NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De overheid zou zich wel degelijk moeten bemoeien met de lichamelijke en geestelijke mishandeling die dit soort kinderen dienen te ondergaan. Ik vind het een zeer kwalijke zaak dat dit soort dingen anno 2009 nog steeds worden toegestaan. Als kind kun je niet kiezen, dat doen je (soms debiele) ouders voor je, als school zou je juist de kinderen moeten beschermen i.p.v. ze te beschadigen. Religie hoort geen plaats te hebben in het verplichte onderwijsquote:Op donderdag 8 januari 2009 15:18 schreef RM-rf het volgende:
Tenzij je kunt duidelijk maken dat die kinderen lichamelijk beschadigd kunnen worden doordat ze een rok bij het fietsen naar school moeten dragen, ook als het koud is, is er geen grond daartegen in te grijpen.
stel je voor, het is geen taak van de Overheid om zich te bemoeien met hoe warm mensen zich aankleden (en ja, zelfs al gaat het hier om een school die dat bepaald, dat mensen vanuit een vrije keuze wel naar die school gaan maakt het, indirekt maar toch, een keuze van henzelf)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
En waar staat het gedeelte waarin God verkondigt dat een broek een mannenkledingstuk is? Of is dat gewoon weer een menselijke regel?quote:Op donderdag 8 januari 2009 13:54 schreef Iblis het volgende:
[..]
Deuteronomium 22:5
[..]
Wat jij zegt verwijst meer naar 1 Kor 11, waar het verschil in haardracht wordt gemotiveerd door de positie van man en vrouw:
1 Kor 11:2–16
[..]
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
daar heb je een punt.quote:Op donderdag 8 januari 2009 15:15 schreef zquing het volgende:
[..]
mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Zolang een vrouw niet de zelfde plichten wil dragen kunnen ze moeilijik de zelfde rechten krijgen
Verder belachelijke actie van de scholen waarmee ze niet bepaald zieltjes winnen voor god
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik doelde dan meer op andere plichten zoals de dienstplicht maar goedquote:Op donderdag 8 januari 2009 16:25 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Dus vrouwen die wel gaan werken zouden, volgens jouw redenatie, dezelfde rechten moeten krijgen als mannen, terwijl vrouwen die de verplichtingen van opvoeding op zich nemen met minder rechten genoegen zouden moeten nemen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als ze al zo ver gaan met de kledingvoorschriften wat denk je dan wat ze bij biologie te horen krijgenquote:Op donderdag 8 januari 2009 16:40 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als het nou om een inhoudelijk punt zou gaan (het onderwijzen van creationisme bijvoorbeeld) is het nog wel een discussie waard. Maar kom op zeg, zo'n drama maken over kledingvoorschriften?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zal ik een voorzetje doen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als ze al zo ver gaan met de kledingvoorschriften wat denk je dan wat ze bij biologie te horen krijgen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dienstplicht?quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik doelde dan meer op andere plichten zoals de dienstplicht maar goed
Dat was vroeger h่, was nog leuk ook
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Door de kou fietsen met praktisch blote benen terwijl het vijf graden vriest daarentegen wel.quote:Op donderdag 8 januari 2009 15:31 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ja. Tot kinderen 18 worden bepalen hun ouders wat ze zich moeten laten welgevallen. Het zou zeer onjuist zijn voor de overheid om daarin in te grijpen. (Behoudens gevallen als kindermishandeling, maar door de kou moeten fietsen is nauwelijks mishandeling te noemen.)
There is no love sincerer than the love of food.
waarom dragen ze dan geen dikkere panty of maillot zoals alle andere Hollandse meisjes?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Het zijn of de ouders of de overheid die kiest. Een overheid kan kinderen niet opvoeden, dus zullen ouders moeten bepalen wat het beste is voor hun kind. Dat leidt wel eens tot rare keuzes, maar ja, wie bepaalt wat normaal is.quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De overheid zou zich wel degelijk moeten bemoeien met de lichamelijke en geestelijke mishandeling die dit soort kinderen dienen te ondergaan. Ik vind het een zeer kwalijke zaak dat dit soort dingen anno 2009 nog steeds worden toegestaan. Als kind kun je niet kiezen, dat doen je (soms debiele) ouders voor je, als school zou je juist de kinderen moeten beschermen i.p.v. ze te beschadigen. Religie hoort geen plaats te hebben in het verplichte onderwijs
En er bestaan ook wollen kousen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus je mag wel een dikke maillot dragen en geen broekquote:Op donderdag 8 januari 2009 20:05 schreef Herald het volgende:
waarom dragen ze dan geen dikkere panty of maillot zoals alle andere Hollandse meisjes?
Die school doet al moeilijk over een broek op de fiets. Dus een maillot zal ook wel niet mogen. Laat ze die directeur a.u.b. aan het kruis spijkeren. Nachtvorstje eroverheen en na drie dagen kan hij zo weer voor de klas. Wat een krankzinnigheid zeg, maar is religie, dus daar moet je respect voor hebben
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Rare keuzes? Eerder onlogische keuzes. Ik stel voor dat soort mensen een voortplantingsverbod opgelegd krijgt.quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:08 schreef Weltschmerz het volgende:
Het zijn of de ouders of de overheid die kiest. Een overheid kan kinderen niet opvoeden, dus zullen ouders moeten bepalen wat het beste is voor hun kind. Dat leidt wel eens tot rare keuzes, maar ja, wie bepaalt wat normaal is.
En er bestaan ook wollen kousen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:
quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:17 schreef xenobinol het volgende:
Ik stel voor dat soort mensen een voortplantingsverbod opgelegd krijgt.
Laat nu het zwaar reformatorische Calvijn College in Goes ( zeeland) nu net de beste middelbare school van dit land te zijn. Overigens niet voor het eerst.quote:Op donderdag 8 januari 2009 15:54 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Ik vind niet dat ouders het recht hebben hun kinderen over te leveren aan een instelling die gerund wordt door geesteszieken. Het moge duidelijk zijn dat streng gereformeerden niet goed bij hun hoofd zijn.
Iedereen heeft recht op goed onderwijs, ook kinderen van gereformeerden.
Ja, ter bescherming van die kinderen die geestelijk en/of lichamelijk mishandeld gaan worden door dit soort lieden. Je kind religieus opvoeden == geestelijke mishandeling!quote:
Je mag geen eens een nagelschaartje meenemen in een vliegtuig kan een moordwapen zijn
Maar je kind mag wel stelselmatig mishandeld worden door ouders, scholen en religieuse instellingen, onder de noemer: "vrijheid van religie"
IMHO dat is ook geen vrijheid, maar niemand doet er wat aan. Zekers deze regering niet.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Your point?quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:31 schreef Klummie het volgende:
Laat nu het zwaar reformatorische Calvijn College in Goes ( zeeland) nu net de beste middelbare school van dit land te zijn. Overigens niet voor het eerst.
Natuurlijk, onder zo'n totalitair systeem word de efficiency vaak flink opgevoerd. Maar dat wil niet zeggen dat de leerlingen later gelukkiger en succesvoller worden. Laat nu de meest succesvolle wetenschappers allemaal atheist zijn. Creatief en zelfstandig kunnen denken is wat anders dan goed dingen na kunnen doen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee, vrijheid is dat jij gaat bepalen hoe kinderen opgevoed moeten wordenquote:Op donderdag 8 januari 2009 20:37 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ja, ter bescherming van die kinderen die geestelijk en/of lichamelijk mishandeld gaan worden door dit soort lieden. Je kind religieus opvoeden == geestelijke mishandeling!
Je mag geen eens een nagelschaartje meenemen in een vliegtuig kan een moordwapen zijn
Maar je kind mag wel stelselmatig mishandeld worden door ouders, scholen en religieuse instellingen, onder de noemer: "vrijheid van religie"
IMHO dat is ook geen vrijheid, maar niemand doet er wat aan. Zekers deze regering niet.
Doe toch niet zo ongelooflijk dom man, je beweert voor vrijheid te staan en stelt ondertussen doodleuk de meest totalitaire maatregelen voor.
Is dat zo? Ik ken ook wel wat erg succesvolle Christelijke wetenschappers. Ik vraag me af of je ook wat cijfers over het geluk en het succes van de leerlingen later heb? Ik denk als je dan toch een indicator moet hebben voor succes, dat eindexamen cijfers niet heel slecht zijn als proxy. En geloof me op een Christelijk/reformatorisch VWO leren de mensen echt wel zelf nadenken. Op een VMBO kan ik het minder overzien.quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Your point?
Natuurlijk, onder zo'n totalitair systeem word de efficiency vaak flink opgevoerd. Maar dat wil niet zeggen dat de leerlingen later gelukkiger en succesvoller worden. Laat nu de meest succesvolle wetenschappers allemaal atheist zijn. Creatief en zelfstandig kunnen denken is wat anders dan goed dingen na kunnen doen.
Boh, is dat streng gelovige met achterlijke regeltjes dan toch niet voorbehouden aan moslims?? .
En ook is het nog niet zo heel lang geleden dat Nederlandse vrouwen keurig tot over de knie gerokt met sjaaltje om het hoofd rondliepen hoor. De Archie Bunkers zijn ook weer niet zo heel lang geleden trouwens. Ik geloof dat al het streng gelovige in Nederland vanzelf wel zal overgaan in gematigd. Zo ook bij moslims. Het heeft waarschijnlijk gewoon tijd nodig.
. En ook is het nog niet zo heel lang geleden dat Nederlandse vrouwen keurig tot over de knie gerokt met sjaaltje om het hoofd rondliepen hoor. De Archie Bunkers zijn ook weer niet zo heel lang geleden trouwens. Ik geloof dat al het streng gelovige in Nederland vanzelf wel zal overgaan in gematigd. Zo ook bij moslims. Het heeft waarschijnlijk gewoon tijd nodig.
geldt nog steeds heb met mijn 17 gewoon een brief gehad en in de wet staat ook nog steeds alleen mannenquote:Op donderdag 8 januari 2009 19:28 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dienstplicht?
Dat was vroeger h่, was nog leuk ook
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bij biologie is de school trouwens verplicht beide zienswijze te presenterenquote:Op donderdag 8 januari 2009 19:27 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Zal ik een voorzetje doen?
,Bij ons ging dat zo: ja god had de aarde geschapen in 6 dagen en toen kwamen adam en eva, onthoudt dat maar ook al is het onzin
Dat was het onderdeel creationisme bij ons op school
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ow ja dat zijn vast diezelfde soort meisjes die zich snel gaan opmaken op het station voordat ze naar school gaan, want dat mag niet van pappa en mamma, echt kut voor je als je ouders je naar zo een school sturen.
En ook dit zegt weer geen donder.quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:52 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik ken ook wel wat erg succesvolle Christelijke wetenschappers. Ik vraag me af of je ook wat cijfers over het geluk en het succes van de leerlingen later heb? Ik denk als je dan toch een indicator moet hebben voor succes, dat eindexamen cijfers niet heel slecht zijn als proxy. En geloof me op een Christelijk/reformatorisch VWO leren de mensen echt wel zelf nadenken. Op een VMBO kan ik het minder overzien.
Ik ben bv. nergens zoveel zwevers tegen gekomen als in de technische omgeving waarin ik werk.
IR ingenieurs die geloven in tarotkaarten en wichelroedelopen en Ik verzin het helaas niet.
Iemand beweert gewoon dat wanneer iemand ouder is van een verstandelijk gehandicapt kind dat het aan de ouders te wijten is. Die zitten dan volgens hem emotioneel op slot.
Alle geloven zijn geen wetenschap natuurlijk want dan zou men het ook geen geloof meer noemen.
Hier krijgt toch ieder pubermeisje mee te maken? Stiekem opmaken terwijl de ouders het ordinair vinden.quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:57 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ow ja dat zijn vast diezelfde soort meisjes die zich snel gaan opmaken op het station voordat ze naar school gaan, want dat mag niet van pappa en mamma, echt kut voor je als je ouders je naar zo een school sturen.
Dit komt dus echt overal en in iedere cultuur wel voor he. Dat doe je als je puber bent, doen wat van je ouders eigenlijk niet mag.
Dus je bent het met mij eens dat als je een ander je onredelijke wil gaat opleggen, je iemand berooft van zijn vrijheid. Dat het volgens jouw dom is en totalitair.quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:48 schreef Hephaistos. het volgende:
Nee, vrijheid is dat jij gaat bepalen hoe kinderen opgevoed moeten worden
Ik zet mijn koffer neer
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ligt eraan hoe oud je bent denk ik, als je 11 bent is het een beetje ordinair, als je 15/16 bent toch niet meer?quote:Op donderdag 8 januari 2009 21:04 schreef Stali het volgende:
[..]
Hier krijgt toch ieder pubermeisje mee te maken? Stiekem opmaken terwijl de ouders het ordinair vinden.
Dit komt dus echt overal en in iedere cultuur wel voor he. Dat doe je als je puber bent, doen wat van je ouders eigenlijk niet mag.
Dan vind ik het gewoon normaal eerlijk gezegd.
quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:15 schreef Elfletterig het volgende:
Nederland, planeet aarde, anno 2009:
[..]
Bron: Broekverbod voor scholieres
Je kunt ook doorslaan in religieuze waanzin...
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Ik ben nu 35 jaar en ik deed als vijftienjarige stiekem met andere meisjes zwarte kohl op mijn ogen op het schooltoilet. Make up was not done en ik zat op het Hervormd Lyceum, een heel liberale school en ik kom ook niet uit een zwaar gelovig nest, maar dat soort dingen deed je stiekem achter de rug van je ouders en dat hoort bij pubergedrag.quote:Op donderdag 8 januari 2009 21:08 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe oud je bent denk ik, als je 11 bent is het een beetje ordinair, als je 15/16 bent toch niet meer?
Dan vind ik het gewoon normaal eerlijk gezegd.
Ja misschien zijn de tijden een beetje veranderd, op je 11 make up dragen vind ik niet echt kunnen, maar op je 15e is hier heel normaal.quote:Op donderdag 8 januari 2009 21:14 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik ben nu 35 jaar en ik deed als vijftienjarige stiekem met andere meisjes zwarte kohl op mijn ogen op het schooltoilet. Make up was not done en ik zat op het Hervormd Lyceum, een heel liberale school en ik kom ook niet uit een zwaar gelovig nest, maar dat soort dingen deed je stiekem achter de rug van je ouders en dat hoort bij pubergedrag.
Maargoed zal idd per gezin verschillen en hoeft niet iets met geloof te maken te hebben, daar heb je gelijk in.
Vind de neiging om alternatieve geschiedenis te doceren op die scholen eigenlijk erger.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wie ben jij eigenlijk om dat voor anderen te bepalen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 18:17 schreef RM-rf het volgende:
voor andere mensen mag mag jij dat echter _niet_ gaan bepalen.
Elke keer als ik door de nederlandse bible belt rijd schiet mij de analogie met de kledingvoorschriften van de medelanders te binnen.
Achterlijke kopvodden of burka´s omdat volgens een paar oude mannen met baarden dat de wil van god is vindt iedere inwoner van dit land met een klein beetje opleidingsniveau bespottelijk. (Gelaatsbedekkende kleding zou wat mij betreft meteen per grondwet verboden moeten worden)
Maar het rok en jurk gebod op de veluwe is eigenlijk niet veel anders.Gezien het zeer hoge percentage van de vrouwen dat hier in loopt en het doorgaans 0,0 modieuze gehalte van die kledij kan je eigenlijk niet geloven dat dit een vrije keuze is. Is het ook niet, ook hier zijn het oudere mannen die de regels bepalen.
En de overeenkomst is duidelijk. Onder het mom van de islam lopen allochtone vrouwen bij zomerse hitte in zware verhullende kleding met hoofddoek (of complete zak over de kop). En in winsterse kou lopen veluwse dames te verrekken van de kou in hun rok.
Twee keer een gevalletje van op (verzonnen) geloofsgronden totaal onpraktische kleding. En omdat het slechts de vrouwelijke helft van de populatie betreft is het totaal idioot en oneerlijk.
Achterlijke kopvodden of burka´s omdat volgens een paar oude mannen met baarden dat de wil van god is vindt iedere inwoner van dit land met een klein beetje opleidingsniveau bespottelijk. (Gelaatsbedekkende kleding zou wat mij betreft meteen per grondwet verboden moeten worden)
Maar het rok en jurk gebod op de veluwe is eigenlijk niet veel anders.Gezien het zeer hoge percentage van de vrouwen dat hier in loopt en het doorgaans 0,0 modieuze gehalte van die kledij kan je eigenlijk niet geloven dat dit een vrije keuze is. Is het ook niet, ook hier zijn het oudere mannen die de regels bepalen.
En de overeenkomst is duidelijk. Onder het mom van de islam lopen allochtone vrouwen bij zomerse hitte in zware verhullende kleding met hoofddoek (of complete zak over de kop). En in winsterse kou lopen veluwse dames te verrekken van de kou in hun rok.
Twee keer een gevalletje van op (verzonnen) geloofsgronden totaal onpraktische kleding. En omdat het slechts de vrouwelijke helft van de populatie betreft is het totaal idioot en oneerlijk.
-
Is vast verboden op die school, vast en zeker uitgefilterd door Solcon.quote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik stel voor dat het calvinisme-gen genetisch wordt weggemanipuleerd. Voor elke grefo die van het geloof afvalt staan er namelijk tien figuren op die ook precies weten wat anderen mogen en niet mogen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:17 schreef xenobinol het volgende:
Rare keuzes? Eerder onlogische keuzes. Ik stel voor dat soort mensen een voortplantingsverbod opgelegd krijgt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik bepaal niks, maar ik leg enkel uit wat er precies aan wetten en wettelijk vastgelegde vrijheden in het moerne en liberale nederland bestaan...quote:Op donderdag 8 januari 2009 21:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Wie ben jij eigenlijk om dat voor anderen te bepalen?
Je hebt het grootste recht om iets te 'vinden' van wat andere mensen voor keuzes doen... zelf heb ik ook weinig op met griffo's en vind het reuze zielig voor die kinderen dat ze op zo'n school zitten...
echter, dat andere mensen zo hun eigen keuze maken, ook al vind jij dat misschien ''belachelijk'' of 'idioot' is ook hun recht.
dat te willen ''verbieden' is zelf juiste een typisch voorbeeld van de 'bemoei-mentaliteit met het recht op vrije keuzes van anderen.
Zolang er geen sprake is van daadwerkelijke schade die aangedaan wordt (het koud hebben op weg naar school is an sich nog geen 'mishandeling') is er juridisch en ook moreel gezien geen grond voor de Overheid om in te grijpen in de levensstijl die die school voorlegt en waar de ouders en hun kinderen uiteindelijk mee instemmen, een keuzee die onder hun individuele verantwoordelijkheid valt.
Nogmaals als je kennelijk problemen hebt met het juridische begrip van Ouderlijk Gezag, en vind dat de Overheid voor Kinderen beter kan bepalen ipv hun ouders wat voor kleren ze wel of niet mogen dragen in de winterkoude; heb je het eigenlijk over wat anders, eerder een 'betuttel-overheid' (waar je mogelijk juist bij de griffo's die in de huidige regering een stevige plek innemen een gewillig luisterend oor zult vinden, die hebben daar precies eenzelfde neiging toe; zulke calvinisten hebben dan meestal ook weinig op met het grondbegrip van vrije keuze, godzijdank dat juist zulke partijen in de regering qua beweegruimte ingeperkt worden doordat ze te maken hebben met grondwettelijk vastgelegde liberale vrijheden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Was dat een openbare school?quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Bij biologie is de school trouwens verplicht beide zienswijze te presenteren
Bij ons ging dat zo: ja god had de aarde geschapen in 6 dagen en toen kwamen adam en eva, onthoudt dat maar ook al is het onzin
Dat was het onderdeel creationisme bij ons op school
Ik zat op een christelijke school. Biologie was biologie. Geen geneuzel over creationisme. Gewoon evolutie en de theorie daarachter. Godsdienst werd gegeven maar meer om je met alle godsdiensten in aanraking te laten komen. En wat voor rituelen en standpunten groepen mensen hebben en waarom. Goed voor het begrip van anderen. De christelijke godsdienst kwam verre weg het meest aan bod, mar dat kan je verwachten. Geen indoctrinatie idergeval. En tijdens beta vakken werd gewoon de stand van zaken verteld. Gelukkig maar. Kan me niet herinneren ooit iets van creationisme gehad te hebben. Zal wel 1 zo zin zijn als jij had.
Grote onzin ook, om creationisme te onderwijzen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Sluit me hier volledig bij aan.quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:09 schreef quo_ het volgende:
Elke keer als ik door de nederlandse bible belt rijd schiet mij de analogie met de kledingvoorschriften van de medelanders te binnen.
Achterlijke kopvodden of burka´s omdat volgens een paar oude mannen met baarden dat de wil van god is vindt iedere inwoner van dit land met een klein beetje opleidingsniveau bespottelijk. (Gelaatsbedekkende kleding zou wat mij betreft meteen per grondwet verboden moeten worden)
Maar het rok en jurk gebod op de veluwe is eigenlijk niet veel anders.Gezien het zeer hoge percentage van de vrouwen dat hier in loopt en het doorgaans 0,0 modieuze gehalte van die kledij kan je eigenlijk niet geloven dat dit een vrije keuze is. Is het ook niet, ook hier zijn het oudere mannen die de regels bepalen.
En de overeenkomst is duidelijk. Onder het mom van de islam lopen allochtone vrouwen bij zomerse hitte in zware verhullende kleding met hoofddoek (of complete zak over de kop). En in winsterse kou lopen veluwse dames te verrekken van de kou in hun rok.
Twee keer een gevalletje van op (verzonnen) geloofsgronden totaal onpraktische kleding. En omdat het slechts de vrouwelijke helft van de populatie betreft is het totaal idioot en oneerlijk.
Ik ben overigens wel voor school uniformen, maar dan los van welk geloof ook. De keuze moet dan ook voor meisjes 'broek of rok' kunnen zijn.
Feitelijk ben ik ook voor afschaffing van bijzonder onderwijs. Gewoon een soort basisonderwijs voor alle kinderen. (speciaal onderwijs moet uiteraard wel blijven) Maar goed, zolang er nog bijzonder onderwijs bestaat, moeten gelovige kinderen die zich van hun ouders aan bepaalde kledingvoorschriften moeten houden dan maar naar de daarbij behorende religieuze school gaan. Niet gaan eisen op andere scholen dat jij je aan je voorschriften mag houden.
Maar goed, dit blijft een moeilijke materie. We kunnen alleen maar meevoelen met de jongedames die zich hierin gevangen voelen.
Op mijn christelijke basissschool en middelbare school werd wel creationisme onderwezen. Het enige dat ik van de evolutietheorie heb meegekregen tot ik een jaar of 16 was is het standaard riedeltje van niets dat iets werd, slush die ging leven, een beestje werd, een visje werd, pootjes kreeg en aan land ging, een aap werd en toen de mens werd.quote:
[..]
Was dat een openbare school?
Ik zat op een christelijke school. Biologie was biologie. Geen geneuzel over creationisme. Gewoon evolutie en de theorie daarachter. Godsdienst werd gegeven maar meer om je met alle godsdiensten in aanraking te laten komen. En wat voor rituelen en standpunten groepen mensen hebben en waarom. Goed voor het begrip van anderen. De christelijke godsdienst kwam verre weg het meest aan bod, mar dat kan je verwachten. Geen indoctrinatie idergeval. En tijdens beta vakken werd gewoon de stand van zaken verteld. Gelukkig maar. Kan me niet herinneren ooit iets van creationisme gehad te hebben. Zal wel 1 zo zin zijn als jij had.
Grote onzin ook, om creationisme te onderwijzen.
There is no love sincerer than the love of food.
jep openbaar onderwijs, wij hebben we cultuurgeschiedenis gehad waar alle 3 de stromingen aan bod kwamen plus de romeinse en griekse godenquote:Op vrijdag 9 januari 2009 11:11 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Was dat een openbare school?
Ik zat op een christelijke school. Biologie was biologie. Geen geneuzel over creationisme. Gewoon evolutie en de theorie daarachter. Godsdienst werd gegeven maar meer om je met alle godsdiensten in aanraking te laten komen. En wat voor rituelen en standpunten groepen mensen hebben en waarom. Goed voor het begrip van anderen. De christelijke godsdienst kwam verre weg het meest aan bod, mar dat kan je verwachten. Geen indoctrinatie idergeval. En tijdens beta vakken werd gewoon de stand van zaken verteld. Gelukkig maar. Kan me niet herinneren ooit iets van creationisme gehad te hebben. Zal wel 1 zo zin zijn als jij had.
Grote onzin ook, om creationisme te onderwijzen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bij bij op school ook. Er hing gewoon zo'n poster van 1 bij 2 meter van prehistorie tot nu.quote:
[..]
Was dat een openbare school?
Ik zat op een christelijke school. Biologie was biologie. Geen geneuzel over creationisme. Gewoon evolutie en de theorie daarachter. Godsdienst werd gegeven maar meer om je met alle godsdiensten in aanraking te laten komen. En wat voor rituelen en standpunten groepen mensen hebben en waarom. Goed voor het begrip van anderen. De christelijke godsdienst kwam verre weg het meest aan bod, mar dat kan je verwachten. Geen indoctrinatie idergeval. En tijdens beta vakken werd gewoon de stand van zaken verteld. Gelukkig maar. Kan me niet herinneren ooit iets van creationisme gehad te hebben. Zal wel 1 zo zin zijn als jij had.
Grote onzin ook, om creationisme te onderwijzen.
Tijdens godsdienst werd er meestal meer gediscussieerd over actualiteiten en het geloof. En uiteraard kwamen alle godsdiensten voorbij. De meeste kinderen waren ook absoluut niet te porren voor het creationisme, toen de wiskundeleraar met die theorie kwam, werd hij nog net niet uitgelachen
Ik vind dergelijke kledingvoorschriften op een school ook wel heel ver gaan. Tegen het creationisme kun je evenuteel je vingers nog in je oren steken, maar zo'n rok (inc. blaasontsteking met dit weer) daar ontkom je niet aan.
Wat ik ook jammer vind is dat kinderen uit zo'n milieu maar zo'n eenzijdige blik ontwikkelen doordat ze nooit de andere kant kunnen leren kennen. Geen tv, geen internet. En als ze een dergelijke leefwijze de rug toe keren worden ze meteen verstoten.
know'm sayin?
ื
word? word.
ื
word? word.
Van kou alleen krijg je geen blaasontsteking.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 12:28 schreef alors het volgende:
[..]
Ik vind dergelijke kledingvoorschriften op een school ook wel heel ver gaan. Tegen het creationisme kun je evenuteel je vingers nog in je oren steken, maar zo'n rok (inc. blaasontsteking met dit weer) daar ontkom je niet aan.
En verder vind ik dat die school het maar lekker zelf moet weten, aan wat voor kledingvoorschriften de leerlingen moeten voldoen.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
In mijn biologieboek stond het allemaal heel mooi omschrevenquote:Op vrijdag 9 januari 2009 12:03 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Op mijn christelijke basissschool en middelbare school werd wel creationisme onderwezen. Het enige dat ik van de evolutietheorie heb meegekregen tot ik een jaar of 16 was is het standaard riedeltje van niets dat iets werd, slush die ging leven, een beestje werd, een visje werd, pootjes kreeg en aan land ging, een aap werd en toen de mens werd.
Uitgebreid behandeld
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
In mijn biologieboek stond dat ook wel beschreven maar dat werd niet behandeld.
There is no love sincerer than the love of food.
Bij ons werden alle stromingen behandeld, evolutietheorie, creationisme en ook minder bekende stromingen als degenerationalisme (als dit de juiste naam van de stroming is, iig het omgekeerde van de evolutietheorie). Dit was allemaal bij biologie. Bij godsdienst kregen we de eerste vijf jaar alle vijf wereldgodsdiensten behandeld en in het laatste jaar kregen we daarbij filosofie. Ook de Romeinse en Griekse mythologie is behandeld bij KCV. We hebben iig veelzijdig religieus onderwijs gehad.
Bij het hoofdstuk voortplanting werd aan de hele klas gevraagd iets te noemen wat een relatie had met seks. Hele bord stond na een paar minuten vol met woorden van zwanger tot cyberseks.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:46 schreef MinderMutsig het volgende:
In mijn biologieboek stond dat ook wel beschreven maar dat werd niet behandeld.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Hoe kun je je daar nu mee voortplantenquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Op mijn RK middelbare school werd het hoofdstuk evolutie ook niet behandeld bij ons. Daar zat overigens geen ideologische reden achter, maar tijdgebrek. Er waren net niet genoeg lesuren beschikbaar om de hele examenstof te behandelen. Dus werd evolutie maar overgeslagen, want dat zat toch niet in het eindexamen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 14:46 schreef MinderMutsig het volgende:
In mijn biologieboek stond dat ook wel beschreven maar dat werd niet behandeld.
.
Overigens ben ik een groot voorstander van de vrijheid van onderwijs. Om deze af te schaffen omdat een rok wat frisjes is in de winter lijkt me een kanon-en-mug-verhaal.
En wanneer is er dan sprake van mishandeling? Als een kind bevriezingsverschijnselen vertoont na de fietstocht van huis naar school?quote:
Ja. Tot kinderen 18 worden bepalen hun ouders wat ze zich moeten laten welgevallen. Het zou zeer onjuist zijn voor de overheid om daarin in te grijpen. (Behoudens gevallen als kindermishandeling, maar door de kou moeten fietsen is nauwelijks mishandeling te noemen.)
Ik scheel niet zoveel met jou, maar bij mij op school liepen die meiden er in de brugklas al bij als hoeren, en zo gedroegen ze zich vaak ook. En nee, dat was niet op de MAVO of de LTS.quote:Op donderdag 8 januari 2009 21:14 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik ben nu 35 jaar en ik deed als vijftienjarige stiekem met andere meisjes zwarte kohl op mijn ogen op het schooltoilet. Make up was not done en ik zat op het Hervormd Lyceum, een heel liberale school en ik kom ook niet uit een zwaar gelovig nest, maar dat soort dingen deed je stiekem achter de rug van je ouders en dat hoort bij pubergedrag.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 18:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Hoe kun je je daar nu mee voortplanten
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dan ben je het dus met me eens dat huisregels tot de voordeur gelden. Een school kan niet bepalen hoe kinderen op de openbare weg gekleed behoren te gaan.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 10:33 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ik bepaal niks, maar ik leg enkel uit wat er precies aan wetten en wettelijk vastgelegde vrijheden in het moerne en liberale nederland bestaan...
De overheid dient duidelijk voor te schrijven in hoeverre je andermans doen en laten mag bepalen. Grenzen bepalen is een overheidstaak, en het ontneemt mensen misschien soms vrijheid, maar het geeft anderen ook vrijheid, omdat anderen in hun mogelijkheden beperkt worden je hun wil op te leggen.
Ik meen ook dat dat de basis van de grondwet is.
Maar daar heb ik het ook niet over..quote:Je hebt het grootste recht om iets te 'vinden' van wat andere mensen voor keuzes doen... zelf heb ik ook weinig op met griffo's en vind het reuze zielig voor die kinderen dat ze op zo'n school zitten...
echter, dat andere mensen zo hun eigen keuze maken, ook al vind jij dat misschien ''belachelijk'' of 'idioot' is ook hun recht.
Ik heb het juist over recht op eigen keuzes.quote:dat te willen ''verbieden' is zelf juiste een typisch voorbeeld van de 'bemoei-mentaliteit met het recht op vrije keuzes van anderen.
Je kinderen bij strenge vorst naar school laten fietsen in een soepjurk, zonder dat je daar ook maar een legging onder aan mag hebben, noem ik mishandeling.quote:Zolang er geen sprake is van daadwerkelijke schade die aangedaan wordt (het koud hebben op weg naar school is an sich nog geen 'mishandeling') is er juridisch en ook moreel gezien geen grond voor de Overheid om in te grijpen in de levensstijl die die school voorlegt en waar de ouders en hun kinderen uiteindelijk mee instemmen, een keuzee die onder hun individuele verantwoordelijkheid valt.
De kinderen hebben hier echt geen keuze in. En ze stemmen er ook niet mee in, waarom anders stiekeme verkleedpartijen in het fietsenhok?
Ik heb geen problemen met ouderlijk gezag, (waarom schrijf je dat eigenlijk met hoofdletters?)quote:Nogmaals als je kennelijk problemen hebt met het juridische begrip van Ouderlijk Gezag, en vind dat de Overheid voor Kinderen beter kan bepalen ipv hun ouders wat voor kleren ze wel of niet mogen dragen in de winterkoude; heb je het eigenlijk over wat anders, eerder een 'betuttel-overheid' (waar je mogelijk juist bij de griffo's die in de huidige regering een stevige plek innemen een gewillig luisterend oor zult vinden, die hebben daar precies eenzelfde neiging toe; zulke calvinisten hebben dan meestal ook weinig op met het grondbegrip van vrije keuze, godzijdank dat juist zulke partijen in de regering qua beweegruimte ingeperkt worden doordat ze te maken hebben met grondwettelijk vastgelegde liberale vrijheden)
Een overheid mag volgens mij best bepalen dat kleding voldoende warm moet zijn, hoort bij de plicht om goed voor je kinderen te zorgen.
Ik vind het dat je kinderen onnodig kou laten lijden, op religieuze - of wat voor grond dan ook geen liberale vrijheid, ik noem dat verwaarlozing of mishandeling.
Ik moest hier posten van de mods met mijn info
[ Bericht 1% gewijzigd door Danny op 19-09-2014 19:06:26 ]
quote:AMERSFOORT/HOEVELAKEN - Ondanks de strenge vorst mogen leerlingen van het Van Lodenstein College, de reformatorische scholengemeenschap met vestigingen in Amersfoort, Hoevelaken, Barneveld en Kesteren, hun rokjes niet verwisselen voor een lange broek.
Schoolleiding noch -bestuur wil uitleggen waarom strikt wordt vastgehouden aan de kledingvoorschriften.
De roodharige Rosanne komt net het schooolterrein af rijden. Ze draagt een lichtgrijze maillot en een donkergrijze rok tot boven haar knie๋n. Met deze kleren gaat ook het wel, maar meestal heeft ze, als het zo koud is, een broek aan als ze naar school fietst. ,,Dan kleed ik me om in het fietsenhok. Dat doen er wel meer.’’
Eerder deze week haalden protesten van meisjes op een identieke school in Apeldoorn niets uit. Zowel in Apeldoorn als op het Van Lodenstein College blijft de regel dat zij zich met hun kleding moeten onderscheiden van de jongens van kracht.
Gerdine zit op de vestiging in Hoevelaken. ,,Iedereen wil met deze temperaturen wel een broek aan.’’ Zij verandert echter niet van kleding in het fietsenhok. ,,Te veel gedoe.’’
Verderop staat Marianne Brouwer bij de bushalte te wachten. ,,Maandag ga ik weer op de scooter, inderdaad nogal koud met rok.’’ Ze vindt dat het moet kunnen om met broek naar school te gaan. Binnen ligt dat anders. ,,Je weet dat het een refoschool is en dat je een rok aan moet.’’
A.K. is net wezen schaatsen op de baan aan de Rubensstraat en komt met drie gerokte vriendinnen aanfietsen. Ze fietst dagelijks vanuit Veenendaal naar school en legt dus vijftig kilometer af. Ze vindt het onzin dat meiden de kou aangrijpen om met een broek naar school te komen. ,,Ik weet waarom ik een rok draag en hoef dan ook geen broek aan.’’ Alle vier vinden dat het met rok prima te doen is op de fiets. ,,Je kunt een maillot of legging dragen of een regenbroek over je rok aantrekken.’’
Arjan de Witte zit op het Hoornbeeck College, naast het Van Lodenstein College. Dit reformatorisch opleidingscentrum (mbo) valt onder hetzelfde schoolbestuur. ,,De meisjes mogen in een broek naar school fietsen en kunnen die in het schoolgebouw ruilen voor een rok.’’
[ Bericht 1% gewijzigd door Danny op 19-09-2014 19:06:26 ]
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Waarom lopen alle mannen daar dan niet in jurken?quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:17 schreef Hephaistos. het volgende:
Wat zeiken ze nou joh, een paar dagen koude benen of een eeuwigheid in de hel. Ik zou het wel weten hoor
In de tijd van de bijbel liepen de mannen in jurken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 11:38 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Staat in de Bijbel
Staat dat ook zogenaamd in de bijbel?quote:Op donderdag 8 januari 2009 12:12 schreef Kentoet het volgende:
Kort haar voor meisjes wordt ook niet gewaardeerd daar, dat vind ik dan wel weer een goed punt. Ik weet niet of ze ook tegen geverfd rood haar zijn, anders wordt het misschien eens tijd om van geloof te veranderen.
Al eens in dikkere panty in de vrieskou gelopen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:05 schreef Herald het volgende:
waarom dragen ze dan geen dikkere panty of maillot zoals alle andere Hollandse meisjes?
Dat staat er helemaal niet in. De gereformeerden ori๋nteren zich aan de 19e eeuw en niet aan de bijbel wat hun kledingregels betreft.quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:08 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En waar staat het gedeelte waarin God verkondigt dat een broek een mannenkledingstuk is? Of is dat gewoon weer een menselijke regel?
Schiet ook niet op natuurlijk. Zelfs op openbaar onderwijs kun je een rok niet verbieden.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 19:18 schreef freako het volgende:
Overigens ben ik een groot voorstander van de vrijheid van onderwijs. Om deze af te schaffen omdat een rok wat frisjes is in de winter lijkt me een kanon-en-mug-verhaal.
Een uniform zou voor meisjes dan ook altijd een rok ้n een broek hebben. Meisjes uit sommige gelovige gezinnen worden dan alsnog van huis uit gedwongen een rok te dragen.
Maar goed, de school dan niet meer en dat zal op veel punten qua onderdrukking toch al veel verschil maken.
Ik zit op die school 
(in Kampen)
Even iets rechtzetten:
- de directie is niet zozeer voor het broekverbod, maar een deel van de achterban/ouders wel. De school kan het dus tegenover die ouders niet maken om broeken toe te staan.
- het gaat zeker wel om rokjes, niet om rokken
er zijn maar enkele die tot aan de enkels komen, ik zie er misschien 1 op een dag, en dat is veel. Officieel is de lengte minimaal tot op de knie, maar 's zomers is het meestal nog wel korter.
- saillant detail: jongens mogen alleen lange broeken.
Het is idd wel meer vasthouden aan tradities dan dat het bij het geloof hoort.
(in Kampen)Even iets rechtzetten:
- de directie is niet zozeer voor het broekverbod, maar een deel van de achterban/ouders wel. De school kan het dus tegenover die ouders niet maken om broeken toe te staan.
- het gaat zeker wel om rokjes, niet om rokken
er zijn maar enkele die tot aan de enkels komen, ik zie er misschien 1 op een dag, en dat is veel. Officieel is de lengte minimaal tot op de knie, maar 's zomers is het meestal nog wel korter.- saillant detail: jongens mogen alleen lange broeken
.Het is idd wel meer vasthouden aan tradities dan dat het bij het geloof hoort.
Gewaagde stelling in een land waar vrijheid van meningsuiting, godsdienst en onderwijs een groot goed zijn.quote:Op donderdag 8 januari 2009 19:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De overheid zou zich wel degelijk moeten bemoeien met de lichamelijke en geestelijke mishandeling die dit soort kinderen dienen te ondergaan. Ik vind het een zeer kwalijke zaak dat dit soort dingen anno 2009 nog steeds worden toegestaan. Als kind kun je niet kiezen, dat doen je (soms debiele) ouders voor je, als school zou je juist de kinderen moeten beschermen i.p.v. ze te beschadigen. Religie hoort geen plaats te hebben in het verplichte onderwijs
En hoewel ik van mening ben dat die vrijheden zwaarder wegen dan idiote nukken van debiele ouders, ouderlingen of grijze mannen in grijze pakken vind ik het een interessante stelling. De moeite waard om eens verder over na te denken.
-
Kwestie opgelost.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 17:26 schreef Daantke het volgende:
Ik zit op die school
Even iets rechtzetten:
- de directie is niet zozeer voor het broekverbod, maar een deel van de achterban/ouders wel. De school kan het dus tegenover die ouders niet maken om broeken toe te staan.
- het gaat zeker wel om rokjes, niet om rokken
- saillant detail: jongens mogen alleen lange broeken
Het is idd wel meer vasthouden aan tradities dan dat het bij het geloof hoort.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
|
|
