korting staat. Heb je er wel eens bij stil gestaan dat zoiets wel in verhouding moet staan? 7 jaar vs een paar rot euro's. Voor mij is het een uitgemaakte zaak. Ik weiger per definitie om mij te laten registreren en zal dus altijd voor de anonieme versie kiezen. Kies jij maar mooi voor de geregistreerde versie en dan spreken we elkaar over een paar jaar wel weer wanneer de eerste gegevens uit de database verkocht worden aan een onderneming waar jij niet blij van wordt.
Mijn god... Jij bent echt een klein kind dat alleen maar loopt te kloten.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:19 schreef macca728 het volgende:
[..]
volgens jou en de pers het systeem van Londen, in en uitchecken, reizen per afstand, zones worden afgeschaft
volgens mij en volgens de London Underground zijn er nog zones
Conclusie ?
We zijn allebei trollenquote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:20 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Voor zover ik het mijn topic mag noemen: jij bent degene die hier alles zit te bagatelliseren. Er worden vrij duidelijke feiten gegeven die jij afdoet, jij komt met gevoelens (ipv feiten) die anderen dan voor jou mogen uitzoeken, jij legt anderen woorden in de mond en verdraait de boel.
De ov-chipkaart had heel wat kunnen worden, maar dat zal niet zo zijn vanwege het simpele feit dat er nog heel veel problemen zijn. Welke hoeven we niet meer uit te leggen, die links zijn vaak genoeg gepost.
Die problemen die er zijn kunnen opgelost worden.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:20 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Voor zover ik het mijn topic mag noemen: jij bent degene die hier alles zit te bagatelliseren. Er worden vrij duidelijke feiten gegeven die jij afdoet, jij komt met gevoelens (ipv feiten) die anderen dan voor jou mogen uitzoeken, jij legt anderen woorden in de mond en verdraait de boel.
De ov-chipkaart had heel wat kunnen worden, maar dat zal niet zo zijn vanwege het simpele feit dat er nog heel veel problemen zijn. Welke hoeven we niet meer uit te leggen, die links zijn vaak genoeg gepost.
Nee, eerst kaartjes op internet bestellen.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:18 schreef macca728 het volgende:
Dus ik heb nog een strippenkaart nodig ??
quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:24 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nee, eerst kaartjes op internet bestellen.
Als het plan wordt goedgekeurd.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:24 schreef Zelva het volgende:
[..]
Nee, eerst kaartjes op internet bestellen.
Waarschijnijk wel, dus dan gaat er al 1 vervoerder van de grote vereinigungstraum van het ov af.quote:
Je kent het begrip niet?? zoek het maar op.quote:
De gegevens zijn vele malen meer waard dan 1000 euro. Die andere reactie over dat lenen is totaal niet relevant.quote:Of het een paar euro is, is per persoon verschillend. Ik heb van mensen gehoord dat de 1.000 euro besparen. Als jij dat een paar euro vind, mag ik een paar euro van je lenen?
Keer op keer merk je dat de overheid en de aan haar gelieerde organisaties op alle mogelijke manieren cruciale fouten maken en jij gelooft nog steeds blind dat dat nu niet gaat gebeuren? Het is niet voor niets dat de consumentenclubs uit het overleg stappen! Daarnaast zijn er al vele voorbeelden over de ov chipkaart boven water gekomen waardoor je best kritisch mag zijn t.a.v. de invoering.quote:In Nederland zijn er diverse organisaties die in de gaten houden wat er met persoons gegevens gebeurd.
Hier dus niet he. Het wordt 7!!! jaar bewaard. Parallel naar de loyaliteitskaarten, die ook bij het CBP aangemeld zijn, kan dus betekenen dat die gegevens verhandeld worden. Ik kan niet in de toekomst kijken en toch durf ik nu al te wedden dat deze gegevens verkocht gaan worden. Ze zijn nl van onschatbare waarde voor marketingmensen van verschillende ondernemingen.quote:En meestal kunnen mensen zelf kiezen wat er met hun gegevens gebeurd.
Het is geen bangmakerij wat ik schreef, dat is al realiteit!! Misschien moet je eens stoppen met het bagatelliseren van je en een wat gezonder wantrouwen ontwikkelen t.o.v. je volksvertegenwoordigers.quote:Dus ik zie echt het probleem niet en doe ook niet mee met de bangmakerij die jij nu gebruikt om kritiek te leveren op de chipkaart.
Voorbeeldje:quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:44 schreef snowgoon het volgende:
Nog steeds niemand die uit kan leggen wat de tastbare, hinderlijke, zichtbare, irriante, bedreigende of vervelende gevolgen zijn van het opslaan van de reisgegeven?
Blijft het alleen bij een gevoel / principe kwestie of komt er ook nog een echt probleem uit?
Waarom zijn die gegevens 1.000de euros waard voor jou?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 00:53 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Je kent het begrip niet?? zoek het maar op.
[..]
De gegevens zijn vele malen meer waard dan 1000 euro. Die andere reactie over dat lenen is totaal niet relevant.
[..]
Keer op keer merk je dat de overheid en de aan haar gelieerde organisaties op alle mogelijke manieren cruciale fouten maken en jij gelooft nog steeds blind dat dat nu niet gaat gebeuren? Het is niet voor niets dat de consumentenclubs uit het overleg stappen! Daarnaast zijn er al vele voorbeelden over de ov chipkaart boven water gekomen waardoor je best kritisch mag zijn t.a.v. de invoering.
[..]
Hier dus niet he. Het wordt 7!!! jaar bewaard. Parallel naar de loyaliteitskaarten, die ook bij het CBP aangemeld zijn, kan dus betekenen dat die gegevens verhandeld worden. Ik kan niet in de toekomst kijken en toch durf ik nu al te wedden dat deze gegevens verkocht gaan worden. Ze zijn nl van onschatbare waarde voor marketingmensen van verschillende ondernemingen.
[..]
Het is geen bangmakerij wat ik schreef, dat is al realiteit!! Misschien moet je eens stoppen met het bagatelliseren van je en een wat gezonder wantrouwen ontwikkelen t.o.v. je volksvertegenwoordigers.
Alsof je nu niet onterecht verdacht kunt worden. Buschauffeur die jouw gezicht beschrijft in plaats van de persoon die na je kwam. Conducteur die jou herinnert omdat je met de voeten op de bank zat.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 01:15 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Voorbeeldje:
Zoals je in dit topic merkt zijn er flinke meningsverschillen. Voornamelijk tussen jou en de rest.
Als op wat voor manier ook jouw privacy in het geding komt, staat er straks een groepje mensen bij je voor de deur.
Nu kan je in dit geval nog terugvallen op de politie en de rechtbank. Maar stel nu dat de politie bij je voor de deur staat. Niet omdat je wat verkeerd hebt gedaan, maar omdat iemand wat verkeerds heeft gedaan. En jouw gegevens komen naar voren uit de gegevens, dus ben je op zijn minst verdacht.
Gaat dit te ver?
Afgelopen week stond er een bericht over automatisch kenteken scannen. De politie wilde alle scans bewaren, want je weet maar nooit. Dat lijkt jou niet gevaarlijk. Moet je dit eens lezen.
Nu is dit een klein voorbeeld van alle mogelijke privacygegevens. In dit filmpje wordt op simpele wijze uitgelegd hoe dit in zijn gang gaat en waarom je gewoon consequent 'nee' moet zeggen. Niet omdat jij er geen probleem mee hebt, maar omdat een ander er misbruik van kan maken. Geschiedenis leert ons dat er dan ook misbruik van wordt gemaakt.
Bijvoorbeeld door een extreem rechtse regering. Of een extreem linkse, die jou gaat verbieden met de bus te gaan omdat de afstand daarvoor te klein is (halen ze uit je ov-chipkaart), je gaat maar met de fiets.
We kunnen jou riedeltjes ook omdraaien, en dat klinkt me toch veel klant vriendelijker.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 09:12 schreef snowgoon het volgende:
Het is wel bangmakerij. Het is nog lang niet duidelijk waar en hoe die gegevens gebruikt gaan worden. En jij en allerlei anderen mensen gaan allerlei scenario's waaruit zou moeten blijken dat het gevaarlijk is dat die cijfers opgeslagen worden.
Ik geef mensen liever het voordeel van de twijfel. Dan hoef ik niet zo achterdochtig te leven...
Niet met abbonementen. Dus er is maar nog een heel klein gedeelte van het huidige aanbod beschikbaar als je anoniem wilt reizen. Dat kan toch nooit de bedoeling geweest zijn toen men ooit in de geschiedenis de term OPENBAAR VERVOER uitvond. Dat zou laagdrempelig en voor iedereen teogankelijk moeten zijn en niet met speciale voorwaarden als je niet wilt dat je gegevens voor 7 jaar opgeslagen worden.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 09:20 schreef snowgoon het volgende:
Maar wat is het probleem nu? Je kunt gewoon nee zeggen. Er is een mogelijkheid om anoniem te gaan reizen.
sterke voorbeelden man, conducteurs die jouw gezicht herinneren van de 10000 die ze zien elke dag.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 09:20 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Alsof je nu niet onterecht verdacht kunt worden. Buschauffeur die jouw gezicht beschrijft in plaats van de persoon die na je kwam. Conducteur die jou herinnert omdat je met de voeten op de bank zat.
De politie wilde dat en wordt daarvoor teruggefloten. Goed voorbeeld dat iemand dat soort dingen in de gaten houd..
Maar wat is het probleem nu? Je kunt gewoon nee zeggen. Er is een mogelijkheid om anoniem te gaan reizen.
Hoe wordt er nu misbruik gemaakt van de telefoon gegevens? Hoe wordt er nu misbruik gemaakt van kentekeen registratie? Hoe wordt er nu al misbruik gemaakt van video surveillance?
Een verkrachting zal natuurlijk ook precvies plaatsvinden naast een OV chipkaart automaat. Een plaats waar over het algemeen allerlei camera's hangenquote:Op zaterdag 17 januari 2009 09:52 schreef macca728 het volgende:
[..]
sterke voorbeelden man, conducteurs die jouw gezicht herinneren van de 10000 die ze zien elke dag.
Nee dat gelooft de rechter
Oh ik lees dat dhr Snowgoon wel aanwezig op het moment van de verkrachting, kijk maar naar zijn chipkaart. DIe is gekraakt meneer de rechter. Haha meneer Snowgoon, dat kan niet, weet u toch. Verklaar maar wat u daar gedan heeft op dat moment.
Telefoon slaat nergens op, want die kan je uitzetten en mensen hebben prepaid.
IK herhaal waarom 7 jar gegevens bewaren, waarom 7 jaar bewarrenquote:Op zaterdag 17 januari 2009 10:10 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Een verkrachting zal natuurlijk ook precvies plaatsvinden naast een OV chipkaart automaat. Een plaats waar over het algemeen allerlei camera's hangen![]()
Voor de mensen die telefoon uitzetten en het duurdere prepaid betalen ANONIEME CHIPKAART. Ik herhaal ANONIEME CHIPKAART
Als je zo graag wilt weten waarom de NS dat doet: BEL ZE EENS OP.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 09:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
We kunnen jou riedeltjes ook omdraaien, en dat klinkt me toch veel klant vriendelijker.
Het is voor ons als burgers totaal niet inzichtelijk waarom de NS uberhaubt onze gegevens zou bijhouden op welke moment we waar in of uitstappen.
En NEE grote organisaties geef ik per defenitie nooit meer het voordeel van de twijfel. Want als men kan zal men de kleine individueen naaien. Een mooi vorobeeld is de NS die als het aan hun zo liggen jaarlijks de prijzen met de 3 dubbele inflatie zou laten stijgen als het aan hun lag. Gelukkig hebben we dan nog een overheid die zeggt dat het niet mag, maar dan proberen organisatie toch op andere manieren hun eerder bedachte plannen erdoor heen te drukken. Ik snap echt niet dat jij zulke bedrijven vertrouwd met al jou reisgegevens.
Weet jij dat zeker dat die telefoon gegevens niet 7 jaar bewaard worden?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 10:13 schreef macca728 het volgende:
[..]
IK herhaal waarom 7 jar gegevens bewaren, waarom 7 jaar bewarren
Vertel me
Telefoongegevens worden niet 7 jaar bewaard, waarom OV gegevens wel.
Ik wil de reden weten.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 10:14 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Weet jij dat zeker dat die telefoon gegevens niet 7 jaar bewaard worden?
En vertel me nou eens wat is de echte bedreiging van het opslaan van die gegevens. Nog niemand die een zinnig antwoord daar op heeft kunnen geven.
Nou bel de NS klantenservice eens op. Die weten het beter dan ik.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 10:17 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik wil de reden weten.
Gegevens opslaan 7 jaar lang gaat veel geld kosten.
Als iemand dat besluit heeft hij een reden daarvoor
Maak het gewoon publiek !!!
Misbruik is twijfelachtig, maar in ieder geval wel gebruik:quote:Op zaterdag 17 januari 2009 09:20 schreef snowgoon het volgende:
Hoe wordt er nu misbruik gemaakt van de telefoon gegevens?
"Bpm-aanslag na half uurtje rijden: AMSTERDAM - Een Nederlandse vrouw die met een geleende Duitse auto nog geen dertig minuten op de wegen reed, heeft van de fiscus een belastingaanslag gekregen. De Belastingdienst vindt dat ze de auto importeerde. Pal over de grens werd zij geflitst en kreeg meteen een gepeperde rekening van de fiscus in de bus.quote:Hoe wordt er nu misbruik gemaakt van kentekeen registratie?
"Tegen alle afspraken in gebruikt de Apeldoornse politie de camera’s rond het Caterplein ook om mensen overdag in de gaten te houden. De camera’s zijn geplaatst om ‘s nachts de veiligheid te verbeteren. Maar nu blijkt de politie de camera’s te benutten om boetes uit te delen voor parkeer- en verkeersovertredingen.quote:Hoe wordt er nu al misbruik gemaakt van video surveillance?
Onder welke steen heb jij geleefd de afgelopen jaren?quote:Op zaterdag 17 januari 2009 09:20 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Alsof je nu niet onterecht verdacht kunt worden. Buschauffeur die jouw gezicht beschrijft in plaats van de persoon die na je kwam. Conducteur die jou herinnert omdat je met de voeten op de bank zat.
De politie wilde dat en wordt daarvoor teruggefloten. Goed voorbeeld dat iemand dat soort dingen in de gaten houd..
Maar wat is het probleem nu? Je kunt gewoon nee zeggen. Er is een mogelijkheid om anoniem te gaan reizen.
Hoe wordt er nu misbruik gemaakt van de telefoon gegevens? Hoe wordt er nu misbruik gemaakt van kentekeen registratie? Hoe wordt er nu al misbruik gemaakt van video surveillance?
Jij snapt het echt niet hequote:Op zaterdag 17 januari 2009 10:10 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Een verkrachting zal natuurlijk ook precvies plaatsvinden naast een OV chipkaart automaat. Een plaats waar over het algemeen allerlei camera's hangen![]()
Voor de mensen die telefoon uitzetten en het duurdere prepaid betalen ANONIEME CHIPKAART. Ik herhaal ANONIEME CHIPKAART
Sterker nog: omdat je je gsm uitzet, zal je wel iets te verbergen hebben... Omdat je een anonieme chipkaart hebt, zal je wel iets te verbergen hebben...quote:Op zaterdag 17 januari 2009 14:29 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Jij snapt het echt niet he
Dmv de GSM lokatiegegevens kan een GSM al gevolgd worden. Die zijn zo nauwkeurig dat ze te herleiden zijn naar woonadressen. Ik heb het dan over de prepaid's die niet geregistreerd zijn. Verder is het zo dat met die niet geregistreerde GSM's vast wel eens naar vaste nummers, abonnement GSM's of geregistreerde prepaid's wordt gebeld. Dan is al snel een patroon duidelijk.
De afgelegde route match je dan met de afgelegde OV routes. Hier blijven een aantal abonnementen, anonieme en wegwerp kaarten over. De geregistreerde kaarten match je weer met de GSM's die dat traject hebben afgelegd. Het alibi van die mensen is snel te checken en zo sluit je steeds meer uit totdat er een handjevol overblijven.
Bovenstaande gebeurt nu al met de GSM gegevens en wordt door de OV chip kaart vergemakkelijkt. Het hele gegeven zorgt voor meer en meer controle op jou als individu. Hoe meer gegevens er bekend zijn en gecontroleerd worden hoe meer kans er is op fouten wat leidt tot bijvoorbeeld het vast zetten van onschuldigen.
Dan je opmerking over de telefoon uitzetten. Er zijn dan twee dingen bekend. Het punt waar je telefoon uit- en ingeschakeld is. Thuis uitzetten en op je werk aanzetten betekent nog steeds dat er een rechte lijn getrokken kan worden tussen die 2. Als er dan langs die route een moord gepleegd is val jij ook al automatisch in de categorie van nader te onderzoeken.
en straks met de kilometerheffing ben je helemaal niet veilig meerquote:Op zaterdag 17 januari 2009 17:27 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Sterker nog: omdat je je gsm uitzet, zal je wel iets te verbergen hebben... Omdat je een anonieme chipkaart hebt, zal je wel iets te verbergen hebben...
Je bent wel heel erg Pro Ov-chipkaart en verdedigt die onzin tot en met.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 10:19 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Nou bel de NS klantenservice eens op. Die weten het beter dan ik.
En nog steeds geen goed bezwaar tegen het opslaan van die gegevens.
Tja, ik ben niet alwetend hoor.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 20:06 schreef Man-E-Faces het volgende:
[..]
Je bent wel heel erg Pro Ov-chipkaart en verdedigt die onzin tot en met.
Maar daar heb je geen antwoord op?
Hoe paranoia kun je zijn...quote:Op zaterdag 17 januari 2009 17:27 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Sterker nog: omdat je je gsm uitzet, zal je wel iets te verbergen hebben... Omdat je een anonieme chipkaart hebt, zal je wel iets te verbergen hebben...
Geloof jij lekker blind de overheid ok. Praten we over een jaar of 10 nog een keerquote:Op zondag 18 januari 2009 01:13 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Hoe paranoia kun je zijn...
Tijd om dit topic naar BNW te verplaatsen met dit soort achterdocht.
Ja, lekker danquote:Op zondag 18 januari 2009 01:37 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Geloof jij lekker blind de overheid ok. Praten we over een jaar of 10 nog een keer
Het is dat er geen topic voor stomzinnige blindheid is, anders zou je daar beter gaan posten.quote:Op zondag 18 januari 2009 01:13 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Hoe paranoia kun je zijn...
Tijd om dit topic naar BNW te verplaatsen met dit soort achterdocht.
Dat dus.quote:Op zondag 18 januari 2009 12:50 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Het is dat er geen topic voor stomzinnige blindheid is, anders zou je daar beter gaan posten.
En zo blijkt eens te weer hoe geweldig het allemaal wel niet is...quote:Gehandicapten zien nog problemen met chipkaart
Uitgegeven: 18 januari 2009 14:57
Laatst gewijzigd: 18 januari 2009 14:57
ROTTERDAM - Gehandicaptenorganisaties constateren tien dagen voor de afschaffing van de strippenkaart in de Rotterdamse metro nog problemen met de ov-chipkaart.
Zo weet een blinde niet welk poortje hij of zij moet nemen.
''Ook een blindegeleidehond kan geen rode kruizen lezen'', aldus een woordvoerder namens MEE Rotterdam (mensen met een beperking) en Vereniging van Gehandicaptenorganisaties Rotterdam (VGR).
Moeilijker
Voor mensen met een verstandelijke beperking is de kaart moeilijker te begrijpen dan een strippenkaart. Bovendien kan de chipkaart zelf niet door blinden worden opgeladen in de automaten, omdat die niet goed toegankelijk zijn. Een ander probleem is dat een blinde het saldo op zijn kaart niet kan lezen als hij een poortje passeert.
Thuis
''Het zou handig zijn als dat thuis wel kan als je inlogt'', stelt de Vereniging Gehandicaptenorganisaties Rotterdam. ''Maar in de praktijk kan het wel een week duren voordat je reizen te zien zijn op je persoonlijke pagina.'' De organisatie suggereert de invoering van een telefoonnummer waar een blinde zijn ov-chipkaartsaldo kan horen.
Londen
De ideale situatie doet zich in Londen voor, waar er altijd iemand bij de poortjes staat. ''Dat is de perfecte oplossing'', aldus de zegsman. ''Geen machine kan de behulpzaamheid van een mens overnemen.'' MEE en de Gehandicaptenorganisatie Rotterdam zijn bang dat de problemen pas echt duidelijk worden als de strippenkaart op 29 januari helemaal wordt afgeschaft.
© ANP
Liever stomzinnig blind en vrolijk leven dan me constant bedreigd voelen en denken dat de overheid me wilt pakken.quote:Op zondag 18 januari 2009 12:50 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Het is dat er geen topic voor stomzinnige blindheid is, anders zou je daar beter gaan posten.
Ik zie nergens misbruik. Alhoewel het al jaren speelt en de overheid allerlei middelen heeft kun je dus geen enkel voorbeeld van (stelselmatig) misbruik geven.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 13:29 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Misbruik is twijfelachtig, maar in ieder geval wel gebruik:
"Tijdens eerdere zittingen hebben de advocaten achterhaald dat de recherche de Imsi-catcher had gebruikt voor de aanhouding van de verdachten. Dankzij dit apparaat kon een mobiele telefoon en daarmee de verblijfplaats van een van de verdachten worden getraceerd.
(...) De advocaten zijn van mening dat de Imsi-catcher niet ingezet had mogen worden (...) De rechtbank was het hier niet mee eens." (http://www.trouw.nl/nieuw(...)psporingsmiddel.html)
"De Officier van Justitie (verder: OvJ) liet ter terechtzitting een uitdraaitje van de zogenaamde locatiegegevens van de telefoon van Okan O. zien, waaruit volgens de OvJ bleek dat (de telefoon van) Okan O. zich op het tijdstip van de schietpartij wel degelijk in de buurt van De Plakhoek bevond.
(...)Niet lang na die veroordeling overleed Okan O. aan kanker. Het is dan ook niet tot een hoger beroep in de zaak gekomen."
(http://www.xs4all.nl/~respub/afluisteren/plaatsbepaling.html)
[..]
"Bpm-aanslag na half uurtje rijden: AMSTERDAM - Een Nederlandse vrouw die met een geleende Duitse auto nog geen dertig minuten op de wegen reed, heeft van de fiscus een belastingaanslag gekregen. De Belastingdienst vindt dat ze de auto importeerde. Pal over de grens werd zij geflitst en kreeg meteen een gepeperde rekening van de fiscus in de bus.
(...) De vrouw ging hogerop en kreeg alsnog steun van het gerechtshof Den Bosch."
(http://www.telegraaf.nl/o(...)uurtje_rijden__.html)
[..]
"Tegen alle afspraken in gebruikt de Apeldoornse politie de camera’s rond het Caterplein ook om mensen overdag in de gaten te houden. De camera’s zijn geplaatst om ‘s nachts de veiligheid te verbeteren. Maar nu blijkt de politie de camera’s te benutten om boetes uit te delen voor parkeer- en verkeersovertredingen.
(...) Het CPB stelt echter nadrukkelijk dat camerabeelden niet zomaar voor andere doelen gebruikt mogen worden, dan het doel waarvoor ze zijn opgehangen."
(http://www.destentor.nl/regio/apeldoorn/article535427.ece)
Hoe kan een blinde nu zien hoeveel strippen die nog over heeft?quote:Op zondag 18 januari 2009 15:39 schreef Stupendous76 het volgende:
Nieuw bericht:
[..]
En zo blijkt eens te weer hoe geweldig het allemaal wel niet is...
Niks naief of troll. Ik heb gewoon een andere mensen en ik zie het allemaal niet zo somber in. Net zoals jij het recht heb op privacy, heb ik het recht om een andere mening te hebben.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 14:17 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Onder welke steen heb jij geleefd de afgelopen jaren?
Deventer moordzaak is een voorbeeld waarbij de GSM lokatiegegevens gebruikt zijn om Louwes in eerste instantie veroordeeld te krijgen. In tweede instantie mocht het niet meer gebruikt worden alleen had dat met andere zaken te maken.
Dan was er afgelopen september een moordzaak in Amsterdam waar de politie nu gebruik maakt van een SMS bom. Dit bericht gaat naar iedereen die adhv de lokatiegegevens binnen een bepaalde afstand van die moord was.
Bij de eerste situatie is het zo dat de meeste mensen er geen moeite mee hebben als het gebruikt wordt om iemand veroordeeld te krijgen. De tweede situatie schuift al wat meer op naar de grens van wat toelaatbaar is en wat niet.
Voor de rest ben je of naief of gewoon een troll.
Bedankt voor het onderbouwen van mijn stelling dat mensen die een GSM gebruiken hun privacy allang hebben opgegeven.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 14:29 schreef Freeflyer het volgende:
[..]
Jij snapt het echt niet he
Dmv de GSM lokatiegegevens kan een GSM al gevolgd worden. Die zijn zo nauwkeurig dat ze te herleiden zijn naar woonadressen. Ik heb het dan over de prepaid's die niet geregistreerd zijn. Verder is het zo dat met die niet geregistreerde GSM's vast wel eens naar vaste nummers, abonnement GSM's of geregistreerde prepaid's wordt gebeld. Dan is al snel een patroon duidelijk.
De afgelegde route match je dan met de afgelegde OV routes. Hier blijven een aantal abonnementen, anonieme en wegwerp kaarten over. De geregistreerde kaarten match je weer met de GSM's die dat traject hebben afgelegd. Het alibi van die mensen is snel te checken en zo sluit je steeds meer uit totdat er een handjevol overblijven.
Bovenstaande gebeurt nu al met de GSM gegevens en wordt door de OV chip kaart vergemakkelijkt. Het hele gegeven zorgt voor meer en meer controle op jou als individu. Hoe meer gegevens er bekend zijn en gecontroleerd worden hoe meer kans er is op fouten wat leidt tot bijvoorbeeld het vast zetten van onschuldigen.
Dan je opmerking over de telefoon uitzetten. Er zijn dan twee dingen bekend. Het punt waar je telefoon uit- en ingeschakeld is. Thuis uitzetten en op je werk aanzetten betekent nog steeds dat er een rechte lijn getrokken kan worden tussen die 2. Als er dan langs die route een moord gepleegd is val jij ook al automatisch in de categorie van nader te onderzoeken.
Wel een goede titel voor een bericht over blinden.quote:Op zondag 18 januari 2009 15:39 schreef Stupendous76 het volgende:
Nieuw bericht:
[..]
En zo blijkt eens te weer hoe geweldig het allemaal wel niet is...
Natuurlijk zie jij nergens misbruik.quote:
Om ergens stelselmatig misbruik van te maken wordt er meestal eerst een wet voor verzonnen die het goedkeurt. En dan is het volgens de wet geen 'misbruik' meer, dan noemen ze het 'beleid'.quote:Alhoewel het al jaren speelt en de overheid allerlei middelen heeft kun je dus geen enkel voorbeeld van (stelselmatig) misbruik geven.
Geen idee. Hangt van de situatie af.quote:Op zondag 18 januari 2009 19:43 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Natuurlijk zie jij nergens misbruik.
[..]
Om ergens stelselmatig misbruik van te maken wordt er meestal eerst een wet voor verzonnen die het goedkeurt. En dan is het volgens de wet geen 'misbruik' meer, dan noemen ze het 'beleid'.
Hoever zouden ze bij jou moeten gaan voordat je vindt dat je teveel in de gaten gehouden wordt? Wanneer je een gele oorclip hebt gekregen misschien?
Wat de OV chipkaart betreft haalt elk berichtje het nieuws wel. Wat dat beterft is het vergelijkbaar met nieuws over moslims.quote:Op zondag 18 januari 2009 21:08 schreef Man-E-Faces het volgende:
Er zullen wel extreme gevallen moeten voordoen met de ov-chip wil het het nieuws halen. Het hele idee op zich is gewoon inbreuk op privacy. klaar. De overheid heeft niets te maken met waar je wanneer naartoe bent geweest. Maar dit slaan ze wel op een x aantal jaar. En waarvoor?
Nederland wordt steeds fascistischer als je het mij vraagt.
Je hoeft ergens geen hinder van te ondervinden om dat toch fout te laten zijn. Jij zal waarschijnlijk nooit ergens hinder van ondervonden hebben totdat je de gevangenis in zou moeten. Veel users hier willen het niet zo ver laten komen; privacygegevens voor 7 jaar opslaan zonder dat daar een goede reden voor vallen daar ook onder.quote:Op zondag 18 januari 2009 21:13 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Wat de OV chipkaart betreft haalt elk berichtje het nieuws wel. Wat dat beterft is het vergelijkbaar met nieuws over moslims.
Kun jij dan eens uitleggen hoe jij hinder ondervind van het opslaan van die reis gegevens?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |