quote:zie ook: Jongen uit Oegstgeest komen om op station AlexanderEen 19-jarige jongen is vanmorgen omgekomen op station Rotterdam Alexander. Hij werd aangereden door een intercitytrein. Een tweede slachtoffer, een 21-jarige man uit Oegstgeest, raakte zwaargewond en is overgebracht naar het ziekenhuis, meldt de politie.
De politie onderzoekt de zaak. Agenten zijn direct begonnen met het verhoren van getuigen. Het trein- en metroverkeer ligt in verband met het onderzoek stil. De jongen overleed op de treinbaan. Slachtofferhulp is ingeschakeld voor de getuigen.
Het AD meldt dat de jongens wegrenden voor een groep achtervolgende jongeren. De politie wil hierover nog niets zeggen. "Wij kennen ook die verhalen, maar we hebben op dit moment 25 mensen op het bureau zitten en we willen de treinmachinist spreken. Hun verklaringen moeten meer duidelijkheid geven."
Het is nog niet bekend wat er gebeurd is voorafgaand aan het ongeval. De politie is de zaak nog aan het onderzoeken.
quote:Het blijft een erg merkwaardig verhaal.Marokkaanse bende jaagt feestende jongens de dood in
Een achtervolging door ruziemakers op een nieuwjaarsfeest is gisteren in Rotterdam uitgemond in een dodelijke mensenjacht. Op hun vlucht kwamen twee 19-jarige jongens terecht onder de aanstormende intercity-trein op station Rotterdam Alexander. Zij werden volgens getuigen achtervolgd door een groep Marokkaanse jongeren die in dezelfde discotheek uit was.
Op slag dood
Een van de jongens, Bas van der Weijden uit Oegstgeest, was op slag dood. Zijn vriend Kevin Tshilumba, uit hetzelfde dorp, vocht gisteravond nog voor zijn leven. Hij probeerde zich nog op het perron te werpen en raakte daarbij zwaargewond aan beide benen.
Ruzie in disco
De twee waren samen met enkele andere vrienden uit Oegstgeest op bezoek bij een nieuwjaarsfeest in discotheek Outland. Zij vertrokken samen met hun vriend Timo, maar kregen ruzie met een andere groep.
Beide jongens overkwam het drama voor de ogen van een groep van zeker 25 getuigen op beide perrons. De politie heeft van zoveel mogelijk aanwezigen getuigenverklaringen opgenomen.
Jeugdtrainers
Beide vrienden waren jarenlang actief als jeugdtrainers voor de allerjongste voetballertjes in hun dorp.
Volgens getuigen zouden Bas van der Weijden en Keven Tshilumba zijn achtervolgd door een groep Marokkaanse ruziemakers. "We hebben alles nu in onderzoek en ook dit verhaal nemen we daarbij uiteraard mee", aldus een woordvoerster van de Rotterdamse politie.
De politie heeft inmiddels alle camerabeelden op het station als bewijs in beslag genomen. Onder de vermeende belagers van de vrienden uit Oegstgeest waren gisteren nog geen aanhoudingen verricht. (tlg/mvl)
bron: http://www.hln.be/hln/nl/(...)ens-de-dood-in.dhtml
quote:Geniaal hoe verzin je het?Op vrijdag 2 januari 2009 14:01 schreef Reptilian het volgende:
[..]
Weet je wat het is met die naffers, ze denken allemaal dat Nederlanders niet gek zijn. Mijn advies is dan ook, als je een naffer goed te pakken hebt en je hebt hem er onder, doen dan wat extreems om te laten dat we wel gek zijn, steek bijvoorbeeld een fles tabasco op een plek waar het zonlight niet kan komen en als er geen fles tabasco voor handen is dan pak je het mes af van die naffer en snij je een vinger er af. Wees gewoon creatief.
quote:Kutallochtonen...Op vrijdag 2 januari 2009 14:53 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Maar wat als we het nu eens omdraaien, als het een groepje allochtonen was waarbij dit was gebeurd, hoe zouden de reacties dan geweest zijn?
Maarja dit verhaal is wel heel vaag.
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2009 15:48:16 (Dit is ONZ niet) ]
quote:Dat de jongens alleen achterna gezeten werden omdat iets gestolen hadden.Op vrijdag 2 januari 2009 14:53 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Maar wat als we het nu eens omdraaien, als het een groepje allochtonen was waarbij dit was gebeurd, hoe zouden de reacties dan geweest zijn?
quote:Ja klopt maarja als meerdere ooggetuigen dit zeggen..Op vrijdag 2 januari 2009 14:54 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Kutallochtonen...
Maarja dit verhaal is wel heel vaag.
quote:je bedoelt zoiets als die junk die door een groepje AH medewerkers kapot werd geslagen... of die groepsverkrachting in Groningen.Op vrijdag 2 januari 2009 14:53 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Maar wat als we het nu eens omdraaien, als het een groepje allochtonen was waarbij dit was gebeurd, hoe zouden de reacties dan geweest zijn?
quote:Wat zeggen ? Heb het eerste topic niet gelezen..Op vrijdag 2 januari 2009 14:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja klopt maarja als meerdere ooggetuigen dit zeggen..
quote:Gerechtigheid?Op vrijdag 2 januari 2009 14:53 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Maar wat als we het nu eens omdraaien, als het een groepje allochtonen was waarbij dit was gebeurd, hoe zouden de reacties dan geweest zijn?
quote:Het verhaal is dat een groep vrienden uit oegstgeest samen op het perron stonden en aan de overkant werden een groep onbekende belaagd door een bende gewapende marokkanen en toen zijn de jongens uit oegstgeest heel roekeloos zonder te kijken over het spoor gegaan om die onbekenden te helpen en toen werden ze op eens geschept.Op vrijdag 2 januari 2009 14:57 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat zeggen ? Heb het eerste topic niet gelezen..
Zelf vind ik dit een heel merkwaardig verhaal.
quote:Die zeggen dat er niemand het spoor opgeduwd of opgejaagd is.Op vrijdag 2 januari 2009 14:57 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat zeggen ? Heb het eerste topic niet gelezen..
De twee jongens (die overleden/gewond is) besloten uit eigen beweging via het spoor naar de overkant te lopen omdat er daar iemand in elkaar geslagen zou worden.
quote:Maar ook wel heel dom. Over het spoor lopen. Dat is het echt het stomste dat je kunt doen.Op vrijdag 2 januari 2009 14:52 schreef sjimz het volgende:
Tragisch ongeval.
1. je ziet die trein toch wel aankomen ?
2. wie haalt het nou in zijn hoofd om op het spoor te springen
3. je kan net zo goed ff snel door eht tunneltje...
quote:Dat heb je net ook al gezegd.
[..]
Maar ook wel heel dom. Over het spoor lopen. Dat is het echt het stomste dat je kunt doen.
Toen zei ik ook al dat je het waarschijnlijk in context meot zien.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 14:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het verhaal is dat een groep vrienden uit oegstgeest samen op het perron stonden en aan de overkant werden een groep onbekende belaagd door een bende gewapende marokkanen en toen zijn de jongens uit oegstgeest over het spoor gegaan om die onbekenden te helpen.
Zelf vind ik dit een heel merkwaardig verhaal.
Wat een rijke fantasie heb je toch. Een bende gewapende Marokkanen ook meteen quote:Zapato:Op vrijdag 2 januari 2009 14:57 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Wat zeggen ? Heb het eerste topic niet gelezen..
Wat begrijpen mensen nog niet dan? Wij stonden netjes op het perron te wachten met zn allen, ik stond zelf met die Roos van CampusTV te praten (die meer gezien heeft dan ik trouwens) waarop een van haar vrienden en ikzelf uit het niets, zonder enig aanwijsbare reden een klap kregen. Toen renden een stuk of 5 van mijn vrienden het spoor op om mij en de overige mensen op het perron aan de voor hun de overkant van het spoor te helpen. Daar stond echter die groep Marrokanen (het kunnen ook Turken geweest zijn, of Algerijnen zoals de politieagente die mii verhoorde of het bureau ook al zei, die lijken nogal op elkaar natuurlijk, zeker snachts met flink wat bier in de maag) met stenen in hun handen te dreigen zodat het gevecht zich uiteindelijk op het spoor voortzette.
Het ging ook allemaal heel snel he, tussen het moment dat ik een klap kreeg en de trein zat misschien 30 seconden, maximaal. Dus echt tijd voor mijn vrienden om de siuatie in te schatten of het overzicht te krijgen was er niet.
Feit blijft wel dat er zonder die gasten die kwamen vechten niks was gebeurd. Dood door schuld zou het dus eigenlijk moeten worden idd, wat hier ook al is geopperd, zeker nu ik wat helderder ben dan gister. Het blijft allemaal gewoon zo tragisch, ook dat echt nét op het moment dat mn vrienden op de rails staan er een IC langs moet komen, we stonden daar al een uur ofzo en hadden nog geen trein gezien
En:
Kom van het spoor af!!” riep ik nog
Sophia 2 januari, 2009 studie |
Roos Floris, oud-medewerkster van CampusTV, was getuige van het tragische ongeval dat afgelopen nieuwjaarsnacht plaatsvond op het station Rotterdam Alexander.
Net als de de verongelukte Bas van der Weijden was Roos op het feest in de Outland. Roosje vertelt: “De hele avond op het feest stond ik al te kletsen met de groep vrienden waar Bas bij hoorde. Toen het was afgelopen liepen we met zijn allen naar het station om de trein naar huis te nemen. Mijn groep vrienden en wat vrienden van Bas zaten op het perron richting naar Amsterdam en de rest aan de overkant.”
“Op het perron waar wij stonden, stonden ook wat Bulgaren. Ineens kwam een groep Marokkaanse jongens, waarvan een met een steen, op een van die Bulgaren af om hem in elkaar te slaan. Toen ze maar door bleven gaan, probeerden wat jongens van mijn groep de boel te sussen. Hierop begonnen de Marokkanen nu ook deze jongens te slaan. Zij vluchtten toen via het spoor naar de andere kant.”
Volgens Roos is dat ook wat er in de kranten gezegd wordt. Maar daarna werd het pas erg. “De groep Marokkanen ging ook het spoor op en de Marokkaan met de steen begon toen op een van de Nederlandse jongens in te beuken. Het was echt heel heftig en ze hielden maar niet op.”
“Bas, die aan de andere kant van het spoor stond ging ten slotte ook het spoor op. Het was een van zijn vrienden in elkaar geslagen werd. Het vechten hield niet op”.
Over het ongeluk zegt ze: “Er was al drie kwartier geen trein meer geweest, dus ik denk dat ze daarom maar op het spoor bleven. Maar ineens kwam daar wel een trein. Ik bleef maar roepen: kom van dat spoor af!! Er komt een trein aan!”
“Daarna ging het heel snel. Ik zag een gele flits en binnen 30 seconden stond de politie er, zo leek wel”.
De groep Marokkanen wist net op tijd van het spoor weg te komen en vluchtte weg, van hen raakte dan ook niemand gewond. “Omdat de politie zo snel ter plaatse was, zijn de meesten gelukkig wel opgepakt. De meest agressieve volgens mij helaas niet. En waar de Bulgaren gebleven zijn weet ik ook niet.”
Waarom de ruzie precies ontstond weet Roos niet precies: “In de Outland was er nog niets aan de hand. Daar was die groep Marokkanen wel, maar die stonden niet bij ons. De ruzie ontstond gewoon op het station. Het lullige is dat Bas van der Weijden helemaal niets met het gevecht te maken had. Hij wilde zijn vrienden redden en heeft dat nu met de dood moeten bekopen.”
http://www.campus.tv/?p=8789
[ Bericht 81% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2009 15:48:50 (Probeer het eens normaal) ]
quote:Dat vind ik niet. Je gaat ook niet over de snelweg lopen, ook niet in een context. Is altijd gevaarlijk, is ook verboden. NIet doen en ook een beetje eigen schuld........Op vrijdag 2 januari 2009 15:00 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dat heb je net ook al gezegd.
Toen zei ik ook al dat je het waarschijnlijk in context meot zien.
quote:Nee dan waren er allang een paar auto's in de fik gegaan ws en was de politiek nu in rep en roer.
quote:Je kan het draaien zoals je het wilt, maar dit is het verhaal dat door de beleidsmakers van Rotterdam naar buiten is gebracht.Op vrijdag 2 januari 2009 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
En die marokkanen zijn sowieso altijd bewapend. En de slachtoffers zijn ook met stenen geslagen.
quote:Een verkapte "Je hebt ook hooligans"-bagatellisering.Op vrijdag 2 januari 2009 14:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, zoveel mensen beginnen vaak een ruzie. Dat is neit afhankelijk van hun paspoort of afkomst.
Heb je niet iets beters?
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2009 15:51:02 (Niet nodig) ]
Ik vind ook dat als die mocro's er bij betrokken waren ze gepast (en zwaar) gestraft moeten worden, maar om nou artikelen uit Het Laatste Nieuws (nog erger dan de telegraaf
) in de OP te gaan gooien terwijl er ook megaveel Nederlands nieuws over is, gaat wel erg ver imho quote:Wat heb je toch een raar wereldbeeldOp vrijdag 2 januari 2009 15:02 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Nee dan waren er allang een paar auto's in de fik gegaan ws en was de politiek nu in rep en roer.
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2009 15:51:20 (Niet nodig) ]
Als je de lyrics erbij neemt.
quote:En toch is het waar. Jij was er niet bij, dus doe aub niet zo zielig net als de politie "een ongeval" YEAH RIGHT.Op vrijdag 2 januari 2009 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Door figuren zoals jij gaat dit soort zooi gewoon door. Want er is toch niks aan de hand? Nee hoor, owja er zijn 2 onschuldige jongens de dood in gejaagd. Toch blijf jij zielig doen.
quote:in deze situatie gaan roepen dat het niet slim is...Op vrijdag 2 januari 2009 15:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Doe even normaal klojo. Ga je dat aanmoedigen dan???????
quote:Misschien, laten we dat hopen trouwens dan komt alles nog wel goed.
quote:Dat is toch grappig van die fles tabasco, ik had er namelijk nog nooit van gehoord.Op vrijdag 2 januari 2009 15:03 schreef testx het volgende:
[..]
ey, gast....vind je wel grappig of, vieze kankerjood....net als die andere laffe kanker bitches hier op fok die grote praat hebben over marokanan kom maar pm dan kk bitch ik w8 op je om je kankerhart te stoppen...kk racisten....jullie kunnen niks joh
quote:Er is maar 1 dood. Die zonodig over het spoor moest lopen. De held.Op vrijdag 2 januari 2009 15:04 schreef farseer het volgende:
[..]
En toch is het waar. Jij was er niet bij, dus doe aub niet zo zielig net als de politie "een ongeval" YEAH RIGHT.
Door figuren zoals jij gaat dit soort zooi gewoon door. Want er is toch niks aan de hand? Nee hoor, owja er zijn 2 onschuldige jongens de dood in gejaagd. Toch blijf jij zielig doen.
quote:Waar lees jij dat?Op vrijdag 2 januari 2009 15:04 schreef farseer het volgende:
[..]
En toch is het waar. Jij was er niet bij, dus doe aub niet zo zielig net als de politie "een ongeval" YEAH RIGHT.
Door figuren zoals jij gaat dit soort zooi gewoon door. Want er is toch niks aan de hand? Nee hoor, owja er zijn 2 onschuldige jongens de dood in gejaagd. Toch blijf jij zielig doen.
quote:Aha, de albekende vredelievende oplossing
[..]
ey, gast....vind je wel grappig of, vieze kankerjood....net als die andere laffe kanker bitches hier op fok die grote praat hebben over marokanan kom maar pm dan kk bitch ik w8 op je om je kankerhart te stoppen...kk racisten....jullie kunnen niks joh
.quote:Eh? Ja. Dat is toch nog eens extra duidelijk dat het niet slim is. Ik lees hier van nogal wat mensen die het redel;ijk normaal lijken te vinden dat je over het spoor loopt.Op vrijdag 2 januari 2009 15:05 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in deze situatie gaan roepen dat het niet slim is...
Dit topic is 100 %...
quote:Toch blijft het een domme actie. Je ziet wat er van gekomen is...
quote:Ga 's context lezen dan. Simpele.
[..]
Er is maar 1 dood. Die zonodig over het spoor moest lopen. De held.
quote:Nieuws is nieuws.Op vrijdag 2 januari 2009 15:03 schreef Loveless85 het volgende:
Ik vind ook dat als die mocro's er bij betrokken waren ze gepast (en zwaar) gestraft moeten worden, maar om nou artikelen uit Het Laatste Nieuws (nog erger dan de telegraaf
Sommige mensen quoten ook wel eens uit de nrc en dan ga ik ook niet moeilijk doen over die bron.
quote:Hoi
Welkom op Fok! Gaat dit topic nog ergens over?
quote:Als dit hele verhaal er niet achter zou zitten zou het dom zijn, in dit geval van wat ik gelezen heb kan ik het niet dom noemen.Op vrijdag 2 januari 2009 15:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Toch blijft het een domme actie. Je ziet wat er van gekomen is...
quote:Waarom speel jij het zovaak op de man, als ik vragen mag?
quote:Jij zou lekker blijven staan als je vriend of broer door zo'n barbaar met een steen op z'n kop werd geslagenOp vrijdag 2 januari 2009 15:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is maar 1 dood. Die zonodig over het spoor moest lopen. De held.
.quote:Dat dus..Op vrijdag 2 januari 2009 15:09 schreef cultheld het volgende:
[..]
Jij zou lekker blijven staan als je vriend of broer door zo'n barbaar met een steen op z'n kop werd geslagen
quote:Waar lees je dat, dat zijn broer erbij betrokken is?Op vrijdag 2 januari 2009 15:09 schreef cultheld het volgende:
[..]
Jij zou lekker blijven staan als je vriend of broer door zo'n barbaar met een steen op z'n kop werd geslagen
quote:die doet er toch helemaal niet toe? Je loopt gewoon niet het spoor op, dat is een soort suicide. Ongelooflijk als je dat ook nog goedpraat. je ziet toch wat er van is gekomen.
quote:waar bemoei jij je mee, als ik vragen mag? lees eerst maar eens wat sch allemaal schrijft over mijn redelijk algemenen opmerkingen ten aanzien van deze gebeurtenis, lees ook het eerste deel.Op vrijdag 2 januari 2009 15:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom speel jij het zovaak op de man, als ik vragen mag?
quote:Jij bent echt de meest naïeve dwaler die ik ken.Op vrijdag 2 januari 2009 15:10 schreef SCH het volgende:
[..]
die doet er toch helemaal niet toe? Je loopt gewoon niet het spoor op, dat is een soort suicide. Ongelooflijk als je dat ook nog goedpraat. je ziet toch wat er van is gekomen.
quote:Ik zou via de tunnel gaan hoorOp vrijdag 2 januari 2009 15:09 schreef cultheld het volgende:
[..]
Jij zou lekker blijven staan als je vriend of broer door zo'n barbaar met een steen op z'n kop werd geslagen
quote:Hmmm, kennelijk heb je nog niet echt door gehad dat ik ook in deel 1 al aardig meepostte...Op vrijdag 2 januari 2009 15:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waar bemoei jij je mee, als ik vragen mag? lees eerst maar eens wat sch allemaal schrijft over mijn redelijk algemenen opmerkingen ten aanzien van deze gebeurtenis, lees ook het eerste deel.
Maar goed, geef eens antwoord op de vraag.
quote:Ik zou niet over het spoor gaan lopen in ieder geval.Op vrijdag 2 januari 2009 15:09 schreef cultheld het volgende:
[..]
Jij zou lekker blijven staan als je vriend of broer door zo'n barbaar met een steen op z'n kop werd geslagen
Of wanneer spoorbomen te lang duren en er geen trein aan komt en dan gewoon voorzichtig oversteken. Stuivers op de rails leggen, spoorbomen halverwege activeren met een stuiver zo dat ze naar beneden gaan zonder dat er een trein aan komt.
Maar ben nog nooit geschept.
Of te wel: dit zaakje stinkt.
quote:Ja daar denk je misschien wel helemaal niet aan als je dit bij je vrienden ziet gebeuren en je waarschijnlijk gedronken hebt.Op vrijdag 2 januari 2009 15:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zou niet over het spoor gaan lopen in ieder geval.
quote:persoonlijke aanvallen lokken persoonlijke antwoorden uit. zo goed heb je niet gelezen in het eerste topic geloof ik.Op vrijdag 2 januari 2009 15:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Hmmm, kennelijk heb je nog niet echt door gehad dat ik ook in deel 1 al aardig meepostte...
Maar goed, geef eens antwoord op de vraag.
quote:Begreep dat de ruzie op het spoor ook gewoon verder ging. Dus dat er 10 mensen of zo op het spoor aan het vechten gingen...alleen zij tweeen waren te laat met optijd het perron weer opgaan...Op vrijdag 2 januari 2009 15:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja daar denk je misschien wel helemaal niet aan als je dit bij je vrienden ziet gebeuren en je waarschijnlijk gedronken hebt.
quote:Dat bedoelen ze met context. Hij liep blijkbaar niet zomaar over het spoor. Het is ook niet normaal om over het spoor te lopen, maar soms zijn situaties zodanig dat je dingen doet die niet "normaal" zijn.
[..]
Eh? Ja. Dat is toch nog eens extra duidelijk dat het niet slim is. Ik lees hier van nogal wat mensen die het redel;ijk normaal lijken te vinden dat je over het spoor loopt.
Deze jongen, voor zover ik heb gelezen, liep niet zomaar over het spoor. Er was een situatie ontstaan waardoor hij het nodig achte om op het spoor te lopen, kan me daar best wel iets bij voorstellen. Ik kan me ook wel bedenken dat de jongen gedacht heeft: Kut, nu moet ik het spoor op, dat is levensgevaarlijk, maar ik moet mijn vriend/kennis helpen voordat er een trein aankomt en hem aanrijdt.
Je kan het ook als een soort reddingsactie van hem zien. Omdat jij net zo min weet wat er aan de hand is, vind ik jouw reacties hier in beide topics opruiend, net zoals de posts waar bij voorbaat de wijzende vingers richting de buitenlanders gewezen wordt.
quote:Dat dus.
[..]
Ja daar denk je misschien wel helemaal niet aan als je dit bij je vrienden ziet gebeuren en je waarschijnlijk gedronken hebt.
Ik geloof niet dat iemand op dat moment nog helder kan denken.
quote:ja ok maar ondertussen zijn er al genoeg getuigenverklaringen die je kan quoten, of nieuws van vandaag uit ad.nl of telegraaf, maar je kiest bewust voor de oude berichten die lekker opruiend zijn, das gewoon foute nieuwsverstrekking. Combineer dan lekker wat recente artikelen, aan de hand van die getuigenverklaringen is het al meer dan duidelijk dat het zaakje stinkt. Maar wat jij nu doet is echt maar één kant belichten en gewoon je eigen gebeurtenissen fabriceren aan de hand van geselecteerde nieuws-items.Op vrijdag 2 januari 2009 15:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nieuws is nieuws.
Sommige mensen quoten ook wel eens uit de nrc en dan ga ik ook niet moeilijk doen over die bron.
quote:Alsof je de marathon moet lopen..Op vrijdag 2 januari 2009 15:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zou niet over het spoor gaan lopen in ieder geval.
quote:Vind het eigenlijk gewoon storend in dit topic.Op vrijdag 2 januari 2009 15:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
persoonlijke aanvallen lokken persoonlijke antwoorden uit. zo goed heb je niet gelezen in het eerste topic geloof ik.
quote:hulde voor deze reactie
[..]
Dat bedoelen ze met context. Hij liep blijkbaar niet zomaar over het spoor. Het is ook niet normaal om over het spoor te lopen, maar soms zijn situaties zodanig dat je dingen doet die niet "normaal" zijn.
Deze jongen, voor zover ik heb gelezen, liep niet zomaar over het spoor. Er was een situatie ontstaan waardoor hij het nodig achte om op het spoor te lopen, kan me daar best wel iets bij voorstellen. Ik kan me ook wel bedenken dat de jongen gedacht heeft: Kut, nu moet ik het spoor op, dat is levensgevaarlijk, maar ik moet mijn vriend/kennis helpen voordat er een trein aankomt en hem aanrijdt.
Je kan het ook als een soort reddingsactie van hem zien. Omdat jij net zo min weet wat er aan de hand is, vind ik jouw reacties hier in beide topics opruiend, net zoals de posts waar bij voorbaat de wijzende vingers richting de buitenlanders gewezen wordt.
quote:zeg dat lekker tegen sch, die begon. maar nee, omdat hij net als jij denkt is het fijn om selectief te lezen he!Op vrijdag 2 januari 2009 15:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind het eigenlijk gewoon storend in dit topic.
quote:Getuigen verklaringen in dit stadium zeggen mij helemaal niks, want misschien waren die getuigen wel vrienden van die marokkanen, of bang voor hun of waren ze gewoon helemaal naar de klote en weten ze eigenlijk niets meer, terwijl ze het denken te weten etc etc.Op vrijdag 2 januari 2009 15:14 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
ja ok maar ondertussen zijn er al genoeg getuigenverklaringen die je kan quoten, of nieuws van vandaag uit ad.nl of telegraaf, maar je kiest bewust voor de oude berichten die lekker opruiend zijn, das gewoon foute nieuwsverstrekking. Combineer dan lekker wat recente artikelen, aan de hand van die getuigenverklaringen is het al meer dan duidelijk dat het zaakje stinkt. Maar wat jij nu doet is echt maar één kant belichten en gewoon je eigen gebeurtenissen fabriceren aan de hand van geselecteerde nieuws-items.
Er moet gewoon een heel groot onderzoek komen naar dit gebeuren.
quote:Dit bedoel ik..Op vrijdag 2 januari 2009 15:14 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Dat bedoelen ze met context. Hij liep blijkbaar niet zomaar over het spoor. Het is ook niet normaal om over het spoor te lopen, maar soms zijn situaties zodanig dat je dingen doet die niet "normaal" zijn.
Deze jongen, voor zover ik heb gelezen, liep niet zomaar over het spoor. Er was een situatie ontstaan waardoor hij het nodig achte om op het spoor te lopen, kan me daar best wel iets bij voorstellen. Ik kan me ook wel bedenken dat de jongen gedacht heeft: Kut, nu moet ik het spoor op, dat is levensgevaarlijk, maar ik moet mijn vriend/kennis helpen voordat er een trein aankomt en hem aanrijdt.
Je kan het ook als een soort reddingsactie van hem zien. Omdat jij net zo min weet wat er aan de hand is, vind ik jouw reacties hier in beide topics opruiend, net zoals de posts waar bij voorbaat de wijzende vingers richting de buitenlanders gewezen wordt.
quote:My thoughts exactly.Op vrijdag 2 januari 2009 15:14 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Dat bedoelen ze met context. Hij liep blijkbaar niet zomaar over het spoor. Het is ook niet normaal om over het spoor te lopen, maar soms zijn situaties zodanig dat je dingen doet die niet "normaal" zijn.
Deze jongen, voor zover ik heb gelezen, liep niet zomaar over het spoor. Er was een situatie ontstaan waardoor hij het nodig achte om op het spoor te lopen, kan me daar best wel iets bij voorstellen. Ik kan me ook wel bedenken dat de jongen gedacht heeft: Kut, nu moet ik het spoor op, dat is levensgevaarlijk, maar ik moet mijn vriend/kennis helpen voordat er een trein aankomt en hem aanrijdt.
Je kan het ook als een soort reddingsactie van hem zien. Omdat jij net zo min weet wat er aan de hand is, vind ik jouw reacties hier in beide topics opruiend, net zoals de posts waar bij voorbaat de wijzende vingers richting de buitenlanders gewezen wordt.
Je bent ook gewoon een walgelijk ventje SCH. Je probeert met man en macht ervoor te zorgen dat die Marokkaantjes niet de schuld krijgen, maar die jongen zelf.
quote:In NORMALE omstandigheden niet nee, maar als je al heel de avond aan t zuipen bent, dan denk je al wat minder helden, en als dan vrienden van je half dood geslagen worden (wat dat denk je lijkt me als mocro's met stenen tekeer ziet gaan) dan kan ik me voorstellen dat je als impuls zsm wil helpen, en dan het spoor op springt. Niet handig, niet slim, geen moordzaak maar toch op zn minst uitlokking of whatever...Op vrijdag 2 januari 2009 15:10 schreef SCH het volgende:
[..]
die doet er toch helemaal niet toe? Je loopt gewoon niet het spoor op, dat is een soort suicide. Ongelooflijk als je dat ook nog goedpraat. je ziet toch wat er van is gekomen.
Om nu net te doen alsof die jongen zooo dom is en zelfmoord pleegt gaat ook te ver, dat het niet slim is staat voorop, maar ik denk dat niemand hier nu zo kan vertellen wat ze zelf in zo'n situatie zouden doen
Zover is wel duidelijk.
Ze zjin uit eigen beweging het spoor opgegaan.
quote:Maar de uiteindelijke oorzaak is dus dat groepje marokkanen ...Op vrijdag 2 januari 2009 15:18 schreef capricia het volgende:
Al met al zijn de betreffende 2 jongens dus niet door een stelletje Marokkanen het spoor opgeduwd, of opgejaagd.
Zover is wel duidelijk.
Ze zjin uit eigen beweging het spoor opgegaan.
quote:Dat klopt.
Al met al zijn de betreffende 2 jongens dus niet door een stelletje Marokkanen het spoor opgeduwd, of opgejaagd.
Zover is wel duidelijk.
Ze zjin uit eigen beweging het spoor opgegaan.
Ik denk zelf dat ze nooit het spoor opgelopen waren als er geen vechtpartij was.
quote:De getuigenverklaringen zijn voornamelijk van Nederlanders en ondersteunen alleen maar dat nieuwsgeving stinkt, en die mocro's wel degelijk enige schuld hadden, maar het siert je meer als je de mensen dat zelf laat uitvogelen aan de hand van beide kanten van het verhaal (dus nieuwsartikelen en getuigenverklaringen), dan op deze goedkope manier met wat rellende artikelenOp vrijdag 2 januari 2009 15:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Getuigen verklaringen in dit stadium zeggen mij helemaal niks, want misschien waren die getuigen wel vrienden van die marokkanen, of bang voor hun of waren ze gewoon helemaal naar de klote en weten ze eigenlijk niets meer, terwijl ze het denken te weten etc etc.
Er moet gewoon een heel groot onderzoek komen naar dit gebeuren.
quote:Het waren geen vrienden of kennissen die hij te hulp schoot, want hij was met een vriendengroep uit Oegstgeest, dus al die mensen stonden op hetzelfde perron.Op vrijdag 2 januari 2009 15:14 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Dat bedoelen ze met context. Hij liep blijkbaar niet zomaar over het spoor. Het is ook niet normaal om over het spoor te lopen, maar soms zijn situaties zodanig dat je dingen doet die niet "normaal" zijn.
Deze jongen, voor zover ik heb gelezen, liep niet zomaar over het spoor. Er was een situatie ontstaan waardoor hij het nodig achte om op het spoor te lopen, kan me daar best wel iets bij voorstellen. Ik kan me ook wel bedenken dat de jongen gedacht heeft: Kut, nu moet ik het spoor op, dat is levensgevaarlijk, maar ik moet mijn vriend/kennis helpen voordat er een trein aankomt en hem aanrijdt.
Het verhaal is dat die jongens uit Oegstgeest totaal onbekende mensen wilden gaan helpen op het perron aan de overkant en dat die jongens uit Oegstgeest heel roekeloos zonder te kijken het spoor overstaken om totaal onbekende mensen te helpen.
Ik vind dit verhaal totaal ongeloofwaardig, maar dit is wel de officiele lezing tot nu toe.
quote:De aanleiding was ws wel dat groepje Marokkanen.Op vrijdag 2 januari 2009 15:18 schreef capricia het volgende:
Al met al zijn de betreffende 2 jongens dus niet door een stelletje Marokkanen het spoor opgeduwd, of opgejaagd.
Zover is wel duidelijk.
Ze zjin uit eigen beweging het spoor opgegaan.
quote:Niet echt. Dit had heel simpel voorkomen kunnen worden, als die jongeren niet elke keer weer zo nodig ruzie moeten zoeken.
quote:Klopt, geheel vrijwillig. Ze wilden de goudeerlijke knapen die onze perrons wilden vrijwaren van Bulgaarse gelukszoekers trakteren op een warme kop soep en toen zagen ze helaas een Intercity over het hoofd. Stom!Op vrijdag 2 januari 2009 15:18 schreef capricia het volgende:
Al met al zijn de betreffende 2 jongens dus niet door een stelletje Marokkanen het spoor opgeduwd, of opgejaagd.
Zover is wel duidelijk.
Ze zjin uit eigen beweging het spoor opgegaan.
quote:Dat zou heel goed kunnen.Op vrijdag 2 januari 2009 15:19 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Maar de uiteindelijke oorzaak is dus dat groepje marokkanen ...
Over die Bulgaren hoor ik ook niets meer. En die jongen die met die steen afgetuigd is, is ook verdwenen.
Blijven nog veel open eindjes aan zitten. Waar zijn die Marokkanen nu? Zijn ze allemaal opgepakt? Geen idee..
quote:Dan kan het nog wel een tragisch ongeval zijn toch?
[..]
Niet echt. Dit had heel simpel voorkomen kunnen worden, als die jongeren niet elke keer weer zo nodig ruzie moeten zoeken.
quote:Jij bent gewoon een domme, kortzichtige, geitenwollensokken Friesk.Op vrijdag 2 januari 2009 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat vind ik niet. Je gaat ook niet over de snelweg lopen, ook niet in een context. Is altijd gevaarlijk, is ook verboden. NIet doen en ook een beetje eigen schuld........
Alsof jij bekend bent met bepaalde problematiek omtrent allochtonen (Marokkanen).
quote:Ik vind de OP prima zo, want er wordt veel te geheimzinnig over dit gebeuren gedaan, dus dan is goed voor het evenwicht om ook een scherp artikel in de OP te plaatsen.Op vrijdag 2 januari 2009 15:14 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
ja ok maar ondertussen zijn er al genoeg getuigenverklaringen die je kan quoten, of nieuws van vandaag uit ad.nl of telegraaf, maar je kiest bewust voor de oude berichten die lekker opruiend zijn, das gewoon foute nieuwsverstrekking. Combineer dan lekker wat recente artikelen, aan de hand van die getuigenverklaringen is het al meer dan duidelijk dat het zaakje stinkt. Maar wat jij nu doet is echt maar één kant belichten en gewoon je eigen gebeurtenissen fabriceren aan de hand van geselecteerde nieuws-items.
quote:plus een flinke hoeveelheid alkohol natuurlijk, en groepsdynamiek... als er eentje springt...Op vrijdag 2 januari 2009 15:14 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Dat bedoelen ze met context. Hij liep blijkbaar niet zomaar over het spoor. Het is ook niet normaal om over het spoor te lopen, maar soms zijn situaties zodanig dat je dingen doet die niet "normaal" zijn.
Deze jongen, voor zover ik heb gelezen, liep niet zomaar over het spoor. Er was een situatie ontstaan waardoor hij het nodig achte om op het spoor te lopen, kan me daar best wel iets bij voorstellen. Ik kan me ook wel bedenken dat de jongen gedacht heeft: Kut, nu moet ik het spoor op, dat is levensgevaarlijk, maar ik moet mijn vriend/kennis helpen voordat er een trein aankomt en hem aanrijdt.
quote:Kan ook, ik hoop echt dat de politie alles uit gaat zoeken maar ben bang dat ze het op een ongeluk houden..Op vrijdag 2 januari 2009 15:22 schreef capricia het volgende:
Er is ook op het spoor gevochten lees ik. En iedereen is op tijd van het spoor afgegaan, alleen die 2 jongens niet. Misschien waren ze al gewond?
quote:Ja, alcohol zal wel meegespeeld hebben. Is geen excuus natuurlijk...Op vrijdag 2 januari 2009 15:23 schreef Re het volgende:
[..]
plus een flinke hoeveelheid alkohol natuurlijk, en groepsdynamiek... als er eentje springt...
Tragisch blijft het.
quote:Het is bekend dat er een bende Marokkanen bij dit gebeuren is betrokken en jij durft met de vage informatie die wij tot nu toe hebben, meteen te stellen dat dit een tragisch ongeval isOp vrijdag 2 januari 2009 15:20 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dan kan het nog wel een tragisch ongeval zijn toch?
quote:de oorzaak is een intercity die met 130 km/u over hem heen is gedenderd... althans daar is hij dood aan gegaanOp vrijdag 2 januari 2009 15:19 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Maar de uiteindelijke oorzaak is dus dat groepje marokkanen ...
quote:Ja, ik noem een steekpartij ook een tragisch ongeval.
[..]
Het is bekend dat er een bende Marokkanen bij dit gebeuren is betrokken en jij durft met de vage informatie die wij tot nu toe hebben, meteen te stellen dat dit een tragisch ongeval is
Misschien een verkeerde woordkeuze van mij?
quote:Klopt, maar de aanleiding is die vechtpartij.Op vrijdag 2 januari 2009 15:26 schreef Re het volgende:
[..]
de oorzaak is een intercity die met 130 km/u over hem heen is gedenderd... althans daar is hij dood aan gegaan
Waren gelukkig genoeg getuigen, nu maar hopen dat er ook een duidelijk verhaal uit komt.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 15:22 schreef capricia het volgende:
Er is ook op het spoor gevochten lees ik. En iedereen is op tijd van het spoor afgegaan, alleen die 2 jongens niet. Misschien waren ze al gewond?
We nemen wat mist, een voorwerp van ruim 100 ton met een snelheid van 30-35 meter per seconde en een perronhoogte van ongeveer 85 cm. Dat is nogal dodelijk, of je nou fit genoeg bent of niet..
Om de gemoederen te sussen.
quote:Eens. Maar de rest was kennelijk wel van het spoor af. Ging toch over een groep van ongeveer 10 mensen of zo...Op vrijdag 2 januari 2009 15:28 schreef DJKoster het volgende:
[..]
We nemen wat mist, een voorwerp van ruim 100 ton met een snelheid van 30-35 meter per seconde en een perronhoogte van ongeveer 85 cm. Dat is nogal dodelijk, of je nou fit genoeg bent of niet..
quote:De oorzaak is de persoon die de trein heeft uitgevondenOp vrijdag 2 januari 2009 15:26 schreef Re het volgende:
[..]
de oorzaak is een intercity die met 130 km/u over hem heen is gedenderd... althans daar is hij dood aan gegaan
quote:Ik weet niet waar jij de informatie vandaan hebt gehaald dat er sprake was van flink alcohol gebruik, maar ik heb dat nog nergens kunnen lezen. Dat het aannemelijk is, tja dat is zo. Net zoals er meer aannemelijk is, daarom loopt dit topic ook zo kut, aannames.
[..]
plus een flinke hoeveelheid alkohol natuurlijk, en groepsdynamiek... als er eentje springt...
[ Bericht 63% gewijzigd door capricia op 02-01-2009 15:47:18 ]
quote:Ik weet niet welke spindoctors van de PvdA-Rotterdam dit gedownplay hebben bedacht, maar zij moeten toch weten dat zo'n doofpot als deze meteen wordt open gebroken door de nieuwe media.Op vrijdag 2 januari 2009 15:28 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Dit zal niet het eerste geval zijn dat in de doofpot wordt gestopt.
Om de gemoederen te sussen.
Of zaten die spindoctors nog onder de drank en drugs, waardoor ze dachten dat ze god waren en dus dachten dat ze met deze downplay-actie wel weg konden komen?
quote:Het werkt al jaren dus..Op vrijdag 2 januari 2009 15:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik weet niet welke spindoctors van de PvdA-Rotterdam dit gedownplay heeft bedacht, maar zij moeten toch weten dat zo'n doofpot als deze meteen wordt open gebroken door de nieuwe media.
Kan iedereen zich nog die zaak in Amsterdan herinneren?
Waarvan die man zn huis in de fik was gezet, nooit meer iets van gehoord...
quote:wat moet er in de doofpot?Op vrijdag 2 januari 2009 15:28 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Dit zal niet het eerste geval zijn dat in de doofpot wordt gestopt.
Om de gemoederen te sussen.
quote:Mocht het weer eens iets te maken hebben met Marokkaantjes in R'dam, daar zijn ze nogal goed met het verbergen van details.
quote:dat is idd een heel schrijnende zaak. cohan pakt liever mensen die zonder licht fietsen. brengt meer op en is veel veiliger.Op vrijdag 2 januari 2009 15:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Het werkt al jaren dus..
Kan iedereen zich nog die zaak in Amsterdan herinneren?
Waarvan die man zn huis in de fik was gezet, nooit meer iets van gehoord...
quote:Dit is een goed punt wat je nu aan snijdt, want daar hoor je inderdaad nooit meer wat overOp vrijdag 2 januari 2009 15:32 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Het werkt al jaren dus..
Kan iedereen zich nog die zaak in Amsterdan herinneren?
Waarvan die man zn huis in de fik was gezet, nooit meer iets van gehoord...
Misschien moet je over deze doofpotzaak even een nieuw topic starten als je zin hebt....
quote:Moet ik wel even gaan zoeken want ik weet niet meer de naam en tijd, jij wel?Op vrijdag 2 januari 2009 15:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit is een goed punt wat je nu aan snijdt, want daar hoor je inderdaad nooit meer wat over
Misschien moet je over deze doofpotzaak even een nieuw topic starten als je zin hebt....
Anders mag jij het doen
quote:je hebt je conclusie toch al getrokken...Op vrijdag 2 januari 2009 15:34 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Mocht het weer eens iets te maken hebben met Marokkaantjes in R'dam, daar zijn ze nogal goed met het verbergen van details.
quote:http://www.geenstijl.nl/m(...)_rondo.html#commentsOp vrijdag 2 januari 2009 15:37 schreef Loveless85 het volgende:
Is geenstijl er eigenlijk al opgedoken, die zijn meestal wel goed in dit soort dingen nog harder te laten escaleren, of wat politici te val te brengen
quote:Volgens mij was die man die levend werd geroosterd door kansenjongeren gebeurt in geuzenveld....Op vrijdag 2 januari 2009 15:36 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Moet ik wel even gaan zoeken want ik weet niet meer de naam en tijd, jij wel?
Anders mag jij het doen
quote:er zijn 1 miljoen minder boetes uitgeschreven dit jaar...Op vrijdag 2 januari 2009 15:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat is idd een heel schrijnende zaak. cohan pakt liever mensen die zonder licht fietsen. brengt meer op en is veel veiliger.
het kopje thee, de vlindertuin... van zulk soort argumentatie wordt ik ook een beetje moe
quote:ff kijken op google.Op vrijdag 2 januari 2009 15:37 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Volgens mij was die man die levend werd geroosterd door kansenjongeren gebeurt in geuzenveld....
Dit gevonden:
http://www.trouw.nl/archief/article1410686.ece
Rust moet weerkeren in Amsterdamse wijk
Niemand op het Cuypershof in Amsterdam-West kan zich voorstellen dat jongeren de brand veroorzaakten waarbij een bewoner omkwam. Maar spanningen zijn er wel.
Nog steeds is niet bekend wie verantwoordelijk is voor de brand in Amsterdam-West, nu bijna twee maanden geleden. Politie en justitie verklaarden vlak na het drama dat de brand was aangestoken. Buurtbewoners en het stadsbestuur wachten het onderzoek gelaten af. Waren het hangjongeren die de brand en de explosie veroorzaakten? Of was het toch een aanslag in de privé-sfeer? Niemand in de buurt lijkt veel te weten over de achtergronden van de 65-jarige gepensioneerde loodgieter die bij de brand omkwam.
,,We hebben niet het gevoel: wanneer is de volgende aanslag? Dit is een incident, dat kan niet anders'', zegt Johan Krop van Leefbaar Geuzenveld, die zelf vlakbij het Pierre Cuypershof woont. Daar brandde in de nacht van 16 op 17 februari een woning volledig uit. Het huisje, middenin een rijtje, is dichtgetimmerd. Er staat een steiger tegenaan. ,,Het slachtoffer maakte wel eens een opmerking over buitenlanders, dat is de buurt eigen. Dat doe ik ook wel eens'', zegt Krop.
De brand en een explosie bliezen de kozijnen uit de gevel van het huis. Op de deur is een tekening gevonden die leek op een hakenkruis. Het kruis stond recht en niet zoals een swastika scheef. De haken wezen naar links in plaats van naar de rechterkant. Al eerder vond ook de buurvrouw van het slachtoffer zo'n kruis op haar deur gekalkt.
Beide bewoners van het hofje hadden het regelmatig aan de stok met vooral Marokkaanse jongens die rondhingen op het speelplaatsje tegenover hun huis. De buurvrouw heeft inmiddels met hulp van stadsdeelvoorzitter R. de Bood een andere woning gekregen.
Het stadsdeel probeert de rust in de buurt zoveel mogelijk te laten weerkeren. De 'buurtconciërge', een door het stadsdeel benoemde oppasser, loopt regelmatig het hofje rond. Onlangs waren de bewoners van het hof naar het stadsdeel voor een bijeenkomst met de stadsdeelvoorzitter. Ze hielden een minuut stilte voor hun omgekomen buurman.
,,Verder was het nogal teleurstellend omdat de politie nog helemaal niets kan zeggen'', zegt een buurtbewoonster vanuit haar deuropening. Het raam van de woonkamer aan de achterkant van haar huis kijkt uit op het hofje en het speelpleintje. ,,De jongeren zitten er wel weer af en toe. Maar het is sinds de brand rustig.''
Hoewel het stadsdeelbestuur zoveel mogelijk wil voorkomen dat de jongeren bij voorbaat als schuldigen worden gezien, is wel besloten om de speelpleintjes in de hofjes op te heffen. Geuzenveld-Slotermeer maakt deel uit van de Westelijke Tuinsteden, een naoorloogse wijk die de laatste jaren veel allochtone gezinnen trekt. Vooral de jongeren zijn veel buiten, bijvoorbeeld op de speelplaatsjes. Dat leidt tot spanningen met de oudere autochtone bewoners van het eerste uur.
Voor de brand waren jongerenwerkers al wel eens gealarmeerd. Maar toen ze gingen kijken, troffen ze er geen jongeren aan. Het stadsdeel dacht dat er weinig aan de hand was. ,,Pas na de brand komen allerlei verhalen over ruzie en herrie los'', zegt een woordvoerder van het stadsdeel. Volgens de buurtbewoonster is de overlast toegenomen doordat er verderop een samenscholingsverbod is voor jongeren. ,,Ze hingen daar over de brug. Ze maakten opmerkingen naar mensen en lieten troep slingeren. Sinds ze daar niet meer mogen staan, hangen ze in onze hofjes.''
quote:
tnx voor the info, maar er zullen vast nog wel meer van dit soort doofpot zaken zijn waar kansenjongeren de hoofdrol in spelen...
quote:Het is dubbelspoor, het merendeel stond waarschijnlijk aan de goede kant of hebben heel veel geluk gehad.Op vrijdag 2 januari 2009 15:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Maar de rest was kennelijk wel van het spoor af. Ging toch over een groep van ongeveer 10 mensen of zo...
Hoe dan ook, heel tragisch allemaal...
quote:Ow nee hoor ik niet, begreep juist van betrokkenen (passagierende machinist) in deze zaak dat de jongens zonder directe verdachte omstandigheden gewoon geschept zijn door de intercity.Op vrijdag 2 januari 2009 15:36 schreef Re het volgende:
[..]
je hebt je conclusie toch al getrokken...
Deze was trouwens van het nachtnet en rijdt daar dan gewoon met 140km/pu doorheen i.p.v voetstaps.
Ook getuigen hebben dit bevestigd, ik zei alleen dat áls het iets met Marokkanen te maken heeft, dat Rotterdam er een handje van heeft om dat soort details te vermijden.
quote:Genoeg waarschijnlijk.Op vrijdag 2 januari 2009 15:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
tnx voor the info, maar er zullen vast nog wel meer van dit soort doofpot zaken zijn waar kansenjongeren de hoofdrol in spelen...
Het lastige is als het een groep is het voor de politie nogal moeilijk is om een dader aan te wijzen.
Alleen bij Hooligans kunnen ze dat dan weer wel.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 15:43 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja zou eigenlijk iemand moeten doen..
Het beste is gewoon als er een intellectueel webstek wordt opgericht waar alle extreme incidenten en doofpotten omtrent kansenjongeren netjes en overzichtelijk worden weer gegeven, want dan kan zelfs de naïefste, grootste en linkse dwaler dit grote probleem niet meer ontkennen en bagatelliseren.
Genoeg = Genoeg!
quote:ik had het over die zaak in geuzenveld. waar ik nu nog steeds af en toe een mailtje over stuur aan de gemeente amsterdam.Op vrijdag 2 januari 2009 15:38 schreef Re het volgende:
[..]
er zijn 1 miljoen minder boetes uitgeschreven dit jaar...
het kopje thee, de vlindertuin... van zulk soort argumentatie wordt ik ook een beetje moe
quote:We hebben allemaal een uitgebreide verklaring gegeven, maar ga ervan uit dat er tegen die jongens automatisch aangifte wordt gedaan voor mishadeling. Schieten we alleen niks mee op, want Bas blijft dood.
Al die mensen die betrokken waren bij die vechtpartij, en die mensen die klappen gekregen hebben, die hebben nog geen aangifte van mishandeling gedaan?
Zapato bijvoorbeeld, die zegt zomaar klappen gehad te hebben...heb je aangifte gedaan????
Dood door schuld lijkt me op zn plaats. Zonder het nutteloze vechten van die gasten was er niemand zomaar blind dat spoor op gegaan.
quote:Hoef je alleen nog maar telkens de link te geven als antwoordOp vrijdag 2 januari 2009 15:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het beste is gewoon als er een intellectueel webstek wordt opgericht waar alle extreme incidenten en doofpotten omtrent kansenjongeren netjes en overzichtelijk worden weer gegeven, want dan kan zelfs de naïefste, grootste en linkse dwaler dit grote probleem niet meer ontkennen.
Genoeg = Genoeg!
quote:Zoals die arme bejaarde vrouw die beroofd werd, waarna haar hondje werd opgehangen. Daar hoor je niemand meer over, doofpot!Op vrijdag 2 januari 2009 15:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het beste is gewoon als er een intellectueel webstek wordt opgericht waar alle extreme incidenten en doofpotten omtrent kansenjongeren netjes en overzichtelijk worden weer gegeven, want dan kan zelfs de naïefste, grootste en linkse dwaler dit grote probleem niet meer ontkennen.
Genoeg = Genoeg!
quote:Dat ken ik helemaal niet, zieke shit..Op vrijdag 2 januari 2009 15:47 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Zoals die arme bejaarde vrouw die beroofd werd, waarna haar hondje werd opgehangen. Daar hoor je niemand meer over, doofpot!
Ow wacht ff dat was niet waar toch?
quote:Als jij klappen gehad hebt, dan moet je gewoon aangifte gaan doen!Op vrijdag 2 januari 2009 15:46 schreef Zapato het volgende:
[..]
We hebben allemaal een uitgebreide verklaring gegeven, maar ga ervan uit dat er tegen die jongens automatisch aangifte wordt gedaan voor mishadeling. Schieten we alleen niks mee op, want Bas blijft dood.
Dood door schuld lijkt me op zn plaats. Zonder het nutteloze vechten van die gasten was er niemand zomaar blind dat spoor op gegaan.
Dat gebeurt niet automatisch.
Als niemand aangifte doet, gebeurt er helemaal niets...
quote:Dat heet geen 'zieke shit', dat is een selectief geheugen.Op vrijdag 2 januari 2009 15:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat ken ik helemaal niet, zieke shit..
quote:Wilders heeft nog een beloning van 10.000 euro uitgeloofd, maar de dader is nooit gevondenOp vrijdag 2 januari 2009 15:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat ken ik helemaal niet, zieke shit..
quote:Wat een vreselijk naargeestig mannetje ben jij toch.Op vrijdag 2 januari 2009 15:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is maar 1 dood. Die zonodig over het spoor moest lopen. De held.
quote:Dat heeft hij toch al verteld op het bureau?Op vrijdag 2 januari 2009 15:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Als jij klappen gehad hebt, dan moet je gewoon aangifte gaan doen!
Dat gebeurt niet automatisch.
Als niemand aangifte doet, gebeurt er helemaal niets...
En dan kan de politie dat niet even melden ofzo?
quote:Heb mn reactie al veranderd.Op vrijdag 2 januari 2009 15:49 schreef QBZZ het volgende:
[..]
Dat heet geen 'zieke shit', dat is een selectief geheugen.
quote:Inderdaad, hij is echt een hele enge neuzelaar.Op vrijdag 2 januari 2009 15:50 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Wat een vreselijk naargeestig mannetje ben jij toch.
quote:Dat mag ik toch wel hopen ja.
[..]
Dat heeft hij toch al verteld op het bureau?
En dan kan de politie dat niet even melden ofzo?
quote:Een beetje advocaat maakt gehakt van dat 'dood door schuld'. Het lijkt me ook niet makkelijk om te bepalen wie schuld heeft aan het ontstaan van een vechtpartij.Op vrijdag 2 januari 2009 15:46 schreef Zapato het volgende:
[..]
We hebben allemaal een uitgebreide verklaring gegeven, maar ga ervan uit dat er tegen die jongens automatisch aangifte wordt gedaan voor mishadeling. Schieten we alleen niks mee op, want Bas blijft dood.
Dood door schuld lijkt me op zn plaats. Zonder het nutteloze vechten van die gasten was er niemand zomaar blind dat spoor op gegaan.
quote:Het gaat er niet om of een advocaat gehakt maakt van dood door schuld, want het zal heus wel uitlopen op een taakstraf.Op vrijdag 2 januari 2009 15:52 schreef QBZZ het volgende:
[..]
Een beetje advocaat maakt gehakt van dat 'dood door schuld'. Het lijkt me ook niet makkelijk om te bepalen wie schuld heeft aan het ontstaan van een vechtpartij.
Het gaat er om wat de Burger er van vindt. Want zolang er kansenjongeren zijn, zullen hier afschuwelijke dingen gebeuren en hoeft Wilders geen campagne te voeren.
quote:Ja anders kun je nog een keer je hele verhaal doen, lijkt me dat de politie niet zo dom is om dit niet uit jouw verhaal te begrijpen, ze hadden het in ieder geval even kunnen zeggen.
quote:Dat is het probleem.Op vrijdag 2 januari 2009 15:52 schreef QBZZ het volgende:
[..]
Een beetje advocaat maakt gehakt van dat 'dood door schuld'. Het lijkt me ook niet makkelijk om te bepalen wie schuld heeft aan het ontstaan van een vechtpartij.
quote:Daar ben ik dus ook bang voor. Meer dan mishandeling of geweldpleging ofzo is juridisch gewoon niet hard te maken vrees ik. Hoe godverdomde onrechtvaardig dat ook is.
[..]
Een beetje advocaat maakt gehakt van dat 'dood door schuld'. Het lijkt me ook niet makkelijk om te bepalen wie schuld heeft aan het ontstaan van een vechtpartij.
quote:Wat hij verteld heeft was in het kader van die overleden jongen, het onderzoek daarnaar. Als hij zelf geslagen is door die groep marokkanen moet hij daar wel zelf aangifte van doen...Daar krijgt hij dan ook een bewijs van mee.Op vrijdag 2 januari 2009 15:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat heeft hij toch al verteld op het bureau?
En dan kan de politie dat niet even melden ofzo?
Kan tenslotte ook net een andere jongen geweest zijn die hem geslagen heeft dan die weer op het spoor stond...en bovendien, stel dat de politie dit af doet als 'een tragisch incident' dan wordt er helemaal niemand vervolgd.
Terwijl hij en anderen wel gewoon geslagen is...zeker die gast die met een steen bewerkt is, moet gewoon aangifte doen.
quote:Al wordt dat groepje gepakt en iedereen houdt zn bek dicht kunnen ze er vrij weinig mee.Op vrijdag 2 januari 2009 15:54 schreef Zapato het volgende:
[..]
Daar ben ik dus ook bang voor. Meer dan mishandeling of geweldpleging ofzo is juridisch gewoon niet hard te maken vrees ik. Hoe godverdomde onrechtvaardig dat ook is.
quote:Heb je een papiertje meegekregen van je aangifte dan?
quote:Ja raar dat de politie dat niet zegt dan..Op vrijdag 2 januari 2009 15:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat hij verteld heeft was in het kader van die overleden jongen, het onderzoek daarnaar. Als hij zelf geslagen is door die groep marokkanen moet hij daar wel zelf aangifte van doen...Daar krijgt hij dan ook een bewijs van mee.
Kan tenslotte ook net een andere jongen geweest zijn die hem geslagen heeft dan die weer op het spoor stond...en bovendien, stel dat de politie dit af doet als 'een tragisch incident' dan wordt er helemaal niemand vervolgd.
Terwijl hij en anderen wel gewoon geslagen is...zeker die gast die met een steen bewerkt is, moet gewoon aangifte doen.
quote:Bereid je maar vast voor, want dit gaat een taakstrafje wordenOp vrijdag 2 januari 2009 15:54 schreef Zapato het volgende:
[..]
Daar ben ik dus ook bang voor. Meer dan mishandeling of geweldpleging ofzo is juridisch gewoon niet hard te maken vrees ik. Hoe godverdomde onrechtvaardig dat ook is.
Als je echt wat wilt doen voor jouw vrienden, broeders en zusters, dan moet je de volgende keer op de juiste politieke partij stemmen.
quote:Die waren daar in het kader van het onderzoek van die jongen die onder de trein gekomen is.Op vrijdag 2 januari 2009 15:55 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ja raar dat de politie dat niet zegt dan..
Niet omdat er een vechtpartij aan de gang was...dat bleek later pas.
quote:En zelfs dat: Mishandeling en geweldpleging...heb je daar aangifte van gedaan? Als niemand dat doet, is de zaak toch afgedaan?Op vrijdag 2 januari 2009 15:54 schreef Zapato het volgende:
[..]
Daar ben ik dus ook bang voor. Meer dan mishandeling of geweldpleging ofzo is juridisch gewoon niet hard te maken vrees ik. Hoe godverdomde onrechtvaardig dat ook is.
Die jongen onder de trein was dan een tragisch ongeval...
quote:Hoezo? Hoe kun je bepalen wie er schuld heeft aan het ontstaan van een vechtpartij? En hoe kun je bepalen dat de overleden jongen wel het spoor op moest vanwege deze vechtpartij? Tenzij hij geduwd is, is dat een eigen verantwoordelijkheid.
quote:Als de je keus hebt tussen doodgeschopt worden of roekeloos het spoor op vluchten, is de keus door iedereen snel gemaakt.Op vrijdag 2 januari 2009 16:00 schreef QBZZ het volgende:
[..]
En hoe kun je bepalen dat de overleden jongen wel het spoor op moest vanwege deze vechtpartij? Tenzij hij geduwd is, is dat een eigen verantwoordelijkheid.
quote:Ik denk dat als we daar zelf aangifte van hadden moeten doen dat de plitie dat wel gezegd had toch? Of anders de aanwezige maatschappelijk werkers. Wat gaan ze anders ook krijgen joh, een taakstrafje voor klappen uitdelen maar meer zal t toch niet worden. Alsof dat impact gaat hebben op dat soort zieke geesten.
[..]
En zelfs dat: Mishandeling en geweldpleging...heb je daar aangifte van gedaan? Als niemand dat doet, is de zaak toch afgedaan?
Die jongen onder de trein was dan een tragisch ongeval...
quote:Ben benieuwd wat de grote blonde leider voor oplossing heeft om dit soort dingen te voorkomen. Heeft hij al schriftelijke vragen ingediend? Of een beloning uitgeloofd om de 'dader' te vinden?Op vrijdag 2 januari 2009 15:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Bereid je maar vast voor, want dit gaat een taakstrafje worden
Als je echt wat wilt doen voor jouw vrienden, broeders en zusters, dan moet je de volgende keer op de juiste politieke partij stemmen.
quote:Huh? Dat zijn toch geen feiten?Op vrijdag 2 januari 2009 16:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als de je keus hebt tussen doodgeschopt worden of roekeloos het spoor op vluchten, is de keus door iedereen snel gemaakt.
Dit staat er op NU.nl:
quote:ROTTERDAM - De politie gaat er vanuit dat de aanrijding waarbij een 19-jarige jongen uit Oegstgeest om het leven kwamen een tragisch ongeval is.
De dood van de jongen op het NS-station zou niet het gevolg zijn van een misdrijf. Bij het voorval, donderdagochtend, raakte een andere jongen zwaargewond.
Volgens de politie hadden beide slachtoffers onenigheid met een andere groep jongens. Daarbij kwamen ongeveer tien jongeren op het spoor tegenover elkaar te staan.
Toen de trein naderde, gingen de twee jongens niet op tijd weg van het spoor. Volgens de politie, die zich baseert op verhoor van getuigen, was er geen sprake van dat de jongens achterna werden gezeten.
Beide slachtoffers kwamen uit een nabijgelegen discotheek. Het gewonde slachtoffer heeft volgens de politie gezegd dat ze naar de ruzie wilden gaan die verderop in het station plaatsvond.
De politie veronderstelt dat de ruzie hun aandacht zo heeft afgeleid, dat ze de aankomende trein niet hebben gezien of gehoord.
Het lichaam van de overleden jongen is overgedragen aan de familie. Als gevolg van het onderzoek lag het trein- en metroverkeer enige tijd stil.
quote:Sorry hoor maar vind je nogal tam, ik zou echt zeker te weten aangifte doen van van alles wat maar kon, al was het dat ze stonden te roken waar het niet mocht op het station (kut voorbeeld, maar bedoel gewoon alles in het werk stellen dat de politie bezig blijft). Zoals al eerder gezegd hier, als iedereen denkt 'Er komt niks van' en geen aangifte doet, is de politie er erg snel klaar mee, en komt nooit de onderste steen boven en gaan jouw vrienden als 'tragische ongevallen' de geschiedenis in. In plaats van dat de aanstichters van deze onheil ter verantwoording worden geroepenOp vrijdag 2 januari 2009 15:54 schreef Zapato het volgende:
[..]
Daar ben ik dus ook bang voor. Meer dan mishandeling of geweldpleging ofzo is juridisch gewoon niet hard te maken vrees ik. Hoe godverdomde onrechtvaardig dat ook is.
quote:Ja, maar dat was hier dus niet het geval.Op vrijdag 2 januari 2009 16:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als de je keus hebt tussen doodgeschopt worden of roekeloos het spoor op vluchten, is de keus door iedereen snel gemaakt.
quote:Er staat zoveel geraaskal over deze vreemde zaak op het internet en dat komt omdat de overheid zo geheimzinnig over deze zaak doet. En al die keren in het verleden dat de overheid geheimzinnig deed over een verhaal, kwam dat omdat het in de eerste instantie werd gedownplayed.Op vrijdag 2 januari 2009 16:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh? Dat zijn toch geen feiten?
Dit staat er op NU.nl:
[..]
Er moet gewoon een groot onderzoek komen naar dit gebeuren. Het enige dat wij tot nu toe zeker weten is dat er twee Nederlanders het slachtoffer zijn geworden en dat er een groep kansenjongeren bij betrokken is.
Dus tot op heden horen die Hollanders het voordeel van de twijfel te krijgen.
quote:Het lijkt mij dan voor de politie dat er weinig aanleiding is om die vechtpartij te onderzoeken als niemand aangifte doet.Op vrijdag 2 januari 2009 16:02 schreef Zapato het volgende:
[..]
Ik denk dat als we daar zelf aangifte van hadden moeten doen dat de plitie dat wel gezegd had toch? Of anders de aanwezige maatschappelijk werkers. Wat gaan ze anders ook krijgen joh, een taakstrafje voor klappen uitdelen maar meer zal t toch niet worden. Alsof dat impact gaat hebben op dat soort zieke geesten.
Die jongen is zelf het spoor opgegaan en is overreden door een trein. Aanleiding was iets wat verderop in het station gebeurde. Hij is kennelijk niet geduwd, niet achterna gezeten.
Dan is het onderzoek van de politie naar de toedracht van zijn dood toch afgerond?
quote:Precies, en ze zijn maar wat blij niet verstrikt te hoeven raken in het zoveelste marrokanen-incident, dus die gaan echt niet uit zichzelf even de rest uitzoeken. Die gasten zijn iig bekend, dus een aangifte lijkt me zeer makkelijk te doen. Kan me echt niet voorstellen dat Zapato zo tam reageert, als hij een van mijn vrienden was dan zou ik echt alles in het werk stellen om die gasten te laten pakkenOp vrijdag 2 januari 2009 16:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Het lijkt mij dan voor de politie dat er weinig aanleiding is om die vechtpartij te onderzoeken als niemand aangifte doet.
Die jongen is zelf het spoor opgegaan en is overreden door een trein. Aanleiding was iets wat verderop in het station gebeurde. Hij is kennelijk niet geduwd, niet achterna gezeten.
Dan is het onderzoek van de politie naar de toedracht van zijn dood toch afgerond?
quote:Als de berichten kloppen is de vechtpartij aanleiding geweest voor zijn dood.
[..]
Het lijkt mij dan voor de politie dat er weinig aanleiding is om die vechtpartij te onderzoeken als niemand aangifte doet.
Die jongen is zelf het spoor opgegaan en is overreden door een trein. Aanleiding was iets wat verderop in het station gebeurde. Hij is kennelijk niet geduwd, niet achterna gezeten.
Dan is het onderzoek van de politie naar de toedracht van zijn dood toch afgerond?
Er zijn dus weldegelijk daders.
quote:nee hij is bewust het spoor op gesprongen om iemand aan de overkant te helpen... althans zo staat het beschreven in de diverse getuigenverklaringen...Op vrijdag 2 januari 2009 16:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als de je keus hebt tussen doodgeschopt worden of roekeloos het spoor op vluchten, is de keus door iedereen snel gemaakt.
quote:Ja, en bovendien is het feit dat die ene jongen onder de trein gelopen is, iets heel anders dan dat Zapato een klap in zijn gezicht gekregen heeft. En ook werd er nog iemand met een steen bewerkt? Ga aangifte doen!Op vrijdag 2 januari 2009 16:09 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Precies, en ze zijn maar wat blij niet verstrikt te hoeven raken in het zoveelste marrokanen-incident, dus die gaan echt niet uit zichzelf even de rest uitzoeken. Die gasten zijn iig bekend, dus een aangifte lijkt me zeer makkelijk te doen. Kan me echt niet voorstellen dat Zapato zo tam reageert, als hij een van mijn vrienden was dan zou ik echt alles in het werk stellen om die gasten te laten pakken
Het zijn losstaande feiten hoor!
quote:Daar heb je gelijk in, maar we gingen er eigenlijk van uit dat we dat niet zelf nog hoefden te doen. Iedereen dacht ook dat die daders gewoon sowieso strsf gingen krijgen en helder denken ging toen ook bij iedereen heel moeiljk. We zaten echt allemaal volkomen in shock, trillend huilend op dat politiebureau. Dat soort dingen kan je dan gewoon niet meer goed op een rijtje zetten dan. Nog steeds eingelijk niet. Het is allemaal zo onwerkelijk weet je.
[..]
Sorry hoor maar vind je nogal tam, ik zou echt zeker te weten aangifte doen van van alles wat maar kon, al was het dat ze stonden te roken waar het niet mocht op het station (kut voorbeeld, maar bedoel gewoon alles in het werk stellen dat de politie bezig blijft). Zoals al eerder gezegd hier, als iedereen denkt 'Er komt niks van' en geen aangifte doet, is de politie er erg snel klaar mee, en komt nooit de onderste steen boven en gaan jouw vrienden als 'tragische ongevallen' de geschiedenis in. In plaats van dat de aanstichters van deze onheil ter verantwoording worden geroepen
Weten jullie echt zeker dat er niet automatisch door de poltiei aangifte wordt gedaan, want dat zei iemand van onze groep nsamelijk wel met zekerheid. k Ga toch die politie maar bellen denk ik.
quote:Ik zou voor de zekerheid even bellen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:11 schreef Zapato het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar we gingen er eigenlijk van uit dat we dat niet zelf nog hoefden te doen. Iedereen dacht ook dat die daders gewoon sowieso strsf gingen krijgen en helder denken ging toen ook bij iedereen heel moeiljk. We zaten echt allemaal volkomen in shock, trillend huilend op dat politiebureau. Dat soort dingen kan je dan gewoon niet meer goed op een rijtje zetten dan. Nog steeds eingelijk niet. Het is allemaal zo onwerkelijk weet je.
Weten jullie echt zeker dat er niet automatisch door de poltiei aangifte wordt gedaan, want dat zei iemand van onze groep nsamelijk wel met zekerheid. k Ga toch die politie maar bellen denk ik.
quote:Als zo een incident onder de aandacht van de politie is gekomen, kunnen ze het ook onderzoeken en vervolgen. Kans lijkt me erg groot dat ze het gewoon meenemen in onderzoek en eventueel tenlastelegging. Maar bellen is altijd handig natuurlijkOp vrijdag 2 januari 2009 16:11 schreef Zapato het volgende:
Weten jullie echt zeker dat er niet automatisch door de poltiei aangifte wordt gedaan, want dat zei iemand van onze groep nsamelijk wel met zekerheid. k Ga toch die politie maar bellen denk ik.
quote:Zoals ik al eerder zei is de officiele lezing, dat die jongens uit Oegstgeest totaal onbekende mensen wilden gaan helpen die door marokkanen in elkaar geslagen werden op het andere perron.Op vrijdag 2 januari 2009 16:10 schreef Re het volgende:
[..]
nee hij is bewust het spoor op gesprongen om iemand aan de overkant te helpen... althans zo staat het beschreven in de diverse getuigenverklaringen...
Dus die jongens uit oegstgeest zijn heel roekeloos zonder te kijken het spoor overgestoken om onbekende mensen te gaan helpen.
Kijk dat onbekende Nederlanders voor elkaar opkomen wanneer ze in elkaar geslagen worden door kansenjongeren geloof ik wel, maar ik geloof niet dat Nederlanders roekeloos en zonder te kijken het spoor oversteken om onbekende Nederlanders te helpen.
Dit is alles behalve geloofwaardig
quote:Nee natuurlijk wordt er niet automatisch aangifte gedaan.
[..]
Daar heb je gelijk in, maar we gingen er eigenlijk van uit dat we dat niet zelf nog hoefden te doen. Iedereen dacht ook dat die daders gewoon sowieso strsf gingen krijgen en helder denken ging toen ook bij iedereen heel moeiljk. We zaten echt allemaal volkomen in shock, trillend huilend op dat politiebureau. Dat soort dingen kan je dan gewoon niet meer goed op een rijtje zetten dan. Nog steeds eingelijk niet. Het is allemaal zo onwerkelijk weet je.
Weten jullie echt zeker dat er niet automatisch door de poltiei aangifte wordt gedaan, want dat zei iemand van onze groep nsamelijk wel met zekerheid. k Ga toch die politie maar bellen denk ik.
Dit is met recht een beetje dom.
quote:Je hebt vast wel een kaartje of iets van een agent? Zou meteen ff bellen, volgens mij bij zoiets word er niet automatisch door OM een zaak van gemaakt. En sowieso, zou er echt druk achter zetten en me zeer zeker hardop afvragen waarom je in de media leest dat het een 'tragisch ongeval' is, terwijl die agenten toch eigenlijk ook wel beter zullen weten...Op vrijdag 2 januari 2009 16:11 schreef Zapato het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar we gingen er eigenlijk van uit dat we dat niet zelf nog hoefden te doen. Iedereen dacht ook dat die daders gewoon sowieso strsf gingen krijgen en helder denken ging toen ook bij iedereen heel moeiljk. We zaten echt allemaal volkomen in shock, trillend huilend op dat politiebureau. Dat soort dingen kan je dan gewoon niet meer goed op een rijtje zetten dan. Nog steeds eingelijk niet. Het is allemaal zo onwerkelijk weet je.
Weten jullie echt zeker dat er niet automatisch door de poltiei aangifte wordt gedaan, want dat zei iemand van onze groep nsamelijk wel met zekerheid. k Ga toch die politie maar bellen denk ik.
quote:Tijdens een Nieuwjaarsfeest op renbaan Duindigt is een 37-jarige vrouw in coma geslagen. Ik lees in de kranten niks over de aanleiding of omstandigheden van deze zaak. Maar om nu te beweren dat dit komt door downplay of doofpotpraktijken gaat me wel erg ver. Ik zie hier op FOK! ook nog geen topic verschijnen over deze kwestie.Op vrijdag 2 januari 2009 16:06 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Er staat zoveel geraaskal over deze vreemde zaak op het internet en dat komt omdat de overheid zo geheimzinnig over deze zaak doet. En al die keren in het verleden dat de overheid geheimzinnig deed over een verhaal, kwam dat omdat het in de eerste instantie werd gedownplayed.
Er moet gewoon een groot onderzoek komen naar dit gebeuren.
Het is wel erg simpel om bij een uitkomst van een politie-onderzoek welke niet in je politieke straatje past meteen te gaan roepen dat het dan wel een doofpot moet zijn. Wel lekker makkelijk natuurlijk, als het wel in je straatje past krijg je gelijk en als het niet in je straatje past roep je gewoon doofpot.
quote:Als hij uit vrije beweging het spoor opstapt en overreden wordt door een trein, dan is dat een tragisch ongeval. En zo noemt de politie het ook.Op vrijdag 2 januari 2009 16:09 schreef Specularium het volgende:
[..]
Als de berichten kloppen is de vechtpartij aanleiding geweest voor zijn dood.
Er zijn dus weldegelijk daders.
De aanleiding kan zijn dat hij verderop in het station een vechtpartij heeft gezien en toe wou snellen.
De aanleiding kan ook zijn dat hij een broodje kroket wilde halen. Dat doet er voor het politieonderzoek niet toe. Hij heeft iets gezien en wilde daar zelf op afstappen door over het spoor te gaan lopen. Het kan zijn dat hij een held is, het kan zijn dat hij dom geweest is. In principe maakt dat niet uit.
De politie deed enkel onderzoek naar de toedracht van zijn dood en hebben gesproken over een tragisch ongeval.
Mensen die dit ongeluk gezien hebben, zijn als getuigen verhoord. Niet als slachtoffer.
Als zij zelf klappen gehad hebben, moeten ze daar zelf aangifte van doen.
quote:Het blijft een vaag verhaal of die gozer hier in dit topic lult uit zijn nek en is helemaal niet op het politiebureau geweest of de politie maakt er een bewuste downplay puinhoop van door geen aangifte te laten doen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:15 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Je hebt vast wel een kaartje of iets van een agent? Zou meteen ff bellen, volgens mij bij zoiets word er niet automatisch door OM een zaak van gemaakt. En sowieso, zou er echt druk achter zetten en me zeer zeker hardop afvragen waarom je in de media leest dat het een 'tragisch ongeval' is, terwijl die agenten toch eigenlijk ook wel beter zullen weten...
quote:Toch is dat wel ongeveer wat de getuigen hebben verklaard toch? En met een drankje of snuifje op doen mensen wel vaker irrationele dingen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:14 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei is de officiele lezing, dat die jongens uit Oegstgeest totaal onbekende mensen wilden gaan helpen die door marokkanen in elkaar geslagen werden op het andere perron.
Dus die jongens uit oegstgeest zijn heel roekeloos zonder te kijken het spoor overgestoken om onbekende mensen te gaan helpen.
Kijk dat onbekende Nederlanders voor elkaar opkomen wanneer ze in elkaar geslagen worden door kansenjongeren geloof ik wel, maar ik geloof niet dat Nederlanders roekeloos en zonder te kijken het spoor oversteken om onbekende Nederlanders te helpen.
Dit is alles behalve geloofwaardig
Ik vind het (mocht dit het verhaal zijn) overigens wel te prijzen dat die jongens onbekende mensen wilden helpen. Hoe vaak lees je niet dat er iemand in elkaar wordt geslagen terwijl niemand ingrijpt? Triest verhaal blijft het
quote:Open er dan nu een topic over.Op vrijdag 2 januari 2009 16:16 schreef QBZZ het volgende:
[..]
Tijdens een Nieuwjaarsfeest op renbaan Duindigt is een 37-jarige vrouw in coma geslagen. Ik lees in de kranten niks over de aanleiding of omstandigheden van deze zaak. Maar om nu te beweren dat dit komt door downplay of doofpotpraktijken gaat me wel erg ver. Ik zie hier op FOK! ook nog geen topic verschijnen over deze kwestie.
Het is wel erg simpel om bij een uitkomst van een politie-onderzoek welke niet in je politieke straatje past meteen te gaan roepen dat het dan wel een doofpot moet zijn. Wel lekker makkelijk natuurlijk, als het wel in je straatje past krijg je gelijk en als het niet in je straatje past roep je gewoon doofpot.
quote:Het is gewoon niet geloofwaardig, want het is erg onlogisch.Op vrijdag 2 januari 2009 16:19 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Toch is dat wel ongeveer wat de getuigen hebben verklaard toch? En met een drankje of snuifje op doen mensen wel vaker irrationele dingen.
quote:Ja, omdat het jou niet uitkomt. Maar dat is een terugkerend thema in JohnDope topics...
quote:Lijkt me eigenlijk ook wel dat de politie je hier op wijst als je daar helemaal in de war zit.Op vrijdag 2 januari 2009 16:18 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het blijft een vaag verhaal of die gozer hier in dit topic lult uit zijn nek en is helemaal niet op het politiebureau geweest of de politie maakt er een bewuste puinhoop van door geen aangifte te laten doen.
quote:hoi lambiekjeOp vrijdag 2 januari 2009 16:14 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei is de officiele lezing, dat die jongens uit Oegstgeest totaal onbekende mensen wilden gaan helpen die door marokkanen in elkaar geslagen werden op het andere perron.
Dus die jongens uit oegstgeest zijn heel roekeloos zonder te kijken het spoor overgestoken om onbekende mensen te gaan helpen.
Kijk dat onbekende Nederlanders voor elkaar opkomen wanneer ze in elkaar geslagen worden door kansenjongeren geloof ik wel, maar ik geloof niet dat Nederlanders roekeloos en zonder te kijken het spoor oversteken om onbekende Nederlanders te helpen.
Dit is alles behalve geloofwaardig
quote:Je bent als getuige gehoord in een zaak waarbij iemand om het leven gekomen is door wat nu een "tragisch ongeval" blijkt te zijn.Op vrijdag 2 januari 2009 16:11 schreef Zapato het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar we gingen er eigenlijk van uit dat we dat niet zelf nog hoefden te doen. Iedereen dacht ook dat die daders gewoon sowieso strsf gingen krijgen en helder denken ging toen ook bij iedereen heel moeiljk. We zaten echt allemaal volkomen in shock, trillend huilend op dat politiebureau. Dat soort dingen kan je dan gewoon niet meer goed op een rijtje zetten dan. Nog steeds eingelijk niet. Het is allemaal zo onwerkelijk weet je.
Weten jullie echt zeker dat er niet automatisch door de poltiei aangifte wordt gedaan, want dat zei iemand van onze groep nsamelijk wel met zekerheid. k Ga toch die politie maar bellen denk ik.
Dat jij en anderen slachtoffer waren van een vechtpartij, daar zul je zelf aangifte voor moeten doen. Denk ik zo. Dat is gewoon een andere zaak.
Ik zou het zeker even checken als ik jou was.
quote:Denk nou even na, niemand steekt roekeloos en blind het spoor over om onbekende Nederlanders te helpen.
quote:nee, het vriendengroepje was verdeeld over de 2 perrons...Op vrijdag 2 januari 2009 16:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Denk nou even na, niemand steekt roekeloos en blind het spoor over om onbekende Nederlanders te helpen.
quote:De vrienden kwamen allemaal uit oegstgeest, dus ze stonden op hetzelfde perron.Op vrijdag 2 januari 2009 16:23 schreef Re het volgende:
[..]
nee, het vriendengroepje was verdeeld over de 2 perrons...
En zelfs al zouden het vrienden zijn, dan is het erg onlogisch dat 2 intelligente jongens roekeloos en blind het spoor oversteken om hun vrienden te helpen.
quote:Heb toch maar even gebeld, en ik word nu teruggebeld binnenkort door de leider van het onderzoek.
[..]
Lijkt me eigenlijk ook wel dat de politie je hier op wijst als je daar helemaal in de war zit.
Die jongens gingen niet onbekenden helkpen hoor, ik werd geslagen en ze wilden mij toen gaan helpen. Daarom renden ze het spoor op.
quote:Dat hoeft niet per se hoor. Bij een moord doet ook niemand aangifteOp vrijdag 2 januari 2009 16:22 schreef capricia het volgende:
Dat jij en anderen slachtoffer waren van een vechtpartij, daar zul je zelf aangifte voor moeten doen. Denk ik zo. Dat is gewoon een andere zaak.
quote:En die jongen die met die steen bewerkt werd, ken jij die ook?Op vrijdag 2 januari 2009 16:24 schreef Zapato het volgende:
[..]
Heb toch maar even gebeld, en ik word nu teruggebeld binnenkort door de leider van het onderzoek.
Die jongens gingen niet onbekenden helkpen hoor, ik werd geslagen en ze wilden mij toen gaan helpen. Daarom renden ze het spoor op.
quote:Wat zit je allemaal onzin te praten man, als jij er echt een onderdeel was geweest van dat proces, dan had de politie jou echt een aangifte laten doen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:24 schreef Zapato het volgende:
[..]
Heb toch maar even gebeld, en ik word nu teruggebeld binnenkort door de leider van het onderzoek.
Die jongens gingen niet onbekenden helkpen hoor, ik werd geslagen en ze wilden mij toen gaan helpen. Daarom renden ze het spoor op.
quote:
[..]
De vrienden kwamen allemaal uit oegstgeest, dus ze stonden op hetzelfde perron.
En zelfs al zouden het vrienden zijn, dan is het erg onlogisch dat 2 intelligente jongens roekeloos en blind het spoor oversteken om hun vrienden te helpen.
quote:nuff said... of hoort hij ook in het "complot"
[..]
Heb toch maar even gebeld, en ik word nu teruggebeld binnenkort door de leider van het onderzoek.
Die jongens gingen niet onbekenden helkpen hoor, ik werd geslagen en ze wilden mij toen gaan helpen. Daarom renden ze het spoor op.
quote:Correct.Op vrijdag 2 januari 2009 16:25 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat hoeft niet per se hoor. Bij een moord doet ook niemand aangifte
De politie doet altijd onderzoek als iemand onder 'verdachte' omstandigheden om het leven gekomen is.
Dat die jongen onder de trein gelopen is omdat hij aan de overkant wat zag gebeuren, is een ander onderzoek dan die vechtpartij.
quote:Voor de zoveelste keer als die gozer hier de waarheid spreekt, dan betekent het dus dat de politie bewust de zaak loopt te frusteren/downplayen door hem geen aangifte te laten doen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:25 schreef Re het volgende:
[..]
[..]
nuff said... of hoort hij ook in het "complot"
En dat geval zou veel erger zijn dan wanneer die jongen hier een beetje loopt te liegen op het forum.
quote:Ik zie er geen discussie in.
In tegenstelling tot deze zaak (de overleden jongen in Rotterdam-Alexander dus) horen we bij 95 procent van de delicten weinig tot niks over achtergrond of oorzaak. Meestal omdat het niet of onvoldoende bekend is op het moment dat het in het nieuws is. Op het moment dat er uit politie-onderzoek wel iets duidelijk wordt, is het voor de media meestal niet meer interessant. Nahja, tenzij er Marokkanen bij betrokken zijn, ik heb eerder de indruk dat we bij die delicten juist veel meer horen over achtergronden dan dat het een doofpot in gaat.
quote:Gelukkig, dan weet je het dan in ieder geval zeker.Op vrijdag 2 januari 2009 16:24 schreef Zapato het volgende:
[..]
Heb toch maar even gebeld, en ik word nu teruggebeld binnenkort door de leider van het onderzoek.
Die jongens gingen niet onbekenden helkpen hoor, ik werd geslagen en ze wilden mij toen gaan helpen. Daarom renden ze het spoor op.
Ik wil je trouwens bij deze heel veel sterkte wensen want het lijkt me erg kut wat je hebt meegemaakt.
quote:Gast die zaak van die vrouw is onopgelost, tuurlijk zit daar wel een discussie in.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 16:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer als die gozer hier de waarheid spreekt, dan betekent het dus dat de politie bewust de zaak loopt te frusteren/downplayen door hem geen aangifte te laten doen.
En waar haal jij dat nou weer vandaan? Dat hij geen aangifte zou kunnen doen?
Hij moet het alleen zelf even doen, thats all...
quote:Ik kende iedereen vrij goed, behalve Bas eigenlijk. De met de steen bewerkte vriend van me is ook gewoon gehoord, hoe ontzettend hard hij ook naar de klote was en moet toch íets mee gebeuren. Dat kan gewoon niet anders toch?
[..]
En die jongen die met die steen bewerkt werd, ken jij die ook?
Ze kunnen toch niet niemadn vervolgen? er is ook een deel van die groep opgepakt, die hebbenw e nog gezien op het bureau. Zij moeten tch in ieder geval voor de rechter komen ofzo, ga t allemaal goed vrgaen als die onderzoeksleider me terugbelt.
quote:het is al goed jongen...Op vrijdag 2 januari 2009 16:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer als die gozer hier de waarheid spreekt, dan betekent het dus dat de politie bewust de zaak loopt te frusteren/downplayen door hem geen aangifte te laten doen.
En dat geval zou veel erger zijn dan wanneer die jongen hier een beetje loopt te liegen op het forum.
quote:Bij zo'n extreem incident heb je niet veel keus in zo'n situatie, want dan word je meteen gedwongen tot aangifte/verklaring doen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:28 schreef capricia het volgende:
[..]
En waar haal jij dat nou weer vandaan? Dat hij geen aangifte zou kunnen doen?
Hij moet het alleen zelf even doen, thats all...
quote:Die jongen hoefde niet naar het ziekenhuis?Op vrijdag 2 januari 2009 16:28 schreef Zapato het volgende:
[..]
Ik kende iedereen vrij goed, behalve Bas eigenlijk. De met de steen bewerkte vriend van me is ook gewoon gehoord, hoe ontzettend hard hij ook naar de klote was en moet toch íets mee gebeuren. Dat kan gewoon niet anders toch?
Ze kunnen toch niet niemadn vervolgen? er is ook een deel van die groep opgepakt, die hebbenw e nog gezien op het bureau. Zij moeten tch in ieder geval voor de rechter komen ofzo, ga t allemaal goed vrgaen als ik de onderzoeksleider heb gebeld.
Ik heb geen idee wat die opgepakte jongens verklaard hebben...misschien zijn zij ook gewoon voor verhoor meegenomen net als jullie?
quote:Als ze het op een ongeluk houden staan ze na hun voorarrest weer buiten, vrij snel dus.Op vrijdag 2 januari 2009 16:28 schreef Zapato het volgende:
[..]
Ik kende iedereen vrij goed, behalve Bas eigenlijk. De met de steen bewerkte vriend van me is ook gewoon gehoord, hoe ontzettend hard hij ook naar de klote was en moet toch íets mee gebeuren. Dat kan gewoon niet anders toch?
Ze kunnen toch niet niemadn vervolgen? er is ook een deel van die groep opgepakt, die hebbenw e nog gezien op het bureau. Zij moeten tch in ieder geval voor de rechter komen ofzo, ga t allemaal goed vrgaen als ik de onderzoeksleider heb gebeld.
quote:Dacht ik ook.Op vrijdag 2 januari 2009 16:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Bij zo'n extreem incident heb je niet veel keus in zo'n situatie, want dan word je meteen gedwongen tot aangifte/verklaring doen.
Mijn vriend moest ook een keer VERPLICHT aangifte doen en daar werd hij door de politie op gewezen.
quote:Het is niet zo'n boeiende discussie verder, maar het is dus niet zo dat een aparte aangifte nog vereist is voordat een onderzoek gestart kan worden naar deze specifieke zaak. Maar goed, altijd handig om even te bellen natuurlijk.Op vrijdag 2 januari 2009 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Correct.
De politie doet altijd onderzoek als iemand onder 'verdachte' omstandigheden om het leven gekomen is.
Dat die jongen onder de trein gelopen is omdat hij aan de overkant wat zag gebeuren, is een ander onderzoek dan die vechtpartij.
quote:Nee, hij heeft wel en opgezwolen gezicht en een bloedneus enzo, maaer gelukkig niks ernstigs.
[..]
Die jongen hoefde niet naar het ziekenhuis?
Ik heb geen idee wat die opgepakte jongens verklaard hebben...misschien zijn zij ook gewoon voor verhoor meegenomen net als jullie?
Die jongens waren soweiso onderdeelvan de vechtende 'aanvallers' zeg maar, er werden er een aantal herkend.
quote:Wat ik van hem begrijp is dat hij gehoord is als getuige in een zaak waarbij iemand onder de trein gelopen is. Dat blijkt een tragisch ongeval te zijn.Op vrijdag 2 januari 2009 16:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Bij zo'n extreem incident heb je niet veel keus in zo'n situatie, want dan word je meteen gedwongen tot aangifte/verklaring doen.
Is iets anders dan dat hij zelf klappen gehad heeft...kunnen zelfs andere Marokkanen bij betrokken geweest zijn, toch?
quote:Hij is gehoord als getuige, hij vertelt in zijn verklaring dat hij een paar goede beste kletsers voor zijn harses heeft gekregen, dan wordt er meteen daarna in een normale situatie een aangifte achter aan gedaan.Op vrijdag 2 januari 2009 16:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat ik van hem begrijp is dat hij gehoord is als getuige in een zaak waarbij iemand onder de trein gelopen is. Dat blijkt een tragisch ongeval te zijn.
Is iets anders dan dat hij zelf klappen gehad heeft...kunnen zelfs andere Marokkanen bij betrokken geweest zijn, toch?
Waarom is het deze keer in deze situatie anders gegaan?
quote:Mijn vriend was ook een keer gehoord als getuige maar werd er dus wel op gezewezen dat hij aangifte moest doen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat ik van hem begrijp is dat hij gehoord is als getuige in een zaak waarbij iemand onder de trein gelopen is. Dat blijkt een tragisch ongeval te zijn.
Is iets anders dan dat hij zelf klappen gehad heeft...kunnen zelfs andere Marokkanen bij betrokken geweest zijn, toch?
Vandaar dat ik dacht dat dit gelijk gebeurde.
quote:Dat de politie zelf een onderzoek mag starten, dat lijkt me logisch. Maar ik zou voor de zekerheid wel degelijk aangifte doen. En dat wil ik iedereen adviseren die hier mee te maken heeft gehad.Op vrijdag 2 januari 2009 16:31 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Het is niet zo'n boeiende discussie verder, maar het is dus niet zo dat een aparte aangifte nog vereist is voordat een onderzoek gestart kan worden naar deze specifieke zaak. Maar goed, altijd handig om even te bellen natuurlijk.
quote:Als blijkt dat er idd aangifte gedaan is, dan zou ik daar wel een kopietje van vragen als ik jou was.Op vrijdag 2 januari 2009 16:31 schreef Zapato het volgende:
[..]
Nee, hij heeft wel en opgezwolen gezicht en een bloedneus enzo, maaer gelukkig niks ernstigs.
Die jongens waren soweiso onderdeelvan de vechtende 'aanvallers' zeg maar, er werden er een aantal herkend.
quote:Ware het niet dat ik gelijk heb want deze jongen is uiteindelijk dood. Dus is het gewoon dom om over het spoor te gaan lopen. De situatie kan nog zo nijpend zijn, sommige dingen zijn gewoon te gevaarlijk om te doen. Daar is niks opruiends aan, dat is gewoon gezond verstand. We weten niet alles maar wWat wij wel beide weten is dat er niemand op het spoor lag die hij moest redden, die daar in levensgevaar lag. Dus ga je het spoor niet op, daar kan je een heel lang wijs verhaal over gaan houden maar laten we toch maar gewoon met elkaar af spreken dat we niet op het spoor lopen. Ook voor de machinisten lijkt me dat wel zo prettig.Op vrijdag 2 januari 2009 15:14 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Dat bedoelen ze met context. Hij liep blijkbaar niet zomaar over het spoor. Het is ook niet normaal om over het spoor te lopen, maar soms zijn situaties zodanig dat je dingen doet die niet "normaal" zijn.
Deze jongen, voor zover ik heb gelezen, liep niet zomaar over het spoor. Er was een situatie ontstaan waardoor hij het nodig achte om op het spoor te lopen, kan me daar best wel iets bij voorstellen. Ik kan me ook wel bedenken dat de jongen gedacht heeft: Kut, nu moet ik het spoor op, dat is levensgevaarlijk, maar ik moet mijn vriend/kennis helpen voordat er een trein aankomt en hem aanrijdt.
Je kan het ook als een soort reddingsactie van hem zien. Omdat jij net zo min weet wat er aan de hand is, vind ik jouw reacties hier in beide topics opruiend, net zoals de posts waar bij voorbaat de wijzende vingers richting de buitenlanders gewezen wordt.
quote:het is alleen ongepast om elke situatie op elk moment gelijk te stellen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Ware het niet dat ik gelijk heb want deze jongen is uiteindelijk dood. Dus is het gewoon dom om over het spoor te gaan lopen. De situatie kan nog zo nijpend zijn, sommige dingen zijn gewoon te gevaarlijk om te doen. Daar is niks opruiends aan, dat is gewoon gezond verstand. We weten niet alles maar wWat wij wel beide weten is dat er niemand op het spoor lag die hij moest redden, die daar in levensgevaar lag. Dus ga je het spoor niet op, daar kan je een heel lang wijs verhaal over gaan houden maar laten we toch maar gewoon met elkaar af spreken dat we niet op het spoor lopen. Ook voor de machinisten lijkt me dat wel zo prettig.
quote:Daar denk je op zo een moment ws helemaal niet kun je je dat echt niet zelf bedenken, wat ik al zei ws gedronken en als je iemand snel wilt helpen doe je misschien wel eens domme dingen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Ware het niet dat ik gelijk heb want deze jongen is uiteindelijk dood. Dus is het gewoon dom om over het spoor te gaan lopen. De situatie kan nog zo nijpend zijn, sommige dingen zijn gewoon te gevaarlijk om te doen. Daar is niks opruiends aan, dat is gewoon gezond verstand. We weten niet alles maar wWat wij wel beide weten is dat er niemand op het spoor lag die hij moest redden, die daar in levensgevaar lag. Dus ga je het spoor niet op, daar kan je een heel lang wijs verhaal over gaan houden maar laten we toch maar gewoon met elkaar af spreken dat we niet op het spoor lopen. Ook voor de machinisten lijkt me dat wel zo prettig.
quote:Ja het is opzicht nu wel redelijk duidelijk dat ze zo'n beetje voor een trein zijn gesprongen, de gebeurtenissen daarvoor en in hoeverre ze de keuze van die gasten hebben beinvloed om hun leven te wagen om zsm op het andere perron te komen is nu vooral een twistpuntOp vrijdag 2 januari 2009 16:33 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het gebeurde toch op nieuwjaarsdag om zeven uur in de ochtend? Laten we er vanuit gaan dat de slachtoffers waarschijnlijk al niet in een al te nuchtere toestand waren. Ze zouden niet de eersten zijn die op een rare manier om het leven komen.
quote:Nee dat is niet waar. Er is hier vastgesteld dat hij niet op het spoor is geduwd, dat hij niet achterna werd gezeten enzovoorts. Dus zelf het spoor op is gelopen. Dat mag jij van mij ook doen op de A12 als er vrachtwagens van alle kanten komen, maar kijk dan niet op raar op als je ineens een dubbeltje bent.Op vrijdag 2 januari 2009 16:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het is alleen ongepast om elke situatie op elk moment gelijk te stellen.
Wie houdt er nou wie voor de gek?
quote:Alsof je nog een hoop gezond verstand over hebt als je hele nacht hebt gestapt en ziet dat een maat van je in elkaar gebeukt word. Je punt is duidelijk, en zou normaal gesproken ook wel opgaan, maar snap nu eens een keer dat dit geen normale situatie is, dus gezond verstand even het onderspit delft van impulsenOp vrijdag 2 januari 2009 16:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Ware het niet dat ik gelijk heb want deze jongen is uiteindelijk dood. Dus is het gewoon dom om over het spoor te gaan lopen. De situatie kan nog zo nijpend zijn, sommige dingen zijn gewoon te gevaarlijk om te doen. Daar is niks opruiends aan, dat is gewoon gezond verstand. We weten niet alles maar wWat wij wel beide weten is dat er niemand op het spoor lag die hij moest redden, die daar in levensgevaar lag. Dus ga je het spoor niet op, daar kan je een heel lang wijs verhaal over gaan houden maar laten we toch maar gewoon met elkaar af spreken dat we niet op het spoor lopen. Ook voor de machinisten lijkt me dat wel zo prettig.
quote:Dan is het toch vreemd dat die gozer in dit topic geen aangifte heeft kunnen doen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:34 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Mijn vriend was ook een keer gehoord als getuige maar werd er dus wel op gezewezen dat hij aangifte moest doen.
Vandaar dat ik dacht dat dit gelijk gebeurde.
Dit soort vage situaties maak je echt alleen mee als je bijvoorbeeld aangifte wilt doen tegen een poltie-agent.
quote:Ja, dat zeg ik dus. Waarschijnlijk ook weer drank. Maar vooral: Dom! Je moet altijd zorgen dat je na kunt blijven denken.Op vrijdag 2 januari 2009 16:38 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Daar denk je op zo een moment ws helemaal niet kun je je dat echt niet zelf bedenken, wat ik al zei ws gedronken en als je iemand snel wilt helpen doe je misschien wel eens domme dingen.
quote:Hij heeft een keuze moeten maken tussen het risico dat zijn vriend zwaar werd mishandeld (of erger) en het risico dat hij geraakt zou worden door een trein. Achteraf heeft dat verschrikkelijk uitgepakt, maar zijn motieven waren om iemand in nood te helpen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee dat is niet waar. Er is hier vastgesteld dat hij niet op het spoor is geduwd, dat hij niet achterna werd gezeten enzovoorts. Dus zelf het spoor op is gelopen. Dat mag jij van mij ook doen op de A12 als er vrachtwagens van alle kanten komen, maar kijk dan niet op raar op als je ineens een dubbeltje bent.
Wie houdt er nou wie voor de gek?
Ik vind dit wel heel erg een 'had je maar niet zo dom moeten zijn' houding
quote:Of hij geen aangifte heeft KUNNEN doen, dat staat nergens. Er staat alleen dat hij het (naar alle waarschijnlijkheid) niet gedaan heeft. NIemand heeft hem tegen gehouden hoor!Op vrijdag 2 januari 2009 16:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan is het toch vreemd dat die gozer in dit topic geen aangifte heeft kunnen doen.
Dit soort vage situaties maak je echt alleen mee als je bijvoorbeeld aangifte wilt doen tegen een poltie-agent.
Kamran 2 januari, 2009 studie |
http://www.campus.tv/?p=8788
UPDATE Straks op CampusTV een exclusief ooggetuigenverslag: “Ik riep nog: kom van het spoor af.”
Wat gebeurde er precies de vroege Nieuwjaarsochtend op station Rotterdam Alexander. Die vraag stelden wij al toen we de tragische dood van eerstejaars bedrijfkundestudent Bas van der Weijden meldden. Inmiddels heeft een verklaring van het Openbaar Ministerie (OM) voor meer verwarring gezorgd.
Na een onderzoek van ruim twaalf uur, waarin 25 getuigen werden gesproken, luidt de officiële lezing van het OM als volgt: Van der Weijden en zijn vrienden uit Oegstgeest vochten op het spoor met een andere groep jongeren. Op het moment dat de intercity naderde sprong iedereen weg. De 21-jarige Van der Weijden was te laat. Hij werd tientallen meters meegesleurd. Zijn vriend Kevin Tshilumba probeerde nog op het perron te springen, maar raakt daarbij zwaargewond aan zijn beide benen. De website van zijn voetbalclub meldt dat hij inmiddels buiten levensgevaar is.
Volgens de politie gaat het “eerder om een tragisch ongeval dan een misdrijf”. Er zijn zelfs getuigen die zeggen dat de slachtoffers bij geen enkele vechtpartij betrokken waren. Op het perron aan de overkant werd een jongen door een groep in elkaar geslagen. Van der Weijden, Tshilumba en vier anderen konden het niet aanzien en wilden te hulp schieten. Ze dachten de kortste weg te pakken over het spoor. Met de fatale gevolgen van dien.
Maar dan is er nog een derde lezing. De groep vrienden uit Oegstgeest vierde Oud&Nieuw in discotheek Outland. Bij vertrek uit de discotheek kregen ze een ruzie met een groep Marokkaanse jongens. Van der Weijden en zijn vrienden renden weg, maar werden achtervolgd. Een vriend, Timo, werd gegrepen en in elkaar geslagen. Van der Weijden en Tshilumba vluchtten het spoor op, waar een intercity naderde.
Volgens Outland-directeur Willem Seton is op camerabeelden te zien dat de jongens uit Oegstgeest in alle rust vertrokken zijn bij de discotheek. De politie heeft inmiddels alle videobeelden in haar bezit voor het verdere onderzoek.
Oegstgeest is ondergedompeld in diepe rouw. Van der Weijden en Tshilumba voetbalden bij VV UDO. Beide trainden ze daar in het verleden ook de jongste jeugd. De vader van Bas, Hans van der Weijden, is de voorzitter van de club.
3 verschillende verhalen dus..
quote:Dom of een heldendaad...wie zal het zeggen... Met veel alcohol in je mik is die grens ook niet zo duidelijk meer...Op vrijdag 2 januari 2009 16:42 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Hij heeft een keuze moeten maken tussen het risico dat zijn vriend zwaar werd mishandeld (of erger) en het risico dat hij geraakt zou worden door een trein. Achteraf heeft dat verschrikkelijk uitgepakt, maar zijn motieven waren om iemand in nood te helpen.
Ik vind dit wel heel erg een 'had je maar niet zo dom moeten zijn' houding
quote:Met alle respect, maar als mijn maatje aan de overkant van het perron in elkaar wordt geslagen, dan gebruik ik echt wel 0,5 tot 2 seconde om te kijken of er geen trein aan komt, want als ik onder een trein kom wordt mijn makker als nog dood getrapt.Op vrijdag 2 januari 2009 16:42 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Hij heeft een keuze moeten maken tussen het risico dat zijn vriend zwaar werd mishandeld (of erger) en het risico dat hij geraakt zou worden door een trein. Achteraf heeft dat verschrikkelijk uitgepakt, maar zijn motieven waren om iemand in nood te helpen.
quote:Dat is eerste is allemaal speculatie want dat blijkt niet uit de politieverslagen. Ik ben er niet zo voor om mensen al te snel in de heldenrol te duwen, zie Tjoelker en anderen waarbij het later anders was.Op vrijdag 2 januari 2009 16:42 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Hij heeft een keuze moeten maken tussen het risico dat zijn vriend zwaar werd mishandeld (of erger) en het risico dat hij geraakt zou worden door een trein. Achteraf heeft dat verschrikkelijk uitgepakt, maar zijn motieven waren om iemand in nood te helpen.
Ik vind dit wel heel erg een 'had je maar niet zo dom moeten zijn' houding
Hij had ook niet zo dom moeten zijn inderdaad. Een andere uitleg zou ik niet weten. Verder RIP.
quote:achja, noem het een kwestie van smaak na een tragisch ongeval. de ene hoopt dat hierdoor wilders meer stemmen gaat krijgen, de ander hoopt dat de groep marokkanen geen blaam treft en weer een ander, heel klein groepje, wacht gewoon af met conclusies trekken totdat er veel meer duidelijkheid is of het ongeval uitgelokt is of niet.Op vrijdag 2 januari 2009 16:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee dat is niet waar. Er is hier vastgesteld dat hij niet op het spoor is geduwd, dat hij niet achterna werd gezeten enzovoorts. Dus zelf het spoor op is gelopen. Dat mag jij van mij ook doen op de A12 als er vrachtwagens van alle kanten komen, maar kijk dan niet op raar op als je ineens een dubbeltje bent.
Wie houdt er nou wie voor de gek?
quote:Welke anderen?
[..]
Dat is eerste is allemaal speculatie want dat blijkt niet uit de politieverslagen. Ik ben er niet zo voor om mensen al te snel in de heldenrol te duwen, zie Tjoelker en anderen waarbij het later anders was.
Hij had ook niet zo dom moeten zijn inderdaad. Een andere uitleg zou ik niet weten. Verder RIP.
quote:Je moet wel erg ver heen zijn op het spoor te springen voor een trein (die je niet opmerkt). Wat er ook gebeurd aan die andere kant van het spoor. Ik denk dat 'm daar het probleem zit.Op vrijdag 2 januari 2009 16:40 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Alsof je nog een hoop gezond verstand over hebt als je hele nacht hebt gestapt en ziet dat een maat van je in elkaar gebeukt word. Je punt is duidelijk, en zou normaal gesproken ook wel opgaan, maar snap nu eens een keer dat dit geen normale situatie is, dus gezond verstand even het onderspit delft van impulsen
Hele nacht gestapt en flink gezopen, misschien wat drugs erbij om door te halen, en je ziet maar weer hoe het dan af kan lopen.
quote:Sowieso als voor jouw ogen een vriend in elkaar wordt geslagen, krijg je vaak een heel instant-nuchter-moment ook al ben je op dat moment nog zo van de wereld van de drank e.d.Op vrijdag 2 januari 2009 16:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je moet wel erg ver heen zijn op het spoor te springen voor een trein (die je niet opmerkt). Wat er ook gebeurd aan die andere kant van het spoor. Ik denk dat 'm daar het probleem zit.
Hele nacht gestapt en flink gezopen, misschien wat drugs erbij om door te halen, en je ziet maar weer hoe het dan af kan lopen.
quote:Ik kan me goed voorstellen dat je het spoor op gaat om te helpen, wat ik me niet kan voorstellen is dat je niet kijkt, daarom vind ik het een raar verhaal.Op vrijdag 2 januari 2009 16:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je moet wel erg ver heen zijn op het spoor te springen voor een trein (die je niet opmerkt). Wat er ook gebeurd aan die andere kant van het spoor. Ik denk dat 'm daar het probleem zit.
Hele nacht gestapt en flink gezopen, misschien wat drugs erbij om door te halen, en je ziet maar weer hoe het dan af kan lopen.
quote:Weet je wat het is met veel mensen, die kunnen niet meer zelfstandig denken en nemen klakkeloos alles over wat ze in de media zien.Op vrijdag 2 januari 2009 16:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat je het spoor op gaat om te helpen, wat ik me niet kan voorstellen is dat je niet kijkt, daarom vind ik het een raar verhaal.
quote:Ja, jij weet dat wel he. Je bent toch zo anti-drugs, wat weet jij daar nou van?Op vrijdag 2 januari 2009 16:48 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Sowieso als voor jouw ogen een vriend in elkaar wordt geslagen, krijg je vaak een heel instant-nuchter-moment ook al ben je op dat moment nog zo van de wereld van de drank e.d.
quote:Ik weet het wel en ja het is waar wat hij zegt.Op vrijdag 2 januari 2009 16:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, jij weet dat wel he. Je bent toch zo anti-drugs, wat weet jij daar nou van?
quote:Het is erg jammer dat de beelden zo leguber geworden zijn door de fatale afloop, maar ik zou die camera-opnamen anders best eens willen zien.Op vrijdag 2 januari 2009 16:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat je het spoor op gaat om te helpen, wat ik me niet kan voorstellen is dat je niet kijkt, daarom vind ik het een raar verhaal.
quote:Ik ben heus wel eens keer van de wereld geweest van drank enzo en dat er iets opeens voor mijn neus gebeurde, waardoor er een explosie van waarschijnlijk adrenaline vrij kwam waardoor ik in eens weer nuchter was.Op vrijdag 2 januari 2009 16:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, jij weet dat wel he. Je bent toch zo anti-drugs, wat weet jij daar nou van?
quote:Nou, en ik weet donders goed dat je van drank en/of drugs zo ver heen kan zijn dat je totaal niet meer weet waar je mee bezig bent, en dat die zogenaamde 'nuchtere' momenten ook niet helpen. Dus ik zou er niet zomaar van uit gaan dat deze jongen bij zijn volle verstand was toen ie op het spoor sprong.Op vrijdag 2 januari 2009 16:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik weet het wel en ja het is waar wat hij zegt.
quote:Er is nog veel onduidelijk, maar ik begreep dat de jongens niet meteen gegrepen werden door een trein, maar dat ze eerst een tijdje op het spoor hebben gestaan. In 30 seconden kan een intercity wel 'uit het niets' verschijnen denk ik...Op vrijdag 2 januari 2009 16:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Met alle respect, maar als mijn maatje aan de overkant van het perron in elkaar wordt geslagen, dan gebruik ik echt wel 0,5 tot 2 seconde om te kijken of er geen trein aan komt, want als ik onder een trein kom wordt mijn makker als nog dood getrapt.
quote:de aanloopp lijkt me ook vrij luguber. een groepje dat met een steen anderen afrost.Op vrijdag 2 januari 2009 16:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is erg jammer dat de beelden zo leguber geworden zijn door de fatale afloop, maar ik zou die camera-opnamen anders best eens willen zien.
quote:Hoeveel seconde kost het om van het ene perron over te steken naar het andere perron (Dus zowel met gewoon lopen als met rennen/sprinten)? En hoeveel meter liggen die perrons uit elkaar? en hoeveel sporen moesten die jongens over en was het licht of donker?Op vrijdag 2 januari 2009 16:55 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Er is nog veel onduidelijk, maar ik begreep dat de jongens niet meteen gegrepen werden door een trein, maar dat ze eerst een tijdje op het spoor hebben gestaan. In 30 seconden kan een intercity wel 'uit het niets' verschijnen denk ik...
quote:Ja, daar moet ook gewoon aangifte van gedaan worden. Het is vreemd dat die persoon die met die steen afgerost is, gewoon in het politiebureau zat als getuige van het ongeval en daarna naar huis gegaan is...Op vrijdag 2 januari 2009 16:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de aanloopp lijkt me ook vrij luguber. een groepje dat met een steen anderen afrost.
Er is veel onduidelijk.
quote:Bij Alexander ben je in 2 seconden wel aan de overkant als je rent. Hoezo?Op vrijdag 2 januari 2009 16:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoeveel seconde kost het om van het ene perron over te steken naar het andere perron?
Dus zowel met gewoon lopen als met rennen/sprinten?
quote:Oh ja, en het was mistig natuurlijk.Op vrijdag 2 januari 2009 16:55 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Er is nog veel onduidelijk, maar ik begreep dat de jongens niet meteen gegrepen werden door een trein, maar dat ze eerst een tijdje op het spoor hebben gestaan. In 30 seconden kan een intercity wel 'uit het niets' verschijnen denk ik...
Nou ja, het lijkt me eerder een Darwin-award ofzo zeg.
Als het zo is dat er drank in het spel was, blijkt maar weer hoe overmoedig dit maakt.
quote:Oh, er zijn meer zinloos geweld verhalen waarbij het verhaal dat er (o.a. door de media) aanvankelijk bij hoorde uiteindelijk toch wat minder eenduidig bleek te zijn.
Ik denk dat politie de zaak gewoon sluit, en wellicht die mocro's vervolgd voor de mishandeling van Zapato (en evt. anderen) maar ivm met maatschappelijke onrust, en de onmogelijkheid die anderen te vervolgen (justitieel gezien) de 2 zaken gescheiden gaan proberen te houden
Beetje rare gedachten krijg ik...
quote:Jij zegt dat ze niet meteen werden gegrepen door een trein, maar het kost maar 2 seconde om aan de andere kant te komen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:57 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Bij Alexander ben je in 2 seconden wel aan de overkant als je rent. Hoezo?
Dus in principe kunnen we stellen dat uitkijken naar treinen ongeveer 0,5 tot 1,5 seconde duurt + die 2 seconde sprinten en klimmen dan zitten we maar op 3,5 seconde dat het kost om tot de aanvallers te komen.
Vreemd.
Ps hoeveel meter moet die trein met die snelheid bij jou minimaal vandaan zijn, zodat je er nog even snel voor bij kan oversteken?
quote:ja idd. neem kerwin bijvoorbeeld.Op vrijdag 2 januari 2009 16:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh, er zijn meer zinloos geweld verhalen waarbij het verhaal dat er (o.a. door de media) aanvankelijk bij hoorde uiteindelijk toch wat minder eenduidig bleek te zijn.
quote:Nee niet bij volle verstand natuurlijk maar je weet in de meeste gevallen nog wel een beetje wat je doet, al doe je natuurlijk sneller gevaarlijke dingen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:54 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, en ik weet donders goed dat je van drank en/of drugs zo ver heen kan zijn dat je totaal niet meer weet waar je mee bezig bent, en dat die zogenaamde 'nuchtere' momenten ook niet helpen. Dus ik zou er niet zomaar van uit gaan dat deze jongen bij zijn volle verstand was toen ie op het spoor sprong.
Aangezien hij gewoon naar het station is gelopen kun je echt nog wel redelijk normaal denken lijkt me.
quote:Degene wat nog leeft kan het misschien nog navertellen.Op vrijdag 2 januari 2009 16:59 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af of je het bewust mee maakt als je gegrepen wordt door een intercity.
Beetje rare gedachten krijg ik...
Maar daarom is het favoriet om als je zelfmoord wilt plegen voor de trein te springen: je bent bijna altijd meteen morsdood.
quote:Als het juridisch onmogelijk is om ze te vervolgen, worden ze ook niet vervolgd. Dat lijkt me niets met maatschappelijke onrust te maken hebben.Op vrijdag 2 januari 2009 16:58 schreef Loveless85 het volgende:
Ach laten we even afwachten of er camera beelden vrijkomen, en wat Zapato te horen krijgt van de onderzoeksleider.
Ik denk dat politie de zaak gewoon sluit, en wellicht die mocro's vervolgd voor de mishandeling van Zapato (en evt. anderen) maar ivm met maatschappelijke onrust, en de onmogelijkheid die anderen te vervolgen (justitieel gezien) de 2 zaken gescheiden gaan proberen te houden
quote:misschien ligt het perron in een bocht?Op vrijdag 2 januari 2009 16:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jij zegt dat ze niet meteen werden gegrepen door een trein, maar het kost maar 2 seconde om aan de andere kant te komen.
Dus in principe kunnen we stellen dat uitkijken naar treinen ongeveer 0,5 tot 1,5 seconde duurt + die 2 seconde sprinten en klimmen dan zitten we maar op 3,5 seconde dat het kost om tot de aanvallers te komen.
Vreemd.
quote:Onder andere.Op vrijdag 2 januari 2009 16:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja idd. neem kerwin bijvoorbeeld.
quote:In principe maakt het ook niet uit of die marokkanen vervolgd worden of niet, want uiteindelijk gaat het erom wat de Burger er van vindt.Op vrijdag 2 januari 2009 17:00 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als het juridisch onmogelijk is om ze te vervolgen, worden ze ook niet vervolgd. Dat lijkt me niets met maatschappelijke onrust te maken hebben.
quote:joes kloppenburg schijnt ook een vervelend mannetje te zijn geweest.
quote:wat er beklijft, hangt wel weer af van verschillende mediaberichten.Op vrijdag 2 januari 2009 17:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
In principe maakt het ook niet uit of die marokkanen vervolgd worden of niet, want uiteindelijk gaat het erom wat de Burger er van vindt.
quote:Ik las ook nog dat de trein toeterde.Op vrijdag 2 januari 2009 17:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien ligt het perron in een bocht?
Die andere jongen die was al bijna op het perron, maar zijn benen werden toch nog geraakt door de trein...brrrr...krijg ik koude rillingen van. Dat je zo met je handen aan het perron hangt en er een trein voorbij raast...
quote:Of misschien was er op dat moment een ufo bezig met landen en hadden ze op die locatie een hologram uitgestraald, zodat die ufo niet zichtbaar kon worden en waardoor het ook onmogelijk was om te zien of er een trein aan kwamOp vrijdag 2 januari 2009 17:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien ligt het perron in een bocht?
quote:Dat weet ik niet maar heel vaak zitten er gewoon meer kanten aan een verhaal die voor het gemak soms maar even worden weggelaten.Op vrijdag 2 januari 2009 17:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
joes kloppenburg schijnt ook een vervelend mannetje te zijn geweest.
quote:Ja, ik snap waar je heen wil, maar ik heb nog niet gelezen wat de reden is dat ze op het spoor bleven. Daar kunnen meerdere verklaringen voor zijn, maar ik vermoed dat jij er al eentje vast hebt staanOp vrijdag 2 januari 2009 16:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jij zegt dat ze niet meteen werden gegrepen door een trein, maar het kost maar 2 seconde om aan de andere kant te komen.
Dus in principe kunnen we stellen dat uitkijken naar treinen ongeveer 0,5 tot 1,5 seconde duurt + die 2 seconde sprinten en klimmen dan zitten we maar op 3,5 seconde dat het kost om tot de aanvallers te komen.
Vreemd.
quote:2 seconden? Ik neem aan dat je het nu over de 'via het spoort' variant hebt? Want trap af - tunnel door - trap op, kost echt wel meer tijd dan 2 seconden, ben je al gauw halve minuut tot minuut aan kwijt, als je keihard sprint en niet bij een van beide trappen op je muil gaatOp vrijdag 2 januari 2009 16:57 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Bij Alexander ben je in 2 seconden wel aan de overkant als je rent. Hoezo?
quote:ik sluit niks uit.Op vrijdag 2 januari 2009 17:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Of misschien was er op dat moment een ufo bezig met landen en hadden ze op die locatie een hologram uitgestraald, zodat die ufo niet zichtbaar kon worden en waardoor het ook onmogelijk was om te zien of er een trein aan kwam
quote:Ik hoor iedereen welles nietes raaskallen op internet, maar er is nog helemaal niemand die over deze vragen heeft nagedacht.Op vrijdag 2 januari 2009 17:03 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, ik snap waar je heen wil, maar ik heb nog niet gelezen wat de reden is dat ze op het spoor bleven. Daar kunnen meerdere verklaringen voor zijn, maar ik vermoed dat jij er al eentje vast hebt staan
Dat bedoel ik dus ook met dat (hoogopgeleide) mensen tegenwoordig niet meer zelfstandig kunnen denken.
quote:Ja, als ze de trap hadden genomen hadden we er geen topic over gemaakt lijkt meOp vrijdag 2 januari 2009 17:03 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
2 seconden? Ik neem aan dat je het nu over de 'via het spoort' variant hebt? Want trap af - tunnel door - trap op, kost echt wel meer tijd dan 2 seconden, ben je al gauw halve minuut tot minuut aan kwijt, als je keihard sprint en niet bij een van beide trappen op je muil gaat
quote:Ik denk wel dat ze wel 3x nadenken om die marrokanen hier de schuld van te geven, los van of het juridisch kan of niet. Het gaat dan toch wel weer opgeblazen worden door alle media, en om een 'Gouda' effect te voorkomen, zullen ze dus echt wel even goed nadenken of dat het waard is...Op vrijdag 2 januari 2009 17:00 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als het juridisch onmogelijk is om ze te vervolgen, worden ze ook niet vervolgd. Dat lijkt me niets met maatschappelijke onrust te maken hebben.
quote:Had me wel weer een paar uur van mn leven gescheeld wat ik nu al hier zitOp vrijdag 2 januari 2009 17:04 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, als ze de trap hadden genomen hadden we er geen topic over gemaakt lijkt me
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 17:05 schreef Swetsenegger het volgende:
quote:Wat waard is?Op vrijdag 2 januari 2009 17:05 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ik denk wel dat ze wel 3x nadenken om die marrokanen hier de schuld van te geven, los van of het juridisch kan of niet. Het gaat dan toch wel weer opgeblazen worden door alle media, en om een 'Gouda' effect te voorkomen, zullen ze dus echt wel even goed nadenken of dat het waard is...
quote:Ik denk dat dat geen enkele rol speelt. De politie wil weten wat er is gebeurd en gaat echt niet denken van: oh jee, straks heeft dit die en die gevolgen.Op vrijdag 2 januari 2009 17:05 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ik denk wel dat ze wel 3x nadenken om die marrokanen hier de schuld van te geven, los van of het juridisch kan of niet. Het gaat dan toch wel weer opgeblazen worden door alle media, en om een 'Gouda' effect te voorkomen, zullen ze dus echt wel even goed nadenken of dat het waard is...
quote:
Waarbij het horizontale spoor dus de trein is.
quote:Er wordt in de berichtgeving gesproken over een grote groep personen die op het spoor aan het vechten was of in ieder geval aanwezig was. De meesten sprongen op tijd weg toen de trein eraan kwam.Op vrijdag 2 januari 2009 16:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jij zegt dat ze niet meteen werden gegrepen door een trein, maar het kost maar 2 seconde om aan de andere kant te komen.
Dus in principe kunnen we stellen dat uitkijken naar treinen ongeveer 0,5 tot 1,5 seconde duurt + die 2 seconde sprinten en klimmen dan zitten we maar op 3,5 seconde dat het kost om tot de aanvallers te komen.
Vreemd.
Ps hoeveel meter moet die trein met die snelheid bij jou minimaal vandaan zijn, zodat je er nog even snel voor bij kan oversteken?
quote:Voor de niet rotterdammers, het ronde gebouw links naast de 'A'-tag van Google Maps is Outland, en het station ligt ongeveer bij het gebouw wat gevormd is als een X die op zn kant ligt, stukje rechts, en iets lager dan de tag van Maps dus
quote:De enige reden waarom er op het spoor gevochten zou kunnen worden is als de slachtoffers het spoor op gevlucht zijn en toen zijn ingehaald en daar geslagen zijn.Op vrijdag 2 januari 2009 17:09 schreef QBZZ het volgende:
[..]
Er wordt in de berichtgeving gesproken over een grote groep personen die op het spoor aan het vechten was of in ieder geval aanwezig was. De meesten sprongen op tijd weg toen de trein eraan kwam.
Dus hoe je het ook wendt of keert: dan kom je toch weer uit bij het verhaal dat die jongens wilden vluchten en toen onder een trein zijn gekomen.
quote:De poging tot vervolging van die marrokanen voor de dood van die jongen. Ze zullen er misschien doodslag of dood door schuld of iets van kunnen maken? Maar ik vraag me dus al ten zeerste af of dat juridisch mogelijk is, aangezien ze niet geduwd of iets zijn en eigenlijk 'vrijwillig' het spoor op doken.
En ik bedoelde dus doordat zoiets waarschijnlijk al een zwakke zaak is, die wel veel media-coverage krijgt en stof doet opwaaien (zie nu al het HLN artikel in de OP, waarover over een 'Marrokaanse bende' word gesproken) zullen ze wellicht ervoor kiezen de moeite niet eens te nemen
quote:De bij het ongeluk betrokken personen kwamen juist op de vechtpartij af in plaats van dat ze probeerden te vluchten. Tenminste, volgens de berichtgeving.Op vrijdag 2 januari 2009 17:12 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De enige reden waarom er op het spoor gevochten zou kunnen worden is als de slachtoffers het spoor op gevlucht zijn en toen zijn ingehaald en daar geslagen zijn.
Dus hoe je het ook wendt of keert: dan kom je toch weer uit bij het verhaal dat die jongens wilden vluchten en toen onder een trein zijn gekomen.
quote:Maar zo blijven mensen hun eigen verhalen maken en zeggen dat de politie nooit iets doet..Op vrijdag 2 januari 2009 17:14 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
De poging tot vervolging van die marrokanen voor de dood van die jongen. Ze zullen er misschien doodslag of dood door schuld of iets van kunnen maken? Maar ik vraag me dus al ten zeerste af of dat juridisch mogelijk is, aangezien ze niet geduwd of iets zijn en eigenlijk 'vrijwillig' het spoor op doken.
En ik bedoelde dus doordat zoiets waarschijnlijk al een zwakke zaak is, die wel veel media-coverage krijgt en stof doet opwaaien (zie nu al het HLN artikel in de OP, waarover over een 'Marrokaanse bende' word gesproken) zullen ze wellicht ervoor kiezen de moeite niet eens te nemen
Om de Marokkanen te beschermen enz enz, zo krijg je juist de raarste verhalen.
quote:Het blijft gewoon een heel vaag en vreemd verhaal met veel te veel vragen en openeinden. Er valt niks over te zeggen en daarom is het een ongekende schande dat er al meteen in het begin werd gesproken van een ongeluk.Op vrijdag 2 januari 2009 17:15 schreef QBZZ het volgende:
[..]
De bij het ongeluk betrokken personen kwamen juist op de vechtpartij af in plaats van dat ze probeerden te vluchten. Tenminste, volgens de berichtgeving.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 17:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het blijft gewoon een heel vaag en vreemd verhaal met veel te veel vragen en openeinden. Er valt niks over te zeggen en daarom is het een ongekende schande dat er al meteen in het begin werd gesproken van een ongeluk.
Gesproken door de user die er vanaf het begin af aan vanuit ging dat de jongens vluchtende slachtoffers waren van een Marokkaanse groep. En zelfs een OP maakt met een bericht 'Marokkaanse bende jaagt feestende jongens de dood in'.
Maar de vroege conclusies van een ander zijn een schande?
quote:Er werd niet meteen geroepen dat het een ongeluk was. Dat gebeurde pas na een dag waarop tientallen getuigen zijn verhoord en de gebeurtenis zo goed mogelijk is gereconstrueerd.Op vrijdag 2 januari 2009 17:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het blijft gewoon een heel vaag en vreemd verhaal met veel te veel vragen en openeinden. Er valt niks over te zeggen en daarom is het een ongekende schande dat er al meteen in het begin werd gesproken van een ongeluk.
quote:Laten we eerlijk wezen, bij > 99% van de incidenten waar marokkanen bij betrokken waren, waren de marokkanen altijd de schuldigen.Op vrijdag 2 januari 2009 17:19 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Gesproken door de user die er vanaf het begin af aan vanuit ging dat de jongens vluchtende slachtoffers waren van een Marokkaanse groep. En zelfs een OP maakt met een bericht 'Marokkaanse bende jaagt feestende jongens de dood in'.
Maar de vroege conclusies van een ander zijn een schande?
Dus in deze situatie met veel te veel vragen en openeinden, verdienen onze broeders uiteraard het voordeel van de twijfel.
quote:die 1% was de auto van meki, die door lonsdalers in de fik werd gezet.Op vrijdag 2 januari 2009 17:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Laten we eerlijk wezen, bij > 99% van de incidenten waar marokkanen bij betrokken waren, waren de marokkanen altijd de schuldigen.
Dus in deze situatie met veel te veel vragen en openeinden, verdienen onze broeders uiteraard het voordeel van de twijfel.
als ik ze toch eens te pakken krijg!
quote:Het is ook ineens 10 minuten stil na mijn betoogOp vrijdag 2 januari 2009 17:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die 1% was de auto van meki, die door lonsdalers in de fik werd gezet.
als ik ze toch eens te pakken krijg!
Ik moet ook nog wel even toevoegen dat als de rollen waren omgedraaid en er dus twee marokkanen het slachtoffer waren geworden, dat er meteen kamervragen gesteld zouden worden door huilende politici, het gebeuren een racistisch moord genoemd zou worden en dat er stille tochten zouden zijn georganiseerd waarmee politici zouden meelopen.
Maar nu zijn de 2 slachtoffers blanke jongens, dus wordt het een tragisch ongeval genoemd
quote:je vergeet de rellen die bij zulke stilletochten horen.Op vrijdag 2 januari 2009 17:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is ook ineens 10 minuten stil na mijn betoog
Ik moet ook nog wel even toevoegen dat als de rollen waren omgedraaid en er dus twee marokkanen het slachtoffer waren geworden, dat er meteen kamervragen gesteld zouden worden door huilende politici, het gebeuren een racistisch moord genoemd zou worden en dat er stille tochten zouden zijn georganiseerd waarmee politici zouden meelopen.
quote:Inderdaad dan zouden die kansenmensen ook gaan rellen.Op vrijdag 2 januari 2009 17:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je vergeet de rellen die bij zulke stilletochten horen.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 17:33 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is ook ineens 10 minuten stil na mijn betoog
Ik moet ook nog wel even toevoegen dat als de rollen waren omgedraaid en er dus twee marokkanen het slachtoffer waren geworden, dat er meteen kamervragen gesteld zouden worden door huilende politici, het gebeuren een racistisch moord genoemd zou worden en dat er stille tochten zouden zijn georganiseerd waarmee politici zouden meelopen.
Wat, naar alle waarschijnlijkheid niet eens een racistische moord was.
quote:kerwin was een stoute jongen. wel rip natuurlijk.Op vrijdag 2 januari 2009 17:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Wat, naar alle waarschijnlijkheid niet eens een racistische moord was.
quote:Het is inderdaad een kwestie van tijd voor dat de rollen omgedraaid worden. Iedereen is helemaal klaar met dat kansenvolk. Ik hoor zelfs mensen die vrij links denken omdat ze in een generatie verschil zijn met onze generatie, die ook die marokkanen tegenwoordig helemaal uitkotsen, omdat zij (of hun dierbaren) op een negatieve-manier (pleonasme) te maken hebben gehad met kansenmensen.Op vrijdag 2 januari 2009 17:43 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, binnenkort gaan dit soort Marokkanen vanzelf 'slachtoffer' worden. Daar kun je op deze manier gewoon op wachten.
En over een paar jaar is er ook genoeg draagvlak in de politiek om criminelen met een dubbel paspoort uit te zetten.
Het komt dus allemaal met de tijd prima op de pootjes terecht, alleen nu is het nog even afzien.
[ Bericht 1% gewijzigd door JohnDope op 02-01-2009 17:51:17 ]
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 17:43 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, binnenkort gaan dit soort Marokkanen vanzelf 'slachtoffer' worden. Daar kun je op deze manier gewoon op wachten.
quote:Op vrijdag 2 januari 2009 02:17 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat zit je dan weer te zeuren over je vrees dat autochtonen uit wraak hetzelfde bij allochtonen zouden flikken, iets waar tot nu toe nog helemaal nooit sprake van is geweest?
Als je daar werkelijk bang voor bent, moet je daar misschien nog maar eens heel goed over nadenken. Voorkomen is in elk geval beter dan genezen en wie kaatst kan vroeg of laat de bal verwachten.
quote:Ik "vrees" het alleen niet, dat is het grote verschil. Ik zie het dan meer als "boontje komt om z'n loontje", terwijl jij het op gaat zitten nemen voor die "arme Marokkanen".
quote:Dit soort ervaringen heb ik dus ook. Zelfs m'n oma van in de 90 kotst er al op.Op vrijdag 2 januari 2009 17:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is inderdaad een kwestie van tijd voor dat de rollen omgedraaid worden. Iedereen is helemaal klaar met dat kansenvolk. Ik hoor zelfs mensen die vrij links denken omdat ze in een generatie verschil zijn met onze generatie, die ook die marokkanen tegenwoordig helemaal uitkotsen, omdat zij (of hun dierbaren) op een negatieve-manier (pleonasme) te maken hebben gehad met kansenmensen.
quote:Zo zie ik het ook.En over een paar jaar is er ook genoeg draagvlak in de politiek om criminelen met een dubbel paspoort uit te zetten.
Het komt dus allemaal met de tijd prima op de pootjes terecht, alleen nu is het nog even afzien.
quote:Mensen beginnen steeds meer wakker te worden, het komt ooit helemaal goed.Op vrijdag 2 januari 2009 17:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit soort ervaringen heb ik dus ook. Zelfs m'n oma van in de 90 kotst er al op.
[..]
Zo zie ik het ook.
Want of het nou een ongeluk is of niet, dit is in ieder geval genoeg reden om dat gajes minimaal 3 dagen vast te zetten.
quote:En die gaat waarschijnlijk nog echt uit van de goedheid van de mens, kun je nagaan.Op vrijdag 2 januari 2009 17:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit soort ervaringen heb ik dus ook. Zelfs m'n oma van in de 90 kotst er al op.
[..]
quote:Er zijn dacht ik wel wat mensen aangehouden ja.Op vrijdag 2 januari 2009 18:06 schreef JohnDope het volgende:
Zijn er trouwens al wat finnen opgepakt?
quote:Heb je daar ook een bron van? Want het is heel vaak zo dat als je Nederlander bent dat ze je veel sneller op pakken dan wanneer je zo'n marokkaans geval bent.Op vrijdag 2 januari 2009 18:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Er zijn dacht ik wel wat mensen aangehouden ja.
quote:Nee heb ik geen bron van, dacht het in 1 van de reacties gelezen te hebben, kan trouwens net zo goed geweest zijn dat ze een verklaring moesten afleggen.Op vrijdag 2 januari 2009 18:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Heb je daar ook een bron van? Want het is heel vaak zo dat als je Nederlander bent dat ze je veel sneller op pakken dan wanneer je zo'n marokkaans geval bent.
quote:Als de daders Nederlanders waren geweest, was die hele groep minimaal 3 dagen vast gezet, want juridisch gezien is er genoeg reden om in deze situatie die groep op te sluiten en direct te verhoren.Op vrijdag 2 januari 2009 18:10 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Nee heb ik geen bron van, dacht het in 1 van de reacties gelezen te hebben, kan trouwens net zo goed geweest zijn dat ze een verklaring moesten afleggen.
Want anders ontstaat er het beruchte Joran-van-derSloot-scenario en gaan die verdachten eerst even rustig hun verklaring op elkaar afstemmen buiten de cel.
Het verschil is alleen dat Marokkanen over het algemeen heel erg dom zijn, en je ze dan tegen elkaar uit kan spelen, maar het wordt wel moeilijker, ook omdat ze altijd een goede advocaat hebben in dit soort situaties.
Only in the Netherlands.
quote:Dat zei die ene gozer die getuige was (wiens vriend omgekomen was). Tenminste; hij had gasten van die marrokaanse groep op het politiebureau gezien, maar wellicht zijn ze alleen als getuigen gehoord ofzoOp vrijdag 2 januari 2009 18:07 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Er zijn dacht ik wel wat mensen aangehouden ja.
quote:Het is gewoon raar dat er nergens een bericht te vinden is waarin staat of die kansenjongeren nou wel of niet vast zitten.Op vrijdag 2 januari 2009 18:15 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dat zei die ene gozer die getuige was (wiens vriend omgekomen was). Tenminste; hij had gasten van die marrokaanse groep op het politiebureau gezien, maar wellicht zijn ze alleen als getuigen gehoord ofzo
Je hebt het naar je zin OFNIE?!!
quote:Heeft dat zin dan?Op vrijdag 2 januari 2009 18:41 schreef capricia het volgende:
Is er nu eigenlijk al aangifte gedaan?
quote:Weinig denk ik, maargoed dan heb je het in ieder geval gedaan.
quote:Nee, ik was er nog niet, nu pas
Ach gossie, is het toch nog het topic geworden waar je op gehoopt had JD. Al je vriendjes bij elkaar
Al ben ik nog aan het bijkomen van 2,5 dagen feest en te weinig slaap:{
Trieste zooi dit zeg...
lekker om zo het jaar te beginnen.. RIPEen groep vechtende mensen op het spoor, 2 weten niet snel genoeg weg te springen. Voor je het weet gaat het hier over dat het een kwestie van tijd is dat allochtonen door autochtonen voor de trein worden geduwd.
Iemand onder de trein duwen want hij duwde ook iemand onder de trein. Beetje een kleuter redenatie. Zeker als het helemaal niks met dit nieuws te maken heeft. En dit soort autochtonen is 'typisch' holland en vertegenwoordigt onze 'normen en waarden'.
quote:Waar zie je dat staan? Ik denk eerder dat het een kwestie wordt van allochtonen die door autochtonen op de trein worden gezet. De trein naar Marokko welteverstaan.Op vrijdag 2 januari 2009 19:10 schreef One_of_the_few het volgende:Voor je het weet gaat het hier over dat het een kwestie van tijd is dat allochtonen door autochtonen voor de trein worden geduwd.