Jongen uit Oegstgeest onder trein #4

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 11:30 schreef Pappie_Culo het volgende:
Zegt 1 vd slachtoffers en z'n advocaat.

Maar het is een wat mager verhaal.
[..]


[..]

Waarbij we maar even weglaten wie er als eerst het spoor op ging en waarom. Als je het al op deze manier aan wil pakken zul je dat wel moeten kunnen bewijzen. En zelfs dan kun je je afvragen in hoeverre alle eigen verantwoording plotseling wegvalt.

We zullen het allemaal wel horen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 11:38 schreef yvonne het volgende:
Verhaal van Kevin in de Volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/(...)ishandeling_op_spoor

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 12:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Yep gelezen. Niet veel anders dan dat we al wisten.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 12:37 schreef D-Flying het volgende:

[..]

Ik ook waar zijn de bulgaren gebleven. En de steen wat is daarmee gebeurt.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:35 schreef dvr het volgende:
Uit de weergave in de Volkskrant wordt het me nog steeds niet duidelijk wat er nou precies gebeurd is. Het 'ongeluk' is blijkbaar gebeurd tijdens een schermutseling op het spoor zelf. Maar het gezeik begon ermee dat een Marokkaan (de homo-roeper) op het perron aan de overkant iemand vastgreep, en een andere Marokkaan (de opgefokte) overstak naar dat perron om daar een vriend van Kevin te mishandelen. Een andere vriend van Kevin is toen het spoor opgesprongen om van daaraf naar de Marokkanen ‘waarom doe je dit’ te roepen. Op zeker moment zijn ook de opgefokte Marokkaan, Bas, Kevin en enkele anderen het spoor opgekomen, waar de opgefokte Marokkaan Kevin door elkaar schudde, maar het is onduidelijk in welke volgorde ze op het spoor kwamen, wie het geweld daar initieerde en wat er ondertussen nog op het perron gebeurde. Zonder dat te weten kun je niet zeggen of de Marokkanen er verantwoordelijk of medeverantwoordelijk voor waren dat Bas en Kevin zich nog op het spoor bevonden of zich daar niet goed konden oriënteren toen de trein eraan kwam.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 12:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Yep gelezen. Niet veel anders dan dat we al wisten.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:52 schreef Specularium het volgende:

[..]

Is dat zo? De aanleiding wordt hier toch echt buiten de slachtoffergroep gelegd.
In tegenstelling tot wat jij hier hebt geroepen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 06:41 schreef eleusis het volgende:
Een beetje misselijk om het na al die tijd weer op te rakelen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 19:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat er gevochten werd of gedonder was, dat was eigenlijk wel duidelijk. Het ging er vooral om hoe de jongens daar in betrokken zijn geraakt. Daarin is het verhaal niet heel anders dan dat de politie destijds naar buiten bracht.

Dat dit slachtoffer/getuige boos is en op zijn manier verhaal wil halen, vind ik niet zo gek.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:06 schreef buachaille het volgende:
Gelukkig is er nog één in leven om aangifte te doen tegen de moordenaars. Als het aan de politie had gelegen dan was deze affaire in een marokkaanse doofpot beland.

http://www.elsevier.nl/we(...)luk-oud-en-nieuw.htm

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:29 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Ik zie niet in waarom je de machinist een moordenaar zou noemen... En al helemaal niet waarom je aangifte zou willen doen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:32 schreef buachaille het volgende:

[..]

Okay, dus omdat de daders marokkaans zijn wil jij er verder niet al te moeilijk over doen, prima toch.

Dit is de faceboek van degene die de rest van zijn leven in een rolstoel moet zitten:
http://www.facebook.com/people/Kevin-Tshilumba/503100940

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:35 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
1. Er zijn geen daders
2. Marokkanen hebben niemand de rails op geduwd/getrokken
3. Het verhaal als gepubliceerd klopt niet, want "dé marokkanen" van de eerdere vechtpartij waren door de politie aangehouden; dat was de reden dat de politie zo snel ter plekke was.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:38 schreef buachaille het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als je verhaal klopt en er geen daders zijn. Toch wringt ergens de schoen omdat de overlevende van het "ongeluk" (beetje een vervelend woord omdat het eigenlijk betekent dat er geen schuldigen zijn) aangifte wil doen.

Laat de rechter er maar eens naar kijken zou ik zeggen. Als die marokkanen vrij gaan prima, geen onderscheids des persoons.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Volgens de politie gaat het om een aangifte van mishandeling (Metro) en dus niet om een andere vorm van aangifte

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Volgens de politie gaat het om een aangifte van mishandeling (Metro) en dus niet om een andere vorm van aangifte

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:58 schreef huhggh het volgende:
Helaas willen sommigen zo graag dat dit geen ongeluk is.
En dat allemaal omdat het dan WEL politiek in hun straatje past.

Triest...

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:01 schreef huhggh het volgende:

[..]

Die geen op wie ik OOK doel, hapt meteen.
Zo zie je maar, de waarheid is pijnlijk.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:05 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nee, de gene die het in hun (imho verknipte) politieke beeld proberen te plaatsen, die wisten het op 1 januari gelijk! Marokkanen hebben met stenen een groep jongeren het spoor op gejaagd!

Dit bleek steeds minder waar, en nogsteeds proberen ze het algemene beeld naar hun hand te zetten, en er een zondebok (of dit nu joden, marokkanen, of bulgaren zijn) er voor te zoeken. Das lekker makkelijk, immers, blanke hollanders maken geen domme fouten! tsss hoe durven we dat te denken! Marokkanen zijn de source of all evil!

En als ze het niet zijn, dan zoeken we wel een manier dat ze het zijn!

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:26 schreef buachaille het volgende:
Als er in deze zaak Testrijder krijgt cel na dodelijk ongeluk een veroordeling is geweest dan lijkt me dat, hoewel het natuurlijk een heel ander voorval betreft, ook wel van toepassing op die marokkaanse groep.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:22 schreef huhggh het volgende:

[..]

Ach rot op met dat achterhaalde en uitgekauwde zondebok-verhaal.
Als je er nou gewoon eerlijk voor uit zou komen dat je niet wilt dat jouw Marokkanen weer eens in het beklaagdebankje zitten, zijn we er sneller uit.

Dat gedraai om ook nog eens de Joden erbij te halen slaat echt alles.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:44 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Ja, Marokkanen hebben echt met druk deze mensen het spoor op geholpen

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:43 schreef buachaille het volgende:

[..]

In Elsevier: De jongen die op oudjaarsnacht ernstig gewond raakte door een aanrijding op station Rotterdam-Alexander heeft alsnog aangifte gedaan van mishandeling met zwaar lichamelijk letsel als gevolg. Bij een ruzie met Marokkaans uitziende jongeren kwam een vriend van de jongen om het leven. Het lijkt me dus als het OM verder gaat met deze aangifte er vanzelf ook een moord / doodslag zaak achteraan moet komen.

quote:

Volgens een politiewoordvoerster betreft de aangifte een mishandeling die eerder heeft plaatsgevonden, dus niet op het spoor. De politie stelt bovendien dat het onderzoek naar het dodelijk ongeval gesloten blijft.
''Er zijn geen nieuwe zienswijzen of feiten waardoor wij ons genoodzaakt zien het onderzoek te heropenen.''

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:46 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat is nou net het punt waarover jij en de politie hetzelfde denken. Jullie denken dat die jongens zelf het spoor op zijn gelopen, het slachtoffer zegt dat de marokkanen daar een rol bij gespeeld hebben.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:55 schreef eleusis het volgende:

[..]

Waarom doet hij dáár geen aangifte van dan?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:46 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat is nou net het punt waarover jij en de politie hetzelfde denken. Jullie denken dat die jongens zelf het spoor op zijn gelopen, het slachtoffer zegt dat de marokkanen daar een rol bij gespeeld hebben.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Over welk soort Marokkanen heb je het dan? Hoe weet jij hun soort en waar haal jij die wijsheid over deze soort vandaan?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Geef mij eens wat recente bronnen waaruit blijkt dat ze NIET vrijwillig het spoor opgelopen zijn?

quote:

Te snelle conclusie
Advocaat Bas Martens zei dinsdag echter dat de aangifte wel degelijk betrekking heeft op het geweld op het spoor. Bovendien vindt hij dat de politie veel te snel de conclusie heeft getrokken dat er sprake was van een noodlottig ongeval.

Volgens hem sprongen beide slachtoffers op het spoor toen er onenigheid was ontstaan. Ze zouden hebben geprobeerd de boel te sussen.

‘De daders hebben het geweld op de spoorlijn gepleegd. Dat er een trein zou aankomen, was te voorzien. Zonder het geweld was het ongeluk nooit gebeurd. Dit is een kwestie van oorzaak en gevolg.'

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:16 schreef buachaille het volgende:

[..]

Uit het eerder genoemde elsevier stuk:
[..]

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:16 schreef buachaille het volgende:

[..]

Uit het eerder genoemde elsevier stuk:
[..]

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:21 schreef capricia het volgende:

Dan blijft dus overeind staan dat ze vrijwillig het spoor op gingen...niemand dwong ze.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:30 schreef buachaille het volgende:

[..]

Daar hebben we een oerdegelijk hollands spreekwoord voor: een kat in het nauw maakt rare sprongen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Alleen zat deze kant niet in het nauw.

quote:

‘Tijdens mijn sprong zag ik de drie lampen van de intercity’, zegt Kevin. ‘Ik voelde de trein achter me langs gaan en voelde een klap en een beuk tegen mijn linkerhiel. Ik werd verder het perron op geduwd. Een schok adrenaline ging door mijn lichaam.’

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:30 schreef buachaille het volgende:

[..]

Daar hebben we een oerdegelijk hollands spreekwoord voor: een kat in het nauw maakt rare sprongen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:59 schreef capricia het volgende:

[..]

De beste jongens hadden meerdere opties. En kozen er zelf voor om het spoor op te springen.
Heel lullig, maar wel een beetje aan hunzelf te danken.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:12 schreef buachaille het volgende:
Het is in ieder geval niet voor het eerst dat een paar hollandse jongeren worden lastig gevallen door een groep marokkanen (die dat alleen durven als ze ver uit in de meerderheid zijn).

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:15 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Het zou ook niet voor het eerst zijn dat een paar hollandse jongens een reden zien om Marokkanen te meppen (die dat allene durven als ze ver uit in de meerderheid zijn).

Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Zolang Marokkanen niet duwde/dreigde/... waardoor de slachtoffers het spoor op moesten vluchten, is er geen reden deze er uberhaupt bij te halen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:23 schreef buachaille het volgende:

[..]

Je kunt speculeren tot je een ons weegt. Je kunt er echter niets aan doen dat het slachtoffer onvrede heeft met de conclusie van de politie en alsnog een aanklacht wil indienen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:23 schreef buachaille het volgende:

[..]

Je kunt speculeren tot je een ons weegt. Je kunt er echter niets aan doen dat het slachtoffer onvrede heeft met de conclusie van de politie en alsnog een aanklacht wil indienen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:38 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ho even, ik ben niet de gene die speculeert over mogelijke daders en moslim-complotten die er achter zouden kunnen zitten!

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:17 schreef buachaille het volgende:

[..]

Kennelijk is er bij jou toch sprake van een soort onbewust racisme, je bent de eerste die het over moslims heeft

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 13:33 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Eerder discriminatie dan, want het racisme kwam toch echt uit jullie hoek (Marokkanen). Zo ver ik weet is "moslim" geen ras.

quote:

'Niemand springt zelf op het spoor'

ROTTERDAM - Drie weken na het fatale treinongeluk op nieuwjaarsmorgen in Rotterdam voert Kevin Tshilumba twee gevechten.
Kevin Tshilumba wil dat het onderzoek naar de dood van zijn vriend wordt heropend.
De eerste voor zijn gezondheid, de tweede voor gerechtigheid. Dat laatste voor zichzelf, maar bovenal voor zijn overleden vriend Bas van der Weijden (19). ,,De jongens die ons aanvielen, moeten boeten.''

Twee, drie seconden kijken de twee vrienden elkaar op de donkere nieuwjaarsochtend aan. En nemen dan een noodlottig besluit . Bas van der Weijden (19) en Kevin Tshilumba (21) springen op het spoor om hun geslagen vrienden te helpen. ,,Het leek alsof we elkaars gedachten lazen. We moesten helpen. Zulke jongens zijn Bas en ik. Wij blijven niet toekijken.''

Dat de politie zegt dat hij 'vrijwillig' op het spoor sprong, verfoeit hij. ,,Wie springt nu vrijwillig het spoor op? Niemand. Wij moesten helpen.'' Om deze en alle andere verkeerde verhalen van die noodlottige nieuwjaarsmorgen uit de wereld te helpen, vertelt Kevin vanuit zijn ziekenhuisbed in Rotterdam zijn relaas. Rustig, weloverwogen.

De grote groep vrienden uit Oegstgeest wil oudjaar eens niet in Leiden vieren. Daarom gaan ze naar Outland, de discotheek bij de A20. ,,We hebben gelachen, gefeest.'' Tegen vier uur 's morgens slaat de vermoeidheid toe. Samen met Bas en een andere vriend is Kevin aan het chillen op grote banken, als een Noord-Afrikaanse jongen op hen afkomt. Hij vraagt of ze soms homo's zijn. ,,Hij was duidelijk ruzie aan het zoeken,'' zegt de student. ,,Ik had er een slecht gevoel over.''

Als Bas en de vriend grappen maken als antwoord, druipt de jongen af. Terug naar zijn groepje waar één van de jongens 'helemaal opgefokt is'. ,,De rest van de avond hebben we ze niet meer gezien. Ik dacht dat het gevaar geweken was.''

Om zes uur 's morgens vertrekken de eerste vrienden naar het station. Kevin en Bas volgen een half uurtje later. Op weg naar buiten bespeurt Kevin de gespannen sfeer bij de uitgang. Daarna ziet hij hoe agenten vanuit hun auto een grote groep jongens in de gaten houden, die in de stationshal blowen. Hierbij ook de 'opgefokte' jongen en de knul die hen benaderde in Outland.

Eenmaal op het perron richting Rotterdam ziet hij hoe aan de overkant de jongen van de 'homograp' plotsklaps een wildvreemde grijpt. Daarna volgen de acties elkaar razendsnel op. De opgefokte jongen uit de disco steekt het spoor over om te helpen. Een van Kevins vrienden, die ook aan de overkant staat, krijgt een knal. Net als een andere jongen. Dan springt een knul van het groepje Oegstgeesters ook op de spoorbaan. ,,Hij krijgt ook een klap. Dan kijken Bas en ik elkaar aan. Wij hadden de laatste uren niet gedronken, waren helder. We moesten helpen.''

Voor ze het door hebben zijn Bas en Kevin doelwit. Hun belagers schelden, dreigen en pakken de twee vast. Midden op het spoor. ,,Of die jongens wat hadden gebruikt? Zeker weten. Die opgefokte jongen was helemaal rood onder de ogen. Hij was duidelijk niet helder.''

Kevin houdt zijn ogen op zijn belager, net als Bas die schuin achter hem staat. ,,Ik kan het perron niet opklimmen, want dan moet ik me omdraaien en krijg ik een klap op mijn achterhoofd. Ik let op het gevaar voor mij.''

Dan gebeurt alles in een split second. De exacte volgorde weet Kevin niet meer. Hij rukt zich los, hoort 'trein, trein' roepen, ziet de lampen van de intercity, ziet in een flits de kleding van Bas en werpt zich op het perron. ,,Eerst voel ik een duw tegen mijn rug en achterwerk. Daarna een klap tegen mijn hiel.''

Op het perron kijkt hij in het gezicht van een vriend. ,,Die stond verbaasd te kijken dat ik er nog was.'' Daarna staat hij op. Zijn schoen is weggeslagen. Zijn benen bloeden. ,,Het bizarre was, dat ik heel kalm bleef. Ik riep om een riem om mijn been af te binden. Waarom? Van Discovery Channel. Als Bas en ik niet konden slapen, keken we altijd naar survivalprogramma's.''

Op het perron hoort hij al dat de vrienden 'iemand' missen. In de ambulance hoort hij dat Bas dood is. Later die week spreekt hij vanuit zijn ziekenhuisbed een videoboodschap in voor de begrafenis van Bas. ,,Elke dag spraken we elkaar. We woonden vlak bij elkaar. Het is zo raar dat hij nu niet langskomt.''

Als hij hoort dat de politie de dood van Bas een 'noodlottig ongeval' noemt - zonder Kevin te verhoren - is hij woedend. En dat is hij nog altijd. Over de te snelle conclusie van de recherche, of het niet willen vervolgen van de jongens die in zijn ogen alles op hun geweten hebben, over de slordige wijze waarop zijn verklaring en later aangifte zijn opgetikt. ,,Ik heb geen vertrouwen meer in de Rotterdamse politie. Ze hebben zo'n gesloten blik op wat er is gebeurd.''

Daarom vecht hij zelf voor het heropenen van het onderzoek. ,,Deze twee jongens moeten boeten voor wat ze hebben gedaan. Oegstgeest is verscheurd. Bas' ouders zijn er kapot van. Hun enige kind is dood. Ze moeten weten dat wat ze hebben gedaan mijn beste vriend het leven heeft gekost.'' Of de politie weet wie de belagers zijn? ,,Ik zou ze zo kunnen aanwijzen. Hun gezichten vergeet ik nooit.''

quote:

Op zondag 25 januari 2009 00:30 schreef Loveless85 het volgende:
Tjah wat moet je er van zeggen hé....

quote:

Op zaterdag 24 januari 2009 02:47 schreef Specularium het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/binnenla(...)lf_op_het_spoor.html

quote:

Dan springt een knul van het groepje Oegstgeesters ook op de spoorbaan. ,,Hij krijgt ook een klap. Dan kijken Bas en ik elkaar aan. Wij hadden de laatste uren niet gedronken, waren helder. We moesten helpen.'

quote:

Op zondag 25 januari 2009 10:38 schreef Peter6000 het volgende:

[..]

De titel is "Niemand springt zelf op het spoor".

En dan verklaart hij dit:
[..]

'

Het is tragisch hoor, maar hij is toch echt zelf het spoor op gesprongen.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 12:21 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Inderdaad. En ze waren helder, en hadden dus best 112 kunnen bellen en/of om kunnen lopen, ipv zich te mengen in een vechtpartij.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 12:23 schreef qonmann het volgende:
De les is simpel

Als Marokkanen vechten:
Horen, zien & zwijgen..

Jammer voor eventuele slachtoffers .. je moet eest aan je eigen veiligheid zelf denken

quote:

Op zondag 25 januari 2009 14:20 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Nee, als er een vechtpartij is, met wie dan ook, niet een beetje sensatie zoeken en er tussen gaan staan, maar gewoon de politie bellen en afstand houden.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 15:17 schreef dvr het volgende:

[..]

"Sensatie zoeken" - Is dat hoe jij het noemt wanneer iemand zijn vrienden te hulp schiet, die zonder aanleiding in elkaar geslagen worden?

(en, maar dat mag je voor jezelf afwegen, hoe rijm je dat met je klaarblijkelijke afkeer van pesten, een verschijnsel dat heel goed gedijt in een omgeving waarin men niet voor elkaar opkomt..)

quote:

Op zondag 25 januari 2009 15:37 schreef capricia het volgende:

Bovendien horen we nog steeds maar 1 kant van het verhaal.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 15:17 schreef dvr het volgende:

[..]

"Sensatie zoeken" - Is dat hoe jij het noemt wanneer iemand zijn vrienden te hulp schiet, die zonder aanleiding in elkaar geslagen worden?

(en, maar dat mag je voor jezelf afwegen, hoe rijm je dat met je klaarblijkelijke afkeer van pesten, een verschijnsel dat heel goed gedijt in een omgeving waarin men niet voor elkaar opkomt..)

quote:

als een Noord-Afrikaanse jongen op hen afkomt. Hij vraagt of ze soms homo's zijn. ,,Hij was duidelijk ruzie aan het zoeken,'' zegt de student. ,,Ik had er een slecht gevoel over.''

Als Bas en de vriend grappen maken als antwoord, druipt de jongen af. Terug naar zijn groepje waar één van de jongens 'helemaal opgefokt is'. ,,De rest van de avond hebben we ze niet meer gezien. Ik dacht dat het gevaar geweken was.''

quote:

Op zondag 25 januari 2009 15:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Zonder aanleiding? Dat weten we helemaal niet.

quote:

Bovendien horen we nog steeds maar 1 kant van het verhaal.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 16:53 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jij weet het niet (hoogstwaarschijnlijk omdat je gewoon weleens een beetje wereldvreemd zou kunnen zijn), maar ik vermoed dat de meesten hier het wel weten.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 12:21 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me trouwens af waarom niet veel meer mensen aangifte van mishandeling gedaan hebben...er stonden toch redelijk wat mensen op dat spoor...

quote:

Op zondag 25 januari 2009 14:20 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nee, als er een vechtpartij is, met wie dan ook, niet een beetje sensatie zoeken en er tussen gaan staan, maar gewoon de politie bellen en afstand houden.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 10:38 schreef Peter6000 het volgende:

[..]

De titel is "Niemand springt zelf op het spoor".

En dan verklaart hij dit:
[..]

'

Het is tragisch hoor, maar hij is toch echt zelf het spoor op gesprongen.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 14:20 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nee, als er een vechtpartij is, met wie dan ook, niet een beetje sensatie zoeken en er tussen gaan staan, maar gewoon de politie bellen en afstand houden.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 17:04 schreef thestoryofus2009 het volgende:
gisteren trouwens in een club waar marokkanen werden geweigerd vanwege kleding, ik met mijn sneakers en casual kleding kon gewoon doorlopen, heerlijk zulke tenten....

quote:

Op zondag 25 januari 2009 17:00 schreef Lemmeb het volgende:

[..]



God, wat ben je toch wereldvreemd.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 17:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Inhoudelijk?

quote:

Op zondag 25 januari 2009 15:37 schreef capricia het volgende:
Bovendien horen we nog steeds maar 1 kant van het verhaal.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 15:37 schreef capricia het volgende:

Zonder aanleiding?
Dat weten we helemaal niet. We weten niets over de aanleiding van die vechtpartij. We weten ook niet hoe die andere jongens op het spoor terecht gekomen zijn.

Bovendien horen we nog steeds maar 1 kant van het verhaal.

quote:

Op zondag 25 januari 2009 17:22 schreef dvr het volgende:

[..]

Hoe vaak moeten slachtoffers en getuigen (merendeels intelligente HBO-scholieren), nog verklaren dat de daders al eerder die avond aan het provoceren en ruziezoeken waren, dat ze onder invloed leken, en dat ze op het perron zonder aanleiding fysiek geweld begonnen te gebruiken? Dat de latere slachtoffers het spoor opgingen om hun belaagde vrienden te helpen, en in de consternatie door een trein geraakt werden?

Hun verhaal is consistent, gedocumenteerd, en veelvuldig besproken zonder weersproken te zijn. Zelfs de politie spreekt het niet tegen. Dus welk deel van de getuigenissen trekken jullie in twijfel en op welke grond?

Wat betreft de politie: die meent dat als je niet moedwillig het spoor opgejaagd bent, er ook geen sprake van een misdrijf kan zijn en er dus geen gerechtelijk onderzoek ingesteld hoeft te worden. Daar kan veel tegenin gebracht worden, maar bij die stellingname heeft de politie zelf belang. Ten eerste omdat zo'n onderzoek kan leiden tot maatschappelijke onrust en tot problemen met de toch al explosieve groep waaruit de daders schijnbaar afkomstig zijn, ten tweede omdat er die avond politie bij het station aanwezig was die de tragedie wellicht had kunnen voorkomen als hij slimmer gehandeld had, en ten derde omdat de Nederlandse politie sowieso meestal liever lui dan moe is.

Ondanks de geloofwaardige getuigenissen die op het tegendeel wijzen, en ondanks die politieke belangen en dat eigenbelang dat de politie minder geloofwaardig maakt, gaan jullie er bij voorbaat vanuit dat de slachtoffers het aan zichzelf te wijten zullen hebben. En daarmee laat je medeburgers in de kou staan die niet alleen slachtoffer waren van een grote tragedie maar mogelijk ook van ernstig misdrijf; bovendien geef je carte blanche aan het tuig dat Nederlandse steden onleefbaar maakt, en aan de incompetente lapzwansen die onze vrijheid en veiligheid moeten waarborgen maar die plicht stelselmatig verzuimen. Waarom in godsnaam??