Waarschijnlijk is dat ook de enige oplossing. Gaza annexeren.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, hoe verderfelijk iedereen dat ook kan vinden; ik denk dat Israel dit als enige oplossing ziet voor het probleem.
Over de Palestijnse burgeroorlog valt hier de nodige informatie vandaan te halen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Palestijnse_Burgeroorlogquote:Op zondag 4 januari 2009 12:45 schreef teletubbies het volgende:
[..]
Vlak voordat Hamas Gaza heeft overgenomen, heeft israel bijna ALLE ministers en parlementiers opgepakt, opgesloten of gedood. De actie van Hamas was omdat Abbas en zijn bende een bedrag van 70 miljoen dollars van de vs heeft gekregen om zijn legertje te versterken en dan eind maken aan Hamas. Dus het lijkt me logisch en gewenst en nodig dat Hamas even afkeer doet van een corrupte Abbas regime.
Bovendien je bent vergeten te melden dat Abbas heeft alle kantoren van Hamas in het andere deel gesloten en heeft iedereen die daar werkt opgepakt. Iedereen die in de weg staat van Israel wordt terroristisch bestempeld in Europa en de VS. Dat zegt totaal niets over of Hamas wel of niet terroristisch bezig is. Zodra we dezelfde maat toepassen op de VS en Israel dan zijn ze nog veeeel terroristischer dan Hamas. Ze hebben in de duizenden of mijloenen burgeres gedood en iedereen heeft het gezien in Irak, Afghanistan en nu en vroeger en altijd in Palestina.
De wereldspelers hebben momenteel belangen bij Israel en zullen vast en zeker hamas terroristisch noemen en Israel een engeltje noemen die wel eens doodt voor eigen veiligheid. Aangezien dit allemaal politiek is, zegt dit totaal niets over de juistheid/onjuistheid van die beschuldigingen.
Grappig, want je kan precies dezelfde vraag stellen aan Hamas, die als missie hebben om heel de staat Israel te vernietigen. Gaat het hun wel lukken denk je?quote:Op zondag 4 januari 2009 16:43 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Gaan ze 1,5 miljoen palestijnen vermoorden? Ze hebben in 2006 een grondoffensief gevoerd tegen Hezbollah. Is Hezbollah weg? nee. Zal Hamas door deze aanval verdwijnen? denk t ook niet. Natuurlijk zal Hamas zware verliezen oplopen maar deze oorlog zal voor veel palestijnen een reden zijn om te blijven vechten tegen Israel, dus het conflict zal voortduren ook na het (gedeeltelijk) uitroeien van Hamasstrijders.
Wijs me eens een aantal users aan die na het zien van die beelden hebben laten blijken dat een dergelijke actie getuigd van goed oorlog voeren. Ik ga er vanuit dat je niemand kunt vinden die zulke meningen heeft op FOK!.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:41 schreef Meki het volgende:
[..]
Absoluut, velen geven de schuld nog aan Hamas, die zou dat hebben gedaan.
Jij zegt dus nu dat Gaza van de aardbodem moet verdwijnen ??quote:Op zondag 4 januari 2009 16:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, hoe verderfelijk iedereen dat ook kan vinden; ik denk dat Israel dit als enige oplossing ziet voor het probleem.
Hezbollah is niet weg. Maar hoeveel last heeft Israel de laatste 2 jaar nog gehad van deze organisatie?quote:Op zondag 4 januari 2009 16:43 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Gaan ze 1,5 miljoen palestijnen vermoorden? Ze hebben in 2006 een grondoffensief gevoerd tegen Hezbollah. Is Hezbollah weg? nee.
Niet bepaald. Ik vind alleen dat het niet in verhouding staat met elkaar. Kijk alleen al naar het aantal Palestijnse slachtoffers in vergelijking met de Israelische slachtoffers. Dit is gewoon een grootmacht tegen een groep terroristen met korte-afstands-raketten en zelfgemaakte rotzooi.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:42 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Klopt, maar zijn er uberhaupt "betere" en "slechtere" partijen in dit soort conflicten?
Ik ga niet eens de moeite aan mensen die hier een oorlog goedkeuren en dan nog zo'n misdaad nog willen goedpraten.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:44 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Wijs me eens een aantal users aan die na het zien van die beelden hebben laten blijken dat een dergelijke actie getuigd van goed oorlog voeren. Ik ga er vanuit dat je niemand kunt vinden die zulke meningen heeft op FOK!.
Dat komt vanzelf als ze zo door gaan.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:45 schreef nikk het volgende:
[..]
Maar hoeveel last heeft Israel de laatste 2 jaar nog gehad van deze organisatie?
Leer eens begrijpend lezen. Hij verplaatst zich in Israel bij het maken van deze post. Het geeft absoluut niet zijn mening weer.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij zegt dus nu dat Gaza van de aardbodem moet verdwijnen ??
Dat dus.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:43 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Gaan ze 1,5 miljoen palestijnen vermoorden? Ze hebben in 2006 een grondoffensief gevoerd tegen Hezbollah. Is Hezbollah weg? nee. Zal Hamas door deze aanval verdwijnen? denk t ook niet. Natuurlijk zal Hamas zware verliezen oplopen maar deze oorlog zal voor veel palestijnen een reden zijn om te blijven vechten tegen Israel, dus het conflict zal voortduren ook na het (gedeeltelijk) uitroeien van Hamasstrijders.
Neen meki, dat zeg ik niet. Ik zeg dat ik denk dat Israel dat als enige uitkomst ziet voor dit conflict.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij zegt dus nu dat Gaza van de aardbodem moet verdwijnen ??
Helemaal mee eens. Het is niet meer dan logisch dat Hamas wordt aangepakt.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:44 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Verder staat buiten kijf dat de door Hamas uitgevoerde zelfmoordaanslagen simpelweg terrorisme genoemd kan worden. Hamas ontkent het bestaansrecht van Israël en bestookt bijna een miljoen Israëlische burgers dagelijks met mortieren en raketten. Dan kun jij lang en breed lullen, maar dat wordt door de belangrijkste wereldspelers gedefinieerd als terrorisme en ik ben het daar volmondig mee eens.
Hamas is volgens mij geen filantropische instelling, maar een onverzoenbare, cynische en moordzuchtige terroristische organisatie.
Niemand keurt die burgerslachtoffers goed, wil je dat soms niet begrijpen?.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:45 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik ga niet eens de moeite aan mensen die hier een oorlog goedkeuren en dan nog zo'n misdaad nog willen goedpraten.
en dan wordt ik hier gek verklaard
Het kan mij echt niet verbazen als hij daar ook achter staat,quote:Op zondag 4 januari 2009 16:46 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Leer eens begrijpend lezen. Hij verplaatst zich in Israel bij het maken van deze post. Het geeft absoluut niet zijn mening weer.
Interessant. Maar je haalt hier niet uit dat mensen gedwongen worden.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:33 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik heb wel een reactie op je vraag gegeven hoor. Maar kennelijk bevalt dat antwoord je dan niet.
In het volgende filmpje zie je ook de tactiek van het gebruik van menselijke schilden.
Jij mischien niet, maar de anderen doen dat wel omdat Israel zo verschikkelijk wordt bedreigdquote:Op zondag 4 januari 2009 16:47 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Niemand keurt die burgerslachtoffers goed, wil je dat soms niet begrijpen?.
En wat denkt de hele wereldbevolking ecxl. de wereldleiders met Israel ?quote:Op zondag 4 januari 2009 16:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Neen meki, dat zeg ik niet. Ik zeg dat ik denk dat Israel dat als enige uitkomst ziet voor dit conflict.
Dat vind ik eigenlijk ook, ik zie dit dan ook absoluut niet als hard bewijs. Er word snel wat geroepen zodat het voor mensen makkelijker word zich achter een bepaalde groep te verschuilen, in het geval van vele users doel ik hierbij dus op de Joden.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:47 schreef beantherio het volgende:
[..]
Interessant. Maar je haalt hier niet uit dat mensen gedwongen worden.
Het is niet meer dan logisch dat Israël wordt aangepakt door Hamasquote:Op zondag 4 januari 2009 16:46 schreef nikk het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Het is niet meer dan logisch dat Hamas wordt aangepakt.
Hamas geeft ook niet veel om de Gazanen. Egypte en Israël hebben langdurig gewaarschuwd dat de aanhoudende en geïntensiveerde raket- en mortierbeschietingen weleens beantwoord zouden kunnen worden, maar Hamas dacht helemaal niet aan de gevolgen voor de Palestijnse burgers. Ze bleef volharden in een beleid dat nergens toe leidt.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Schuld? Ik ben niet echt pro israel of pro palestijnen. Denk dat de schuldvraag moeilijk te beantwoorden is. Het gaat wel om prioriteiten. Het welzijn van de Palestijnse burgers heeft kennelijk geen prioriteit voor Israel. Het zal waarschijnlijk ook niet in de afweging meegenomen zijn, tenminste zo komt het op mij over.
Hebben de mensen geweten dat ze op die plek veel risico liepen? Dat ze op een gevaarlijke plek waren? Hebben de mensen de kans gehad om weg te gaan? Naar een veiligere plek? Heeft Israel ze specifiek gewaarschuwd?
Heeft Israel er prioriteit aan gegeven, om zo min mogelijk burgerslachtofferst te maken?
Als die vragen met JA te beantwoorden zijn, dan heeft Israel er veel aan gedaan om burgerslachtoffers te voorkomen. Maar dat weet ik zo net nog niet...
Volgens mij hebben ze niet zoveel interesse in het leven van een Palestijns burger.
Dat kan ik heel goed begrijpen, maar ik vind het niet netjes.
Ik sta niet achter die denkwijze, net zo min als dat ik achter de denkwijze van de Hamas sta, je weet wel, die groepering die leeft voor de vernietiging van een andere staat.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Het kan mij echt niet verbazen als hij daar ook achter staat,
Ik denk dat dit voor zowel Israel als voor Hamas op gaat. Als Belgie raketten op NL afschiet verwachten wij ook dat defensie zal gaan optreden. Deze oorlog komt van beide kanten.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:48 schreef Verluste het volgende:
[..]
Het is niet meer dan logisch dat Israël wordt aangepakt door Hamas
Oh nee je hebt gelijk, dan is het minder ergens dat er zoveel onschuldigen zijn gestorven.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hamas geeft ook niet veel om de Gazanen. Egypte en Israël hebben langdurig gewaarschuwd dat de aanhoudende en geïntensiveerde raket- en mortierbeschietingen weleens beantwoord zouden kunnen worden, maar Hamas dacht helemaal niet aan de gevolgen voor de Palestijnse burgers. Ze bleef volharden in een beleid dat nergens toe leidt.
Ik heb het al eens eerder gepost maar dat lijkt slechts een kwestie van tijd. Hezbollah heeft Libanon feitelijk compleet in de greep. Veel meer nog dan in 2006.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:45 schreef nikk het volgende:
[..]
Hezbollah is niet weg. Maar hoeveel last heeft Israel de laatste 2 jaar nog gehad van deze organisatie?
Heb je cijfers dan?quote:Op zondag 4 januari 2009 16:50 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Oh nee je hebt gelijk, dan is het minder ergens dat er zoveel onschuldigen zijn gestorven.
Daar heb je gelijk in en aangezien het Arabische landen betreft is het in deze kwestie niet eens verwonderlijk als Hezbollah straks vanuit hun kant ook raketten op Israel gaat afschieten.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:50 schreef beantherio het volgende:
[..]
Hezbollah heeft Libanon feitelijk compleet in de greep. Veel meer nog dan in 2006.
Het is heel erg dat dat gebeurt. Maar de schuld moet je zoeken bij Hamas, niet Israel. Gelukkig denken de meeste wereldleiders er net zo over. Geen enkel land zou dergelijke acties van een terroristische organisatie accepteren.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:50 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Oh nee je hebt gelijk, dan is het minder ergens dat er zoveel onschuldigen zijn gestorven.
Dat is helemaal geen inherente gevolgtrekking die je uit mijn schrijven kunt halen. Dit verzin je er zelf bij, onruststoker.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:50 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Oh nee je hebt gelijk, dan is het minder ergens dat er zoveel onschuldigen zijn gestorven.
Die situatie is op het moment niet zo ernstig. En zelfs dan, Israel laat het niet zo ver komen. Gelukkig maar.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:50 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik heb het al eens eerder gepost maar dat lijkt slechts een kwestie van tijd. Hezbollah heeft Libanon feitelijk compleet in de greep. Veel meer nog dan in 2006.
Ik denk dat de schuld bij beide te zoeken valt, zeker niet alleen bij Hamas. Laten we wel eerlijk zijn, het is Israel die met veel machtsvertoon het land komt binnen vallen en niet andersom.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:52 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is heel erg dat dat gebeurt. Maar de schuld moet je zoeken bij Hamas, niet Israel. Gelukkig denken de meeste wereldleiders er net zo over. Geen enkel land zou dergelijke acties van een terroristische organisatie accepteren.
Israel is de bezetter en Hamas vecht voor Gaza.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik sta niet achter die denkwijze, net zo min als dat ik achter de denkwijze van de Hamas sta, je weet wel, die groepering die leeft voor de vernietiging van een andere staat.
Beide opvattingen zijn bederfelijk, vind je zelf ook niet?
Je kan Israel een heleboel verwijten. Maar niet de escalatie van dit conflict. Zolang groepen als Hamas blijven bestaan zal het Palestijnse volk nooit een beter lot kennen. Hopelijk krijgt men dat ooit een keer door.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:53 schreef mrcool het volgende:
[..]
Ik denk dat de schuld bij beide te zoeken valt, zeker niet alleen bij Hamas. Laten we wel eerlijk zijn, het is Israel die met veel machtsvertoon het land komt binnen vallen en niet andersom.
Abbas vecht ook voor Gaza, maar hij doet dat middels gesprekken met Olmert. Hamas bestookt dagelijks bijna een miljoen burgers.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Israel is de bezetter en Hamas vecht voor Gaza.
De enige die de mensheid wilt vernietigen is Israel
Beide, ik zeg t nogmaals. Het is heus niet zo dat Hamas raketten afvuurt omdat ze Israel als goed buur beschouwen.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:56 schreef nikk het volgende:
[..]
Maar niet de escalatie van dit conflict.
Wie wordt in Irak onderdrukt door wie? Irakezen verkankeren hun eigen land, daar hebben ze geen westerlingen voor nodig.quote:Op zondag 4 januari 2009 16:45 schreef G.Fawkes het volgende:
We hebben de oorlog in Irak niet kunnen voorkomen terwijl achteraf iedereen het er over eens is, dat dat een oorlog om niets meer dan olie was. En ook in het Palestina conflict wordt een volk onderdrukt en mishandeld maar niemand durft er iets aan te doen.
Dat soort cijfers zijn afkomstig van persbureaus als Reuters en AP, de VN en ziekenhuizen. Klikquote:Op zondag 4 januari 2009 16:24 schreef Mylene het volgende:
Door wie is het dodenaantal van 400 eigenlijk bevestigd?
In mijn ogen zijn beide kampen gewoon fout bezig, ik kan me niet herinneren dat er ooit echt op constructieve basis gewerkt is aan een oplossing voor het conflict.quote:Op zondag 4 januari 2009 03:42 schreef John.Milton het volgende:
Het welles-nietes spelletje van wie de boef is spelen ze al 50 jaar.
Die verkankering hebben de Amerikanen in gang gezet, ze konden hoe dan ook weten wat er zou gaan gebeuren als ze naar de deskundigen hadden geluisterd. Het gooien op 'eigen verantwoordelijkheid' is pas kortzichtig.quote:Op zondag 4 januari 2009 17:00 schreef king_of_the_night het volgende:
[..]
Wie wordt in Irak onderdrukt door wie? Irakezen verkankeren hun eigen land, daar hebben ze geen westerlingen voor nodig.
En wat levert dat praten met Israel op?quote:Op zondag 4 januari 2009 16:56 schreef damian5700 het volgende:
Abbas vecht ook voor Gaza, maar hij doet dat middels gesprekken met Olmert.
Van praten weet je zeker dat het er alleen maar toe leidt dat Israel nog meer land inpikt. Dat is in ieder geval niet constructief in het bereiken van vrede. Van raketjes afvuren valt misschien nog wat te verwachten.quote:Hamas bestookt dagelijks bijna een miljoen burgers.
Wat denk je dat het meest constructieve effect voor vrede sorteert?
Jij weet dondersgoed dat ik voor vrede ben en voor de bevolking van Gazaquote:Op zondag 4 januari 2009 16:56 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Abbas vecht ook voor Gaza, maar hij doet dat middels gesprekken met Olmert. Hamas bestookt dagelijks bijna een miljoen burgers.
Wat denk je dat het meest constructieve effect voor vrede sorteert?
Klopt.quote:Op zondag 4 januari 2009 17:03 schreef John.Milton het volgende:
Ik kan wel posts blijven recyclen hier.
[..]
In mijn ogen zijn beide kampen gewoon fout bezig,
Jij maakt je er zo druk over dat ik eigenlijk niet begrijp waarom je geen enkeltje Gaza neemt om de mensen aldaar te gaan helpen ipv je mening te spugen alhier.quote:Op zondag 4 januari 2009 17:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij weet dondersgoed dat ik voor vrede ben en voor de bevolking van Gaza
Jij bent hier telkens Israel aan het verdedigen die hier de bevolking van Gaza vermoordt.
over vrede gesproken
Ik wel, alleen was er toen een verdeling van het land afgesproken, en besloot Israel dat het toch weer meer land wilde. En toen begon het weer van voren af aan, alleen met meer land voor Israel.quote:Op zondag 4 januari 2009 17:03 schreef John.Milton het volgende:
Ik kan wel posts blijven recyclen hier.
In mijn ogen zijn beide kampen gewoon fout bezig, ik kan me niet herinneren dat er ooit echt op constructieve basis gewerkt is aan een oplossing voor het conflict.
Van fouten moeten er lessen van getrokken wordenquote:Op zondag 4 januari 2009 17:01 schreef mrcool het volgende:
Zij die vroeger werden onderdrukt zijn de hedendaagse onderdrukkers, ik vind dit toch een beetje raar.
Hoe zie jij die vrede voor je? Het is ongelofelijk moeilijk om tot een bevredigende oplossing te komen voor beide partijen. Zowel Israel als de Palestijnen claimen elkaars gebieden. Mocht het ooit tot een langdurige vrede komen dan moeten beide partijen bereid zijn om verliezen te nemen.quote:Op zondag 4 januari 2009 17:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Jij weet dondersgoed dat ik voor vrede ben en voor de bevolking van Gaza
Jij bent hier telkens Israel aan het verdedigen die hier de bevolking van Gaza vermoordt.
over vrede gesproken
Nogmaals: wie plegen aanslagen? DE IRAKEZEN. Niet deterministisch doen, dat is pas kortzichtig.quote:Op zondag 4 januari 2009 17:03 schreef Verluste het volgende:
[..]
Die verkankering hebben de Amerikanen in gang gezet, ze konden hoe dan ook weten wat er zou gaan gebeuren als ze naar de deskundigen hadden geluisterd. Het gooien op 'eigen verantwoordelijkheid' is pas kortzichtig.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |