NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens hun site:quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je zegt dat alle individuele horeca gebonden is aan de afspraken tussen overheid en branchevereniging. Niet iedereen heeft zo'n schildje aan de muur.
Dus niet iedereen, maar wel een groot aantal, van wie er hier in de stad al 2 zijn die zich niet aan de afspraken houden en mensen laten roken in het pand, en nee, dat zijn geen kleine buurtcafé's maar grote ondernemingen met meer dan genoeg ruimte en omzet om een rookcabine te plaatsen, maar die vertikken het gewoon.quote:Ruim 20.000 zelfstandige en kwaliteitsbewuste ondernemers is Koninklijke Horeca Nederland één van de grootste brancheorganisaties van Nederland. Zij vertegenwoordigen 70% van de loonsom in de horeca. Ruim 65 procent van de werknemers in de horeca is werkzaam bij de leden van Koninklijke Horeca Nederland.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
toch leuk dat haar boodschap niet luidt: afschaffen dat verbod, maar afschaffen dat men rookruimtes mag creeeren isquote:Op woensdag 7 januari 2009 10:36 schreef MikeyMo het volgende:
Ons viswijf heeft ook weer wat te melden:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:17 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Daar zeg je zoiets, waarom zou de roker daar ook niet aan mee betalen?
hahaha 25 Eurocent betalen om in een rookhok te gaan staan ......
lol het moet niet gekker worden zeg.
Ik betaal per Sigaret al bijna 30 Eurocent aan belasting en dan nog eens 25 eurocent er bij doen elke keer dat ik wil gaan roken ....
Nee laten die cafe's en zo het maar lekker van de belasting afschrijven ......
Want dat kunnen ze nu toch ook al goed een dubbele boekhouding bij houden dus voor een kamertje van 1 bij 1 meter moet dan al helemaal geen probleem zijn .....
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
maar wel gmassaal geld in die boetepotten pleurenquote:Op woensdag 7 januari 2009 11:28 schreef RAVW het volgende:
[..]
hahaha 25 Eurocent betalen om in een rookhok te gaan staan ......
lol het moet niet gekker worden zeg.
Ik betaal per Sigaret al bijna 30 Eurocent aan belasting en dan nog eens 25 eurocent er bij doen elke keer dat ik wil gaan roken ....
Nee laten die cafe's en zo het maar lekker van de belasting afschrijven ......
Want dat kunnen ze nu toch ook al goed een dubbele boekhouding bij houden dus voor een kamertje van 1 bij 1 meter moet dan al helemaal geen probleem zijn .....
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Wie pleurt er geld in de boetepotten. Ik heb al aangegeven dat ik daar bijvoorbeeld niet aan meedoe. Het is namelijk de keus van de ondernemer zelf, een keus die weilswaar in mijn voordeel uitpakt, maar het is en blijft zijn eigen verantwoordelijkheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, jij niet, maar ik zag gister weer een filmpje van die eigenaren van de kachel, die liepen ook weer even voor de camera te schudden met de pot om aan te geven hoe groot het verzet wel niet is.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
Wie pleurt er geld in de boetepotten. Ik heb al aangegeven dat ik daar bijvoorbeeld niet aan meedoe. Het is namelijk de keus van de ondernemer zelf, een keus die weilswaar in mijn voordeel uitpakt, maar het is en blijft zijn eigen verantwoordelijkheid.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
En die belasting gaat uiteraard ook naar de café eigenaar?quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:28 schreef RAVW het volgende:
[..]
hahaha 25 Eurocent betalen om in een rookhok te gaan staan ......
lol het moet niet gekker worden zeg.
Ik betaal per Sigaret al bijna 30 Eurocent aan belasting en dan nog eens 25 eurocent er bij doen elke keer dat ik wil gaan roken ....
Nee laten die cafe's en zo het maar lekker van de belasting afschrijven ......
Want dat kunnen ze nu toch ook al goed een dubbele boekhouding bij houden dus voor een kamertje van 1 bij 1 meter moet dan al helemaal geen probleem zijn .....
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik vind het echt onzin zo'n boetepot. Met alle respect, het gebaar is leuk, maar na verloop van tijd gaat de kroegbaas toch overstag. Protesteren kun je beter op een andere manier doen, hier heb je uiteindelijk alleen jezelf mee.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ja en wat gebeuren er nadat de cams uit waren ??quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:32 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Nee, jij niet, maar ik zag gister weer een filmpje van die eigenaren van de kachel, die liepen ook weer even voor de camera te schudden met de pot om aan te geven hoe groot het verzet wel niet is.
is toen niet het geld terug gegeven ?
want ik kan me niet voor stellen dat er mensen voor zo veel geld in een pot gooit
En hoe zit het trouwens met die potten worden die aan het einde van de avond weer terug gegeven aan de klanten als er geen controle is geweest of steek de cafe houder dit in eigen zak ?
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
En als hij roken niet toestaat doe je het ook niet?quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
Wie pleurt er geld in de boetepotten. Ik heb al aangegeven dat ik daar bijvoorbeeld niet aan meedoe. Het is namelijk de keus van de ondernemer zelf, een keus die weilswaar in mijn voordeel uitpakt, maar het is en blijft zijn eigen verantwoordelijkheid.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:36 schreef fruityloop het volgende:
[..]
En als hij roken niet toestaat doe je het ook niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou ik geloof wel dat dat geld echt is, de eerste keer komt zo'n potje wel vol. En dat geld blijft er in zitten totdat er een boete valt, die wordt dan betaald uit dat potje...quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:35 schreef RAVW het volgende:
[..]
ja en wat gebeuren er nadat de cams uit waren ??
is toen niet het geld terug gegeven ?
want ik kan me niet voor stellen dat er mensen voor zo veel geld in een pot gooit
En hoe zit het trouwens met die potten worden die aan het einde van de avond weer terug gegeven aan de klanten als er geen controle is geweest of steek de cafe houder dit in eigen zak ?
Sommigen cafe-eigenaren vragen een vergoeding om te mogen roken van de klanten
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Oh Die Marina reageert persoonlijk op d'r youtube filmpje 
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Logisch. Jij neemt namelijk de aanwezigheid van rokers en dat ze in een cabine gaan staan voor vanzelfsprekend aan. Net zoals je het bestaan van kroeg voor vanzelfsprekend aanneemt wanneer je ook eens een keertje gek wilt doen en besluit uit te gaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:21 schreef fruityloop het volgende:
Dus niet iedereen, maar wel een groot aantal, van wie er hier in de stad al 2 zijn die zich niet aan de afspraken houden en mensen laten roken in het pand, en nee, dat zijn geen kleine buurtcafé's maar grote ondernemingen met meer dan genoeg ruimte en omzet om een rookcabine te plaatsen, maar die vertikken het gewoon.
Kroegen doen dat niet, die weten dat ze het hun klanten en met name de klanten die de omzet draaien naar de zin moeten maken. Voor hen is wishful thinking en het vanzelfsprekend aannemen van aanwezigheid en gedrag geen optie. Vanuit de studeerkamer, de 2e kamer met zijn dure rookrestaurant en vanachter een pc blijkt dat wel erg aanlokkelijk als het over andermans geld gaat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ben een frequente horeca bezoeker, zeker te vergelijken met mijn zwager die wel rookt. Echter, voor hem hoort roken bij het uitgaan, voor mij niet. We geven vergelijkbare bedragen uit & houden van dezelfde soorten muziek en bier, dus in deze vergelijking is alleen het wel/niet roken verschillend. De horeca kan het met een relatief kleine investering zo voor elkaar krijgen dat we beiden kunnen doen wat we willen, en dus een win-win-win situatie creëren. Als een ondernemer dat niet kan/wil zien, is het in mijn ogen een slechte ondernemer en zal ik indien er een alternatief is, mijn handel bij een andere ondernemer onderbrengen, of thuis blijven. Dat is mijn keuze, echter een kleine goep rokers nemen die eigen verantwoordelijkheid niet, maar menen gewoon te kunnen doen wat ze willen, zonder rekening met omstanders of ondernemers te houden.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Logisch. Jij neemt namelijk de aanwezigheid van rokers en dat ze in een cabine gaan staan voor vanzelfsprekend aan. Net zoals je het bestaan van kroeg voor vanzelfsprekend aanneemt wanneer je ook eens een keertje gek wilt doen en besluit uit te gaan.
Kroegen doen dat niet, die weten dat ze het hun klanten en met name de klanten die de omzet draaien naar de zin moeten maken. Voor hen is wishful thinking en het vanzelfsprekend aannemen van aanwezigheid en gedrag geen optie. Vanuit de studeerkamer, de 2e kamer met zijn dure rookrestaurant en vanachter een pc blijkt dat wel erg aanlokkelijk als het over andermans geld gaat.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Wetten zijn er niet om win-winsituaties voor ondernemers te creeeren die ze niet willen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:53 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik ben een frequente horeca bezoeker, zeker te vergelijken met mijn zwager die wel rookt. Echter, voor hem hoort roken bij het uitgaan, voor mij niet. We geven vergelijkbare bedragen uit & houden van dezelfde soorten muziek en bier, dus in deze vergelijking is alleen het wel/niet roken verschillend. De horeca kan het met een relatief kleine investering zo voor elkaar krijgen dat we beiden kunnen doen wat we willen, en dus een win-win-win situatie creëren.
De wet is er niet om mensen te dwingen een goed ondernemer te zijn naar de opvattingen van buitenstaanders.quote:Als een ondernemer dat niet kan/wil zien, is het in mijn ogen een slechte ondernemer en zal ik indien er een alternatief is, mijn handel bij een andere ondernemer onderbrengen, of thuis blijven.
Een ontroerden pleidooi voor rookvrije kroegen waar ik helemaal achter kan staan. Maar dus ook een pleidooi tegen het wettelijk verbod.quote:Dat is mijn keuze, echter een kleine goep rokers nemen die eigen verantwoordelijkheid niet, maar menen gewoon te kunnen doen wat ze willen, zonder rekening met omstanders of ondernemers te houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is een lapmiddel voor het eigenlijke probleem: sommige mensen willen werken en uitgaan zonder andermans rook. Ik ben tegen een totaalverbod, ik vind dat er andere oplossingen moeten komen.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:13 schreef vipergts het volgende:
Dat mag jij vinden dat de overheid de boel besodemietert je weet zelf wel beter vanwege het feit dat allang duidelijk was dat het roken op de werkplek verboden zou worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan ga ik niet naar die kroeg.quote:
[..]
En als hij roken niet toestaat doe je het ook niet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Horeca ondernemers willen geld verdienen, net als alle andere ondernemers, ze doen niet aan verslaafdenzorg of liefdadigheid. Wat er nu gebeurt is dat een groepje de boel scheef trekt, waardoor welwillende ondernemers het niet aandurven. Dat is een kwalijke zaak, en zal eerst door een zero-tolerance beleid rechtgetrokken moeten worden, dan is er naar mijn idee een evenwichtige basis om ergens over te praten. Wat nou als ze zo een paar kleine concessies afdwingen, en er vervolgens weer een stel verslaafden zijn die wederom zich niet aan de regels houden?quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wetten zijn er niet om win-winsituaties voor ondernemers te creeeren die ze niet willen.
[..]
De wet waar we het hier over hebben is om elke medewerker een rookvrije werkplek te garanderen, en dat was op kantoren en in de trein ook in het begin miepen en morren van de rokers, maar is inmiddels gemeengoed, dus dat zal hier uiteindelijk ook gebeuren.. Ik weet niet hoe dronken die wauwelende rokers zijn als ze geinterviewd worden, maar dat rookverbod zal hooguit wat genuanceerd worden, afhankelijk van wat de rechters ed beslissen, maar zeker niet verdwijnen...quote:De wet is er niet om mensen te dwingen een goed ondernemer te zijn naar de opvattingen van buitenstaanders.
[..]
Haha, nee beste vriend, daar ga je mis. Ik ben voor het verbod zoals het er nu is, en alhoewel ik best kan en wil begrijpen dat het voor kleinere ondernemers lastig is, is het dan maar negeren van de regels door voornamelijk de rokende bezoekers voor mij geen reden om aan de regels te gaan sleutelen, in tegendeel zelfs.quote:Een ontroerden pleidooi voor rookvrije kroegen waar ik helemaal achter kan staan. Maar dus ook een pleidooi tegen het wettelijk verbod.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik gooi per avond 5 euro in de boetepot nu ik weer kan roken in de kroeg.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
Wie pleurt er geld in de boetepotten. Ik heb al aangegeven dat ik daar bijvoorbeeld niet aan meedoe. Het is namelijk de keus van de ondernemer zelf, een keus die weilswaar in mijn voordeel uitpakt, maar het is en blijft zijn eigen verantwoordelijkheid.
Geen probleem mee.
Precies, en zij weten zelf wel hoe dat het beste moet.quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:15 schreef fruityloop het volgende:
Horeca ondernemers willen geld verdienen, net als alle andere ondernemers, ze doen niet aan verslaafdenzorg of liefdadigheid.
Er is geen probleem tussen rokers en kroegeigenaren hoor, er is een probleem tussen domineetje staat en kroegeigenaren. De ene ondernemer laat zich daarbij leiden door angst voor boetes, de ander door omzetverlies.quote:Wat er nu gebeurt is dat een groepje de boel scheef trekt, waardoor welwillende ondernemers het niet aandurven. Dat is een kwalijke zaak, en zal eerst door een zero-tolerance beleid rechtgetrokken moeten worden, dan is er naar mijn idee een evenwichtige basis om ergens over te praten. Wat nou als ze zo een paar kleine concessies afdwingen, en er vervolgens weer een stel verslaafden zijn die wederom zich niet aan de regels houden?
Als we het over die wet zouden hebben zouden zelfstandigen zonder personeel niet uitgezonderd zijn wat betreft de horeca.quote:De wet waar we het hier over hebben is om elke medewerker een rookvrije werkplek te garanderen, en dat was op kantoren en in de trein ook in het begin miepen en morren van de rokers, maar is inmiddels gemeengoed, dus dat zal hier uiteindelijk ook gebeuren.. Ik weet niet hoe dronken die wauwelende rokers zijn als ze geinterviewd worden, maar dat rookverbod zal hooguit wat genuanceerd worden, afhankelijk van wat de rechters ed beslissen, maar zeker niet verdwijnen...
Jij hebt het over goed ondernemerschap, prima, maar dan is een verbod dus nergens voor nodig. Winwinsituaties hoeven niet met boetes afgedwongen te worden.quote:Haha, nee beste vriend, daar ga je mis. Ik ben voor het verbod zoals het er nu is, en alhoewel ik best kan en wil begrijpen dat het voor kleinere ondernemers lastig is, is het dan maar negeren van de regels door voornamelijk de rokende bezoekers voor mij geen reden om aan de regels te gaan sleutelen, in tegendeel zelfs.
De regel wordt niet genegeerd door rokende bezoekers, maar door de uitbater. Dat is namelijk degene tot wie de regel zich richt, voor een regel die zich tegen de bezoeker richt ontbreekt het lef.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Weer allemaal ondernemers die niet stil blijven staan en vooruit kijken...quote:Horecaondernemers positief ondanks crisis
AMSTERDAM (ANP) - De financiële crisis heeft de ondernemers in de horeca niet somber gestemd. Uit onderzoek van vakbeurs Horecava onder 2300 horecaondernemers dat woensdag werd gepubliceerd, blijkt 94 vertrouwen te hebben in de verwachte bedrijfsresultaten over 2009. Bijna zes op de tien ondernemers verwacht beter te presteren dan de concurrent.
Innovatie lijkt het toverwoord om de crisis te weerstaan, menen acht op de tien ondernemers. 91 Procent van de ondervraagden verwacht in 2009 vernieuwingen door te voeren met name op het gebied van interieur en aankleding. Een kwart is van plan de buitenruimte aan te pakken als reactie op het rookverbod.
De vernieuwingen moeten leiden tot een hogere omzet. Maar ook het voor blijven van de concurrentie, het verlagen van de kosten en het motiveren van het personeel zijn redenen.
De Horecava gaat maandag 12 januari van start.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ten eerste heb je nu eindelijk al eens een behoorlijke bron voor die terugkerende kletspraat?quote:Op woensdag 7 januari 2009 10:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het deel van het volk dat regelmatig gaat stappen wil dat er gerookt word. Het deel dat wil dat er niet gerook word komt (bijna) nooit in de horeca. Het failliet van alle niet-rook horeca voor het verbod bewijst dat.
De mening van "Nederland" is helemaal niet van toepassing.
Ten tweede: natuurlijk hebben anderen daar ook wat over te zeggen. Iedereen daar in de kroeg heeft ouders, broers, zussen, vrienden etc. die daar allemaal een mening over hebben.
Wetgeving voor het illegaal maken straatraces ga je ook niet alleen met straatracers bepalen, maar ook met omstanders, omwonenden en anderszins betrokkenen. Met de maatschappij dus. Net als hier het geval is.
Life is what you make it.
Ik vind dit wel een geldige bron:quote:Op woensdag 7 januari 2009 14:47 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ten eerste heb je nu eindelijk al eens een behoorlijke bron voor die terugkerende kletspraat?
Ten tweede: natuurlijk hebben anderen daar ook wat over te zeggen. Iedereen daar in de kroeg heeft ouders, broers, zussen, vrienden etc. die daar allemaal een mening over hebben.
Wetgeving voor het illegaal maken straatraces ga je ook niet alleen met straatracers bepalen, maar ook met omstanders, omwonenden en anderszins betrokkenen. Met de maatschappij dus. Net als hier het geval is.
Als hetgeen dat Papier zegt niet waar zou zijn dan zou het de afgelopen zes maanden heel druk zijn geweest in de Nederlandse horeca.quote:'800.000 extra klanten door rookverbod'
Als per 1 juli de Nederlandse horeca rookvrij wordt, kan de horeca 800.000 extra klanten trekken. Dat concludeert onderzoeksbureau Nivel in een enquête die donderdag is gepresenteerd. Het onderzoek is uitgevoerd in opdracht van het Astma Fonds en het ministerie van Volksgezondheid.
Volgens Nivel zegt een vijfde deel van de Nederlanders die aan astma en andere longziekten lijden, voortaan vaker naar een café of restaurant te gaan. Ook gezonde niet-rokers (10 procent van de bevolking) zullen vaker de horeca bezoeken, voorspelt Nivel. Bij elkaar opgeteld zijn dat 800.000 mensen.
Horeca-ondernemers vrezen juist een afname van het aantal bezoekers.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze verheugen zich al op het volgende verbod zodat ze kunnen innoveren. Wat wil je hierna verbieden in de kroeg?quote:Op woensdag 7 januari 2009 12:42 schreef MikeyMo het volgende:
Weer allemaal ondernemers die niet stil blijven staan en vooruit kijken...
Carpe Libertatem
harde muziek, helemaal nergens goed voorquote:Op woensdag 7 januari 2009 15:07 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze verheugen zich al op het volgende verbod zodat ze kunnen innoveren. Wat wil je hierna verbieden in de kroeg?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Die mensen komen niet want er wordt nog steeds gerookt in de horeca volgens de mediaquote:Als per 1 juli de Nederlandse horeca rookvrij wordt, kan de horeca 800.000 extra klanten trekken. Dat concludeert onderzoeksbureau Nivel in een enquête die donderdag is gepresenteerd. Het onderzoek is uitgevoerd in opdracht van het Astma Fonds en het ministerie van Volksgezondheid.
Volgens Nivel zegt een vijfde deel van de Nederlanders die aan astma en andere longziekten lijden, voortaan vaker naar een café of restaurant te gaan. Ook gezonde niet-rokers (10 procent van de bevolking) zullen vaker de horeca bezoeken, voorspelt Nivel. Bij elkaar opgeteld zijn dat 800.000 mensen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Klanten!quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:07 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze verheugen zich al op het volgende verbod zodat ze kunnen innoveren. Wat wil je hierna verbieden in de kroeg?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die vereniging betekend dus helemaal niks. De overheid heeft dus met niks afspraken gemaakt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 11:21 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Volgens hun site:
[..]
Dus niet iedereen, maar wel een groot aantal, van wie er hier in de stad al 2 zijn die zich niet aan de afspraken houden en mensen laten roken in het pand, en nee, dat zijn geen kleine buurtcafé's maar grote ondernemingen met meer dan genoeg ruimte en omzet om een rookcabine te plaatsen, maar die vertikken het gewoon.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als bron voor ondersteuning van de bewering van PV is dit volledig ongeschikt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een geldige bron:
[..]
Als hetgeen dat Papier zegt niet waar zou zijn dan zou het de afgelopen zes maanden heel druk zijn geweest in de Nederlandse horeca.
Ik concludeer: geen bron.
Life is what you make it.
vandaar dat er dan ook conclusies zijn getrokken en het rookverbod vervroegd is ingevoerd.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die vereniging betekend dus helemaal niks. De overheid heeft dus met niks afspraken gemaakt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
wanneer kunnen we de eerste rechtzaken verwachten van niet-rokende stamgasten die de kroeg aanklagen voor hun longkanker?
De enige mening die belangrijk is is de mening van mensen die naar de kroeg gaan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 14:47 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ten eerste heb je nu eindelijk al eens een behoorlijke bron voor die terugkerende kletspraat?
Ten tweede: natuurlijk hebben anderen daar ook wat over te zeggen. Iedereen daar in de kroeg heeft ouders, broers, zussen, vrienden etc. die daar allemaal een mening over hebben.
Wetgeving voor het illegaal maken straatraces ga je ook niet alleen met straatracers bepalen, maar ook met omstanders, omwonenden en anderszins betrokkenen. Met de maatschappij dus. Net als hier het geval is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een verbod op het serveren van 5 ijsklonten en 3 ml cola en vervolgens 2 euro als drankjequote:Op woensdag 7 januari 2009 15:07 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze verheugen zich al op het volgende verbod zodat ze kunnen innoveren. Wat wil je hierna verbieden in de kroeg?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Sinds oktober pas weer, mn beste. Waar waren ze dan in juli, augustus en september? En jij wil zeggen dat die mensen na enkele berichten dat er weer wordt gerookt weer bang in het hoekje van hun kamer kruipen?quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:19 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Die mensen komen niet want er wordt nog steeds gerookt in de horeca volgens de media
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar jij gaat toch altijd naar illegale zuipketen om minderjarige dochters dronken te voeren?quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De enige mening die belangrijk is is de mening van mensen die naar de kroeg gaan.
Wat doe je dan in dit topic? Je eigen logica volgend heb je dan niks toe te voegen.
Life is what you make it.
Ja hiero is er eentje!!quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De enige mening die belangrijk is is de mening van mensen die naar de kroeg gaan.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Die mensen zijn ook gekomen hoor. Het valt alleen niet op omdat ze het gat hebben ingevuld van rokers die mokkend thuis blijven zitten.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sinds oktober pas weer, mn beste. Waar waren ze dan in juli, augustus en september? En jij wil zeggen dat die mensen na enkele berichten dat er weer wordt gerookt weer bang in het hoekje van hun kamer kruipen?
Life is what you make it.
Whehe, dat is wel gierend irritant ja. Niet dat ik regelmatig fris drink in een kroeg maar goed, het gaat om het idee. Maar, dat is nou typisch iets dat je wel aan marktwerking over kan laten.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:36 schreef vipergts het volgende:
[..]
Een verbod op het serveren van 5 ijsklonten en 3 ml cola en vervolgens 2 euro als drankje
Life is what you make it.
nee hoor, vanaf dag 1 (1 juli dus) heb ik artikelen gepost (vrijwel elke dag weer) over kroegen die de asbakken terugzetten, danwel het rookverbod vanaf dag 1 negeerden. Elke dag was er wel ergens op een nieuwssite in Nederland weer een artikel te vinden die deze strekking had. Bij 1 vandaag was destijds een item van niet-rokers die na 1 juli eens het uitgaansleven ingingen. Uiteindelijk zaten ze in de kou op een terras omdat het binnen blauw stond en was het voor hun de laatste keer...quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sinds oktober pas weer, mn beste. Waar waren ze dan in juli, augustus en september? En jij wil zeggen dat die mensen na enkele berichten dat er weer wordt gerookt weer bang in het hoekje van hun kamer kruipen?
Zij zijn niet enige...
Overigens kun je als wegblijvende roker niet als argument gebruiken dat je stamkroeg op de fles gaat. Dan moet je immers niet wegblijven
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Dat is echt gelul. Natuurlijk overzie ik slechts een klein deel van ons land. Echter, als ik om mij heenkijk dan zie ik dat de kroegen nog steeds worden bezocht door dezelfde personen, inclusief ikzelf.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:42 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Die mensen zijn ook gekomen hoor. Het valt alleen niet op omdat ze het gat hebben ingevuld van rokers die mokkend thuis blijven zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het heeft dezelfde fundering als beweringen dat het merendeel van de horecabezoekers wil dat er gerookt wordt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 16:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is echt gelul. Natuurlijk overzie ik slechts een klein deel van ons land. Echter, als ik om mij heenkijk dan zie ik dat de kroegen nog steeds worden bezocht door dezelfde personen, inclusief ikzelf.
Life is what you make it.
En door enkele berichten van kroegen die zich niet aan het rookverbod houden besluiten de niet-rokers om maar weer thuis te blijven zitten. Alsof er nergens een rookvrije kroeg is te vinden. Dat is nou echt het domste dat ik ooit heb gehoord. In mijn woonplaats was de eerste maanden zelfs geen rookkroeg te vinden. Enkel rookvrije tenten. En jij beweert dat de niet-rokers in de beginmaanden zo gefrustreerd raakten dat ze maar thuisblijven.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:48 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
nee hoor, vanaf dag 1 (1 juli dus) heb ik artikelen gepost (vrijwel elke dag weer) over kroegen die de asbakken terugzetten, danwel het rookverbod vanaf dag 1 negeerden. Elke dag was er wel ergens op een nieuwssite in Nederland weer een artikel te vinden die deze strekking had. Bij 1 vandaag was destijds een item van niet-rokers die na 1 juli eens het uitgaansleven ingingen. Uiteindelijk zaten ze in de kou op een terras omdat het binnen blauw stond en was het voor hun de laatste keer...
Zij zijn niet enige...
Overigens kun je als wegblijvende roker niet als argument gebruiken dat je stamkroeg op de fles gaat. Dan moet je immers niet wegblijven
Dus ik kijk actief rond naar rookkroegen en kan ze niet vinden terwijl niet-rokers juist onbedoeld in een rookkroeg belanden, juist ja
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben je blij in je kroeg? Stoppen met zeiken. Ben je niet blij? Dan zit je verkeerd.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er is zat legale horeca waar ik kan roken. En dat blijft zo.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:41 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Maar jij gaat toch altijd naar illegale zuipketen om minderjarige dochters dronken te voeren?
Wat doe je dan in dit topic? Je eigen logica volgend heb je dan niks toe te voegen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het hele afspraken gedoe was dus een farce. De overheid liegt en bedriegt.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:26 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
vandaar dat er dan ook conclusies zijn getrokken en het rookverbod vervroegd is ingevoerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Doe dan.quote:Op woensdag 7 januari 2009 15:28 schreef EdwinHeijmen het volgende:
wanneer kunnen we de eerste rechtzaken verwachten van niet-rokende stamgasten die de kroeg aanklagen voor hun longkanker?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die hele KNH is een farce zo is gebleken...quote:Op woensdag 7 januari 2009 16:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het hele afspraken gedoe was dus een farce. De overheid liegt en bedriegt.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
ik zeg dat de berichtgeving en het beeld in de media zo is dat de gemiddelde Nederlander het idee heeft dat het verbod vanaf dag 1 grootschalig wordt overtredenquote:Op woensdag 7 januari 2009 16:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En door enkele berichten van kroegen die zich niet aan het rookverbod houden besluiten de niet-rokers om maar weer thuis te blijven zitten. Alsof er nergens een rookvrije kroeg is te vinden. Dat is nou echt het domste dat ik ooit heb gehoord. In mijn woonplaats was de eerste maanden zelfs geen rookkroeg te vinden. Enkel rookvrije tenten. En jij beweert dat de niet-rokers in de beginmaanden zo gefrustreerd raakten dat ze maar thuisblijven.
Dus ik kijk actief rond naar rookkroegen en kan ze niet vinden terwijl niet-rokers juist onbedoeld in een rookkroeg belanden, juist ja
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
