Jongen uit Oegstgeest onder trein #4

quote:

Op zondag 11 januari 2009 01:54 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Aan wat mij volgens jou zou sieren hecht ik niet zoveel waarde. Ik vind dat een non-argument en tevens een doortrapte, onderhuidse poging om iemand langzaam maar zeker zwart te maken.

En het verhaal van de Marokkanen hoef ik sowieso niet te horen. Dit soort Marokkanen liegen toch altijd, dat weet je op voorhand.

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:06 schreef Specularium het volgende:
Capricia, waarom heb jij zaad over je gezicht?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 00:06 schreef Specularium het volgende:
Capricia, waarom heb jij zaad over je gezicht?

quote:

Op maandag 12 januari 2009 22:22 schreef MP1917 het volgende:
lekker on-topic...

quote:

Bas en Kevin zagen dat een andere vriend op het spoor het aan de stok had gekregen met een groepje Marokkanen. Zij besloten hun vriend te helpen, maar hoorden volgens Kevin de aangesnelde trein niet aankomen.

quote:

Maar volgens zijn advocaat Bas Martens zijn het zware lichamelijke letsel van Kevin en de dood van Bas wel ‘het rechtstreekse gevolg van het door de twee daders ingezette geweld’.

"De daders hebben het geweld op de spoorlijn gepleegd. Dat daar een trein zou aankomen, was te voorzien. Hoe ernstiger de gevolgen, hoe sneller die gevolgen aan de geweldpleger worden toegerekend", aldus de advocaat in De Volkskrant.

Tshilumba en zijn vrienden hebben volgens Martens op geen enkele wijze het geweld uitgelokt. "Zij zijn alleen maar hun vrienden te hulp geschoten en hebben geprobeerd hen te ontzetten."

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 11:30 schreef Pappie_Culo het volgende:
Zegt 1 vd slachtoffers en z'n advocaat.

Maar het is een wat mager verhaal.
[..]


[..]

Waarbij we maar even weglaten wie er als eerst het spoor op ging en waarom. Als je het al op deze manier aan wil pakken zul je dat wel moeten kunnen bewijzen. En zelfs dan kun je je afvragen in hoeverre alle eigen verantwoording plotseling wegvalt.

We zullen het allemaal wel horen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 11:38 schreef yvonne het volgende:
Verhaal van Kevin in de Volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/(...)ishandeling_op_spoor

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 12:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Yep gelezen. Niet veel anders dan dat we al wisten.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 12:37 schreef D-Flying het volgende:

[..]

Ik ook waar zijn de bulgaren gebleven. En de steen wat is daarmee gebeurt.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 15:35 schreef dvr het volgende:
Uit de weergave in de Volkskrant wordt het me nog steeds niet duidelijk wat er nou precies gebeurd is. Het 'ongeluk' is blijkbaar gebeurd tijdens een schermutseling op het spoor zelf. Maar het gezeik begon ermee dat een Marokkaan (de homo-roeper) op het perron aan de overkant iemand vastgreep, en een andere Marokkaan (de opgefokte) overstak naar dat perron om daar een vriend van Kevin te mishandelen. Een andere vriend van Kevin is toen het spoor opgesprongen om van daaraf naar de Marokkanen ‘waarom doe je dit’ te roepen. Op zeker moment zijn ook de opgefokte Marokkaan, Bas, Kevin en enkele anderen het spoor opgekomen, waar de opgefokte Marokkaan Kevin door elkaar schudde, maar het is onduidelijk in welke volgorde ze op het spoor kwamen, wie het geweld daar initieerde en wat er ondertussen nog op het perron gebeurde. Zonder dat te weten kun je niet zeggen of de Marokkanen er verantwoordelijk of medeverantwoordelijk voor waren dat Bas en Kevin zich nog op het spoor bevonden of zich daar niet goed konden oriënteren toen de trein eraan kwam.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 12:05 schreef SCH het volgende:

[..]

Yep gelezen. Niet veel anders dan dat we al wisten.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 17:52 schreef Specularium het volgende:

[..]

Is dat zo? De aanleiding wordt hier toch echt buiten de slachtoffergroep gelegd.
In tegenstelling tot wat jij hier hebt geroepen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 06:41 schreef eleusis het volgende:
Een beetje misselijk om het na al die tijd weer op te rakelen.

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 19:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat er gevochten werd of gedonder was, dat was eigenlijk wel duidelijk. Het ging er vooral om hoe de jongens daar in betrokken zijn geraakt. Daarin is het verhaal niet heel anders dan dat de politie destijds naar buiten bracht.

Dat dit slachtoffer/getuige boos is en op zijn manier verhaal wil halen, vind ik niet zo gek.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:06 schreef buachaille het volgende:
Gelukkig is er nog één in leven om aangifte te doen tegen de moordenaars. Als het aan de politie had gelegen dan was deze affaire in een marokkaanse doofpot beland.

http://www.elsevier.nl/we(...)luk-oud-en-nieuw.htm

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:29 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Ik zie niet in waarom je de machinist een moordenaar zou noemen... En al helemaal niet waarom je aangifte zou willen doen.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:32 schreef buachaille het volgende:

[..]

Okay, dus omdat de daders marokkaans zijn wil jij er verder niet al te moeilijk over doen, prima toch.

Dit is de faceboek van degene die de rest van zijn leven in een rolstoel moet zitten:
http://www.facebook.com/people/Kevin-Tshilumba/503100940

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:35 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
1. Er zijn geen daders
2. Marokkanen hebben niemand de rails op geduwd/getrokken
3. Het verhaal als gepubliceerd klopt niet, want "dé marokkanen" van de eerdere vechtpartij waren door de politie aangehouden; dat was de reden dat de politie zo snel ter plekke was.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:38 schreef buachaille het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als je verhaal klopt en er geen daders zijn. Toch wringt ergens de schoen omdat de overlevende van het "ongeluk" (beetje een vervelend woord omdat het eigenlijk betekent dat er geen schuldigen zijn) aangifte wil doen.

Laat de rechter er maar eens naar kijken zou ik zeggen. Als die marokkanen vrij gaan prima, geen onderscheids des persoons.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Volgens de politie gaat het om een aangifte van mishandeling (Metro) en dus niet om een andere vorm van aangifte

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Volgens de politie gaat het om een aangifte van mishandeling (Metro) en dus niet om een andere vorm van aangifte

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:58 schreef huhggh het volgende:
Helaas willen sommigen zo graag dat dit geen ongeluk is.
En dat allemaal omdat het dan WEL politiek in hun straatje past.

Triest...

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:58 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:01 schreef huhggh het volgende:

[..]

Die geen op wie ik OOK doel, hapt meteen.
Zo zie je maar, de waarheid is pijnlijk.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:05 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Nee, de gene die het in hun (imho verknipte) politieke beeld proberen te plaatsen, die wisten het op 1 januari gelijk! Marokkanen hebben met stenen een groep jongeren het spoor op gejaagd!

Dit bleek steeds minder waar, en nogsteeds proberen ze het algemene beeld naar hun hand te zetten, en er een zondebok (of dit nu joden, marokkanen, of bulgaren zijn) er voor te zoeken. Das lekker makkelijk, immers, blanke hollanders maken geen domme fouten! tsss hoe durven we dat te denken! Marokkanen zijn de source of all evil!

En als ze het niet zijn, dan zoeken we wel een manier dat ze het zijn!

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:26 schreef buachaille het volgende:
Als er in deze zaak Testrijder krijgt cel na dodelijk ongeluk een veroordeling is geweest dan lijkt me dat, hoewel het natuurlijk een heel ander voorval betreft, ook wel van toepassing op die marokkaanse groep.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:22 schreef huhggh het volgende:

[..]

Ach rot op met dat achterhaalde en uitgekauwde zondebok-verhaal.
Als je er nou gewoon eerlijk voor uit zou komen dat je niet wilt dat jouw Marokkanen weer eens in het beklaagdebankje zitten, zijn we er sneller uit.

Dat gedraai om ook nog eens de Joden erbij te halen slaat echt alles.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:44 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

Ja, Marokkanen hebben echt met druk deze mensen het spoor op geholpen

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 09:43 schreef buachaille het volgende:

[..]

In Elsevier: De jongen die op oudjaarsnacht ernstig gewond raakte door een aanrijding op station Rotterdam-Alexander heeft alsnog aangifte gedaan van mishandeling met zwaar lichamelijk letsel als gevolg. Bij een ruzie met Marokkaans uitziende jongeren kwam een vriend van de jongen om het leven. Het lijkt me dus als het OM verder gaat met deze aangifte er vanzelf ook een moord / doodslag zaak achteraan moet komen.

quote:

Volgens een politiewoordvoerster betreft de aangifte een mishandeling die eerder heeft plaatsgevonden, dus niet op het spoor. De politie stelt bovendien dat het onderzoek naar het dodelijk ongeval gesloten blijft.
''Er zijn geen nieuwe zienswijzen of feiten waardoor wij ons genoodzaakt zien het onderzoek te heropenen.''

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:46 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat is nou net het punt waarover jij en de politie hetzelfde denken. Jullie denken dat die jongens zelf het spoor op zijn gelopen, het slachtoffer zegt dat de marokkanen daar een rol bij gespeeld hebben.

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:55 schreef eleusis het volgende:

[..]

Waarom doet hij dáár geen aangifte van dan?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 10:46 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat is nou net het punt waarover jij en de politie hetzelfde denken. Jullie denken dat die jongens zelf het spoor op zijn gelopen, het slachtoffer zegt dat de marokkanen daar een rol bij gespeeld hebben.

quote:

Op zondag 11 januari 2009 12:35 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Over welk soort Marokkanen heb je het dan? Hoe weet jij hun soort en waar haal jij die wijsheid over deze soort vandaan?

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Geef mij eens wat recente bronnen waaruit blijkt dat ze NIET vrijwillig het spoor opgelopen zijn?

quote:

Te snelle conclusie
Advocaat Bas Martens zei dinsdag echter dat de aangifte wel degelijk betrekking heeft op het geweld op het spoor. Bovendien vindt hij dat de politie veel te snel de conclusie heeft getrokken dat er sprake was van een noodlottig ongeval.

Volgens hem sprongen beide slachtoffers op het spoor toen er onenigheid was ontstaan. Ze zouden hebben geprobeerd de boel te sussen.

‘De daders hebben het geweld op de spoorlijn gepleegd. Dat er een trein zou aankomen, was te voorzien. Zonder het geweld was het ongeluk nooit gebeurd. Dit is een kwestie van oorzaak en gevolg.'

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:16 schreef buachaille het volgende:

[..]

Uit het eerder genoemde elsevier stuk:
[..]

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:16 schreef buachaille het volgende:

[..]

Uit het eerder genoemde elsevier stuk:
[..]

quote:

Op woensdag 21 januari 2009 11:21 schreef capricia het volgende:

Dan blijft dus overeind staan dat ze vrijwillig het spoor op gingen...niemand dwong ze.