abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65114962
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:56 schreef buachaille het volgende:

[..]

Enige tijd geleden was hij in nieuws met kamervragen over Nederlandse bedrijven (ik meen de haagse tram maatschappij) die streng diende te worden aangepakt door de nederlandse overheid omdat men bezig was met de bouw van een lightrailverbinding in Jeruzalem. Dat is niet het enige voorbeeld van de kinderachtigheid van van Bommel. Zijn collega Anja van Meulenbelt is helemaal een verschrikking die heeft zelfs geen moeite met Hamas, hetgeen "vuur" betekent in het arabisch, krijgen ze eens een vuurtje is het weer niet goed
wel..wat zou jij zeggen van de aannemer die een wandje openbreekt en een deur maakt. In opdracht van de buurman. Tussen jouw woonkamer en die van je buurman. Terwijl je in de hoek van de kamer gebonden ligt?
Een beetje klussen is niet strafbaar nee....
pi_65115061
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 16:52 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ik vind dit altijd zo illustrerend voor een generatiekloof.
En dit weer voor het ter zake brengen van irrelevante dingen. Lijkt alsof het discussieren in dit topic over alles behalve inhoud gaat..
Overal te vinden maar nergens verkrijgbaar.
  † In Memoriam † vrijdag 16 januari 2009 @ 20:00:54 #103
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_65120439
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 16:52 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ik vind dit altijd zo illustrerend voor een generatiekloof.
De generatiekloof van nu wordt gevormd door de pro-israel mensen die met achterhaalde en belegen tactieken anderen nog steeds de mond willen snoeren.

Helaas ouwe, werkt niet meer.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:05:48 #104
135430 Sargon
Canes latrantes non mordent
pi_65120626
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 20:00 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

De generatiekloof van nu wordt gevormd door de pro-israel mensen die met achterhaalde en belegen tactieken anderen nog steeds de mond willen snoeren.

Helaas ouwe, werkt niet meer.
Je doelt op het betrekken van de 2e wereldoorlog bij deze situatie?
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:08:08 #105
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65120705
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Die term is de facto verbonden met zelfmoordaanslagen op burgers
Daar verschillen de meningen over.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:14:02 #106
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65120934
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 16:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

De vraag wanneer je stopte met denken lijkt mij veel interessanter.
Je bent een fijne usert
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:24:00 #107
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_65121327
==

[ Bericht 100% gewijzigd door paddy op 16-01-2009 20:25:31 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:25:56 #108
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_65121403
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:24 schreef Pool het volgende:
emotionele band met Israël prioriteit geeft boven zijn integriteit als jurist en 'topadvocaat'.
In de uitzending bij P en W liet hij wel zien dat dit het geval was.

Zoals zovelen kan hij de emotie niet scheiden. Wat hem niet een topadvocaat maakt maar gewoon een advocaat met veel tv aandacht en babbels.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:27:46 #109
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65121471
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 16:52 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ik vind dit altijd zo illustrerend voor een generatiekloof.

Dat ze denken dat Janmaat Jan Maat heette?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:30:05 #110
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65121560
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 20:25 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

In de uitzending bij P en W liet hij wel zien dat dit het geval was.

Zoals zovelen kan hij de emotie niet scheiden. Wat hem niet een topadvocaat maakt maar gewoon een advocaat met veel tv aandacht en babbels.
Iedereen laat zich wel eens leiden door emoties. Maar de één kan het zich beter veroorloven dan de ander.

Dus het is niet onbegrijpelijk ofzo, maar niet iets wat iemand van zijn (voormalige?) statuur waardig is IMO.

Moet eerlijk zeggen dat ik deze uitspatting van Mosckowicz meer respecteer (afhankelijk van hoe ver ie door gaat dan) dan het slappe hap gedoe van v Bommel. Zeg dat je weg had moeten lopen, distantieer je publiekelijk van de leuzen en bied je excuses aan.

Ook niet moeilijk toch?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:32:24 #111
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_65121649
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 20:30 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Iedereen laat zich wel eens leiden door emoties. Maar de één kan het zich beter veroorloven dan de ander.

Dus het is niet onbegrijpelijk ofzo, maar niet iets wat iemand van zijn (voormalige?) statuur waardig is IMO.
en het recht moet je juist de emotie er buiten laten en puur zakelijk kijken.

Wie zegt mij dat M. dit wel doet in de rechtszaal als hij al meerdere keren in de kwestie van bommel onzuiver en leugens heeft verspreid? in dit geval doet het er zeker toe vind ik.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  vrijdag 16 januari 2009 @ 20:33:40 #112
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_65121698
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 20:30 schreef Pappie_Culo het volgende:

Ook niet moeilijk toch?
Zeker.
Ik zou ook niet mee gaan lopen als ik hem was. Ik praat de acties van niemand goed.
Van bommel verliest zichzelf ook in emotie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_65125900
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 15:57 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Endlösung is ook een doodnormaal Duits woord. Toch kun je het beter niet gebruiken, zeker niet in een bepaalde context.
Ik heb het opgezocht en word ook gebruikt in de context voor Arabieren in Europa. klik

Betekent eigenlijk niets anders dan eindoplossing Neem aan dat ze het dan niet over welkom heten hebben

En lees niets anders dan "Je bent pro-joods want je vind de aanklacht rechtvaardig" Je bent pro-joods want je begrijpt beide kanten en dat alleen is al walgelijk, want je mag alleen voor de Hamas zijn. Dit kan ik niet, en kan ook niet alleen voor Israël zijn, want ze zijn beiden fout (maar die discussie hoort hier niet thuis)

Ik vind die gast net zo fout als Wilders. Hij weet wat intifada in combinatie met Israël en Joden betekent. En hij weet ook dat er een intifada was qua aanslagen, stenen gooien etc etc in combinatie met dit onderwerp. Wanneer hij dit niet wist? Wat doet hij dan in vredesnaam in de politiek. Nooit les gehad over de intifada? Dat jij je mening hebt als politicus? Prima, maar doe nu niet alsof je niet weet wat het in combinatie met het land, de demonstratie tegen Israël en Joden betekent, of kan gaan betekenen voor sommige idioten die het ook zo gaan invullen dat aanslagen of synagoges in de fik steken gedoogd zijn door deze oproep.

Erg onvoorzichtig voor een politicus, en aardig vergelijkbaar met sommige uitlatingen van Wilders. Stel wanneer die gaat oproepen tot een intifada ?
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:08:40 #114
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_65126176
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:02 schreef Waterwereld het volgende:

Erg onvoorzichtig voor een politicus, en aardig vergelijkbaar met sommige uitlatingen van Wilders. Stel wanneer die gaat oproepen tot een intifada ?
Dan wordt het waarschijnlijk een polonaise.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:14:22 #115
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_65126415
Overigens snap ik niet zo goed wat er intrinsiek fout is aan het begrip "intifada". Intifada is volksopstand -- en ieder volk dat wordt onderdrukt zou het recht moeten mogen hebben zich tegen zijn onderdrukkers te keren.

Dat in het laatste decennium het begrip "opstand" door een groot gedeelte van militant Palestina is vertaald in "zelfmoordaanslag" en andere bloedige onzin, doet in feite niet terzake. Een volk dat door soldatenlaarzen wordt geschopt, mag terugvechten. Klaar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:18:48 #116
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_65126638
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:14 schreef Ringo het volgende:
.Dat in het laatste decennium het begrip "opstand" door een groot gedeelte van militant Palestina is vertaald in "zelfmoordaanslag" en andere bloedige onzin, doet in feite niet terzake. Een volk dat door soldatenlaarzen wordt geschopt, mag terugvechten. Klaar.
Maar daarom zou Van Bommel er ook goed aan hebben gedaan het woord ''opstand'' te bezigen, al is dat natuurlijk minder flitsend.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:24:07 #117
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_65126870
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:18 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Maar daarom zou Van Bommel er ook goed aan hebben gedaan het woord ''opstand'' te bezigen, al is dat natuurlijk minder flitsend.
Zo'n opmerking geeft al aan waar het hier over gaat -- politiek geneuzel. Alsof er godverdomme niets belangrijkers is om je druk over te maken dan de semantische connotaties van een verder volstrekt uitheems woord.

Geef die gevallen strafpleiter nog eens wat zendtijd. En voor Van Bommel geldt hetzelfde, die borrelnotenrevolutionair. The battle of the egoes.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:31:34 #118
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65127192
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 20:33 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Zeker.
Ik zou ook niet mee gaan lopen als ik hem was. Ik praat de acties van niemand goed.
Van bommel verliest zichzelf ook in emotie.
Tsja... geen idee wat ie dacht.

Ik heb het niet zo op die man eigenlijk. Verdedig hem hierin wel, omdat ik het idee heb dat anderen nu iets te makkelijk bovenop een stommiteit springen, en ik hou van oprechtheid wanneer het er serieus aan toe gaat.

Maar de SP zonder Marijnissen.... 't wordt hem niet, en daar is dit toch wel een soort bevestiging van vind ik.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65127218
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 16:13 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Al eens een Duits woordenboek opengeslagen?
In de definitie van het woord in Duitsland staat expliciet dat het de jodenvernietiging door de nazi's betreft.

Op een dergelijke manier staat Intifada niet beschreven in de woordenboeken.
Je spreekt geen Duits zeker? Endlösung is net zo'n normaal Duits woord als eindoplossing een normaal woord in het Nederlands is (de eigenlijke term in de nazibureaucratie was dan ook Endlösung der Judenfrage). Het is echter eeen beetje besmet geraakt, en wel zo besmet dat het eigenlijk nog maar in een betekenis wordt gebruikt. Eenieder die anders wil doen mag zijn borst nat maken om die keuze te verdedigen, zeker als het in een context met joden erin wordt gebruikt.

Hetzelfde geldt mutatis mutandis voor het woord Intifada, in ieder geval in Nederland. Wellicht dat het in Arabische landen ook nog anders wordt gezien, maar dat is niet relevant voor de Nederlandse context. Van Bommel had zich dit moeten realiseren, hij zou er slim genoeg voor moeten zijn.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:35:20 #120
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_65127355
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 10:20 schreef buachaille het volgende:

[..]

Met vrij veel punten uit de SP ben ik het wel eens en ik heb in mijn jeugd (o, wat was ik toen een dom varken) nog wel eens staan luisteren naar een toespraak van van Bommel. Maar als ik lees hoe eenzijdig de verhalen zijn van bijvoorbeeld een van Meulenbelt dan schrik ik me eerlijk gezegd een hoedje. Hetzelfde geldt trouwens ook voor de schrijfselen van uitgesproken SP-sympathisanten op dit forum.
Gelukkig maar dat jouw uitspraken genuanceerd zijn, beide zijden belichten en daardoor dus totaal niet eenzijdig zijn!
Krekker is de bom!
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:35:44 #121
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65127372
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

Zo'n opmerking geeft al aan waar het hier over gaat -- politiek geneuzel. Alsof er godverdomme niets belangrijkers is om je druk over te maken dan de semantische connotaties van een verder volstrekt uitheems woord.
Dat is idd ook een interessant iets: we kunnen woorden wel vertalen, maar de lading ervan dek je vaak niet helemaal. Zeker wanneer het een totaal niet verwante taal en cultuur betreft.

Het is m.i. een zwaktebod om er dan toch op te rammen dat het een bepaalde specifieke betekenis heeft en dat dit een algemeen aanvaarde definitie is van die term.

Maarja... dat is politiek tegenwoordig in NL (maar overal wel een beetje). Modder gooien.

DS4 zei het eerder al: het is zorgwekkend om te zien hoe mensen elkaar naar het leven beginnen te staan de laatste jaren. Het zou niet iets moeten zijn waar de volwassenen, de wijze ouderen of hoe je ze noemen wil in mee zouden moeten gaan.

Het is jonge honden gedrag dat in toom moet worden gehouden. Maar door wie?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:36:57 #122
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65127423
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:35 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Gelukkig maar dat jouw uitspraken genuanceerd zijn, beide zijden belichten en daardoor dus totaal niet eenzijdig zijn!
Mwah, buachaille heeft een duidelijke mening maar is niet blind voor andere inzichten.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:37:31 #123
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_65127447
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je spreekt geen Duits zeker? Endlösung is net zo'n normaal Duits woord als eindoplossing een normaal woord in het Nederlands is (de eigenlijke term in de nazibureaucratie was dan ook Endlösung der Judenfrage). Het is echter eeen beetje besmet geraakt, en wel zo besmet dat het eigenlijk nog maar in een betekenis wordt gebruikt. Eenieder die anders wil doen mag zijn borst nat maken om die keuze te verdedigen, zeker als het in een context met joden erin wordt gebruikt.

Hetzelfde geldt mutatis mutandis voor het woord Intifada, in ieder geval in Nederland. Wellicht dat het in Arabische landen ook nog anders wordt gezien, maar dat is niet relevant voor de Nederlandse context. Van Bommel had zich dit moeten realiseren, hij zou er slim genoeg voor moeten zijn.
Dát is een mooi staaltje van meedraaien in de propagandamachine. Intifada op één lijn stellen met Endlösung, hoe kóm je erbij?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 22:43:57 #124
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_65127680
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:37 schreef Ringo het volgende:
Intifada op één lijn stellen met Endlösung, hoe kóm je erbij?
Dat is hier niet gebeurd.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
pi_65127803
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Hetzelfde geldt mutatis mutandis voor het woord Intifada, in ieder geval in Nederland. Wellicht dat het in Arabische landen ook nog anders wordt gezien, maar dat is niet relevant voor de Nederlandse context. Van Bommel had zich dit moeten realiseren, hij zou er slim genoeg voor moeten zijn.
Uiteraard, maar we hebben hier wel te maken met een SP'er hè? SP'ers zijn noch fatsoenlijk noch intelligent.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:01:53 #126
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65128329
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:47 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Uiteraard, maar we hebben hier wel te maken met een SP'er hè? SP'ers zijn noch fatsoenlijk noch intelligent.
Mwah.... De SP begrijpt als één vd weinige hoe je middels lokale inzet landelijk succes kan boeken.

Door gewoon activiteiten te ontplooien die meer behelsen dan schreeuwen op een zeepkist.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65128554
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:37 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dát is een mooi staaltje van meedraaien in de propagandamachine. Intifada op één lijn stellen met Endlösung, hoe kóm je erbij?
Anders lees je de discussie even.
pi_65128649
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 22:47 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Uiteraard, maar we hebben hier wel te maken met een SP'er hè? SP'ers zijn noch fatsoenlijk noch intelligent.
Daar heb je wel gelijk in. Eenieder die gezond in zijn hoofd is moet wel uitkijken zich te encanailleren met dergelijk 'gedachten'goed
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:11:29 #129
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_65128659
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:08 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Anders lees je de discussie even.
Anders doe jij je best om helder te formuleren.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_65128718
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:11 schreef Ringo het volgende:

[..]

Anders doe jij je best om helder te formuleren.
Het is glashelder -edit-

[ Bericht 20% gewijzigd door paddy op 16-01-2009 23:31:22 ]
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:19:05 #131
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_65128888
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:11 schreef Ringo het volgende:

[..]

Anders doe jij je best om helder te formuleren.
Dat heeft hij naar mijn mening gedaan. ''Sieg heil!'' is, anders dan ''Heil Hitler!'', een uitdrukking die niet per se blijk geeft van nationaalsocialistische gezindheid, maar ik neem aan dat de partijbijeenkomsten van de SP niet met een dergelijke kreet beginnen.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:24:53 #132
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_65129116
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:13 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Het is glashelder onbenul . Dat jij het intellect van een driejarige hebt kun je mij niet evrwijten.
O god. Je gaat er haastig van typen.

Jij praat heel gewichtig over de connotaties van het woord Endlösung en voegt daar vrij achteloos aan toe:
quote:
Hetzelfde geldt mutatis mutandis voor het woord Intifada, in ieder geval in Nederland.
Ik weet nog steeds niet waar je die onzin vandaan haalt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:31:50 #133
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65129363
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:11 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in. Eenieder die gezond in zijn hoofd is moet wel uitkijken zich te encanailleren met dergelijk 'gedachten'goed
Welnee Diederik. Het is allemaal een kwestie van balans. Mijn eerste stem ging naar de SP. Niet omdat ik zo'n rassocialist ben, maar ik schop graag tegen genoegzaam rechts aan.

De SP moet een beetje met de tijd mee, maar ze hebben meer ruggegraat dan een PvdA, CDA of VVD.

Maar is ook logisch... de zittenden worden gemakzuchtig en licht arrogant, en een derde heeft er profijt van (ook Fortuyn profiteerde daarvan)
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65129397
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

O god. Je gaat er haastig van typen.

Jij praat heel gewichtig over de connotaties van het woord Endlösung en voegt daar vrij achteloos aan toe:
[..]

Ik weet nog steeds niet waar je die onzin vandaan haalt.
Zucht...

Het gaat hier over het al dan niet beladen zijn van een term. Velen beweren dat, gezien intifada een doodnormaal woord is (het betekent immers letterlijk 'opstand'), het van de zotte is om een dergelijk woord van beladenheid te betichten. Ik geef een simpel en voor iedereen inzichtelijk voorbeeld (Endlösung) om aan te tonen dat het helemaal niet vreemd is dat een doodnormaal woord niet meer zomaar gebruikt kan worden, omdat het allerlei bijgedachten oproept.

Ik stel nu dat Intifada ook zo'n beladen woord is, althans in Nederland.

Zo moeilijk is dat toch niet?
pi_65129464
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:27 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Asterix... hebben ze daar ook evrwijten?
Ik dnke eht wle.
pi_65129608
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:31 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Welnee Diederik. Het is allemaal een kwestie van balans. Mijn eerste stem ging naar de SP. Niet omdat ik zo'n rassocialist ben, maar ik schop graag tegen genoegzaam rechts aan.

De SP moet een beetje met de tijd mee, maar ze hebben meer ruggegraat dan een PvdA, CDA of VVD.

Maar is ook logisch... de zittenden worden gemakzuchtig en licht arrogant, en een derde heeft er profijt van (ook Fortuyn profiteerde daarvan)
Dat is wel zo, maar de NSDAP had ook ruggegraat. Dus dat is niet altijd een prae.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:43:38 #137
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_65129768
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
Het gaat hier over het al dan niet beladen zijn van een term. Velen beweren dat, gezien intifada een doodnormaal woord is (het betekent immers letterlijk 'opstand'), het van de zotte is om een dergelijk woord van beladenheid te betichten. Ik geef een simpel en voor iedereen inzichtelijk voorbeeld (Endlösung) om aan te tonen dat het helemaal niet vreemd is dat een doodnormaal woord niet meer zomaar gebruikt kan worden, omdat het allerlei bijgedachten oproept.

Ik stel nu dat Intifada ook zo'n beladen woord is, althans in Nederland.

Zo moeilijk is dat toch niet?
Dank voor de uitleg! Zo moeilijk is dat toch niet?

Overigens vind ik jouw "simpele en voor iedereen inzichtelijke voorbeeld" op zijn minst twijfelachtig. Temeer daar je het elders in het topic ook al hebt over Gretta Duisenberg en andere oude koeien, en diens persoonlijke denkbeelden op slinkse wijze aan Van Bommels motieven weet te koppelen.

Om het dan óók nog eens over de Endlösung te hebben, in één zin met intifada, onder het mom van een technisch-semantische explicatie -- nee. Dat gaat er bij mij niet in. Je doet jezelf objectiever voor dan je bent.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:51:04 #138
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_65130049
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:43 schreef Ringo het volgende:
Om het dan óók nog eens over de Endlösung te hebben, in één zin met intifada, onder het mom van een technisch-semantische explicatie -- nee. Dat gaat er bij mij niet in. Je doet jezelf objectiever voor dan je bent.
Gelukkig is een dergelijke verdachtmaking van heel ander peil.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:54:27 #139
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65130174
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:38 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat is wel zo, maar de NSDAP had ook ruggegraat. Dus dat is niet altijd een prae.
NSDAP ruggegraat? Ha... Heulen met de bolsjewieken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 16 januari 2009 @ 23:55:41 #140
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65130221
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:34 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ik dnke eht wle.
Pssa imjn nee loksje dovertrank dna
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65130711
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:54 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

NSDAP ruggegraat? Ha... Heulen met de bolsjewieken.
Heb je Mein Kampf gelezen? Als een slaapwandelaar ging Onkel Adolf op zijn doel af. Hij sloot verdragen met vijanden om ze even gemakkelijk te verbreken. Hij maakte voortdurend afspraken die hem van pas kwamen, maar verbrak ze ook voortdurend, omdat hij nimmer van zijn einddoel afweek. Kwamen ze niet meer van pas, dan konden ze door de plee. Dat is pas ruggegraat, alleen naar mijn smaak wel een beetje teveel.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 00:14:43 #142
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65130846
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 00:10 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Heb je Mein Kampf gelezen? Als een slaapwandelaar ging Onkel Adolf op zijn doel af. Hij sloot verdragen met vijanden om ze even gemakkelijk te verbreken. Hij maakte voortdurend afspraken die hem van pas kwamen, maar verbrak ze ook voortdurend, omdat hij nimmer van zijn einddoel afweek. Kwamen ze niet meer van pas, dan konden ze door de plee. Dat is pas ruggegraat, alleen naar mijn smaak wel een beetje teveel.
Diederik Fuck!
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65130985
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 00:14 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Diederik Fuck!
U riep?
pi_65131046
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:55 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Pssa imjn nee loksje dovertrank dna
Lekekr horo, heir si ei
  zaterdag 17 januari 2009 @ 00:21:51 #145
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65131098
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 00:20 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Lekekr horo, heir si ei
Rera nojgens ide Morienen
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65133223
quote:
Die leuzen worden dankbaar aangegrepen als stok om de hand te slaan; het maakt blijkbaar niet uit dat
zowel organisatie als van bommel duidelijk niks hiermee van doen hebben, dat de voornaamste reden dat de leuzen geroepen worden is dat ie lekker bekt en altijd effectief is om aandacht te krijgen en powers that be op stang te jagen, en niet helemaal niet betekent dat er echt een antisemitische stroming of beweging is. Je vraagt je blijkbaar niet af waarom dit zo uitvergroot wordt!
Dit is natuurlijk totale onzin. Het scanderen van dit soort leuzen is gewoon strafbaar, en als je in een optocht loopt van waaruit dit soort dingen wordt geroepen, dien je je duidelijk daarvan te distantiëren, anders geef je de indruk dat je het ermee eens bent.

Dit soort uitingen van onverhuld antisemitisme vind ik beangstigend, en moeten we in dit land absoluut niet tolereren.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 02:38:01 #147
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_65133325
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 02:30 schreef vlimmus het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk totale onzin. Het scanderen van dit soort leuzen is gewoon strafbaar, en als je in een optocht loopt van waaruit dit soort dingen wordt geroepen, dien je je duidelijk daarvan te distantiëren, anders geef je de indruk dat je het ermee eens bent.

Dit soort uitingen van onverhuld antisemitisme vind ik beangstigend, en moeten we in dit land absoluut niet tolereren.
Woorden zijn nog steeds woorden.

In Frankrijk worden synagogen (synagoges?) aangevallen met brandbommen. Tuurlijk moet je proberen over te brengen dat dit onacceptabel is, maar je kunt soms beter het goede moment afwachten om de tegenaanval te kiezen. (edit: ik bedoel dus dat die leuzen onacceptabel zijn maar nog geen frontale aanval zijn)

Voor mij ligt daar de grens. Ik verkies een beetje moeite om elkaar onderling respectvol (lees: als ander mens) tegemoet te treden, maar als het militant wordt buiten echt een incidentele gek, dan ben ik ook klaar.

Tot die tijd vind ik dat de leuzen weggestreept kunnen worden tegen het gemak waarmee de Nederlander tegenwoordig groffe racistische taal bezigt en nog meent dat het z'n goedrecht is ook.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_65135360
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 09:15 schreef buachaille het volgende:
Omdat niet idereen de dimensies en implicaties van de aangifte van Bram Moszkowics tegen van Bommel begrijpt, gaan we een tweede ronde in. Ditmaal met nieuws uit dagblad Trouw:
[..]

Enkele hoogte- en dieptepunten uit het eerdere topic: Bram Moszkowicz gaat van Bommel aanklagen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je moet nog even in de OP toevoegen dat dit deel 2 is van: Bram Moszkowicz gaat van Bommel aanklagen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_65135611
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 23:32 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Zucht...

Het gaat hier over het al dan niet beladen zijn van een term. Velen beweren dat, gezien intifada een doodnormaal woord is (het betekent immers letterlijk 'opstand'), het van de zotte is om een dergelijk woord van beladenheid te betichten. Ik geef een simpel en voor iedereen inzichtelijk voorbeeld (Endlösung) om aan te tonen dat het helemaal niet vreemd is dat een doodnormaal woord niet meer zomaar gebruikt kan worden, omdat het allerlei bijgedachten oproept.

Ik stel nu dat Intifada ook zo'n beladen woord is, althans in Nederland.

Zo moeilijk is dat toch niet?
Nee, het is een hele makkelijk manier om mensen de mond te snoeren. Je verklaart zoveel mogelijk beladen, zodat je altijd iets hebt om je tegenstanders op aan te vallen, zodat je het niet over de inhoud hoeft te hebben. Dat werkt, want het gaat nu veel over Van Bommel, en heel weinig over het effect van witte fosfor op kinderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65135711
quote:
Op vrijdag 16 januari 2009 20:32 schreef One_of_the_few het volgende:

en het recht moet je juist de emotie er buiten laten en puur zakelijk kijken.

Wie zegt mij dat M. dit wel doet in de rechtszaal als hij al meerdere keren in de kwestie van bommel onzuiver en leugens heeft verspreid? in dit geval doet het er zeker toe vind ik.
Met alle respect, maar Bram heeft al lang geleden aangegeven geen mensen te willen verdedigen die Joden iets aangedaan hebben omdat hij ten aanzien van die zaken niet objectief kan zijn.

Zo zal ik nooit zedenzaken doen. Je blijft naast advocaat toch vooral ook mens. Het enige wat je moet doen is zorgen dat je dus geen zaken aanneemt waar je niet de juiste distance van kan nemen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')