R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
De kracht van nu in de praktijk schijnt wat toegankelijker te zijn. Ik ga het zelf ontdekken, ik heb de ander ook besteld, gewoon uit interesse.
Voor al die mensen die hier reageren met opmerkingen zoals die boven deze:
Weetje, wellicht is het inderdaad iets waarvan je denkt, 'ach het enige wat het doet is geld van je bankrekening afhalen' of iets van 'die info wist je allang al zelf', maar in sommige gevallen (zoals bij mij) heb je net dat ene zetje weer nodig om weer helder na te kunnen denken. Als het ons nou helpt, wat kan het jou dan schelen? Het is jouw geld toch niet?
Voor al die mensen die hier reageren met opmerkingen zoals die boven deze:
Weetje, wellicht is het inderdaad iets waarvan je denkt, 'ach het enige wat het doet is geld van je bankrekening afhalen' of iets van 'die info wist je allang al zelf', maar in sommige gevallen (zoals bij mij) heb je net dat ene zetje weer nodig om weer helder na te kunnen denken. Als het ons nou helpt, wat kan het jou dan schelen? Het is jouw geld toch niet?
Tralalalaaa
je verwart mijn sarcasme met oprechte interesse,...wel helder blijven nadenken hequote:Op woensdag 7 januari 2009 10:55 schreef Take_A_Picture het volgende:
De kracht van nu in de praktijk schijnt wat toegankelijker te zijn. Ik ga het zelf ontdekken, ik heb de ander ook besteld, gewoon uit interesse.
Voor al die mensen die hier reageren met opmerkingen zoals die boven deze:
Weetje, wellicht is het inderdaad iets waarvan je denkt, 'ach het enige wat het doet is geld van je bankrekening afhalen' of iets van 'die info wist je allang al zelf', maar in sommige gevallen (zoals bij mij) heb je net dat ene zetje weer nodig om weer helder na te kunnen denken. Als het ons nou helpt, wat kan het jou dan schelen? Het is jouw geld toch niet?
ja echt...tjeck Feaubeaux! :')
Hallo allemaal,
En Hoi PCP,
ik vind dat je een hoop goeie dingen schrijft en hopelijk helpt het een paar mensen.
Ik ben het niet overal mee eens, maar over het algemeen, bravo.
Ook ik heb een periode meegemaakt dat ik veel teveel nadacht. Ik dacht dat ik er gek van werd, tot ik tot de conclusie kwam dat ik het al was. Zelfs in slaap vallen werd steeds moeilijker. Gelukkig ben ik daar nu van af, grotendeels door dezelfde denkwijze die jij aanhoudt.
Ik mis nog wat in je verhaal wat ik graag even wil toevoegen. Of het zou kunnen dat ik eroverheen heb gelezen, je hebt niet bepaald weinig gepost
Wat bij veel mensen misschien voor veel onrust kan zorgen, is dat ze streven naar dingen die vergankelijk zijn. Een mooi vrijstaand huis, een leuke baan, of veel geld. Eens zal het niet meer van jou zijn. De belasting pikt het in, of je kinderen als je dood gaat.
Dus waarom zou je er zo druk over maken? Er zijn ook dingen waarbij dit minder duidelijk kan zijn, zoals sociale status en kennis. In principe geld hier ook dat het ooit verloren zal zijn. Dan wordt je dement ofzo 
(niet te hopen). Ik wil niet zeggen dat je niet blij moet zijn als je een miljoen verdient hebt, daar heb je hard voor gewerkt en blijkbaar verdien je dat dus ook. Maar besef jezelf dan dat je geest altijd meer wil hebben. Mensen willen altijd meer. De rijkste zakenmensen gaan niet met pensioen, waarom niet?
Persoonlijk heeft het mij ook geholpen te beseffen hoe leeg veel dingen zijn. De PC waar ik nu op typ bestaat vooral uit lege ruimte.. en deeltjes die volgens moderne wetenschap eigenlijk ook niet meer schijnen te zijn dan beweging. En hetgeen ik typ is niets meer dan 1tjes en 0tjes die ergens worden opgeslagen. Een spanninkje dat ergens veranderd. Dus als ik perongeluk deze post verwijder, kan ik wel boos zijn dat ik zo dom was, maar als ik me dan besef wat het eigenlijk voorstelde, weet ik dat die boosheid nergens om gaat.
Daarnaast wil ik op het volgende even reageren, of het nu serieus bedoeld is of niet.
PS. Ik heb geen filosofie/psychologie gestudeerd, bovenstaande is gebaseerd op mijn eigen onderzoek, ervaringen, hersenspinsels enzo. En ik ben er nog lang niet klaar mee
En excuseer me als het niet zo samenhangend is als ik zou willen.
En owja, hierover kan je zoveel praten als je wilt, maar daarmee bereik je weinig. Ik wil iedereen aanraden eens te mediteren, want dan merk je het ook.
Groeten,
Simon
En Hoi PCP,
ik vind dat je een hoop goeie dingen schrijft en hopelijk helpt het een paar mensen.
Ik ben het niet overal mee eens, maar over het algemeen, bravo.
Ook ik heb een periode meegemaakt dat ik veel teveel nadacht. Ik dacht dat ik er gek van werd, tot ik tot de conclusie kwam dat ik het al was. Zelfs in slaap vallen werd steeds moeilijker. Gelukkig ben ik daar nu van af, grotendeels door dezelfde denkwijze die jij aanhoudt.
Ik mis nog wat in je verhaal wat ik graag even wil toevoegen. Of het zou kunnen dat ik eroverheen heb gelezen, je hebt niet bepaald weinig gepost
Wat bij veel mensen misschien voor veel onrust kan zorgen, is dat ze streven naar dingen die vergankelijk zijn. Een mooi vrijstaand huis, een leuke baan, of veel geld. Eens zal het niet meer van jou zijn. De belasting pikt het in, of je kinderen als je dood gaat.
Dus waarom zou je er zo druk over maken? Er zijn ook dingen waarbij dit minder duidelijk kan zijn, zoals sociale status en kennis. In principe geld hier ook dat het ooit verloren zal zijn. Dan wordt je dement ofzo (niet te hopen). Ik wil niet zeggen dat je niet blij moet zijn als je een miljoen verdient hebt, daar heb je hard voor gewerkt en blijkbaar verdien je dat dus ook. Maar besef jezelf dan dat je geest altijd meer wil hebben. Mensen willen altijd meer. De rijkste zakenmensen gaan niet met pensioen, waarom niet?Persoonlijk heeft het mij ook geholpen te beseffen hoe leeg veel dingen zijn. De PC waar ik nu op typ bestaat vooral uit lege ruimte.. en deeltjes die volgens moderne wetenschap eigenlijk ook niet meer schijnen te zijn dan beweging. En hetgeen ik typ is niets meer dan 1tjes en 0tjes die ergens worden opgeslagen. Een spanninkje dat ergens veranderd. Dus als ik perongeluk deze post verwijder, kan ik wel boos zijn dat ik zo dom was, maar als ik me dan besef wat het eigenlijk voorstelde, weet ik dat die boosheid nergens om gaat.
Daarnaast wil ik op het volgende even reageren, of het nu serieus bedoeld is of niet.
Volgens mij is het juist andersom. Hoe minder je doet, hoe minder je denkt. Af en toe moet je eens langzaam leven. In de trein geen mp3speler in je oren, krantje en koffie maar gewoon kijken hoe het er buiten uitziet, of wat dat betreft hoe de vloer eruit ziet. Dan kan je merken dat je meer ziet en dat stelt mij in ieder geval gerust.quote:Op dinsdag 6 januari 2009 16:23 schreef MooieLuL het volgende:
teveel nadenken, waarom? omdat je te weinig doet.
/slotje.
PS. Ik heb geen filosofie/psychologie gestudeerd, bovenstaande is gebaseerd op mijn eigen onderzoek, ervaringen, hersenspinsels enzo. En ik ben er nog lang niet klaar mee
En excuseer me als het niet zo samenhangend is als ik zou willen.En owja, hierover kan je zoveel praten als je wilt, maar daarmee bereik je weinig. Ik wil iedereen aanraden eens te mediteren, want dan merk je het ook.
Groeten,
Simon
Ook halloquote:Op donderdag 8 januari 2009 23:20 schreef Cmonv het volgende:
Hallo allemaal,
En Hoi PCP,
ik vind dat je een hoop goeie dingen schrijft en hopelijk helpt het een paar mensen.
Ik ben het niet overal mee eens, maar over het algemeen, bravo.
Ook ik heb een periode meegemaakt dat ik veel teveel nadacht. Ik dacht dat ik er gek van werd, tot ik tot de conclusie kwam dat ik het al was. Zelfs in slaap vallen werd steeds moeilijker. Gelukkig ben ik daar nu van af, grotendeels door dezelfde denkwijze die jij aanhoudt.
.......................
Groeten,
Simon
Er is idd nog veel meer dat je richting kan geven in het leven. Je beseffen hoe wonderbaarlijk het leven is, is 1 vd belangrijjkste dingen. Mensen beseffen zich niet hoe wonderbaarlijk, onwaarschijnlijk, bijna belachelijk het is dat wij hier zijn. Wanneer je je dat weet te beseffen dan ben je rijker dan ooit uit te drukken is in geld. Dit besef komt niet door je mee te laten sleuren in het moderne leven maar door idd eens stil te staan bij alles. Zoals jij al zei, zet je mp3-speler eens uit en kijk eens goed om je heen.
Ook alles dat al is uitgelegd door de wetenschap is nog steeds wonderbaarlijk. We doen soms of het heel normaal is dat alles uit elementaire deeltjes is opgebouwd, dat er krachten zijn die samen te vatten zijn in formules, dat er honderdenmiljarden sterren zijn in het heelal, dat alles waarschijnlijk is ontstaan door 1 grote ontploffing die voortkwam uit een "plek" die kleiner is dan 1 enkele zandkorrel (de oerknal).
Ondanks dat we verklaringen hebben gevonden voor veel van de mysterie om ons heen, dat neemt nog niet de mysterie weg. Mensen, vooral in NL, kloppen zichzelf op de borst omdat ze nuchter zijn. Nuchterheid kan erg praktisch zijn in het dagelijks leven, maar het moet niet ons vermogen om ons te verwonderen om de wereld om ons heen in de weg gaan staan.
Die verwondering, dat is waar echte rijkdom te vinden is hoe zweverig dat ook mag klinken. En die verwondering is voor iedereen toegankelijk zo gauw je je er maar voor open stelt. De wetenschap is geweldig, want het stelt ons in staat om ons op een dieper niveau te verwonderen over die wondere wereld om ons heen. Ik raad dan ook iedereen aan om zoveel mogelijk docu's te kijken over de wetenschap. Er zijn er ontzettend veel te vinden en er zijn er vast wel een paar die je liggen en die ook voor de leek toegankelijk zijn.
Ken je iemand die lesgeeft in natuurkunde? Dring er op aan dat die persoon meer docu's laat zien tijdens de les of dat er SO's worden gegeven over een docu die op een dvd is gebrand en door elke leerling thuis bekeken moet worden. Ik wou dat die stijl van lesgeven bij mij op school meer werd gehanteerd. Misschien was ik dan uiteindelijk wel natuurkunde gaan studeren, omdat ik het zo onwijs interessant vind allemaal. Daar komt bij dat de wetenschap ons heeft bevrijd van dogma en ons de weg moet wijzen naar de toekomst. Wetenschappelijk onderwijs wordt niet genoeg gewaardeerd in onze maatschappij, onder andere door de manier waarop het wordt onderwezen.
Laat het niet alleen droog zijn maar probeer ook zoveel mogelijk het wonderlijke te benadrukken van datgene wat de wetenschap beschrijft. Dat is iets dat ik heel erg gemist heb tijdens mijn schooljaren. En ik ben ervan overtuigd dat als dat gebeurd was, dat ik dan op jongere leeftijd al anders in het leven had gestaan.
Dit was even een zijweggetje en ik schrijf wat er in me opkomt, maar ik denk dat dit bovenstaande wel degelijk belangrijk is.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik ben de kracht van het nu ook aan het lezen en dat helpt me wel in deze matige/slechte tijden. Ik merk dat het 'vinden' van het nu steeds beter gaat etc.
Maar nu nog een TVP, ik lees het topic helemaal door (al is die OP wel een monster..)
Maar nu nog een TVP, ik lees het topic helemaal door (al is die OP wel een monster..)
:')
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 01:40 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik ben de kracht van het nu ook aan het lezen en dat helpt me wel in deze matige/slechte tijden. Ik merk dat het 'vinden' van het nu steeds beter gaat etc.
Wacht maar tot je op de volgende pagina's komtquote:Maar nu nog een TVP, ik lees het topic helemaal door (al is die OP wel een monster..)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
En wat als dit nu gewoon bij je hoort? Ik sprak ooit enkele mensen die dus nooit nadenken, dat vond ik echt vreemd.
Ik denk altijd na nml, behalve als ik slaap.
Ik denk altijd na nml, behalve als ik slaap.
"Het is vele malen moeilijker een vooroordeel te splitsen,
dan een atoom."
dan een atoom."
Dat is iets wat de meesten denken, dat het gewoon bij iemand hoort. Maar echt slimme mensen zijn kritisch en onderzoekend dus wat let ons om te onderzoeken of dit nou echt gewoon bij ons hoort of niet? Er zijn aanwijzingen voor dat het misschien niet gewoon bij ons hoort en aangezien mensen nieuwsgierig en onderzoekend zijn moeten we die mogelijjkheid bekijken.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 01:49 schreef Druuna het volgende:
En wat als dit nu gewoon bij je hoort?
In dit geval zijn nadenken en denken dan ook verschillende dingen. Nadenken is in mijn ogen meer gericht op een probleem en het vinden van een oplossing. In dit topic gaat het vooral over dat andere denken: het dwangmatige, niet oplossingsgerichte denken.quote:Ik sprak ooit enkele mensen die dus nooit nadenken, dat vond ik echt vreemd.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik merk ook dat ik de laatste tijd onnodig veel pieker en daar moet nu maar eens verandering in komen
'Niet denken maar doen' is makkelijk gezegd maar laat ik dat nu maar eens echt gaan doen dan...
'Niet denken maar doen' is makkelijk gezegd maar laat ik dat nu maar eens echt gaan doen dan...
Een hele goeie morgen,quote:
Allereerst bedankt voor het lezen! Aan de rest natuurlijk ook.
Ja, het universum is verwonderlijk, maar ook ongrijpbaar. Maar ik vind mensen (of het leven in het algemeen) nog veel aparter. Mensen zijn lief, alleen hebben ze dat soms zelf niet door.
En dat is grappig, vind ik. Of iets anders, neem bijvoorbeeld de mensen buiten, je ziet ze bijna denken als B100 (je weet wel die boef van Bassie en Adriaan): "wat heb IK het koud, IK heb ook altijd pech, ze moeten ook altijd MIJ hebben". Terwijl je het pas warm kan hebben als je het ook een keer koud hebt gehad.. dus waarom klagen over de kou? Zelf doe ik het vaak 'per ongeluk' ook, en dat allemaal vind ik ook grappig. Nog veel grappiger dan uit welke deeltjes de aarde bestaat, bijvoorbeeld. De vraag of het universum is ontstaan uit een oerknal of dat het bijvoorbeeld is geproduceerd door een Almachtige vind ik dan ook niet echt relevant. Ik vind het wel interessant, maar daar blijft het bij. Hoewel ik zelf een technisch wetenschappelijke studie volg, laat ik het in het dagelijks leven meestal voor wat het is. Ik geprobeerd via de wetenschap het leven te begrijpen, maar voor mij persoonlijk werkt dat niet. In de wetenschap liggen voor mij net zoveel vragen als antwoorden. Maar dat ik me om de wereld kan verwonderen, dat is daar niet minder om.
Ik heb een kennis die natuurkunde geeft op een middelbare school en die past een dergelijke leerwijze die je aanraadt al toe. Misschien heb je wel van hem les gehad.
Maar daarentegen sommige van mijn eigen docenten.. 
Goed plan! Ik doe met je mee.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 02:39 schreef ilona-scuderia het volgende:
Ik merk ook dat ik de laatste tijd onnodig veel pieker en daar moet nu maar eens verandering in komen
'Niet denken maar doen' is makkelijk gezegd maar laat ik dat nu maar eens echt gaan doen dan...
Ik weet natuurlijk niet hoe het met jou zit, maar ik dacht vroeger (oppassen dat ik niet te oud ga klinken) altijd dat hoe meer ik ergens nadacht, hoe betere beslissing ik zou nemen. Veel mensen zullen daar misschien om lachen als ze het zo lezen, maar ik denk dat ze het zelf ook doen. Bewust, danwel onbewust. Nu weet ik dat dat allemaal niet waar is. 99,999% van de beslissingen die je neemt zijn toch volstrekt irrelevant en de overige zijn meestal eenvoudig. Trouwens ook een mooie reclame is dat, die jongen voor die snackbar-muur, die niet kan kiezen. Ik spreek eigenlijk niet graag voor anderen, maar wat dat betrefd zijn we eigenlijk allemaal ongeschikt.
Groeten,
Simon
PS: Ik ga maar eens proberen B100 als plaatje te nemen.
Edit: ja gelukt, zie links.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cmonv op 09-01-2009 10:58:29 ]
heh, dus de observeerder is nogsteeds het verstand?
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
De TS.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
Het verstand is een onderdeel van de observeerder. Het is wat veel om alles te lezen, maar eerder in dit topic heb ik een vergelijking gemaakt tussen het verstand en de observeerder en de timmerman en zijn hamer. Die relatie is eigenlijk hetzelfde.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 00:36 schreef Man-E-Faces het volgende:
heh, dus de observeerder is nogsteeds het verstand?
De timmerman is niets zonder zijn hamer. Zonder zijn hamer kan hij zijn brood niet verdienen en hij en zijn gezin kunnen dan dus niet overleven. Dus je zou kunnen zeggen dat de timmerman niets is zonder zijn hamer, eigenlijk is zijn hamer zijn alles. Zijn hamer is zo belangrijk voor hem dat hij de hamer onbewust begint te verafgoden en stukje bij beetje wordt de hamer steeds machtiger tot het moment dat het de macht vd timmerman heeft overgenomen. De timmerman denkt dan dat hij zijn hamer is en luistert daardoor naar zijn hamer. Alleen het probleem hierbij is dat de hamer alleen voor bepaalde dingen ontworpen is.
Zo'n acht uur per dag is de hamer heel nuttig tijdens het werk dat de timmerman doet. Daarbuiten heeft de hamer eigenlijk niets te zoeken. Wat weet een hamer bjivoorbeeld van relaties, geld, geluk en liefde? Maar omdat de timmerman zich met zijn hamer identificeert omdat hij niets is zonder zijn hamer, gaat de hamer zich ook met deze dingen bemoeien. Of je zou kunnen zeggen dat de hamer na het werk nog doorblijft gaan met timmeren terwijl dat niet meer hoeft. Tijdens het eten, het tv kijken, enz. blijft de hamer op en neerslaan en verstoort zo het leven vd timmerman. Maar de timmerman heeft dit niet door omdat hij zijn hamer volgt als een slaaf omdat hij denkt dat hij de hamer is.
Zo is het in grote lijnen ook met de observeerder en het verstand. Het verstand is het instrument vd mens dat zo machtig is dat het de macht heeft overgenomen. Het verstand creeert een ego, een BEELD van jezelf en daar identificeer je mee. Maar deze identiteit is nog steeds je verstand, je instrument. Maar dat instrument moet door jou, de observeerder, gebruikt worden ipv andersom. De observeerder moet zich gaan beseffen dat het zich identificeert met het alsmaar doorratelende verstand. Wanneer deze identificatie doorbroken wordt, herpakt de observeerder de macht. Het verstand is dan weer een instrument of een onderdeel van jou ipv dat je het beschouwd als alles wat je bent.
Zoals al eerder gezegd, je hebt het verstand niet constant nodig. Sommige mensen geloven dat ze niet kunnen ophouden met denken. Er zou geen realiteit of bewustzijn bestaan zonder gedachten. Maar je zintuigen werken nog steeds wanneer je gedachtenstroom stilstaat. Voor observatie zijn echt geen gedachten nodig. Gedachten kunnen de observatie betekenis geven, ze kunnen het proberen uit te leggen. Maar observatie zelf kan heel goed bestaan zonder gedachten. Je observeert dan gewoon zonder te oordelen over datgene wat je ziet. Je kijkt niet meer door een scherm van gedachten naar de wereld. Maar je observeert gewoon, je ziet, je hoort, je voelt, je proeft, je ruikt. Punt.
Er hoeft echt geen gedachte door je hoofd te gaan van: "dit smaakt zuur". Het smaakt zuur, dat is de observatie en dan pas volgt de gedachte, dan pas wordt de ervaring gelabeld. Wanneer je dit kunt uitschakelen, dit constante labelen of het tegelijkertijd nadenken over totaal andere dingen tijdens een observatie, dan zul je dus alleen observeren. En geloof mij, dat is een heerlijke staat van zijn. Even geen gedachten en niets anders dan pure observatie. Wanneer je dat doet ervaar je alles als voller, of dat nou kleur, geur, smaak, geluid of gevoel is. Er is namelijk geen gedachte die de ervaring degradeert tot een mentaal labeltje. Het is dan gewoon wat het is en het wordt niet geanalyseerd. Wanneer je bijvoorbeeld sex hebt en gaat analyseren waar je mee bezig bent dan verdwijnt het plezier al snel.
Ik hoop dat het met dit voorbeeld en verdere uitleg iets duidelijker is
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 10-01-2009 03:32:35 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wat trouwens ook wel grappig is, is dat ik mn fotografisch geheugen kan trainen doordat ik mn gedachtenstroom stil kan zetten. Je observeert bijv. een rij nummers zonder daarbij te denken en naarmate ik dit steeds vaker doe, hoe beter mijn fotografisch geheugen wordt. Niet dat het nu echt ver ontwikkeld is, maar het is een stuk beter dan eerst.
En laat het nou net zo zijn dat bewezen is dat chimpansees een veel beter fotografisch geheugen hebben dan mensen. Zou dit komen doordat chimpansees een nog niet zo'n ver ontwikkeld verstand hebben als wij? Een verstand dat alsmaar doorratelt en echte pure observatie daardoor in de weg staat? Ik denk dat dat zeker wel met elkaar te maken heeft. Chimpansees kunnen namelijk ook veel slechter plannen omdat ze dus niet zo'n ontwikkeld verstand hebben als wij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 10-01-2009 03:33:41 ]
En laat het nou net zo zijn dat bewezen is dat chimpansees een veel beter fotografisch geheugen hebben dan mensen. Zou dit komen doordat chimpansees een nog niet zo'n ver ontwikkeld verstand hebben als wij? Een verstand dat alsmaar doorratelt en echte pure observatie daardoor in de weg staat? Ik denk dat dat zeker wel met elkaar te maken heeft. Chimpansees kunnen namelijk ook veel slechter plannen omdat ze dus niet zo'n ontwikkeld verstand hebben als wij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 10-01-2009 03:33:41 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
ik heb een tijd geleden ook de Engelse versie the power of now gelezen en ik snap wel een beetje wat je meemaakte, ik werd ook helemaal enthousiast toen ik het las, maar nog net geen orgasme
ik ben eigenlijk laatste tijden, ook voordat ik het boek las, erg veel in the now geweest.
maar heb me ook erg down gevoelt af en toe en dan zou het met de extra kennis die ik nu heb opgedaan wel een stuk minder zijn geweest.
maar word je er niet moe van om telkens in the now proberen te blijven? ik vind het ook helemaal niet erg om te dagdromen of niet in the now te zitten als ik er maar niet negatieve gevoelens van krijg.
want gedachten = emoties
ik ben eigenlijk laatste tijden, ook voordat ik het boek las, erg veel in the now geweest.
maar heb me ook erg down gevoelt af en toe en dan zou het met de extra kennis die ik nu heb opgedaan wel een stuk minder zijn geweest.
maar word je er niet moe van om telkens in the now proberen te blijven? ik vind het ook helemaal niet erg om te dagdromen of niet in the now te zitten als ik er maar niet negatieve gevoelens van krijg.
want gedachten = emoties
Het gaat idd niet vanzelf dus je zult er vooral in het begin redelijk wat energie in moeten steken. Wat voor mij erg goed werkt is eerlijk zijn. In het boek Radical Honesty wordt een andere weg gegeven om de macht van je verstand te verminderen, namelijk goudeerlijk zijn over zoveel mogelijk dingen. Je ego is bezig met het overleven in de sociale wereld en hoe belangrijker je het vindt wat anderen van je denken hoe meer macht je het ego geeft. Wanneer je gewoon eerlijk bent over alles, saboteer je het ego. Wanneer je eerlijk bent is er geen reden meer om een bepaald beeld van jezelf in stand te houden.quote:Op zaterdag 10 januari 2009 17:37 schreef PeoplesFernandez het volgende:
maar word je er niet moe van om telkens in the now proberen te blijven? ik vind het ook helemaal niet erg om te dagdromen of niet in the now te zitten als ik er maar niet negatieve gevoelens van krijg.
In het begin is dit heel moeilijk, maar tegelijkertijd is het ook spannend. Ik was iemand die veel leugentjes voor eigen bestwil vertelde. Dat doe ik nu bijna niet meer. Ik voel me daardoor vrijer. En mensen die er niet mee om kunnen gaan, mooi, want dan wil ik ook niet met die persoon omgaan. Eerlijkheid staat in mijn ogen voor respect, beleefdheid is eigenlijk respectloos. Wanneer je beleefd bent tegen iemand ipv dat je de waarheid zegt dan zeg je eigenlijk: "Jij bent te zwak om met de waarheid om te gaan en om jou daartegen te beschermen doe ik maar beleefd".
Eerlijk zijn is praktischer in het dagelijks leven en ook leuker omdat mensen het soms niet verwachten dat je zo direct bent. In het nu leven zoals dat in de kracht vh nu wordt beschreven, dat doe ik op momenten dat ik alleen ben en even niets te doen heb.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Daar heb je een goeie...quote:Op zaterdag 10 januari 2009 19:02 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Eerlijkheid staat in mijn ogen voor respect, beleefdheid is eigenlijk respectloos. Wanneer je beleefd bent tegen iemand ipv dat je de waarheid zegt dan zeg je eigenlijk: "Jij bent te zwak om met de waarheid om te gaan en om jou daartegen te beschermen doe ik maar beleefd".
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Even een mooie quote van Eckhart Tolle:
"When you are present in this moment, you break the continuity of your story, of past and future.
Then true intelligence arises, and also love.
The only way love can come into your life is not through form, but through that inner spaciousness that is Presence.
Love has no form."
"When you are present in this moment, you break the continuity of your story, of past and future.
Then true intelligence arises, and also love.
The only way love can come into your life is not through form, but through that inner spaciousness that is Presence.
Love has no form."
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
En nog een leuke die ik tegenkwam op het net:
Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift, that's why it's called the present!
Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift, that's why it's called the present!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Met dat stukje over respect ben ik het in principe wel eens. Echter met de nuance dat het hier om eerlijkheid gaat en dus niet om doelbewust kwetsen. Je kunt prima op een genuanceerde manier iemand de waarheid zeggen. Om de een of andere reden denken sommige mensen dat wanneer je normaliter 'beleefd' gedrag zou vertonen, de waarheid te kwetsend moet zijn. Dat ligt echter puur aan jouw manier van overbrengen van die waarheid.
We staan op scherp nu heurquote:Op maandag 5 januari 2009 01:45 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dan moet ik je wel even vertellen dat ik afstudeer op die ongein. Op die discussies in de natuurkunde.
[..]
Interessant topic, erg herkenbaar
Verkapte TVP dus
-edit: er staat in de OP dat het verstand "het machtigste instrument is wat de evolutie heeft voortgebracht". Da's onzin. Het heeft ons zaken als kunst, wetenschap en religie gegeven. Maar dat maakt de mens niet "machtig" in evolutionair opzicht. Hooguit anders. Bewustzijn is een eigenschap die ons kan laten terugkoppelen op datgene wat we doen, en daarom kunnen we ons als "heul bijzonder" zien. Wat erg verraderlijk is, gezien bijvoorbeeld de antropocentrische claims die bepaalde religies maken.
Ook ik vind het jammer dat er vaak bij dit soort zaken fysische claims worden gesleept die er niks mee te maken hebben. Ik moet het eerste boek in de new-age hoek nog tegenkomen waarin niet wordt gedweept met quantumfysica.
[ Bericht 16% gewijzigd door Haushofer op 11-01-2009 13:37:21 ]
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
how tackyquote:Op zondag 11 januari 2009 03:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En nog een leuke die ik tegenkwam op het net:
Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift, that's why it's called the present!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik probeer altijd mijn instinct te volgen, maar dat is moeilijk omdat een instinctieve reactie op iets altijd in een flits van een seconde door je hoofd spookt en daarna wordt weggedrukt door je verstand. Maar meestal is het wel het juiste antwoord dat je zoekt. Is mijn ervaring althans .
.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Ja klopt. En die nuance ligt hem volgens mij in het verschil tussen het geven van je mening en het uitspreken van een oordeel. Wanneer je eerlijk bent tegen anderen, zul je natuurlijk ook eerlijk moeten zijn tegenover jezelf. Anders ben je gewoon schijnheilig. En wanneer je eerlijk bent tegenover jezelf, zul je er na verloop van tijd toch moeten achter komen dat wat jij denkt helemaal niet zo belangrijk is.quote:Op zondag 11 januari 2009 10:46 schreef RRGJL het volgende:
Met dat stukje over respect ben ik het in principe wel eens. Echter met de nuance dat het hier om eerlijkheid gaat en dus niet om doelbewust kwetsen. Je kunt prima op een genuanceerde manier iemand de waarheid zeggen. Om de een of andere reden denken sommige mensen dat wanneer je normaliter 'beleefd' gedrag zou vertonen, de waarheid te kwetsend moet zijn. Dat ligt echter puur aan jouw manier van overbrengen van die waarheid.
Je moet dan wel gaan inzien dat je maar 1 vd 6,5 miljard bent en dat je eigenlijk niet zoveel voorstelt, net zoals ieder ander persoon op deze aarde. Misschien moet je dit nog een beetje combineren met wat kennis over de psychologie en dan zul je al snel inzien dat waarheid relatief is en dat ieder mens in zijn eigen beleving de waarheid weet. Ik zeg in zijn eigen beleving omdat dit te maken heeft met je overtuigingen die je veelal onbewust hebt opgebouwd in je leven.
Wanneer je dus inziet dat je niet zo belangrijk bent als jezelf soms wel eens wilt geloven en dat andere mensen net zo overtuigd zijn van hun eigen waarheid als jij dat bent, dan hou je op met oordelen. Op dat moment geef je eigenlijk alleen nog je mening. Het verschil tussen een mening en een oordeel is dus dat je bij een mening zegt: "Het is MAAR mijn mening en die is helemaal niet zo belangrijk omdat ik inzie dat ik zelf niet zo belangrijk ben".
En bij een oordeel deel je die andere persoon mee dat JIJ de waarheid in pacht hebt en dat die andere persoon verkeerd zit en dat jij gelijk hebt. Een mening gecombineerd met wat zelfkennis zal niet zo snel beledigend overkomen. Een oordeel is wel dreigender en om eerlijk te zijn in je oordeel over iemand zal dus niet in goede aarde vallen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
quote:
Helaas is Erik nergens meer te bekennen. Hij zou nog ingaan op een post...
Wat is volgens jou dan het machtigste instrument dat de evolutie heeft voortgebracht? Door het verstand kunnen we op een bepaalde manier met onze wereld omgaan. We kunnen kennis opdoen en deze toepassen. Een dinosaurus zou een mens aan stukken scheuren, maar een mens zou met technologie de dinosaurus makkelijk aankunnen. Desnoods sturen we een op afstandsbestuurbare spyplane om zijn positie te bepalen en dan nuken we hemquote:-edit: er staat in de OP dat het verstand "het machtigste instrument is wat de evolutie heeft voortgebracht". Da's onzin. Het heeft ons zaken als kunst, wetenschap en religie gegeven. Maar dat maakt de mens niet "machtig" in evolutionair opzicht. Hooguit anders. Bewustzijn is een eigenschap die ons kan laten terugkoppelen op datgene wat we doen, en daarom kunnen we ons als "heul bijzonder" zien. Wat erg verraderlijk is, gezien bijvoorbeeld de antropocentrische claims die bepaalde religies maken.
Dat het verstand het machtigste instrument is, betekent niet dat wij beter zijn of verheven boven andere levensvormen, maar je kunt toch niet ontkennen dat de mens overduidelijk de survival of the fittest heeft gewonnen? En dat komt door ons verstand.
In de Kracht vh nu wordt er niet gedweept met de quantumfysica. Ook in Radical Honesty niet. Daarbij ben ik ook niet zo'n fan van het begrip new-age. Ik weet niet of je deels op dit topic doelde, maar voor mij is dit alles new psychology.quote:Ook ik vind het jammer dat er vaak bij dit soort zaken fysische claims worden gesleept die er niks mee te maken hebben. Ik moet het eerste boek in de new-age hoek nog tegenkomen waarin niet wordt gedweept met quantumfysica.
Ook al kun je zeggen dat claims die niet wetenschappelijk zijn bewezen een new age gehalte hebben, dan nog denk ik dat je ook via subjectieve weg tot waarheid kunt komen. Tuurlijk is de wetenschappelijke manier de beste omdat die resultaten voor iedereen toegankelijk zijn. Bij de subjectieve weg naar waarheid is dat niet zo. En bij subjectieve weg naar waarheid heb ik het over intelligente mensen die door diepe zelfreflectie tot inzicht komen. Daarbij denk ik aan bepaalde figuren uit de oosterse filosofie, zoals Confucius.
Daar moet ook nog weer een kanttekening bij: Zo subjectief is die weg ook weer niet omdat deze zogenaamde verlichte mensen naar de wereld kijken vanuit pure observatie zonder zich te identificeren met hun (subjectieve) gedachten. Wanneer je de observeerder bent en niet het ego, zul je op een objectieve manier naar de wereld kijken omdat er dan alleen maar observatie is en geen oordeel.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
oeps..
[ Bericht 96% gewijzigd door Marsyas op 11-01-2009 17:20:57 (prutsen) ]
[ Bericht 96% gewijzigd door Marsyas op 11-01-2009 17:20:57 (prutsen) ]
Kapitalisme. De financiële übermensch ?
2 question, or not 2 question ? That is the answer.
Bipolarize ! All sane people do...2 see more than 1...
Ecology first, economy later, when we can afford it.
2 question, or not 2 question ? That is the answer.
Bipolarize ! All sane people do...2 see more than 1...
Ecology first, economy later, when we can afford it.
De'weg' is altijd subjectief, omdat zoiets als de objectieve, wetenschappelijke, materieële waarheid t.a.t. afhankelijk is van de acceptatie daarvan door het subject, wiens realiteit relatief is, en dynamisch i.p.v. statisch(=gevangen in formules en postulaten c.q. axioma's).
Grtn.
Grtn.
Kapitalisme. De financiële übermensch ?
2 question, or not 2 question ? That is the answer.
Bipolarize ! All sane people do...2 see more than 1...
Ecology first, economy later, when we can afford it.
2 question, or not 2 question ? That is the answer.
Bipolarize ! All sane people do...2 see more than 1...
Ecology first, economy later, when we can afford it.
Maar een tvp, ik heb nu de tijd niet om al die verhalen te gaan lezen.
Omnia dicta fortiora, si dicta Latina
Leuk topic . Ik heb zelf afgelopen jaar De Kracht van het Nu voor het eerst gelezen. Een aantal jaren daarvoor had ik ook een poging gewaagd, maar toen vond ik het veel te zweverig (en ik vond die Eckhart Tolle maar een creep). Afgelopen jaar was ik mijn eigen gepieker echter helemaal zat. Ook had ik er moeite om te genieten van alles om me heen. Iets waarvan ik wist dat ik het vroeger heel goed kon. Nu heb ik dat vermogen weer terug, o.a. door het lezen van de Kracht van het Nu, maar ook door het lezen van andere boeken. Nu kan ik weer helemaal opgaan in het zien van een zonsondergang of ultiem genieten van natuur, lekker eten, lieve mensen om me heen, etc. . Zodra je daarover gaat nadenken is het genieten namelijk direct voorbij.
Ik miste wel wat een praktische kant in het boek. Misschien moet ik nog eens De kracht van het nu in de praktijk lezen. Ik heb in ieder geval wat handige oefeningen uit andere boeken gehaald. Eigenlijk kan je al vrij simpel minder nadenken en piekeren. Probeer bv. eens:
Bij het avondeten geen tv te kijken, geen muziek af te spelen en ook niet met je tafelpartners te praten. Ga helemaal op in je eten: duidelijk proeven, ruiken, bewust kauwen en voel daarna wat het eten met je lichaam doet. Dit is overigens niet alleen heel goed om meer zintuigelijk te zijn en minder na te denken, maar je schijnt er ook nog eens van af te vallen omdat je nu meer kauwt en minder eet dan normaal.
Doe de hele dag steeds maar één ding tegelijk en probeer dat ene ding volledig bewust te doen. Dus ga niet bij het afwassen al nadenken over wat je straks doet, maar besteed AL je aandacht aan datgene waar je op dat moment mee bezig bent. Je aandacht focussen op het nu zorgt ervoor dat je niet kan piekeren.
Als je je niet happy voelt en merkt dat je veel piekert, ga dit gevoel dan niet uit de weg. Hou even op met waarmee je bezig bent en 'kijk' naar binnen (als observeerder): wat denk ik nu? Wat voel ik precies? Vraag je niet af waarom je je zo voelt maar kijk naar WAT je voelt. Je zal merken dat zodra je hier bewust je aandacht op richt en het nare gevoel verdwijnt. Supersimpel, maar werkt bij mij altijd. Hetzelfde werkt met je gedachten. Zodra je in de rol van de observeerder kruipt en naar je eigen gedachten wil kijken zal je merken dat het opeens een stuk rustiger is in je hoofd.
. Ik heb zelf afgelopen jaar De Kracht van het Nu voor het eerst gelezen. Een aantal jaren daarvoor had ik ook een poging gewaagd, maar toen vond ik het veel te zweverig (en ik vond die Eckhart Tolle maar een creep). Afgelopen jaar was ik mijn eigen gepieker echter helemaal zat. Ook had ik er moeite om te genieten van alles om me heen. Iets waarvan ik wist dat ik het vroeger heel goed kon. Nu heb ik dat vermogen weer terug, o.a. door het lezen van de Kracht van het Nu, maar ook door het lezen van andere boeken. Nu kan ik weer helemaal opgaan in het zien van een zonsondergang of ultiem genieten van natuur, lekker eten, lieve mensen om me heen, etc. . Zodra je daarover gaat nadenken is het genieten namelijk direct voorbij. Ik miste wel wat een praktische kant in het boek. Misschien moet ik nog eens De kracht van het nu in de praktijk lezen. Ik heb in ieder geval wat handige oefeningen uit andere boeken gehaald. Eigenlijk kan je al vrij simpel minder nadenken en piekeren. Probeer bv. eens:
Dat is lastig te zeggen. Eigenschappen komen, zover ik de evolutietheorie begrijp, uit willekeurige processen die door de omgeving worden "getoetst". Natuurlijke selectie zorgt er vervolgens voor dat een dergelijke eigenschap wordt overgedragen op het nageslacht.quote:Op zondag 11 januari 2009 14:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Wat is volgens jou dan het machtigste instrument dat de evolutie heeft voortgebracht? Door het verstand kunnen we op een bepaalde manier met onze wereld omgaan. We kunnen kennis opdoen en deze toepassen. Een dinosaurus zou een mens aan stukken scheuren, maar een mens zou met technologie de dinosaurus makkelijk aankunnen. Desnoods sturen we een op afstandsbestuurbare spyplane om zijn positie te bepalen en dan nuken we hem
Bewustzijn is leuk en aardig, maar met een meteorietinval zijn het de kakkerlakken die overleven, en hebben we weinig aan ons tovve bewustzijn wat al die religie, kunst en wetenschap heeft voortgebracht.
Ik denk dat je volgens de evolutietheorie niet anders kunt dan een dergelijk statement ontkennen; het is een hol statement. We hebben niks "gewonnen". We zijn door ons bewustzijn er in geslaagd om ons snel te distantieren van andere primate soorten. Maar voor dergelijke zaken zou je mensen in WFL moeten vragen die zich er meer mee bezig hebben gehouden.quote:Dat het verstand het machtigste instrument is, betekent niet dat wij beter zijn of verheven boven andere levensvormen, maar je kunt toch niet ontkennen dat de mens overduidelijk de survival of the fittest heeft gewonnen? En dat komt door ons verstand.
[..]
Mja, ik schuif zaken al gauw onder de noemer "new age".quote:In de Kracht vh nu wordt er niet gedweept met de quantumfysica. Ook in Radical Honesty niet. Daarbij ben ik ook niet zo'n fan van het begrip new-age. Ik weet niet of je deels op dit topic doelde, maar voor mij is dit alles new psychology.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Hoi Geartsjuh!quote:Op zondag 11 januari 2009 21:05 schreef Geartsjuh het volgende:
Goeie tips. Al die dingen doe ik ook vaak. Nouja, met 't eten krijg ik niet vaak een kans want m'n vriendin lult de oren van m'n kop, maar dat is ook leuk
. Maar als ik de kans krijg, dan doe ik het wel. Zo kom je er wel achter dat "vies" en "lekker" ook maar projecties zijn van de geest. Zodra je je gedachten de vrijheid geeft, verdwijnen ze inderdaad. Net wat jij zegt. Toen ik begon met mediteren, probeerde ik m'n gedachtes weg te duwen. Ik kreeg ze maar niet weg, hoewel ik dat wel wilde. Na heel heel heel veel proberen was ik het zat en dacht ik, okee.. kom maar op met die gedachtes, jij gekke geest. Ik ging ervoor zitten en toen....... stilte. Het was zo stil dat ik ervan schrok en dus weer begon te denken, maar het begin was er.
Ik heb De Kracht van Het Nu niet gelezen (misschien eens kijken of het wat is) maar wat ik iedereen wel kan aanraden is dit filmpje (KLIKKERDEKLIK).
Het zal voor PCP en anderen erg herkenbaar zijn en voor weer anderen misschien een goeie introductie om te kijken of het wat voor ze is. (misschien een idee voor een linkje in de OP?) Er staan ook nog heel veel andere mooie praatjes in dat Youtube Channel. Of je nu in Boeddhisme gelooft of niet, je kan er altijd wel wat uit halen en met die monniken kan je ook nog een hoop lachen ook.
Veel plezier!
Sorry, ben bezig geweest. Ik ga nog wel ff kijken binnenkort.quote:Op zondag 11 januari 2009 14:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Helaas is Erik nergens meer te bekennen. Hij zou nog ingaan op een post...
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Sorry hee, ik wist niet dat het vervelend was als iemand z'n referentiekader geeft.quote:
Kijk, hierover zijn we het eens.quote:Ook ik vind het jammer dat er vaak bij dit soort zaken fysische claims worden gesleept die er niks mee te maken hebben. Ik moet het eerste boek in de new-age hoek nog tegenkomen waarin niet wordt gedweept met quantumfysica.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Sorry, maar ik plaats toch een tvp. OP een stukje gelezen en lijkt me interessant om verder te lezen en de discussie te volgen .
Ik denk namelijk ook constant aan vanalles en vergeet daardoor zelfs weleens dingen waar ik eerder aan dacht .
.Ik denk namelijk ook constant aan vanalles en vergeet daardoor zelfs weleens dingen waar ik eerder aan dacht
.
The only easy day, was yesterday. (USMC)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
Er was hier een mooie discussie bezig tussen Erik en PCP waar ik me toen niet in gemengd heb, maar nu toch graag even wil doen. Aangezien de discussie mijns inziens een beetje ontspoorde op een gegeven moment, wil ik de draad weer oppakken met deze post van ErikT.
Bedankt voor je interesse en reactie.
1. Dat is mooi en heel misschien bedoel je wel precies hetzelfde als wij (ik zeg maar even wij voor het gemak) en zie je het daarom als volstrekt logisch. Maar kan jij ook genieten van élk moment? Wat er ook gebeurt, wat iemand ook tegen je zegt, geniet je ervan? Ik zeg niet dat ik van elk moment, van elke situatie geniet, maar minstens 2-honderd, nee 2-duizend keer zoveel momenten als voordat ik me met dit "naief gezwam" bezighield En hopelijk gaat de limiet naar oneindig.
2. Natuurlijk ben je wel met de toekomst en het verleden bezig. Maar het gaat erom hoe je je hieraan relateert. Zonder plannen van de toekomst kom je niet ver, maar zie je plannen als een richting, niet als een doel. Ik kijk ook met plezier terug naar bepaalde momenten in het verleden, het verleden heeft me zoveel geleerd, ik ben er dankbaar voor. Maar het is wel achter de rug en ik ga er niet meer bij stilstaan als dat op dat moment geen nut heeft.
Drugs haalt je trouwens uit de realiteit, dus doet het tegenovergestelde. Tenminste, de soorten drugs die ik geprobeerd heb. Blijf ik nu dus ook van af. Ik ben niet probably on PCP
Vriendelijke groeten,
Simon
[ Bericht 1% gewijzigd door Cmonv op 12-01-2009 02:26:18 ]
Hoi Erik,quote:Ik heb me nog wat meer in de OP verdiept, en in dat "De kracht van het nu" gebeuren.
De tering, wat een naïef gezwam is dat.
1. Wat er wordt omschreven ken ik simpelweg als: genieten van het moment.
2. Het is volkomen onrealistisch om nooit met verleden en toekomst bezig te zijn. En het levert al helemaal geen geluk op. Van het verleden kan je leren (en genieten) en de toekomst moet je toch enigszins plannen, anders is er morgen niks te eten. Het is net alsof er een drugsverslaving gepromoot wordt, maar dan zonder de lichamelijke nadelen.
Bedankt voor je interesse en reactie.
1. Dat is mooi en heel misschien bedoel je wel precies hetzelfde als wij (ik zeg maar even wij voor het gemak) en zie je het daarom als volstrekt logisch. Maar kan jij ook genieten van élk moment? Wat er ook gebeurt, wat iemand ook tegen je zegt, geniet je ervan? Ik zeg niet dat ik van elk moment, van elke situatie geniet, maar minstens 2-honderd, nee 2-duizend keer zoveel momenten als voordat ik me met dit "naief gezwam" bezighield
En hopelijk gaat de limiet naar oneindig. 2. Natuurlijk ben je wel met de toekomst en het verleden bezig. Maar het gaat erom hoe je je hieraan relateert. Zonder plannen van de toekomst kom je niet ver, maar zie je plannen als een richting, niet als een doel. Ik kijk ook met plezier terug naar bepaalde momenten in het verleden, het verleden heeft me zoveel geleerd, ik ben er dankbaar voor. Maar het is wel achter de rug en ik ga er niet meer bij stilstaan als dat op dat moment geen nut heeft.
Drugs haalt je trouwens uit de realiteit, dus doet het tegenovergestelde. Tenminste, de soorten drugs die ik geprobeerd heb. Blijf ik nu dus ook van af. Ik ben niet probably on PCP
Vriendelijke groeten,
Simon
[ Bericht 1% gewijzigd door Cmonv op 12-01-2009 02:26:18 ]
Heyquote:
Dat bedoel ik inderdaad. Zo heb ik het ook ervaren. Zodra ik naar mijn gedachten wou kijken was het opeens stil. Acceptatie is een krachtig iets wat dat betreft. Werkt bij alles wat je wil veranderen. Of eigenlijk: zodra je het accepteert zoals het is en het niet meer wil veranderen, gaat het opeens veranderenquote:[..]
Zodra je je gedachten de vrijheid geeft, verdwijnen ze inderdaad. Net wat jij zegt. Toen ik begon met mediteren, probeerde ik m'n gedachtes weg te duwen. Ik kreeg ze maar niet weg, hoewel ik dat wel wilde. Na heel heel heel veel proberen was ik het zat en dacht ik, okee.. kom maar op met die gedachtes, jij gekke geest. Ik ging ervoor zitten en toen....... stilte. Het was zo stil dat ik ervan schrok en dus weer begon te denken, maar het begin was er.
.
Dat is een hele goejequote:Op zondag 11 januari 2009 21:05 schreef Geartsjuh het volgende:Doe de hele dag steeds maar één ding tegelijk en probeer dat ene ding volledig bewust te doen. Dus ga niet bij het afwassen al nadenken over wat je straks doet, maar besteed AL je aandacht aan datgene waar je op dat moment mee bezig bent. Je aandacht focussen op het nu zorgt ervoor dat je niet kan piekeren.
Misschien denk je teveel vanuit wat er allemaal aangeboden wordt en te weinig vanuit wat je zelf wilt.quote:Op donderdag 1 januari 2009 14:36 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Het lullige is dat ik dat allemaal snap en weet, uiteraard, maar wanneer ik een nieuwe TV wil/moet uitzoeken, of een nieuwe PC, dat je dan helemaal gek wordt van alle randzaken etc waar je rekening mee houdt.
Nee, ik weet wel wat ik wil, alleen hou ik gewoon met teveel zaken rekening. Niet alleen directe zaken bij de TV (zoals specs, prijs, nieuwe modellen die straks uitkomen, etc), maar ook over zaken daarbuiten, als ga ik binnenkort nog emigreren, verhuizen, hoe krijg je zo'n plasma de trap op wanneer hij niet meer dan 10% mag 'hellen', neem ik digitale TV via de kabel of via de schotel, en zal dat binnenkort veranderen, wil ik er een laptop/mediabox op kunnen aansluiten, moet ik er een nieuwe TV-meubel voor kopen, en als ik al zoveel nieuwe spulln ga kopen, kan ik dan niet beter eerst de vloer en het behang aanpassen... etc etc etc etc.quote:Op maandag 12 januari 2009 13:37 schreef VonHinten het volgende:
[..]
Misschien denk je teveel vanuit wat er allemaal aangeboden wordt en te weinig vanuit wat je zelf wilt.
Tel daarbij op dat de 'absolute' noodzaak er ook nog niet is (stel dat ik HELEMAAL geen TV zou hebben, dan zou ik binnen 2-3 dagen wel een nieuwe hebben gekocht, maar ik heb nu gewoon nog een SD-tvtje staan dus de directe dwang is er ook niet), en dan duren dat soort beslissingen wat langer dan bij 'normale' mensen.
Tja, voer dat soort zaken door op het merendeel van de beslissingen, en dan begrijp je wat een twijfelachtige chaos het af en toe is...
Misschien moet ik gewoon een klooster intrekken ofzo... compleet afgesloten van de buitenwereld. Maar ja, ik ben niet gelovig
Achja, beslissingen nemen.. vertel me er niets over
Probeer in te zien dat het geen belangrijke beslissing is welke TV je koopt. Of dat je uberhaubt een TV koopt. Het is niet zo dat je welzijn er vanaf hangt.
En trouwens, van de meeste beslissingen kun je toch pas achteraf weten of ze goed waren geweest. Dat kun je nog niet weten op het moment dat je ze maakt, anders zou je ze niet gemaakt hebben.
Foute beslissingen bestaan niet.
PS In een klooster is het volgens mij niet de bedoeling te ontsnappen aan het leven
Probeer in te zien dat het geen belangrijke beslissing is welke TV je koopt. Of dat je uberhaubt een TV koopt. Het is niet zo dat je welzijn er vanaf hangt.
En trouwens, van de meeste beslissingen kun je toch pas achteraf weten of ze goed waren geweest. Dat kun je nog niet weten op het moment dat je ze maakt, anders zou je ze niet gemaakt hebben.
Foute beslissingen bestaan niet.
PS In een klooster is het volgens mij niet de bedoeling te ontsnappen aan het leven
Ik ben me daar ook bewust van, dat het geen 'belangrijke' beslissing is (maar wel iets belangrijker dan welk broodje ik wil eten tijdens de lunch), en waarschijnlijk zal ik best tevreden zijn met de keus die ik maak, maar goed, zoals ik al zei, ik neem teveel zaken mee in de beslissing en er zit geen/weinig haast achter, dus dan neem je sowieso al wat meer de tijdquote:
Achja, beslissingen nemen.. vertel me er niets over
Probeer in te zien dat het geen belangrijke beslissing is welke TV je koopt. Of dat je uberhaubt een TV koopt. Het is niet zo dat je welzijn er vanaf hangt.
En trouwens, van de meeste beslissingen kun je toch pas achteraf weten of ze goed waren geweest. Dat kun je nog niet weten op het moment dat je ze maakt, anders zou je ze niet gemaakt hebben.
Foute beslissingen bestaan niet.
PS In een klooster is het volgens mij niet de bedoeling te ontsnappen aan het leven
IPV een klooster dan wellicht maar een baard laten staan en me terugtrekken in een verlaten grot
Lijkt zo, maar is dat ook zo?quote:maar wel iets belangrijker dan welk broodje ik wil eten tijdens de lunch
Misschien gaan we een beetje offtopic. Ga maar naar je grot jij!
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik ben nog steeds in progress, ben op de helft van 'kracht van het nu'. Ik lees maar een paar pagina's per dag om alles langzaam in te laten werken. Ik was namelijk zo erg een denker dat ik erg vaak compleet vast in mezelf was en me regelmatig zeer passief of depressief voelde. En ik kón maar geen reden vinden.
Ik heb een zware last op mijn schouders, mij vriendin had het uitgemaakt na 1.5 jaar en ik was er zo van buiten mijn bewustzijn dat ik niks meer kon bevatten. Toen ben ik bij dit boek uitgekomen. Ik sta de laatste week best fris in het leven.
Probably_on_pcp, je hebt het regelmatig over goeie docu's die je hebt gezien die je kan associëren met dit onderwerp. Wat voor docu's zijn dat en wat maakt ze zo interessant?
Ik probeer van alles te genieten wat ik niet eens zág. Wat ik zie voelt ook anders om me heen. Maar zo voelt het de laatste weken. Ik kan het allemaal nog niet zo goed verwoorden want ik ben zoals ik zei nog in 'progress'.
Ik heb een zware last op mijn schouders, mij vriendin had het uitgemaakt na 1.5 jaar en ik was er zo van buiten mijn bewustzijn dat ik niks meer kon bevatten. Toen ben ik bij dit boek uitgekomen. Ik sta de laatste week best fris in het leven.
Probably_on_pcp, je hebt het regelmatig over goeie docu's die je hebt gezien die je kan associëren met dit onderwerp. Wat voor docu's zijn dat en wat maakt ze zo interessant?
Ik probeer van alles te genieten wat ik niet eens zág. Wat ik zie voelt ook anders om me heen. Maar zo voelt het de laatste weken. Ik kan het allemaal nog niet zo goed verwoorden want ik ben zoals ik zei nog in 'progress'.
:')
* leest ook maar voelt zich nog niet anders *
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Ja, ook ik denkt teveel na.
Om de kleinste dingen denk ik teveel na,
zodat die kleine dingen dan moeilijker uit te voeren zijn.
Niet alleen ik heb er last van, ook mijn naaste omgeving.
Waarom?
Geen idee.
edit: Even een tvp.
Om de kleinste dingen denk ik teveel na,
zodat die kleine dingen dan moeilijker uit te voeren zijn.
Niet alleen ik heb er last van, ook mijn naaste omgeving.
Waarom?
Geen idee.
edit: Even een tvp.
Life is Music
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Ik ben/was ook nogal een erge denker. Een paar keer ben ik daardoor in een diep gat terecht gekomen. Zoals 2 jaar geleden op vakantie. Ik ga elk jaar naar een soort culturele camping waar ik altijd veel mensen leer kennen en wat ik ervaar als een van de leukste tijden van het jaar. Maar dat jaar was ik er zo mee bezig dat ik me extreem depressief ging voelen, ik wou het zo graag maar ik kón echt geen geluk eruit halen. Tot de punten dat ik hele nachten nauwlijks sliep en ik huilend wakker schrok nadat ik net in slaap was gekomen.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:38 schreef NouMooiNiet het volgende:
* leest ook maar voelt zich nog niet anders *
Ik ben na een week maar naar huis gegaan waar ik weer een beetje bijkwam van die ervaring. Na een half jaar heb een beetje hetzelfde gehad. In de afgelopen 3 jaar heb ik me regelmatig ook gewoon kut gevoeld, vooral als ik alleen was.
Nu ik met deze theorie bezig ben probeer ik me van veel meer dingen sowieso bewust te zijn. In een gesprek met mijn psycholoog kwam ik er zelfs achter dat ik me niet eens bewust was van mijn lichaam. Ik leefde als het ware als een geest opzoek naar iets in de toekomst om mijn behoefte te bevredigen.
Sindsdien probeer ik dingen echt te 'voelen'. Als ik fiets probeer ik de wind die me tegemoet komt te voelen, hoe ik op mijn zadel zit en hoe mijn benen de trappers ronddraaien. Ik hoop dat ik als ik dit (in combinatie met heel veel andere theorie en ongetwijfelt ook nieuwe theorie in de toekomst) genoeg toevoeg in de komende maanden een fijn resultaat te bereiken.
Ook valt me op dat veel mensen echt belachelijk veel klagen. "Godverdomme moeten we weer naar een ander lokaal", "Ik snap dit spel niet", "Godver het bier is weer 10 cent duurder". Natuurlijk hoort dit een beetje bij onze cultuur, maar het valt me toch wel op dat ik af en toe ook flink kan zeiken over dingen die er echt niet toe doen.
Ik merk trouwens dat tegenstanders/critici altijd beginnen over dat deze theorie niet aan te passen is in de praktijk. En hier twijfel ik dus ook aan. Moet je er zelf achterkomen hoe je dat moet doen? Kom je daar vanzelf achter als je er bekend mee bent? Ik snap dat je je verstand moet toepassen waarvoor het bedoelt is maar in hoeverre is dat mogelijk?
Nog iets: Ik las een artikel van een man die een paar dagen in een klooster ging wonen (wat je volgens mij sowieso kan doen). Hij beschreef dat de mensen niks anders deden dan bidden, traditionele kerkdingen een paar keer per dag. Eten ging in stilte of terwijl een iemand iets uit de bijbel voorlas. In de kamers van de monniken waren enkel een stoel, een bed en een bureau. Is het een levenswerk voor deze mensen geworden om contant in het nu te leven?
[ Bericht 6% gewijzigd door sinterklaaskapoentje op 28-01-2009 21:10:51 ]
:')
Dat vraag ik me dus ook af, je kunt wel als enige zijn die op een bepaalde manier 'leeft' (zoals in t boek) maar wat dan?? Wat heb je daaraan? Of bedoel je dat niet?quote:Op woensdag 28 januari 2009 20:24 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
[quote]Ik merk trouwens dat tegenstanders/critici altijd beginnen over dat deze theorie niet aan te passen is in de praktijk. En hier twijfel ik dus ook aan. Moet je er zelf achterkomen hoe je dat moet doen? Kom je daar vanzelf achter als je er bekend mee bent? Ik snap dat je je verstand moet toepassen waarvoor het bedoelt is maar in hoeverre is dat mogelijk?
Je zou eens kunnen kijken op http://www.dutch.dhamma.org/ daar staat heel veel informatie.quote:Nog iets: Ik las een artikel van een man die een paar dagen in een klooster ging wonen (wat je volgens mij sowieso kan doen). Hij beschreef dat de mensen niks anders deden dan bidden, traditionele kerkdingen een paar keer per dag. Eten ging in stilte of terwijl een iemand iets uit de bijbel voorlas. In de kamers van de monniken waren enkel een stoel, een bed en een bureau. Is het een levenswerk voor deze mensen geworden om contant in het nu te leven?
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Dat heeft niet zoveel met bijbels en kerkdiensten te makenquote:Op woensdag 28 januari 2009 21:16 schreef NouMooiNiet het volgende:
Je zou eens kunnen kijken op http://www.dutch.dhamma.org/ daar staat heel veel informatie.
Christelijke monniken leven voor/door God en bijbelstudie.
Pffff sommige dagen gaat het heel goed, andere dagen (zoals deze) is het weer mis en denk ik teveel na.
Daarbij komt dat ik ziek ben en dat mn menstruatie er weer aan zit te komen.
Ik lees nu ook 'De kracht van het nu'. Het andere boekje (De kracht van het nu in de praktijk) heb ik even laten liggen. Er wordt in het boek gesproken over het pijnlichaam en ik herken er zoveel in. Helaas herken ik ook het verzet van het verstand en van het pijnlichaam als ik me even helemaal bewust wil maken. Dat verzet is echt een kutgevoel.
Ik weet wat bij mij het pijnlichaam is. Vroeger vaak afgewezen, ouders zijn gescheiden.
Die scheiding kwam vorig jaar ineens omhoog, daarbij kwamen ook ineens allemaal kennissen met het nieuws dat ze gingen scheiden. Ineens werd mijn pijnlichaam wakker en ging ik het op mezelf betrekken. Ik heb een superlieve vriend, ik ben echt dol op hem en hij op mij, maar ik werd ineens bang dat ik hem zou verlaten.
En die angst heb ik nog steeds. In het boek worden bepaalde dingen beschreven die heel erg herkenbaar zijn.
Ik wil dan graag helemaal bewust worden maar op de een of andere manier gaat dat niet zomaar. Dat wordt ook in het boek beschreven.
Maar soms... soms wil ik gewoon hulp van iemand die het wel is gelukt. Ook al weet ik dat ik alleen alles kan veranderen.
Sorry voor dit verhaal hoor, maar ik ben even moe en word gek van mn gedachten.
Daarbij komt dat ik ziek ben en dat mn menstruatie er weer aan zit te komen.
Ik lees nu ook 'De kracht van het nu'. Het andere boekje (De kracht van het nu in de praktijk) heb ik even laten liggen. Er wordt in het boek gesproken over het pijnlichaam en ik herken er zoveel in. Helaas herken ik ook het verzet van het verstand en van het pijnlichaam als ik me even helemaal bewust wil maken. Dat verzet is echt een kutgevoel.
Ik weet wat bij mij het pijnlichaam is. Vroeger vaak afgewezen, ouders zijn gescheiden.
Die scheiding kwam vorig jaar ineens omhoog, daarbij kwamen ook ineens allemaal kennissen met het nieuws dat ze gingen scheiden. Ineens werd mijn pijnlichaam wakker en ging ik het op mezelf betrekken. Ik heb een superlieve vriend, ik ben echt dol op hem en hij op mij, maar ik werd ineens bang dat ik hem zou verlaten.
En die angst heb ik nog steeds. In het boek worden bepaalde dingen beschreven die heel erg herkenbaar zijn.
Ik wil dan graag helemaal bewust worden maar op de een of andere manier gaat dat niet zomaar. Dat wordt ook in het boek beschreven.
Maar soms... soms wil ik gewoon hulp van iemand die het wel is gelukt. Ook al weet ik dat ik alleen alles kan veranderen.
Sorry voor dit verhaal hoor, maar ik ben even moe en word gek van mn gedachten.
Tralalalaaa
Dat klopt, ik doelde meer op de stilte en dat er dus plekken zijn om een aantal dagen dat mee te maken.. Zonder afleiding, in soberheid, en in t nu door meditatie zowat de hele dag etc etcquote:Op woensdag 28 januari 2009 21:41 schreef Cmonv het volgende:
[..]
Dat heeft niet zoveel met bijbels en kerkdiensten te maken
Christelijke monniken leven voor/door God en bijbelstudie.
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Ik herken ook heel veel in t pijnlichaam gedeelte. Verlatingsangst, eenzaamheid, alles is mijn eigen schuld.. Wat ik me afvraag is WAAROM wil je verstand de negatieve kant in (of is dat niet belangrijk)>?quote:Op donderdag 29 januari 2009 10:42 schreef Take_A_Picture het volgende:
Pffff sommige dagen gaat het heel goed, andere dagen (zoals deze) is het weer mis en denk ik teveel na.
Daarbij komt dat ik ziek ben en dat mn menstruatie er weer aan zit te komen.
Ik lees nu ook 'De kracht van het nu'. Het andere boekje (De kracht van het nu in de praktijk) heb ik even laten liggen. Er wordt in het boek gesproken over het pijnlichaam en ik herken er zoveel in. Helaas herken ik ook het verzet van het verstand en van het pijnlichaam als ik me even helemaal bewust wil maken. Dat verzet is echt een kutgevoel.
Ik weet wat bij mij het pijnlichaam is. Vroeger vaak afgewezen, ouders zijn gescheiden.
Die scheiding kwam vorig jaar ineens omhoog, daarbij kwamen ook ineens allemaal kennissen met het nieuws dat ze gingen scheiden. Ineens werd mijn pijnlichaam wakker en ging ik het op mezelf betrekken. Ik heb een superlieve vriend, ik ben echt dol op hem en hij op mij, maar ik werd ineens bang dat ik hem zou verlaten.
En die angst heb ik nog steeds. In het boek worden bepaalde dingen beschreven die heel erg herkenbaar zijn.
Ik wil dan graag helemaal bewust worden maar op de een of andere manier gaat dat niet zomaar. Dat wordt ook in het boek beschreven.
Maar soms... soms wil ik gewoon hulp van iemand die het wel is gelukt. Ook al weet ik dat ik alleen alles kan veranderen.
Sorry voor dit verhaal hoor, maar ik ben even moe en word gek van mn gedachten.
Waar is PCP als je hem nodig hebt??
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
*leest pag 3 van dit topic opnieuw *
"Without music, life would be a mistake." - Friedrich Nietzsche
Een menselijk verstand zal zich altijd hechten aan de dingen die je hebt. Maar hechting is gevaarlijk, want dingen veranderen immers altijd. Waarom die hechting er is, lijkt mij inderdaad niet belangrijk. Belangrijker is, dat het er inderdaad IS.quote:Op donderdag 29 januari 2009 11:54 schreef NouMooiNiet het volgende:
[..]
Ik herken ook heel veel in t pijnlichaam gedeelte. Verlatingsangst, eenzaamheid, alles is mijn eigen schuld.. Wat ik me afvraag is WAAROM wil je verstand de negatieve kant in (of is dat niet belangrijk)>?
Waar is PCP als je hem nodig hebt??
Een andere factor is dat je geest tegelijkertijd ook weer van alles wil veranderen. Meer geld, meer vrienden, meer vrije tijd, minder stress etc. Probleem is dat je deze veranderingen niet altijd kunt sturen.
Uiteindelijk komen deze mentale factoren dus voort uit verlangen. Verlangen om dingen zo te houden als ze zijn, of verlangen dingen te veranderen. En, het zit eigenlijk al in het woord omvat, verlangen is eigenlijk altijd naar de toekomst gericht. Zelfs als je verlangt iets zo te houden zoals het is, verlang je er eigenlijk naar dat het morgen nog is; in plaats van ervan te genieten wat je NU hebt.
Ik heb het boek The Power of Now niet gelezen (en ik ben PCP niet
), maar als je in het nu bent, valt deze verlangens dus allemaal van je af. Dan verlies je dus ook het verlangen vragen te beantwoorden zoals degene die je net stelde En nee, dat lukt je niet altijd. Maar hoe meer je oefent, hoe meer het lukt. Een boek alleen lezen heb je mijns inziens ook niets aan. Je moet het in de praktijk brengen. Dan programmeer je je geest langzamerhand om bepaalde connecties niet meer te maken en rustiger te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cmonv op 29-01-2009 13:11:38 ]
Wat is dan je referentiekader bij het maken van beslissingen? De beslissing maakt opzich niets uit, alle keuzes kunnen je geluk geven maar zodra je niet blindelings je beslissing maakt - zoals een voetbalspeler in die zogenaamde "flow" zonder na te denken perfect in de kruising schiet - komt je ego weer in actie.quote:Op donderdag 1 januari 2009 14:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Met zelf-controle bereik je idd heel veel en daar is ook niets mis mee. Maar je kunt die zelf dus ook "weghalen" en op die manier vol in het leven en ervaring te staan, ipv dat dat via een zelf moet lopen dat alles filtert aan de hand van een overtuigingssysteem.
Als je je ego buiten wilt sluiten van je beslissingen waarom zou je dan nog nadenken over uiterlijke verzorging e.d. want daarmee schakel je je ego weer in, wat een stap achteruit zou zijn omdat je niet objectief beslissingen kunt nemen.
Hoe kun je uberhaupt 100% objectief beslissingen nemen welke de mooiste broek is, zonder dat je ego zich inschakelt? Ik vind het ego/observeerder verhaal een beetje wazig, als je er dieper over gaat nadenken klopt het gewoon niet.
Uitleg iemand?
Tvp.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Wat PCP's referentiekader is, weet ik niet. Maar hier komt de mijne.
Beslissingen moet je altijd maken. Ze horen nou eenmaal bij het leven.
Maar wat belangrijk is, is dat je zo min mogelijk beslissingen neemt die uit je ego komen en dus je ego versterken. Om jou voorbeeld te nemen:
Doe je je haar voor jezelf of voor anderen?
Koop je een mooie broek voor jezelf of iemand anders?
Als niemand je ooit zou zien, zou je je ook niet verzorgen. Als je het dus vanuit het oogpunt doet, dat je je verzorgt voor anderen, is het een goede beslissing. Als je daarentegen een broek koopt zodat anderen tegen jou "opzien", versterkt het je ego. Een Bjorn Börg (hoe schrijf je dat?) boxershort zal je mij nooit in zien lopen in ieder geval
Wat ik persoonlijk ook belangrijk vind, is inzien dat 99% van alle beslissingen niet belangrijk zijn, en de overige beslissingen zijn eenvoudig. Wat maakt het nou uit welke broek je aan hebt, welke baan je hebt, welke auto je koopt, welke route je naar school neemt? Dat is allemaal irrelevant t.o.v. je geluksstatus.
Dan kan je ook nog beslissingen nemen terwijl je niet goed geïnformeerd bent (dat je bijvoorbeeld niet weet wat geluk veroorzaakt), of uit angst. Die beslissingen moet je ook zien te voorkomen. Maar eigenlijk omvat het allemaal ongeveer hetzelfde.
Beslissingen moet je altijd maken. Ze horen nou eenmaal bij het leven.
Maar wat belangrijk is, is dat je zo min mogelijk beslissingen neemt die uit je ego komen en dus je ego versterken. Om jou voorbeeld te nemen:
Doe je je haar voor jezelf of voor anderen?
Koop je een mooie broek voor jezelf of iemand anders?
Als niemand je ooit zou zien, zou je je ook niet verzorgen. Als je het dus vanuit het oogpunt doet, dat je je verzorgt voor anderen, is het een goede beslissing. Als je daarentegen een broek koopt zodat anderen tegen jou "opzien", versterkt het je ego. Een Bjorn Börg (hoe schrijf je dat?) boxershort zal je mij nooit in zien lopen in ieder geval
Wat ik persoonlijk ook belangrijk vind, is inzien dat 99% van alle beslissingen niet belangrijk zijn, en de overige beslissingen zijn eenvoudig. Wat maakt het nou uit welke broek je aan hebt, welke baan je hebt, welke auto je koopt, welke route je naar school neemt? Dat is allemaal irrelevant t.o.v. je geluksstatus.
Dan kan je ook nog beslissingen nemen terwijl je niet goed geïnformeerd bent (dat je bijvoorbeeld niet weet wat geluk veroorzaakt), of uit angst. Die beslissingen moet je ook zien te voorkomen. Maar eigenlijk omvat het allemaal ongeveer hetzelfde.
Ben ik niet met je eens.
Welke baan je hebt bepaald je geluk omdat je er veel tijd doorbrengt.
Welke auto je hebt bepaald je geluk omdat het vervelend is telkens in een rammelbak te stappen en vaak ook nog eens niet start.
Welke route je naar school neemt is belangrijk omdat de ene drukker is dan de ander, en drukte kan weer leiden tot frustratie of gevaarlijke situaties.
Welke baan je hebt bepaald je geluk omdat je er veel tijd doorbrengt.
Welke auto je hebt bepaald je geluk omdat het vervelend is telkens in een rammelbak te stappen en vaak ook nog eens niet start.
Welke route je naar school neemt is belangrijk omdat de ene drukker is dan de ander, en drukte kan weer leiden tot frustratie of gevaarlijke situaties.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Dat dacht ik ook, is het mogelijk zo erg in het nu te leven dat deze aspecten niks meer uitmaken?quote:Op donderdag 29 januari 2009 17:32 schreef RRGJL het volgende:
Ben ik niet met je eens.
Welke baan je hebt bepaald je geluk omdat je er veel tijd doorbrengt.
Welke auto je hebt bepaald je geluk omdat het vervelend is telkens in een rammelbak te stappen en vaak ook nog eens niet start.
Welke route je naar school neemt is belangrijk omdat de ene drukker is dan de ander, en drukte kan weer leiden tot frustratie of gevaarlijke situaties.
Het gaat trouwens al beter met me, ik ga maar verder lezen
:')
Ik ga er ook eens mee verder vanavond denk ik. Heb nu een stuk of .... 25/30 bladzijden gelezen. Ben nog niet echt onder de indruk. Ik weet het allemaal wel, ik ken de theorieën, ik snap de gedachte achter het zweverige gelul ook wel (de psychologie ervan), maar het doet verder niets met mij, en ik doe er zelf ook niet veel mee.
Het principe waar het om gaat is dat je gelukkig kan zijn met wat je hebt. Ik vind het nou niet echt een belangrijke beslissing of ik geld uit ga geven aan een betere auto of niet. Ik doe het of ik doe het niet, maar gelukkiger word ik niet van een andere auto. Heb vorige week de auto nog aan staan duwenquote:Op donderdag 29 januari 2009 17:32 schreef RRGJL het volgende:
Ben ik niet met je eens.
Welke baan je hebt bepaald je geluk omdat je er veel tijd doorbrengt.
Welke auto je hebt bepaald je geluk omdat het vervelend is telkens in een rammelbak te stappen en vaak ook nog eens niet start.
Welke route je naar school neemt is belangrijk omdat de ene drukker is dan de ander, en drukte kan weer leiden tot frustratie of gevaarlijke situaties.
Kan mij niet schelen.Ok, met baan was ik misschien iets te voorbarig, ik kan me voorstellen dat als je echt een rotbaan hebt, je er niet gelukkig van wordt. Soldaat, deurwaarder of politicus
ofzo. Maar over het algemeen gaat het erom HOE je je baan doet ipv wat je baan is. En zo geldt het voor alles, het gaat erom hoe je je eraan relateert.Ik denk niet dat je altijd in het nu kan leven. Dat doe ik nu ook niet want ik typ deze post voor jou, zodat jij 'm straks kan lezenquote:Op donderdag 29 januari 2009 18:27 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook, is het mogelijk zo erg in het nu te leven dat deze aspecten niks meer uitmaken?
Het gaat trouwens al beter met me, ik ga maar verder lezen
. Ik weet niet of het in het boek staat dat dat wel kan, dat zou ik persoonlijk verwerpen. Wat ik wel weet, is dat als je af en toe eens de tijd neemt om het verleden en de toekomst totaal te vergeten, dit kan helpen om over het algemeen gelukkiger te worden. Of in ieder geval om met sommige situaties anders om te gaan. Dan worden dingen duidelijker en de gedachtepatronen waar je vaak in blijft steken vervallen misschien. Én (waar dit topic om ging) je gaat minder nadenken over irrelevante dingen. Je hoeft dus niet altijd "nu" te leven, om er baat bij te hebben. Ik ben er zelf van overtuigd dat dat nieteens kan, daarmee verschil ik misschien van mening met PCP. Natuurlijk moet je plannen maken en af en toe terugdenken aan het verleden, zolang je je aan beide maar niet teveel vastklampt.
Als het je niet trekt, is dat niet erg. Voor de ene werkt het wel voor de ander misschien niet. Het is immers een persoonlijk iets.quote:Op donderdag 29 januari 2009 18:31 schreef RRGJL het volgende:
Ik ga er ook eens mee verder vanavond denk ik. Heb nu een stuk of .... 25/30 bladzijden gelezen. Ben nog niet echt onder de indruk. Ik weet het allemaal wel, ik ken de theorieën, ik snap de gedachte achter het zweverige gelul ook wel (de psychologie ervan), maar het doet verder niets met mij, en ik doe er zelf ook niet veel mee.
Maar gelul is het zeker niet.
Nou ik bedoelde ook niet dat het 'gelul' is, maar soms wel 'zweverig gelul' Hier en daar neigt het mij net iets teveel naar euhm... tja, alsof ze zich op dezelfde doelgroep richten die ook tarotkaarten legt. De essentie van de boodschap is volledig correct, maar door hoe ze het brengen vind ik het zo nu en dan een beetje jammer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2009 21:53:44 ]
Hier en daar neigt het mij net iets teveel naar euhm... tja, alsof ze zich op dezelfde doelgroep richten die ook tarotkaarten legt. De essentie van de boodschap is volledig correct, maar door hoe ze het brengen vind ik het zo nu en dan een beetje jammer.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2009 21:53:44 ]
Ja er zit helaas een new-age tintje aan. Dat jaagt veel mensen bij voorbaar al weg. Daarom probeer ik het hier ook iets duidelijker en logischer te brengen. Nogmaals: Radical Honesty is nog steeds 1 vd beste boeken ooit omdat het De Kracht vh nu zo goed aanvult door gebruik te maken van een andere invalshoek en dat is ook een veel praktischer invalshoek.quote:Op donderdag 29 januari 2009 21:53 schreef RRGJL het volgende:
Nou ik bedoelde ook niet dat het 'gelul' is, maar soms wel 'zweverig gelul'
Ik zal morgen of in het weekend even de tijd nemen om te reageren op de nieuwe reacties. Leuk dat het topic nog steeds loopt
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Radical Honesty, is dat boek alleen in het engels verschenen of is er ook een Nederlandse vertaling van?quote:Op vrijdag 30 januari 2009 00:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ja er zit helaas een new-age tintje aan. Dat jaagt veel mensen bij voorbaar al weg. Daarom probeer ik het hier ook iets duidelijker en logischer te brengen. Nogmaals: Radical Honesty is nog steeds 1 vd beste boeken ooit omdat het De Kracht vh nu zo goed aanvult door gebruik te maken van een andere invalshoek en dat is ook een veel praktischer invalshoek.
Ik zal morgen of in het weekend even de tijd nemen om te reageren op de nieuwe reacties. Leuk dat het topic nog steeds loopt
:')
Ik heb het boek gisteren binnen gekregen en ben inmiddels op de helft. Ik herken er enorm veel in, sterker nog, sommige stukken zijn zo voor de hand liggend dat het saaie stof lijkt. Ik weet nog niet of ik nou rustiger ben door het lezen van EEN boek, of dat de materie me nu al rust geeft.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Het zakt een beetje in hier. Ik las vandaag dat je lichaam erg belangrijk is in deze theorie, precies iets wat aansluit op wat ik al dacht. Zoals ik eerder zei was ik mijn halve leven vervreemd van mijn lichaam en is het 'nu' vinden onmogelijk als je buiten je lichaam probeert te treden. Weer 'in' mijn lichaam treden gaat langzaam maar het lukt me. Ik probeer waar mogelijk mijn binnenste te voelen en me weer in mijn lichaam te voelen zegmaar. Iemand zelfde ervaring?
Ik probeer waar mogelijk mijn binnenste te voelen en me weer in mijn lichaam te voelen zegmaar. Iemand zelfde ervaring?
:')
Ik ben ook maar eens begonnen in dit boek. Heb er nu een pagina'tje of 70 opzitten. Moet zeggen dat ik het allemaal wel vrij logisch vind klinken, maar om het ook in de praktijk te brengen lijkt me zeer moeilijk. Zeker omdat je je al tig jaar door je gedachten laat leiden en omdat alles wat je leest eigenlijk tegen de natuur indruist. Continu je gedachten waarnemen, je ego observeren, je emoties waarnemen.... best pittig.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2009 12:37:55 ]
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2009 12:37:55 ]
Er staat ook duidelijk in het boek dat je hetwsl snel herkent, maar de momenten van observatie niet lang kunt vasthouden in het begin. Dat verbetert vanzelf, zie het maar als 'oefening baart kunst'. Althans zo heb ik het opgevat, ik heb overigens hetzelfde 'probleem'. Ik ben momenteel te ontspannen om me druk te maken, dan vind je dat 'nu' ook moeilijker omdat je er misschien al (deels) bent.quote:Op woensdag 4 februari 2009 12:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik ben ook maar eens begonnen in dit boek. Heb er nu een pagina'tje of 70 opzitten. Moet zeggen dat ik het allemaal wel vrij logisch vind klinken, maar om het ook in de praktijk te brengen lijkt me zeer moeilijk. Zeker omdat je je al tig jaar door je gedachten laat leiden en omdat alles wat je leest eigenlijk tegen de natuur indruist. Continu je gedachten waarnemen, je ego observeren, je emoties waarnemen.... best pittig.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Het zal inderdaad wel even duren voor je het 'onder controle hebt'. Wat Tolle ook schrijft is dat je alles om je heen eigenlijk een wonder is en dat je dat ook zo moet proberen te interpreteren. Maar what the fuck zeg: Alles is al jaren eigenlijk zo vanzelfsprekend, dat ik me nu niet ineens kan verwonderen over alles wat er is. Het is er gewoon, in mijn optiek. Tuurlijk weet ik dat alle materie heel bijzonder is, maar om het ook zo te gaan ervaren is wat mij betreft een beetje aan de zweverige kant.quote:Op woensdag 4 februari 2009 13:15 schreef elcastel het volgende:
[..]
Er staat ook duidelijk in het boek dat je hetwsl snel herkent, maar de momenten van observatie niet lang kunt vasthouden in het begin. Dat verbetert vanzelf, zie het maar als 'oefening baart kunst'. Althans zo heb ik het opgevat, ik heb overigens hetzelfde 'probleem'. Ik ben momenteel te ontspannen om me druk te maken, dan vind je dat 'nu' ook moeilijker omdat je er misschien al (deels) bent.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-02-2009 13:23:52 ]
Mee eens, ik lees het dan ook puur om mijn gedachten te kunnen verzetten áls ik teveel ga nadenken, Als dat nu niet is, dan is dat in de toekomst (misschien) handig. Ik ben ook niet het type dat alles letterlijk uit het boek gaat overnemen, ik pik er wat van mee.quote:Op woensdag 4 februari 2009 13:23 schreef J0kkebr0k het volgende:
Het zal inderdaad wel even duren voor je het 'onder controle hebt'. Wat Tolle ook schrijft is dat je alles om je heen eigenlijk een wonder is en dat je dat ook zo moet proberen te interpreteren. Maar what the fuck zeg: Alles is al jaren eigenlijk zo vanzelfsprekend, dat ik me nu niet ineens kan verwonderen over alles wat er is. Het is er gewoon, in mijn optiek. Tuurlijk weet ik dat alle materie heel bijzonder is, maar om het ook zo te gaan ervaren is wat mij betreft een beetje aan de zweverige kant.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ja, ik denk ook dat ik er zo mee om zal gaan. Daarnaast denk ik dat het uiteindelijk allemaal weer wegebt en ik gewoon weer in mijn dagelijkse patroon verval. Leuk zo'n boek, maar vasthouden is nog niet zo makkelijk.quote:Op woensdag 4 februari 2009 13:30 schreef elcastel het volgende:
[..]
Mee eens, ik lees het dan ook puur om mijn gedachten te kunnen verzetten áls ik teveel ga nadenken, Als dat nu niet is, dan is dat in de toekomst (misschien) handig. Ik ben ook niet het type dat alles letterlijk uit het boek gaat overnemen, ik pik er wat van mee.
Zijn er hier mensen die echt met grote regelmaat in het Nu leven en die hun oude patronen hebben doorbroken?
Hij is er alleen nog in het Engels en wat andere talen. Volgens mij wordt er wel gewerkt aan een Nederlandse versie. Ik wilde het net checken op de site van radical honesty maar er is een error op die pagina.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 12:19 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Radical Honesty, is dat boek alleen in het engels verschenen of is er ook een Nederlandse vertaling van?
Ik hoop dat ik snel wat meer puf heb om te reageren op alle reacties hier. Heb 2 hectische weken achter de rug.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Dat is denk ik bij heel veel mensen het geval, ik heb dat idee nu al af en toe, dat ik een druk weekend heb en er nauwlijks aan denk.quote:Op woensdag 4 februari 2009 13:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja, ik denk ook dat ik er zo mee om zal gaan. Daarnaast denk ik dat het uiteindelijk allemaal weer wegebt en ik gewoon weer in mijn dagelijkse patroon verval. Leuk zo'n boek, maar vasthouden is nog niet zo makkelijk.
Zijn er hier mensen die echt met grote regelmaat in het Nu leven en die hun oude patronen hebben doorbroken?
:')
Voor de duidelijkheid: Ik ben hier en daar erg zwart wit en kort door de bocht, maar dit is om de contrasten helder te maken.
Het verstand is vooral in de westerse cultuur op een enorm voetstuk geplaatst. Onze cultuur en manier van denken is vaak gericht op controle en efficientie. Controle en macht zijn de tegenhangers van liefde en spontaniteit. Leven is spontaan. Denk aan seks/liefde etc.. Als je verliefd wordt schiet denken tekort... Je analyseert niet een mooie vrouw om daarop het besluit te nemen verliefd op haar te worden..nee, dit gebeurt spontaan. En als iets ons het gevoel geeft te leven is het wel verliefdheid en seks(toch?). Ik persoonlijk krijg niet het gevoel dat ik leef als ik een dag efficient de belastingpapieren heb geordend.
Ik citeer de topicstarter:
'Verstand = instrument
Dit instrument is het meest machtige instrument dat de evolutie ooit heeft voortgebracht. Het stelde ons in staat om de wereld om ons heen te begrijpen en om taal te ontwikkelen waardoor wij beter konden samenwerken en (ingewikkelde) ideeen konden overdragen op de volgende generatie.
Het verstand heeft ons apen naar de maan gebracht, het verstand heeft allerlei geheimen vh universum ontrafeld (bijv. E=mc2). Het verstand neemt dus nogal een belangrijke rol in, in ons leven. Zonder het waren wij nog apen. Dit is erg belangrijk. Wij onderscheiden ons DOOR het verstand, maar wij zijn NIET ons verstand.'
Dit is zeker waar. Maar zoals de titel al zegt: verstand is een instrument en als je dit instrument als HET instrument gaat zien heb je kans je natuur te gaan ontkennen. Je bent een organisme dat kan denken maar veel meer is dan dat. De westerse psychologie wordt overheerst door intellectuelen (onderzoek, meetbaarheid, data zijn hier belangrijk). Therapievormen die meer gebaseerd zijn op voelen en intuitie (lichaamsgerichte therapieen, meditatie) zijn academisch niet interessant (wordt het langzaam wel, gelukkig)...gevoel en intuitie zijn moelijk te meten. 'Therapie' in het Oosten (niet alleen meditatie, maar ook ademtechnieken veel door yogi's in India gebruikt) slaat het denken helemaal over, maar gaat direct naar je lichaam. Angst bijvoorbeeld is niet alleen iets psychisch maar ook biologisch, angst zit vast in spieren. Urenlang lullen over angst zal je misschien leren de angst de controleren, maar je lost er de kern van het probleem nog niet mee op.
Ik heb zelf meer dan 10 jaar met mijzelf in de knoop gezeten: Altijd denken, alles kapot analyseren, depressief zijn, apathisch etc... denken werd voor mij een verslaving net als roken, porno kijken etc. en net als elke andere verslaving onderdruk je je gevoelens en intuitie. Voor mij gold: Hoe meer ik dacht hoe minder ik voelde en hoe negatiever de gedachten werden. Hoe meer ik voel, hoe meer ik mij mijzelf ben en mij voel leven. En nog belangrijker: Hoe meer ik voel hoe positiever ik ga denken. Denken en voelen sluiten elkaar niet uit maar versterken elkaar juist enorm. Creativiteit bijvoorbeeld ontspruit niet alleen aan je denken maar is vaak een product van je hele onderbewuste en je verstand die samenwerken.
Interessant therapievormen die direct naar het voelen gaan zijn gericht op het ademen (Bio-Energetica, Reichiaans lichaamswerk, etc.). Door heel diep te ademen kom je bij gevoelens die lang onderdrukt zijn en die soms pijnlijk zijn maar zelfs die pijnlijke gevoelens geven je het gevoel dat je leeft.
Om een lang en wellicht pretentieus verhaal kort te maken: Een teveel aan denken kun je proberen op te lossen door nog meer te denken of het proberen in te dammen en te beheersen met bepaalde technieken, maar dit zullen altijd lapmiddeltjes zijn.
Ik hou het eerst hierbij..ik hoop dat al dit gezwam enige toegevoegde waarde heeft.
Het verstand is vooral in de westerse cultuur op een enorm voetstuk geplaatst. Onze cultuur en manier van denken is vaak gericht op controle en efficientie. Controle en macht zijn de tegenhangers van liefde en spontaniteit. Leven is spontaan. Denk aan seks/liefde etc.. Als je verliefd wordt schiet denken tekort... Je analyseert niet een mooie vrouw om daarop het besluit te nemen verliefd op haar te worden..nee, dit gebeurt spontaan. En als iets ons het gevoel geeft te leven is het wel verliefdheid en seks(toch?). Ik persoonlijk krijg niet het gevoel dat ik leef als ik een dag efficient de belastingpapieren heb geordend.
Ik citeer de topicstarter:
'Verstand = instrument
Dit instrument is het meest machtige instrument dat de evolutie ooit heeft voortgebracht. Het stelde ons in staat om de wereld om ons heen te begrijpen en om taal te ontwikkelen waardoor wij beter konden samenwerken en (ingewikkelde) ideeen konden overdragen op de volgende generatie.
Het verstand heeft ons apen naar de maan gebracht, het verstand heeft allerlei geheimen vh universum ontrafeld (bijv. E=mc2). Het verstand neemt dus nogal een belangrijke rol in, in ons leven. Zonder het waren wij nog apen. Dit is erg belangrijk. Wij onderscheiden ons DOOR het verstand, maar wij zijn NIET ons verstand.'
Dit is zeker waar. Maar zoals de titel al zegt: verstand is een instrument en als je dit instrument als HET instrument gaat zien heb je kans je natuur te gaan ontkennen. Je bent een organisme dat kan denken maar veel meer is dan dat. De westerse psychologie wordt overheerst door intellectuelen (onderzoek, meetbaarheid, data zijn hier belangrijk). Therapievormen die meer gebaseerd zijn op voelen en intuitie (lichaamsgerichte therapieen, meditatie) zijn academisch niet interessant (wordt het langzaam wel, gelukkig)...gevoel en intuitie zijn moelijk te meten. 'Therapie' in het Oosten (niet alleen meditatie, maar ook ademtechnieken veel door yogi's in India gebruikt) slaat het denken helemaal over, maar gaat direct naar je lichaam. Angst bijvoorbeeld is niet alleen iets psychisch maar ook biologisch, angst zit vast in spieren. Urenlang lullen over angst zal je misschien leren de angst de controleren, maar je lost er de kern van het probleem nog niet mee op.
Ik heb zelf meer dan 10 jaar met mijzelf in de knoop gezeten: Altijd denken, alles kapot analyseren, depressief zijn, apathisch etc... denken werd voor mij een verslaving net als roken, porno kijken etc. en net als elke andere verslaving onderdruk je je gevoelens en intuitie. Voor mij gold: Hoe meer ik dacht hoe minder ik voelde en hoe negatiever de gedachten werden. Hoe meer ik voel, hoe meer ik mij mijzelf ben en mij voel leven. En nog belangrijker: Hoe meer ik voel hoe positiever ik ga denken. Denken en voelen sluiten elkaar niet uit maar versterken elkaar juist enorm. Creativiteit bijvoorbeeld ontspruit niet alleen aan je denken maar is vaak een product van je hele onderbewuste en je verstand die samenwerken.
Interessant therapievormen die direct naar het voelen gaan zijn gericht op het ademen (Bio-Energetica, Reichiaans lichaamswerk, etc.). Door heel diep te ademen kom je bij gevoelens die lang onderdrukt zijn en die soms pijnlijk zijn maar zelfs die pijnlijke gevoelens geven je het gevoel dat je leeft.
Om een lang en wellicht pretentieus verhaal kort te maken: Een teveel aan denken kun je proberen op te lossen door nog meer te denken of het proberen in te dammen en te beheersen met bepaalde technieken, maar dit zullen altijd lapmiddeltjes zijn.
Ik hou het eerst hierbij..ik hoop dat al dit gezwam enige toegevoegde waarde heeft.
Ik heb gelukkig niet lang in de neerwaartse spiraal van denken gezeten. Begin 2008 werd bij mij de diagnose ADD gesteld (concentratie problemen) en daar kreeg ik therapie en medicijnen voor. Toen ondervond ik dus de oplossingen van de westerse psychologie.
De medicijnen hadden zeer heftige bijeffecten (ik kan het bijna een psychose noemen) en dat vond ik het absoluut niet waard voor het effect in gedachtenonderdrukking die ze hadden.
Vervolgens ging ik op een andere manier bekijken waar het probleem vandaan kwam, ik kwam met toeval een artikel tegen waarin een groep ADHD kinderen werd behandeld dmv meditatie iedere ochtend voordat hun school begon.
De resultaten waren volgens mij dat 75% na die periode niet meer gediagnostiseerd kon worden als ADHD'er.
Vervolgens ben ik ook beginnen met meditatie en het lezen van 'de kracht van het nu'. Als conclusie hieruit heb ik getrokken dat de Westerse psychologie verschrikkelijk achtergesteld is en dat de vele labeltjes die verzonnen zijn gewoon complete bullshit zijn. Ik beschouw me nu ook niet meer als ADD'er, maar als een normaal persoon met een wat sterkere gedachtengang.
De ontwikkelingen vind ik zeer positief, ik kan zeker zeggen dat ik rustiger ben geworden in mijn doen en laten en dat ik daardoor veel meer onderneem op een dag. Het blijft gewoon zo ontzettend belangrijk om uit de slachtofferrol te stappen en het leven gewoon te gaan leven!
De medicijnen hadden zeer heftige bijeffecten (ik kan het bijna een psychose noemen) en dat vond ik het absoluut niet waard voor het effect in gedachtenonderdrukking die ze hadden.
Vervolgens ging ik op een andere manier bekijken waar het probleem vandaan kwam, ik kwam met toeval een artikel tegen waarin een groep ADHD kinderen werd behandeld dmv meditatie iedere ochtend voordat hun school begon.
De resultaten waren volgens mij dat 75% na die periode niet meer gediagnostiseerd kon worden als ADHD'er.
Vervolgens ben ik ook beginnen met meditatie en het lezen van 'de kracht van het nu'. Als conclusie hieruit heb ik getrokken dat de Westerse psychologie verschrikkelijk achtergesteld is en dat de vele labeltjes die verzonnen zijn gewoon complete bullshit zijn. Ik beschouw me nu ook niet meer als ADD'er, maar als een normaal persoon met een wat sterkere gedachtengang.
De ontwikkelingen vind ik zeer positief, ik kan zeker zeggen dat ik rustiger ben geworden in mijn doen en laten en dat ik daardoor veel meer onderneem op een dag. Het blijft gewoon zo ontzettend belangrijk om uit de slachtofferrol te stappen en het leven gewoon te gaan leven!
Waarom? Dat is dus je alsmaar analyserende verstand. Ik hoop dat je hier in dit topic wat antwoorden kunt vinden of dat je in ieder geval gemotiveerd wordt om zelf op onderzoek uit te gaan. Een boek lezen kan nooit kwaad natuurlijk. Ook al vind je het achteraf een slecht boek.quote:Op woensdag 28 januari 2009 19:49 schreef Fredo55 het volgende:
Ja, ook ik denkt teveel na.
Om de kleinste dingen denk ik teveel na,
zodat die kleine dingen dan moeilijker uit te voeren zijn.
Niet alleen ik heb er last van, ook mijn naaste omgeving.
Waarom?
Geen idee.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Een radicale verandering kun je niet zomaar inpassen in een bestaand systeem. Je kunt niet vd ene op de andere dag overstappen van een dictatuur op een volwaardige democratie. Daar gaat tijd overheen en dat moet stap voor stap gebeuren.quote:Op woensdag 28 januari 2009 20:24 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik merk trouwens dat tegenstanders/critici altijd beginnen over dat deze theorie niet aan te passen is in de praktijk. En hier twijfel ik dus ook aan. Moet je er zelf achterkomen hoe je dat moet doen? Kom je daar vanzelf achter als je er bekend mee bent? Ik snap dat je je verstand moet toepassen waarvoor het bedoelt is maar in hoeverre is dat mogelijk?
Zo is het denk ik ook met het denken. Wanneer de hele wereld zich identificeert met het ego en jij er dan plotseling achterkomt dat dit anders moet, dan is het idd heel lastig om dit meteen 24/7 te gaan toepassen.
Voor boedhistische monniken is dat wel het geval denk ik.quote:Nog iets: Ik las een artikel van een man die een paar dagen in een klooster ging wonen (wat je volgens mij sowieso kan doen). Hij beschreef dat de mensen niks anders deden dan bidden, traditionele kerkdingen een paar keer per dag. Eten ging in stilte of terwijl een iemand iets uit de bijbel voorlas. In de kamers van de monniken waren enkel een stoel, een bed en een bureau. Is het een levenswerk voor deze mensen geworden om contant in het nu te leven?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Gewoon blijven volhouden. Soms zet je 1 stap naar voren en dan weer 2 terug. Dat heb ik een aantal jaar moeten doen. Maar uiteindelijk blijft dat nieuwe wat je leert steeds beter hangen en zul je het automatischer gaan toepassen.quote:Op donderdag 29 januari 2009 10:42 schreef Take_A_Picture het volgende:
........
Sorry voor dit verhaal hoor, maar ik ben even moe en word gek van mn gedachten.
Je moet eerst een heleboel "ontleren" voordat je je de nieuwe manier eigen kunt maken.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat komt ook omdat emoties verslavend zijn. De chemicalien die vrijkomen bij emoties zijn erg verslavend, dat is de lichamelijke component.quote:Op donderdag 29 januari 2009 11:54 schreef NouMooiNiet het volgende:
[..]
Ik herken ook heel veel in t pijnlichaam gedeelte. Verlatingsangst, eenzaamheid, alles is mijn eigen schuld.. Wat ik me afvraag is WAAROM wil je verstand de negatieve kant in (of is dat niet belangrijk)>?
Verder is het ook een geval van indoctrinatie. Je hebt het jezelf aangeleerd en we zijn nou eenmaal gewoontedieren.
Dit heeft ook weer te maken met het voorbeeld wat ik eerder gaf vd comfortzone. In je oude gedrag blijven hangen, voelt veiliger. Ook al is het niet altijd even goed voor je, soms zijn we nog banger voor het onbekende. Daarom zien we vaak af van nieuw gedrag omdat we ons hierbij zo kwetsbaar voelen omdat we het niet kennen. We voelen ons onhandig en worden dan helemaal onzeker.
Helaas zul je toch door zo'n fase heen moeten bijten. Het moet eerst wat slechter gaan voordat het beter gaat. Dat komt dus doordat je je oude vertrouwde gedrag moet loslaten en daar komt onzekerheid voor in de plaats.
Zie het posticoontjequote:Waar is PCP als je hem nodig hebt??
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik vind uiterlijke verzorging idd een stuk minder belangrijk dan eerder. Maar ik doe er nog wel gewoon aan hoor. Ik weet niet eens of dat perse wat met je ego te maken heeft.quote:Op donderdag 29 januari 2009 15:58 schreef illusions het volgende:
[..]
Wat is dan je referentiekader bij het maken van beslissingen? De beslissing maakt opzich niets uit, alle keuzes kunnen je geluk geven maar zodra je niet blindelings je beslissing maakt - zoals een voetbalspeler in die zogenaamde "flow" zonder na te denken perfect in de kruising schiet - komt je ego weer in actie.
Als je je ego buiten wilt sluiten van je beslissingen waarom zou je dan nog nadenken over uiterlijke verzorging e.d. want daarmee schakel je je ego weer in, wat een stap achteruit zou zijn omdat je niet objectief beslissingen kunt nemen.
De esthetiek is toch nog altijd een beetje iets mysterieus. Ik denk zelf dat esthetiek de link is met de achterliggende ideeen van de realiteit om ons heen. Bijv. E=mc2 is een hele simpele mooie formule die iets heel groots omschrijft. Het heelal bestaat uit simpele ideeen die samenkomen en er een complexer geheel van maken. Schoonheid is dan datgene waaruit die simpele natuur vh heelal tot ons spreekt.
Daarnaast is het misschien ook iets genetisch. Vies en onverzorgd wordt misschien automatisch gelinkt aan niet gezond. En na honderdenmiljoenen jaren van evolutie is het erin gebakken dat we gezonde genen zoeken.
Verder hoef je er niet perfect verzorgd uit te zien om mooi te zijn. Ik vind juist mensen die iets nonchalants uitstralen er vaak mooi uitzien. Met uitstraling kun je een heel eind komen.
Het ego/observeerder verhaal gaat ook over dat je je identiteit voorbij je ego moet zoeken. Intelligentie is meer dan denken. Waneer jij een zonsondergang ziet, hoef je niet eerst te analyseren waarom die zonsondergang nou zo mooi is om vervolgens tot de conclusie te komen dat ie mooi is en dat je er dan pas van kan genieten.quote:Hoe kun je uberhaupt 100% objectief beslissingen nemen welke de mooiste broek is, zonder dat je ego zich inschakelt? Ik vind het ego/observeerder verhaal een beetje wazig, als je er dieper over gaat nadenken klopt het gewoon niet.
Uitleg iemand?
Als ik trouwens kleding koop, dan doe ik dat eigenlijk helemaal niet zo met mn ego. Ik loop een winkel in en laat mn blik heel snel langs de rekken glijden. Als er dan iets is dat mn aandacht trekt, loop ik erheen. Maar die eerste interesse is dus iets dat ik niet via mn ego kan verklaren. Dat analyseren doe ik na het aanpassen vh kledingstuk en het bekijken vd prijs enz.
Ook is het zo dat je niet compleet zonder je denken moet gaan leven. De observeerder kan nog steeds gebruik maken vh denken. Het gaat erom dat je je niet meer laat beheersen door je ego en je gedachten aanziet voor de laatste waarheid over wie jij bent.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Mee eens en het boek onderschrijft dat ook constant volgens mij. Ik heb het net uit overigens; geen verwachtingen, wel nieuwe inzichten. Ik zie wel welke aspecten ik overneem of toepas, ik vond het heel verhelderend om te lezen i.i.g.quote:Op zondag 8 februari 2009 14:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Je moet eerst een heleboel "ontleren" voordat je je de nieuwe manier eigen kunt maken.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
quote:Op donderdag 29 januari 2009 17:32 schreef RRGJL het volgende:
Ben ik niet met je eens.
Welke baan je hebt bepaald je geluk omdat je er veel tijd doorbrengt.
Welke auto je hebt bepaald je geluk omdat het vervelend is telkens in een rammelbak te stappen en vaak ook nog eens niet start.
Welke route je naar school neemt is belangrijk omdat de ene drukker is dan de ander, en drukte kan weer leiden tot frustratie of gevaarlijke situaties.
Ik denk dat het wel mogelijk is, maar misschien nog niet voor ons. Daarvoor zijn wij teveel gewend geraakt om ons te verliezen in de wereld om ons heen en ons over te geven aan onze gedachten.quote:Op donderdag 29 januari 2009 18:27 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Dat dacht ik ook, is het mogelijk zo erg in het nu te leven dat deze aspecten niks meer uitmaken?
Het gaat trouwens al beter met me, ik ga maar verder lezen
Ik denk zeker wel dat het mogelijk is, maar dat is misschien wel iets voor de nieuwe generatie. Ik zag laatst op tv een jochie van 13 die ontzettend goed viool kan spelen. Helaas kan ik op youtube geen filmpje vinden. Dit jochie had "A new Earth" van Eckhart Tolle gelezen en zei dat zn vioolspel zo goed was omdat hij had geleerd in het nu te zijn tijdens zijn spelen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Michael is a 13-year-old from Palm City, Florida, who says playing the violin is his passion in life. After reading A New Earth, an Oprah's Book Club selection, with his mom, he says he could feel its influence in his performances.
"It affects my violin playing so much because you have to be in the moment. You can't think about the future or the past when you play the violin," he says. "It's amazing."
Michael performs "Zigeunerweisen" by Pablo de Sarasate. "Wow," Oprah says. "The truth is, even if you don't listen to a lot of violin music, you can feel his passion and you know that was good."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik ben echt benieuwd wat er gebeurt met onze maatschappij wanneer we jonge kinderen al leren te leven in het nu, om voorbij te gaan aan hun verstand. Ik vroeg me altijd af of dit wel mogelijk zou zijn, maar door het voorbeeld van dat jochie tijdens de oprah-show ben ik ervan overtuigd dat kinderen dit misschien nog wel sneller oppikken dan de reeds geindoctrineerde volwassenen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Daar ben ik het niet mee eens. De lange stukken tekst die ik heb geschreven in het begin van dit topic, die vloeiden er zo uit. Op zo'n moment zit ik wel in het nu omdat ik dan volledig opga in datgene waar ik mee bezig ben.quote:Op donderdag 29 januari 2009 21:03 schreef Cmonv het volgende:
Ik denk niet dat je altijd in het nu kan leven. Dat doe ik nu ook niet want ik typ deze post voor jou, zodat jij 'm straks kan lezen
Soms ben ik klaar met een verhaal en sta ik er versteld van hoeveel ik heb getypt in een paar minuten.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat is iets waar ik nooit echt bewust mee bezig was, maar ik merkte af en toe wel dat ik idd meer een lichaamsbewustzijn kreeg.quote:Op woensdag 4 februari 2009 01:10 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Zoals ik eerder zei was ik mijn halve leven vervreemd van mijn lichaam en is het 'nu' vinden onmogelijk als je buiten je lichaam probeert te treden. Weer 'in' mijn lichaam treden gaat langzaam maar het lukt me.
Wat ik ook erg mooi vind is dat ik mn intuitie beter ben gaan "zien". Op een gegeven moment ging het me opvallen hoe intuitie werkt. In mijn geval is dat met abstracte beelden. Deze beelden zijn dan ook vaak gerelateerd aan iets waar ik mee bezig was.
Ik heb bijv. de laatste maanden erg veel simcity 4 gespeeld. Als ik dan in die tijd over iets nadacht dan kreeg ik ahw beelden door van mijn intuitie. Verbanden werden me dan duidelijk gemaakt door mijn intuitie aan de hand van beelden uit simcity. Er kwam dan uit het niets een beeld van simcity voor mn ogen te staan waarbij een snelweg eerst een bepaalde bocht maakte om vervolgens aan te sluiten op een andere snelweg. Dit klinkt een beetje stom als ik dit zo vertel, maar door deze beelden ging ik verbanden zien in de materie waarover ik aan het nadenken was. In dit geval dus in de zin van er is geen direct rechtlijnig verband tussen het 1 en het ander (de ene snelweg en de andere) maar doordat er een andere variabele optreedt (de bocht in de ene snelweg) wordt er invloed uitgeoefend.
Moeilijk uit te leggen hoe dit intuitieve werkt, maar het helpt me wel vaker om verbanden te zien aan de hand van simpele beelden die in eerste instantie nergens op lijken te slaan. Dit heb ik dus overgehouden door meer in het nu te gaan leven en meer lichaamsbewustzijn te krijgen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat lijkt zweverig omdat de rest vd wereld niet zo denkt. Je voelt je al gauw raar en alleen wanneer je een weg inslaat die niet veel anderen inslaan. We zijn toch geneigd de kudde te volgen. Normaal zijn is heel belangrijk voor ons, zelfs als dat niet wenselijk is.quote:Op woensdag 4 februari 2009 13:23 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het zal inderdaad wel even duren voor je het 'onder controle hebt'. Wat Tolle ook schrijft is dat je alles om je heen eigenlijk een wonder is en dat je dat ook zo moet proberen te interpreteren. Maar what the fuck zeg: Alles is al jaren eigenlijk zo vanzelfsprekend, dat ik me nu niet ineens kan verwonderen over alles wat er is. Het is er gewoon, in mijn optiek. Tuurlijk weet ik dat alle materie heel bijzonder is, maar om het ook zo te gaan ervaren is wat mij betreft een beetje aan de zweverige kant.
Het duurt idd een tijdje voordat je het onder controle hebt. Ik kan inmiddels mn gedachten heel lang stop zetten en dit kost me weinig moeite. In het begin had ik al moeite om dit een paar seconden te doen.
Oude gewoonten zullen eerst ontleerd moeten worden. Old habits die hard.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat is in mijn ogen idd de beste manier. Niet gaan forceren. Gewoon lezen wanneer je tijd hebt en je pikt idd het een en ander wel mee. Later op de dag of in de week denk je vervolgens over datgene na en heb je er vragen bij die je op dat moment niet kunt beantwoorden. Als je dan later dat boek weer oppakt en je komt bij een passage die jouw vragen die je had behandeld, dan zul je veel sneller leren en dingen zullen veel beter blijven hangen.quote:Op woensdag 4 februari 2009 13:30 schreef elcastel het volgende:
[..]
Mee eens, ik lees het dan ook puur om mijn gedachten te kunnen verzetten áls ik teveel ga nadenken, Als dat nu niet is, dan is dat in de toekomst (misschien) handig. Ik ben ook niet het type dat alles letterlijk uit het boek gaat overnemen, ik pik er wat van mee.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik ben wel redelijk op weg nu, maar ik verlies mezelf ook nog heel vaak in mn verstand hoor. Komt ook omdat ik de afgelopen drie jaar weinig rust en vastigheid in mn leven heb gehad. Nieuwe en veranderende situaties eisen toch veel van je aandacht op.quote:Op woensdag 4 februari 2009 13:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Zijn er hier mensen die echt met grote regelmaat in het Nu leven en die hun oude patronen hebben doorbroken?
Probeer verder je onderbewustzijn te zien als een soort van etsplaat. Hoe vaker je bepaalde denkpatronen gebruikt, hoe dieper dit in je onderbewustzijn wordt ingeetst. Er is tijd nodig om dit ongedaan te maken.
Een beter voorbeeld is nog: denkpatronen worden vastgelegd in je hersenen in neuronennetwerken. Hoe meer een bepaalde tak van dit netwerk wordt gebruikt hoe steviger hij wordt. Wordt deze tak niet meer gebruikt, dan zal hij langzaam afsterven.
Dit is ook 1 vd redenen waarom drugsverslaafden vaak veel schade hebben in te halen wanneer ze stoppen met drugs. Ze moeten deze neuronennetwerken weer opbouwen. Ze zijn een tijd lang niet gevoed ahw omdat de drugs er al voor zorgden dat de persoon zich gelukkig voelde. Hierdoor kon het vertonen van gelukkigmakend gedrag worden gebypassed.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Gewoon af en toe blijven lezen. Ik heb het nu tien keer gelezen denk ik. Gewoon lekker relaxed elke keer een klein stukje. Langzaamaan komt alles je dan veel helderder voor ogen te staan.quote:Op zondag 8 februari 2009 15:05 schreef elcastel het volgende:
[..]
Mee eens en het boek onderschrijft dat ook constant volgens mij. Ik heb het net uit overigens; geen verwachtingen, wel nieuwe inzichten. Ik zie wel welke aspecten ik overneem of toepas, ik vond het heel verhelderend om te lezen i.i.g.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ook al kijken we met zn allen wat raar naar dit soort technieken ik denk dat er heel wat wijsheid in verscholen zit. Zoals die ademhalingstechnieken ook. Een vriend van mij zegt altijd dat ik rook omdat het een soort van mediteren is. Het is niet de nicotine die het voor mij doet, het is de gewoonte zelf samen met het ademhalen denk ik idd. Het valt me namelijk op dat ik altijd op dezelfde manier inhaleer en uitblaas.quote:Op zaterdag 7 februari 2009 17:40 schreef HenryKissinger het volgende:
Interessant therapievormen die direct naar het voelen gaan zijn gericht op het ademen (Bio-Energetica, Reichiaans lichaamswerk, etc.). Door heel diep te ademen kom je bij gevoelens die lang onderdrukt zijn en die soms pijnlijk zijn maar zelfs die pijnlijke gevoelens geven je het gevoel dat je leeft.
Om een lang en wellicht pretentieus verhaal kort te maken: Een teveel aan denken kun je proberen op te lossen door nog meer te denken of het proberen in te dammen en te beheersen met bepaalde technieken, maar dit zullen altijd lapmiddeltjes zijn.
Ik hou het eerst hierbij..ik hoop dat al dit gezwam enige toegevoegde waarde heeft.
Ook als je kijkt naar die dingen zoals het uitrekken tijdens het gapen. Dit is niet zomaar een curiositeit. Door je uit te rekken tijdens het gapen komt er meer zuurstof overal in je lichaam en zul je je wakkerder en helderder voelen. Door gebruik te maken van het soort technieken dat jij beschrijft, kunnen we onszelf een goede dienst bewijzen denk ik.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
