abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64651016
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, hoe verderfelijk iedereen dat ook kan vinden; ik denk dat Israel dit als enige oplossing ziet voor het probleem.
Waarschijnlijk is dat ook de enige oplossing. Gaza annexeren.
  zondag 4 januari 2009 @ 16:44:21 #152
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_64651044
quote:
Op zondag 4 januari 2009 12:45 schreef teletubbies het volgende:

[..]

Vlak voordat Hamas Gaza heeft overgenomen, heeft israel bijna ALLE ministers en parlementiers opgepakt, opgesloten of gedood. De actie van Hamas was omdat Abbas en zijn bende een bedrag van 70 miljoen dollars van de vs heeft gekregen om zijn legertje te versterken en dan eind maken aan Hamas. Dus het lijkt me logisch en gewenst en nodig dat Hamas even afkeer doet van een corrupte Abbas regime.

Bovendien je bent vergeten te melden dat Abbas heeft alle kantoren van Hamas in het andere deel gesloten en heeft iedereen die daar werkt opgepakt. Iedereen die in de weg staat van Israel wordt terroristisch bestempeld in Europa en de VS. Dat zegt totaal niets over of Hamas wel of niet terroristisch bezig is. Zodra we dezelfde maat toepassen op de VS en Israel dan zijn ze nog veeeel terroristischer dan Hamas. Ze hebben in de duizenden of mijloenen burgeres gedood en iedereen heeft het gezien in Irak, Afghanistan en nu en vroeger en altijd in Palestina.
De wereldspelers hebben momenteel belangen bij Israel en zullen vast en zeker hamas terroristisch noemen en Israel een engeltje noemen die wel eens doodt voor eigen veiligheid. Aangezien dit allemaal politiek is, zegt dit totaal niets over de juistheid/onjuistheid van die beschuldigingen.
Over de Palestijnse burgeroorlog valt hier de nodige informatie vandaan te halen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Palestijnse_Burgeroorlog
Verder kenmerkt jouw verhaal zich door de nodige hiaten. Israël heeft inderdaad 64 Hamas leden, waaronder 8 ministers en 20 parlementariërs, opgepakt tijdens haar operatie om de ontvoerde soldaat vrij te krijgen. De ontvoering gebeurde op Israëlisch grondgebied, waardoor het voor Israël duidelijk werd, dat de overwinning van Hamas in de Palestijnse Autoriteit werd vertaald naar een beleid van terrorisme.
Verder staat buiten kijf dat de door Hamas uitgevoerde zelfmoordaanslagen simpelweg terrorisme genoemd kan worden. Hamas ontkent het bestaansrecht van Israël en bestookt bijna een miljoen Israëlische burgers dagelijks met mortieren en raketten. Dan kun jij lang en breed lullen, maar dat wordt door de belangrijkste wereldspelers gedefinieerd als terrorisme en ik ben het daar volmondig mee eens.
Hamas is volgens mij geen filantropische instelling, maar een onverzoenbare, cynische en moordzuchtige terroristische organisatie.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_64651051
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:43 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Gaan ze 1,5 miljoen palestijnen vermoorden? Ze hebben in 2006 een grondoffensief gevoerd tegen Hezbollah. Is Hezbollah weg? nee. Zal Hamas door deze aanval verdwijnen? denk t ook niet. Natuurlijk zal Hamas zware verliezen oplopen maar deze oorlog zal voor veel palestijnen een reden zijn om te blijven vechten tegen Israel, dus het conflict zal voortduren ook na het (gedeeltelijk) uitroeien van Hamasstrijders.
Grappig, want je kan precies dezelfde vraag stellen aan Hamas, die als missie hebben om heel de staat Israel te vernietigen. Gaat het hun wel lukken denk je?
  zondag 4 januari 2009 @ 16:44:36 #154
232678 John.Milton
Vanity is my favorite sin
pi_64651055
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:41 schreef Meki het volgende:

[..]

Absoluut, velen geven de schuld nog aan Hamas, die zou dat hebben gedaan.
Wijs me eens een aantal users aan die na het zien van die beelden hebben laten blijken dat een dergelijke actie getuigd van goed oorlog voeren. Ik ga er vanuit dat je niemand kunt vinden die zulke meningen heeft op FOK!.
pi_64651071
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja, hoe verderfelijk iedereen dat ook kan vinden; ik denk dat Israel dit als enige oplossing ziet voor het probleem.
Jij zegt dus nu dat Gaza van de aardbodem moet verdwijnen ??
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_64651073
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:43 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Gaan ze 1,5 miljoen palestijnen vermoorden? Ze hebben in 2006 een grondoffensief gevoerd tegen Hezbollah. Is Hezbollah weg? nee.
Hezbollah is niet weg. Maar hoeveel last heeft Israel de laatste 2 jaar nog gehad van deze organisatie?
pi_64651087
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Klopt, maar zijn er uberhaupt "betere" en "slechtere" partijen in dit soort conflicten?
Niet bepaald. Ik vind alleen dat het niet in verhouding staat met elkaar. Kijk alleen al naar het aantal Palestijnse slachtoffers in vergelijking met de Israelische slachtoffers. Dit is gewoon een grootmacht tegen een groep terroristen met korte-afstands-raketten en zelfgemaakte rotzooi.
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds
pi_64651103
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:44 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Wijs me eens een aantal users aan die na het zien van die beelden hebben laten blijken dat een dergelijke actie getuigd van goed oorlog voeren. Ik ga er vanuit dat je niemand kunt vinden die zulke meningen heeft op FOK!.
Ik ga niet eens de moeite aan mensen die hier een oorlog goedkeuren en dan nog zo'n misdaad nog willen goedpraten.

en dan wordt ik hier gek verklaard
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 4 januari 2009 @ 16:45:55 #159
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_64651114
We zien wel weer hoe hard onze westerse verlichting en onze superieure normen en waarden falen. We hebben de oorlog in Irak niet kunnen voorkomen terwijl achteraf iedereen het er over eens is, dat dat een oorlog om niets meer dan olie was. En ook in het Palestina conflict wordt een volk onderdrukt en mishandeld maar niemand durft er iets aan te doen.

Al voor dat dit nieuwe offensief begon leefden de mensen van Gaza onder slechte omstandigheden, hadden ze weinig voedsel, nog minder medicijnen en waren zij gevangen als een stel muizen.
pi_64651118
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:45 schreef nikk het volgende:

[..]

Maar hoeveel last heeft Israel de laatste 2 jaar nog gehad van deze organisatie?
Dat komt vanzelf als ze zo door gaan.
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds
  zondag 4 januari 2009 @ 16:46:08 #161
232678 John.Milton
Vanity is my favorite sin
pi_64651126
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij zegt dus nu dat Gaza van de aardbodem moet verdwijnen ??
Leer eens begrijpend lezen. Hij verplaatst zich in Israel bij het maken van deze post. Het geeft absoluut niet zijn mening weer.
  zondag 4 januari 2009 @ 16:46:10 #162
121310 venomsnake
El Saltador
pi_64651129
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:43 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Gaan ze 1,5 miljoen palestijnen vermoorden? Ze hebben in 2006 een grondoffensief gevoerd tegen Hezbollah. Is Hezbollah weg? nee. Zal Hamas door deze aanval verdwijnen? denk t ook niet. Natuurlijk zal Hamas zware verliezen oplopen maar deze oorlog zal voor veel palestijnen een reden zijn om te blijven vechten tegen Israel, dus het conflict zal voortduren ook na het (gedeeltelijk) uitroeien van Hamasstrijders.
Dat dus.

En Hamas zal na het conflict zeggen dat ze de winnaar zijn.
En misschien hebben ze daar nog gelijk in ook, net als Hezbollah zijn ze dan niet uitgeschakeld door één van de machtigste legers van de wereld.

Al kent dit waardeloze conflict natuurlijk alleen maar verliezers uiteindelijk.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_64651156
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Jij zegt dus nu dat Gaza van de aardbodem moet verdwijnen ??
Neen meki, dat zeg ik niet. Ik zeg dat ik denk dat Israel dat als enige uitkomst ziet voor dit conflict.
pi_64651162
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Verder staat buiten kijf dat de door Hamas uitgevoerde zelfmoordaanslagen simpelweg terrorisme genoemd kan worden. Hamas ontkent het bestaansrecht van Israël en bestookt bijna een miljoen Israëlische burgers dagelijks met mortieren en raketten. Dan kun jij lang en breed lullen, maar dat wordt door de belangrijkste wereldspelers gedefinieerd als terrorisme en ik ben het daar volmondig mee eens.
Hamas is volgens mij geen filantropische instelling, maar een onverzoenbare, cynische en moordzuchtige terroristische organisatie.
Helemaal mee eens. Het is niet meer dan logisch dat Hamas wordt aangepakt.
  zondag 4 januari 2009 @ 16:47:00 #165
232678 John.Milton
Vanity is my favorite sin
pi_64651169
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:45 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ga niet eens de moeite aan mensen die hier een oorlog goedkeuren en dan nog zo'n misdaad nog willen goedpraten.

en dan wordt ik hier gek verklaard
Niemand keurt die burgerslachtoffers goed, wil je dat soms niet begrijpen?.
pi_64651172
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:46 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Leer eens begrijpend lezen. Hij verplaatst zich in Israel bij het maken van deze post. Het geeft absoluut niet zijn mening weer.
Het kan mij echt niet verbazen als hij daar ook achter staat,
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  zondag 4 januari 2009 @ 16:47:12 #167
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_64651177
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:33 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ik heb wel een reactie op je vraag gegeven hoor. Maar kennelijk bevalt dat antwoord je dan niet.

In het volgende filmpje zie je ook de tactiek van het gebruik van menselijke schilden.


Interessant. Maar je haalt hier niet uit dat mensen gedwongen worden.
pi_64651197
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:47 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Niemand keurt die burgerslachtoffers goed, wil je dat soms niet begrijpen?.
Jij mischien niet, maar de anderen doen dat wel omdat Israel zo verschikkelijk wordt bedreigd
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_64651235
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Neen meki, dat zeg ik niet. Ik zeg dat ik denk dat Israel dat als enige uitkomst ziet voor dit conflict.
En wat denkt de hele wereldbevolking ecxl. de wereldleiders met Israel ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_64651239
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:47 schreef beantherio het volgende:

[..]

Interessant. Maar je haalt hier niet uit dat mensen gedwongen worden.
Dat vind ik eigenlijk ook, ik zie dit dan ook absoluut niet als hard bewijs. Er word snel wat geroepen zodat het voor mensen makkelijker word zich achter een bepaalde groep te verschuilen, in het geval van vele users doel ik hierbij dus op de Joden.
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds
  zondag 4 januari 2009 @ 16:48:33 #171
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_64651245
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:46 schreef nikk het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Het is niet meer dan logisch dat Hamas wordt aangepakt.
Het is niet meer dan logisch dat Israël wordt aangepakt door Hamas
Dasvidanja
  zondag 4 januari 2009 @ 16:48:43 #172
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_64651255
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Schuld? Ik ben niet echt pro israel of pro palestijnen. Denk dat de schuldvraag moeilijk te beantwoorden is. Het gaat wel om prioriteiten. Het welzijn van de Palestijnse burgers heeft kennelijk geen prioriteit voor Israel. Het zal waarschijnlijk ook niet in de afweging meegenomen zijn, tenminste zo komt het op mij over.

Hebben de mensen geweten dat ze op die plek veel risico liepen? Dat ze op een gevaarlijke plek waren? Hebben de mensen de kans gehad om weg te gaan? Naar een veiligere plek? Heeft Israel ze specifiek gewaarschuwd?
Heeft Israel er prioriteit aan gegeven, om zo min mogelijk burgerslachtofferst te maken?

Als die vragen met JA te beantwoorden zijn, dan heeft Israel er veel aan gedaan om burgerslachtoffers te voorkomen. Maar dat weet ik zo net nog niet...
Volgens mij hebben ze niet zoveel interesse in het leven van een Palestijns burger.
Dat kan ik heel goed begrijpen, maar ik vind het niet netjes.
Hamas geeft ook niet veel om de Gazanen. Egypte en Israël hebben langdurig gewaarschuwd dat de aanhoudende en geïntensiveerde raket- en mortierbeschietingen weleens beantwoord zouden kunnen worden, maar Hamas dacht helemaal niet aan de gevolgen voor de Palestijnse burgers. Ze bleef volharden in een beleid dat nergens toe leidt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_64651274
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:47 schreef Meki het volgende:

[..]

Het kan mij echt niet verbazen als hij daar ook achter staat,
Ik sta niet achter die denkwijze, net zo min als dat ik achter de denkwijze van de Hamas sta, je weet wel, die groepering die leeft voor de vernietiging van een andere staat.

Beide opvattingen zijn bederfelijk, vind je zelf ook niet?
pi_64651300
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:48 schreef Verluste het volgende:

[..]

Het is niet meer dan logisch dat Israël wordt aangepakt door Hamas
Ik denk dat dit voor zowel Israel als voor Hamas op gaat. Als Belgie raketten op NL afschiet verwachten wij ook dat defensie zal gaan optreden. Deze oorlog komt van beide kanten.
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds
  zondag 4 januari 2009 @ 16:50:18 #175
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_64651308
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:48 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Hamas geeft ook niet veel om de Gazanen. Egypte en Israël hebben langdurig gewaarschuwd dat de aanhoudende en geïntensiveerde raket- en mortierbeschietingen weleens beantwoord zouden kunnen worden, maar Hamas dacht helemaal niet aan de gevolgen voor de Palestijnse burgers. Ze bleef volharden in een beleid dat nergens toe leidt.
Oh nee je hebt gelijk, dan is het minder ergens dat er zoveel onschuldigen zijn gestorven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')