abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64812586
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 14:48 schreef Divel het volgende:

[..]

Is het in het Westen niet gebruikelijk dat iedereen gelijk is?
mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Zolang een vrouw niet de zelfde plichten wil dragen kunnen ze moeilijik de zelfde rechten krijgen
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_64812792
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 14:48 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar wel om een school op de vingers te tikken, die zich aanmatigt voor te schrijven wat leerlingen aan moeten trekken NB. buiten school om.
'Wie' moet daar scholen op de vingers tikken, en op welke grond?

alles leuk en aardig en je volste recht als jij niet wilt dat kinderen een rok dragen als ze in de koude naar school fietsen, maar dat is dan jouw keuze en het is als ouder je volste recht je kinderen niet naar een school te sturen die dat voorschrijft...

ouders die wel hun kinderen naar die school stuen hebben daar minder problemen mee kennelijk... en ja, dze hebbeen het recht dat te vinden...
er is eerder weinig grond waarom de Overheid of bv vanuit een Rechterlijke Macht je daarmee te bemoeien.... terecht ook dat betreft de persoonlijkee integriteit.

Tenzij je kunt duidelijk maken dat die kinderen lichamelijk beschadigd kunnen worden doordat ze een rok bij het fietsen naar school moeten dragen, ook als het koud is, is er geen grond daartegen in te grijpen.

stel je voor, het is geen taak van de Overheid om zich te bemoeien met hoe warm mensen zich aankleden (en ja, zelfs al gaat het hier om een school die dat bepaald, dat mensen vanuit een vrije keuze wel naar die school gaan maakt het, indirekt maar toch, een keuze van henzelf)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_64812862
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 14:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Kinderen moeten die achterlijkheden zich dus maar laten welgevallen.
En ik ben zeker vóór een scheiding van religie en onderwijs ja.
Uiteindelijk wel ja. Er zijn ook genoeg ouders die hun kinderen per se niet naar een bijzondere (speciaal onderwijs is iets heel anders!) school willen sturen, die kinderen hebben dan dus toch ook de keus niet? En dat is dan wel goed?

Ik zou gewoon mijn kind op de beste school willen hebben, of die school nu bijzonder dan wel openbaar is. Ik heb zelf ook op een protestantse middelbare school gezeten (ben van huis uit katholiek), gewoon omdat het de beste school in de regio was (bovendien wilde ik gymnasium doen, dat kon alleen op die school).

Waarom zou religie en onderwijs gescheiden moeten worden? In dit geval vind ik ook dat de reformatorische scholen hun kledingvoorschrift te ver doorvoeren, maar de ouders zijn er ook nog bij: laat hen in opstand komen tegen de school of hun kinderen even met de auto naar school brengen. Maar los hiervan, prima toch als een levensovertuiging ook doorgegeven kan worden in het onderwijs. Ik zou uiteindelijk mijn kind ook het liefst op een bijzondere school hebben.
pi_64813387
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 14:44 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Kinderen moeten die achterlijkheden zich dus maar laten welgevallen.
En ik ben zeker vóór een scheiding van religie en onderwijs ja.
Ja. Tot kinderen 18 worden bepalen hun ouders wat ze zich moeten laten welgevallen. Het zou zeer onjuist zijn voor de overheid om daarin in te grijpen. (Behoudens gevallen als kindermishandeling, maar door de kou moeten fietsen is nauwelijks mishandeling te noemen.)
pi_64814326
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 15:31 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Ja. Tot kinderen 18 worden bepalen hun ouders wat ze zich moeten laten welgevallen. Het zou zeer onjuist zijn voor de overheid om daarin in te grijpen. (Behoudens gevallen als kindermishandeling, maar door de kou moeten fietsen is nauwelijks mishandeling te noemen.)
Ik vind niet dat ouders het recht hebben hun kinderen over te leveren aan een instelling die gerund wordt door geesteszieken. Het moge duidelijk zijn dat streng gereformeerden niet goed bij hun hoofd zijn.

Iedereen heeft recht op goed onderwijs, ook kinderen van gereformeerden.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_64814449
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 15:15 schreef zquing het volgende:

[..]

mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Zolang een vrouw niet de zelfde plichten wil dragen kunnen ze moeilijik de zelfde rechten krijgen
Welke plichten willen vrouwen niet dragen?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_64814691
tvp
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64814727
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 15:18 schreef RM-rf het volgende:

het is geen taak van de Overheid school om zich te bemoeien met hoe warm mensen zich aankleden (en ja, zelfs al gaat het hier om een school die dat bepaald, dat mensen vanuit een vrije keuze ouderlijke dwang wel naar die school gaan maakt het, indirekt maar toch, een keuze van henzelf hun ouders)
En het is de taak van de overheid mensen te beschermen tegen vrijheidsinperking door anderen.

Als zo'n meisje wel met een broek aan naar school gaat en de school ontzegt haar onderwijs om die reden, dan maakt de school zich schuldig aan chantage en moet de overheid ingrijpen.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_64815045
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:03 schreef lightbearer het volgende:

[..]

En het is de taak van de overheid mensen te beschermen tegen vrijheidsinperking door anderen.

Als zo'n meisje wel met een broek aan naar school gaat en de school ontzegt haar onderwijs om die reden, dan maakt de school zich schuldig aan chantage en moet de overheid ingrijpen.
Reformatorische scholen maken doorgaans zeer goed kenbaar wat hun regels en eisen zijn ten opzichte van hun leerlingen. Zij zijn daar heel consequent in: leerlingen weten gewoon dat hen onderwijs ontzegd zal worden wanneer zij zich niet aan deze regels houden. Ouders weten dus ook dat hun dochter een rok zal moeten dragen en staan daarachter wanneer zij hun dochter naar zo'n school sturen. Geen enkele sprake van chantage hier: het is toch ook geen chantage als de school zegt 'als jij spijbelt, word je geschorst'?

Nog steeds vind ik dat de school hier wat coulanter had mogen zijn en rekening moet houden met het weer, maar er is geen sprake van vrijheidsinperking of chantage.
  donderdag 8 januari 2009 @ 16:12:37 #60
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_64815098
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:03 schreef lightbearer het volgende:

[..]

En het is de taak van de overheid mensen te beschermen tegen vrijheidsinperking door anderen.

Als zo'n meisje wel met een broek aan naar school gaat en de school ontzegt haar onderwijs om die reden, dan maakt de school zich schuldig aan chantage en moet de overheid ingrijpen.
Op het moment dat je je inschrijft voor zo'n school weet je van de kledingvoorschriften en weet je dat je je daaraan moet houden als je onderwijs wil volgen.

Doe je dat niet, dan staat het je vrij om een andere school te kiezen.
pi_64815112
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 15:15 schreef zquing het volgende:

[..]

mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Zolang een vrouw niet de zelfde plichten wil dragen kunnen ze moeilijik de zelfde rechten krijgen
1. Welke plichten wil een vrouw niet dragen?
2. Jij vindt dus dat een vrouw niet dezelfde rechten moet hebben als de man?
3. Noem eens één recht dat een man wel heeft en een vrouw niet? (in Nederland uiteraard)
  donderdag 8 januari 2009 @ 16:13:40 #62
65837 cerror
ik kom af en toe
pi_64815148
Staat er ergens in de bijbel dat vrouwen rokken moeten dragen ofzo?
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
pi_64815278
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:13 schreef cerror het volgende:
Staat er ergens in de bijbel dat vrouwen rokken moeten dragen ofzo?
Nee, alleen dat man en vrouw zich door middel van kleding van elkaar onderscheiden. Dit is uiteraard nog steeds zo - ook al dragen vrouwen nu wel broeken, je zult toch niet snel een man op pumps en met een spaghettitopje aan zien lopen .
pi_64815289
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:12 schreef PurePoisonPerfume het volgende:

[..]

1. Welke plichten wil een vrouw niet dragen?
2. Jij vindt dus dat een vrouw niet dezelfde rechten moet hebben als de man?
3. Noem eens één recht dat een man wel heeft en een vrouw niet? (in Nederland uiteraard)
Waar ik me 't meest aan erger is dat ze veelal na hun studie niet gaan werken maar kiezen voor een gezin. Ik ben er zeker voor dat vrouwen de zelfde rechten hebben als mannen, mits ze maar de zelfde verplichtingen dragen.
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_64815486
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:11 schreef PurePoisonPerfume het volgende:

[..]

Reformatorische scholen maken doorgaans zeer goed kenbaar wat hun regels en eisen zijn ten opzichte van hun leerlingen. Zij zijn daar heel consequent in: leerlingen weten gewoon dat hen onderwijs ontzegd zal worden wanneer zij zich niet aan deze regels houden.
De school heeft niets te zeggen over de kleding die het kind draagt als het op de openbare weg fietst.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_64815551
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:12 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Op het moment dat je je inschrijft voor zo'n school weet je van de kledingvoorschriften en weet je dat je je daaraan moet houden als je onderwijs wil volgen.

Doe je dat niet, dan staat het je vrij om een andere school te kiezen.
Nee, je bent overgeleverd aan de waanbeelden van je ouders.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_64815678
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:17 schreef zquing het volgende:

[..]

Waar ik me 't meest aan erger is dat ze veelal na hun studie niet gaan werken maar kiezen voor een gezin. Ik ben er zeker voor dat vrouwen de zelfde rechten hebben als mannen, mits ze maar de zelfde verplichtingen dragen.
Dus vrouwen die wel gaan werken zouden, volgens jouw redenatie, dezelfde rechten moeten krijgen als mannen, terwijl vrouwen die de verplichtingen van opvoeding op zich nemen met minder rechten genoegen zouden moeten nemen?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
pi_64815688
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:17 schreef zquing het volgende:

[..]

Waar ik me 't meest aan erger is dat ze veelal na hun studie niet gaan werken maar kiezen voor een gezin. Ik ben er zeker voor dat vrouwen de zelfde rechten hebben als mannen, mits ze maar de zelfde verplichtingen dragen.
Ten eerste is dit niet 'veelal' het geval: zeer veel vrouwen gaan fulltime of parttime werken. Daarnaast: moeten mannen en vrouwen dan beiden fulltime werken en geen kinderen meer krijgen? Ik doe een studie omdat ik iets wil leren, niet in de eerste plaats om er carriere in te gaan maken. Als ik aan kinderen ga beginnen, wil ik zeker stoppen met werken, in ieder geval tot het kind de schoolleeftijd heeft bereikt. Kinderen krijgen is een bewuste keuze en ik vind dat ouders daar dan ook bepaalde opofferingen voor moeten maken.

Bovendien is het toch geen verplichting voor mannen om te gaan werken? Er zijn tegenwoordig ook genoeg gezinnen waarin de vrouw werkt en de man thuisblijft, of waarin beide ouders parttime werken.
  donderdag 8 januari 2009 @ 16:34:06 #69
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_64816055
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:23 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Nee, je bent overgeleverd aan de waanbeelden van je ouders.
Dat klopt, je ouders mogen je opvoeden volgens de denkbeelden die zij juist achten. Jij stelt voor dat de overheid dat vanaf nu gaat bepalen?

Wat fijn dat we nog steeds verlichte denkers als jij hebben als tegenwicht tegen die enge gereformeerden
pi_64816214
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:21 schreef lightbearer het volgende:

[..]

De school heeft niets te zeggen over de kleding die het kind draagt als het op de openbare weg fietst.
datte

verder zoeken ze het lekker uit
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64816249
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:34 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Dat klopt, je ouders mogen je opvoeden volgens de denkbeelden die zij juist achten. Jij stelt voor dat de overheid dat vanaf nu gaat bepalen?

Wat fijn dat we nog steeds verlichte denkers als jij hebben als tegenwicht tegen die enge gereformeerden
Nee, dat zeg ik niet, maar ik vind dat bepaalde vormen van onderwijs echt niet door de beugel kunnen, dat het niet eerlijk is om een kind met verknipt religieus onderwijs op te zadelen.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
  donderdag 8 januari 2009 @ 16:40:39 #72
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_64816355
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:38 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet, maar ik vind dat bepaalde vormen van onderwijs echt niet door de beugel kunnen, dat het niet eerlijk is om een kind met verknipt religieus onderwijs op te zadelen.
Als het nou om een inhoudelijk punt zou gaan (het onderwijzen van creationisme bijvoorbeeld) is het nog wel een discussie waard. Maar kom op zeg, zo'n drama maken over kledingvoorschriften?
pi_64819672
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:38 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Nee, dat zeg ik niet, maar ik vind dat bepaalde vormen van onderwijs echt niet door de beugel kunnen, dat het niet eerlijk is om een kind met verknipt religieus onderwijs op te zadelen.
dat je dat vind is je goed recht en als je kinderen heb mag j zélf beslissen op wat voor school je deze stuurt ...


voor andere mensen mag mag jij dat echter _niet_ gaan bepalen.

wil je dat wél kunnen of wil je bv dat een Overheid die taak op zich neemt, zul je de Grondwet moeten wijzigen...
Overigens, met de huidige regering denk ik dat je eerder blij moet zijn dat de Overheid niet zomaar mag gaan ingrijpen in de inhoud van Onderwijs, r een grondwettelijk gegarandeerde vrijeheid van onderwijs is, en iedreen dat zélf moet kunnen bepalen hoe hij zn kinderen laat onderwijzen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_64820714
- knip -

[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 10-01-2009 17:23:19 ]
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_64820804
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:17 schreef zquing het volgende:

Waar ik me 't meest aan erger is dat ze veelal na hun studie niet gaan werken maar kiezen voor een gezin. Ik ben er zeker voor dat vrouwen de zelfde rechten hebben als mannen, mits ze maar de zelfde verplichtingen dragen.
Dat is geen verplichting kerel, dat is een keuze. En we leven in een vrij land hè.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_64821290
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 15:18 schreef RM-rf het volgende:


Tenzij je kunt duidelijk maken dat die kinderen lichamelijk beschadigd kunnen worden doordat ze een rok bij het fietsen naar school moeten dragen, ook als het koud is, is er geen grond daartegen in te grijpen.

stel je voor, het is geen taak van de Overheid om zich te bemoeien met hoe warm mensen zich aankleden (en ja, zelfs al gaat het hier om een school die dat bepaald, dat mensen vanuit een vrije keuze wel naar die school gaan maakt het, indirekt maar toch, een keuze van henzelf)
De overheid zou zich wel degelijk moeten bemoeien met de lichamelijke en geestelijke mishandeling die dit soort kinderen dienen te ondergaan. Ik vind het een zeer kwalijke zaak dat dit soort dingen anno 2009 nog steeds worden toegestaan. Als kind kun je niet kiezen, dat doen je (soms debiele) ouders voor je, als school zou je juist de kinderen moeten beschermen i.p.v. ze te beschadigen. Religie hoort geen plaats te hebben in het verplichte onderwijs
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_64821568
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 13:54 schreef Iblis het volgende:

[..]

Deuteronomium 22:5
[..]

Wat jij zegt verwijst meer naar 1 Kor 11, waar het verschil in haardracht wordt gemotiveerd door de positie van man en vrouw:

1 Kor 11:2–16
[..]
En waar staat het gedeelte waarin God verkondigt dat een broek een mannenkledingstuk is? Of is dat gewoon weer een menselijke regel?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_64822049
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 15:15 schreef zquing het volgende:

[..]

mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Zolang een vrouw niet de zelfde plichten wil dragen kunnen ze moeilijik de zelfde rechten krijgen
daar heb je een punt.

Verder belachelijke actie van de scholen waarmee ze niet bepaald zieltjes winnen voor god
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64822138
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:25 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Dus vrouwen die wel gaan werken zouden, volgens jouw redenatie, dezelfde rechten moeten krijgen als mannen, terwijl vrouwen die de verplichtingen van opvoeding op zich nemen met minder rechten genoegen zouden moeten nemen?
Ik doelde dan meer op andere plichten zoals de dienstplicht maar goed
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64822198
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 16:40 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Als het nou om een inhoudelijk punt zou gaan (het onderwijzen van creationisme bijvoorbeeld) is het nog wel een discussie waard. Maar kom op zeg, zo'n drama maken over kledingvoorschriften?
Als ze al zo ver gaan met de kledingvoorschriften wat denk je dan wat ze bij biologie te horen krijgen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64822269
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 19:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Als ze al zo ver gaan met de kledingvoorschriften wat denk je dan wat ze bij biologie te horen krijgen
Zal ik een voorzetje doen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_64822287
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 19:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Ik doelde dan meer op andere plichten zoals de dienstplicht maar goed
Dienstplicht?

Dat was vroeger hè, was nog leuk ook
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_64823556
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 15:31 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Ja. Tot kinderen 18 worden bepalen hun ouders wat ze zich moeten laten welgevallen. Het zou zeer onjuist zijn voor de overheid om daarin in te grijpen. (Behoudens gevallen als kindermishandeling, maar door de kou moeten fietsen is nauwelijks mishandeling te noemen.)
Door de kou fietsen met praktisch blote benen terwijl het vijf graden vriest daarentegen wel.
There is no love sincerer than the love of food.
  donderdag 8 januari 2009 @ 20:05:24 #84
3767 Herald
Come get some
pi_64823782
waarom dragen ze dan geen dikkere panty of maillot zoals alle andere Hollandse meisjes?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
pi_64823924
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 19:01 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De overheid zou zich wel degelijk moeten bemoeien met de lichamelijke en geestelijke mishandeling die dit soort kinderen dienen te ondergaan. Ik vind het een zeer kwalijke zaak dat dit soort dingen anno 2009 nog steeds worden toegestaan. Als kind kun je niet kiezen, dat doen je (soms debiele) ouders voor je, als school zou je juist de kinderen moeten beschermen i.p.v. ze te beschadigen. Religie hoort geen plaats te hebben in het verplichte onderwijs
Het zijn of de ouders of de overheid die kiest. Een overheid kan kinderen niet opvoeden, dus zullen ouders moeten bepalen wat het beste is voor hun kind. Dat leidt wel eens tot rare keuzes, maar ja, wie bepaalt wat normaal is.

En er bestaan ook wollen kousen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_64824061
Ach, anders halen ze gewoon het zadel van de fiets. Dan krijgen ze het vanzelf wel weer wat warmer.
pi_64824179
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:05 schreef Herald het volgende:
waarom dragen ze dan geen dikkere panty of maillot zoals alle andere Hollandse meisjes?
Dus je mag wel een dikke maillot dragen en geen broek

Die school doet al moeilijk over een broek op de fiets. Dus een maillot zal ook wel niet mogen. Laat ze die directeur a.u.b. aan het kruis spijkeren. Nachtvorstje eroverheen en na drie dagen kan hij zo weer voor de klas. Wat een krankzinnigheid zeg, maar is religie, dus daar moet je respect voor hebben
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_64824288
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:08 schreef Weltschmerz het volgende:

Het zijn of de ouders of de overheid die kiest. Een overheid kan kinderen niet opvoeden, dus zullen ouders moeten bepalen wat het beste is voor hun kind. Dat leidt wel eens tot rare keuzes, maar ja, wie bepaalt wat normaal is.

En er bestaan ook wollen kousen.
Rare keuzes? Eerder onlogische keuzes. Ik stel voor dat soort mensen een voortplantingsverbod opgelegd krijgt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  donderdag 8 januari 2009 @ 20:20:22 #89
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_64824417
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 18:49 schreef xenobinol het volgende:


En we leven in een vrij land hè.
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:17 schreef xenobinol het volgende:

Ik stel voor dat soort mensen een voortplantingsverbod opgelegd krijgt.
  donderdag 8 januari 2009 @ 20:31:39 #90
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_64824953
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 15:54 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Ik vind niet dat ouders het recht hebben hun kinderen over te leveren aan een instelling die gerund wordt door geesteszieken. Het moge duidelijk zijn dat streng gereformeerden niet goed bij hun hoofd zijn.

Iedereen heeft recht op goed onderwijs, ook kinderen van gereformeerden.
Laat nu het zwaar reformatorische Calvijn College in Goes ( zeeland) nu net de beste middelbare school van dit land te zijn. Overigens niet voor het eerst.
pi_64825246
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:20 schreef Hephaistos. het volgende:


Ja, ter bescherming van die kinderen die geestelijk en/of lichamelijk mishandeld gaan worden door dit soort lieden. Je kind religieus opvoeden == geestelijke mishandeling!

Je mag geen eens een nagelschaartje meenemen in een vliegtuig kan een moordwapen zijn
Maar je kind mag wel stelselmatig mishandeld worden door ouders, scholen en religieuse instellingen, onder de noemer: "vrijheid van religie"
IMHO dat is ook geen vrijheid, maar niemand doet er wat aan. Zekers deze regering niet.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_64825442
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:31 schreef Klummie het volgende:

Laat nu het zwaar reformatorische Calvijn College in Goes ( zeeland) nu net de beste middelbare school van dit land te zijn. Overigens niet voor het eerst.
Your point?

Natuurlijk, onder zo'n totalitair systeem word de efficiency vaak flink opgevoerd. Maar dat wil niet zeggen dat de leerlingen later gelukkiger en succesvoller worden. Laat nu de meest succesvolle wetenschappers allemaal atheist zijn. Creatief en zelfstandig kunnen denken is wat anders dan goed dingen na kunnen doen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  donderdag 8 januari 2009 @ 20:48:05 #93
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_64825690
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ja, ter bescherming van die kinderen die geestelijk en/of lichamelijk mishandeld gaan worden door dit soort lieden. Je kind religieus opvoeden == geestelijke mishandeling!

Je mag geen eens een nagelschaartje meenemen in een vliegtuig kan een moordwapen zijn
Maar je kind mag wel stelselmatig mishandeld worden door ouders, scholen en religieuse instellingen, onder de noemer: "vrijheid van religie"
IMHO dat is ook geen vrijheid, maar niemand doet er wat aan. Zekers deze regering niet.
Nee, vrijheid is dat jij gaat bepalen hoe kinderen opgevoed moeten worden Doe toch niet zo ongelooflijk dom man, je beweert voor vrijheid te staan en stelt ondertussen doodleuk de meest totalitaire maatregelen voor.
pi_64825870
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:42 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Your point?

Natuurlijk, onder zo'n totalitair systeem word de efficiency vaak flink opgevoerd. Maar dat wil niet zeggen dat de leerlingen later gelukkiger en succesvoller worden. Laat nu de meest succesvolle wetenschappers allemaal atheist zijn. Creatief en zelfstandig kunnen denken is wat anders dan goed dingen na kunnen doen.
Is dat zo? Ik ken ook wel wat erg succesvolle Christelijke wetenschappers. Ik vraag me af of je ook wat cijfers over het geluk en het succes van de leerlingen later heb? Ik denk als je dan toch een indicator moet hebben voor succes, dat eindexamen cijfers niet heel slecht zijn als proxy. En geloof me op een Christelijk/reformatorisch VWO leren de mensen echt wel zelf nadenken. Op een VMBO kan ik het minder overzien.
pi_64825891
Boh, is dat streng gelovige met achterlijke regeltjes dan toch niet voorbehouden aan moslims?? .

En ook is het nog niet zo heel lang geleden dat Nederlandse vrouwen keurig tot over de knie gerokt met sjaaltje om het hoofd rondliepen hoor. De Archie Bunkers zijn ook weer niet zo heel lang geleden trouwens. Ik geloof dat al het streng gelovige in Nederland vanzelf wel zal overgaan in gematigd. Zo ook bij moslims. Het heeft waarschijnlijk gewoon tijd nodig.
pi_64825962
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 19:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dienstplicht?

Dat was vroeger hè, was nog leuk ook
geldt nog steeds heb met mijn 17 gewoon een brief gehad en in de wet staat ook nog steeds alleen mannen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64826050
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 19:27 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Zal ik een voorzetje doen?
Bij biologie is de school trouwens verplicht beide zienswijze te presenteren ,
Bij ons ging dat zo: ja god had de aarde geschapen in 6 dagen en toen kwamen adam en eva, onthoudt dat maar ook al is het onzin
Dat was het onderdeel creationisme bij ons op school
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64826128
Ow ja dat zijn vast diezelfde soort meisjes die zich snel gaan opmaken op het station voordat ze naar school gaan, want dat mag niet van pappa en mamma, echt kut voor je als je ouders je naar zo een school sturen.
pi_64826274
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:52 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik ken ook wel wat erg succesvolle Christelijke wetenschappers. Ik vraag me af of je ook wat cijfers over het geluk en het succes van de leerlingen later heb? Ik denk als je dan toch een indicator moet hebben voor succes, dat eindexamen cijfers niet heel slecht zijn als proxy. En geloof me op een Christelijk/reformatorisch VWO leren de mensen echt wel zelf nadenken. Op een VMBO kan ik het minder overzien.
En ook dit zegt weer geen donder.
Ik ben bv. nergens zoveel zwevers tegen gekomen als in de technische omgeving waarin ik werk.
IR ingenieurs die geloven in tarotkaarten en wichelroedelopen en Ik verzin het helaas niet.
Iemand beweert gewoon dat wanneer iemand ouder is van een verstandelijk gehandicapt kind dat het aan de ouders te wijten is. Die zitten dan volgens hem emotioneel op slot.

Alle geloven zijn geen wetenschap natuurlijk want dan zou men het ook geen geloof meer noemen.
pi_64826357
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 20:57 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ow ja dat zijn vast diezelfde soort meisjes die zich snel gaan opmaken op het station voordat ze naar school gaan, want dat mag niet van pappa en mamma, echt kut voor je als je ouders je naar zo een school sturen.
Hier krijgt toch ieder pubermeisje mee te maken? Stiekem opmaken terwijl de ouders het ordinair vinden.
Dit komt dus echt overal en in iedere cultuur wel voor he. Dat doe je als je puber bent, doen wat van je ouders eigenlijk niet mag.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')