Israël start nieuw offensief in Gaza (deel 2)

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:49 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Inhoudelijk niets meer te zeggen?

Ik heb van jou nog niet één inhoudelijke bijdrage gezien.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:49 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Inhoudelijk niets meer te zeggen?

niet op jouw ongefundamenteerde eenzijdige jodenhaat nee.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:48 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Al beschikte hij natuurlijk niet over dodelijke lachebekjes.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het waren toch echt de joden vandaag die een voorzetje hebben gegeven.

jij noemt dit een holocaust? paljas.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik heb van jou nog niet één inhoudelijke bijdrage gezien.

Idem dito. Sinds ik er ben iig. Ka er wel om lachen dat je niets van een andere partij kan hebben

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:48 schreef Virus3000 het volgende:

[..]

goh, zou die zo omstreden muur van Israel misschien dan toch effect hebben.....

en dan maar zeggen dat die muur zo onmenselijk is...

Natuurlijk heeft de muur effect.

Veiligheidshek is logisch gevolg van terreur


Opinie-artikel van Likoed Nederland in de Haagsche Courant, 26 februari 2004 en in het Friesch Dagblad, 27 februari 2004.


Het veiligheidshek is een logisch gevolg op de gebeurtenissen van de afgelopen tien jaar. Die periode begon met de Oslo akkoorden. Daarin gaf Israel autonomie aan de Palestijnen en daarmee kwam Arafat aan de macht. Die beloofde plechtig in ruil daarvoor een einde te maken aan de terreur.
In werkelijkheid gebeurde het tegenovergestelde van alles wat in de Oslo-akkoorden was vastgelegd. De terreur verveelvoudigde, met name gepleegd door Arafat's eigen Fatah-milities en Al-Aqsa Martelaren Brigades. De zelfmoordaanslagen begonnen. De haat- en antisemitisme campagne in de Palestijnse staatsmedia en op de Palestijnse scholen ging van start. Zo zorgt Arafat ervoor dat dit conflict wordt overgedragen aan volgende generaties.

Desalniettemin bleef Israel naar een politieke oplossing zoeken. In 2000 en 2001 bood de Israelische regering onder Barak de Palestijnen een eigen staat aan met Jeruzalem als hoofdstad, datgene waar de Palestijnen naar zeggen te ijveren. Arafat weigerde en startte juist een nog grotere golf van geweld en terreur op, de zogenaamde tweede intifada.
Toch lanceerden in 2003 de Verenigde Staten de 'routekaart naar vrede', ondersteund door de Verenigde Naties, Rusland en Europa. De Israelische regering onder Sharon stemde er mee in. De routekaart stelt de Palestijnen eveneens een eigen staat in het vooruitzicht, mits de terreur zou worden beeindigd. Het regime van Arafat blijkt daar echter niet bereid toe te zijn.

Het is dan toch geen wonder dat Israel ophoudt met het zoeken naar een politieke oplossing en voor dit moment kiest voor een fysieke oplossing. Die blijkt uitermate doeltreffend te zijn. Sinds dergelijke veiligheidshekken bij Gaza en Libanon staan is het zelfmoordterroristen nooit gelukt om van daaruit Israel binnen te dringen.

Stelt u zich eens voor wat de veiligheid van dat hek dan voor gewone Israeli's betekent. Er kan weer een normaal maatschappelijk leven op gang komen. Mensen durven weer de straat op te gaan. Cafes en restaurants gaan weer open en krijgen weer bezoekers. Ze hoeven geen bewakers meer bij de ingang te hebben staan die iedereen moeten fouilleren. Israeli's kunnen het weer wagen met de bus te reizen. Ze staan geen doodsangsten meer uit als geliefden de bus nemen. Ze schrikken niet meer van elk telefoontje als ze weten dat een bekende met de bus onderweg is. Het is nauwelijks voor te stellen wat een opluchting dat is voor ouders van wie de kinderen met de bus naar school gaan.

Vertaalt u die situatie eens naar Nederland. Hoe zouden Nederlanders reageren als hier meer dan 900 doden en 4.500 gewonden waren gevallen door terreur? Gewone mensen die vermoord zouden worden omdat ze in een restaurant zitten te eten of met de bus reizen. Zouden Nederlanders gelaten toekijken? Of zouden zij ook stevige maatregelen eisen van de regering?

Dit hek gaat dus om mensenrechten: het recht van gewone mensen om vrij van angst te mogen zijn, om te mogen leven. Dat recht staat ook in de Geneefse Conventie, waarvan de Algemene Vergadering nu om toepassing vraagt voor het Internationaal Gerechtshof. Het is waar dat het hek in conflict komt met andere mensenrechten, namelijk dat van de Palestijnen op vrijheid van beweging en het hebben van bezit. Ons lijkt het recht op leven belangrijker.
Daarnaast geldt dat als twee mensenrechten met elkaar botsen een politieke oplossing noodzakelijk is. Daarvoor is de Routekaart naar vrede, onderschreven door de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties. De Algemene Vergadering van de VN gaat daar nu echter tegenin door een aspect voor te leggen aan het Internationale Gerechtshof. Zij handelt daarmee in strijd met de eigen statuten van de VN.
Het is een poging van de Arabisch/Islamitische landen om na de Algemene Vergadering ook het Internationaal Gerechtshof te politiseren. Terecht dat de Westerse landen inclusief Nederland zich daartegen verzetten en het Hof gevraagd hebben geen juridisch advies te geven.

Dat de Algemene Vergadering stelt dat het hek op sommige plaatsen op bezet Palestijns gebied staat is eveneens een verpolitiekte stellingname. Wat namelijk meestal wordt aangeduid als 'de grenzen van 1967' is feitelijk de wapenstilstandslijn van 1949. Een wapenstilstandlijn is nog geen grens. De befaamde resolutie 242 van de Veiligheidsraad stelt uitdrukkelijk dat Israel recht heeft op veilige grenzen, in ruil voor een gedeeltelijke terugtrekking uit bezet gebied.
Vandaar dat in alle vredesplannen tot op heden is vastgelegd dat de definitieve grenzen nog in onderhandelingen dienen te worden bepaald.

Laten wij hopen dat er bij de Palestijnen een nieuwe leiding komt die dat onderhandelingsproces wel serieus wil ingaan. Een leiding die niet kiest voor terreur als middel om het eigen regime te handhaven. Dan kan het hek weer weg, net als voor het tijdperk Arafat.

Veiligheidshek is humanitaire noodzaak


Opinie-artikel van Likoed Nederland in De Telegraaf op 19 februari 2004 en in het Friesch Dagblad op 23 februari 2004.


Helaas is een politieke oplossing van het conflict in het Midden-Oosten ook de afgelopen tien jaar onmogelijk gebleken. Zowel de Oslo-akkoorden als de Routekaart voor Vrede zijn afgeketst op de onbereidwilligheid van het Palestijnse regime onder Arafat om het terrorisme daadwerkelijk te beteugelen.
Het is in alle verdragen wel vastgelegd maar de praktijk laat het tegenovergestelde zien. Sinds Arafat het bewind kreeg is de terreur verveelvoudigd. De zelfmoordaanslagen zijn destijds begonnen. De haat- en antisemitisme campagne in de Palestijnse staatsmedia en op de Palestijnse scholen is van start gegaan. Arafat financiert en leidt nog altijd de Fatah-milities en de Al-Aqsa Martelaren Brigades, die verantwoordelijk zijn voor de meeste terreuraanslagen.

Vandaar dat Israel gedwongen is geweest om zelf allerlei veiligheidsmaatregelen te nemen. Te denken valt aan de controleposten, avondklokken en uitschakelingen van terroristenleiders. Deze middelen zijn helaas niet afdoende en veroorzaken ook veel ellende voor Palestijnse burgers.
Een veiligheidshek is dan een voor de hand liggende oplossing. Sinds de Gazastrook en Libanon zo een hek hebben is de terreur van daaruit vrijwel gestopt. Dus krijgt nu ook de Westbank er een. Het resultaat is buitengewoon. Ondanks dat het veiligheidshek nog niet voltooid is, is het aantal terreurdoden in 2003 reeds gehalveerd ten opzichte van 2002.

In Israel kan nu weer een normaal maatschappelijk leven op gang komen. Mensen durven weer de straat op te gaan. Cafes en restaurants gaan weer open en krijgen weer bezoekers. Ze hoeven geen bewakers meer bij de ingang te hebben staan die iedereen moeten fouilleren.
Israeli's durven weer met de bus te reizen. Ze staan geen doodsangsten meer uit als geliefden de bus nemen. Ze schrikken niet meer van elk telefoontje als ze weten dat een bekende met de bus onderweg is. Het is nauwelijks voor te stellen wat een opluchting dat is voor ouders van wie de kinderen met de bus naar school gaan.

En het heeft ook positieve effecten voor de Palestijnen. De andere veiligheidsmaatregelen om terrorisme te bestrijden kunnen verminderd, met positieve effecten voor de Palestijnse burgerbevolking. Zo zullen er geen onschuldige omstanders meer het slachtoffer worden van anti-terrorisme acties. Een ander punt is dat de Israelische economie weer op gang kan komen. Door de nauwe verwevenheid profiteren de Palestijnen daar ook van.
Uiteindelijk kan het veiligheidshek door de rust die het creeert mogelijk ook een politieke oplossing naderbij brengen. Zo kon Israel zich uit Libanon terugtrekken nadat de dreiging daarvandaan sterk verminderd was door een identiek veiligheidshek.

Wat wij betreuren is dat de Europese media het alleen maar over de negatieve effecten voor de Palestijnen hebben. Het is waar dat ze nu in sommige gevallen een omweg voor hun reis moeten nemen, via een van de toegangspoorten, om de circa vijf kilometer. En omdat niet overal staatsgrond beschikbaar was moest op sommige plekken particuliere grond gebruikt worden, tegen betaling van huur.

Verder zie je dat allerlei Palestijnse propaganda fabeltjes soms klakkeloos worden overgenomen. Zo wordt gedaan of Israel het enige land is dat dit soort hekken heeft, maar er zijn er tientallen in de wereld. Marokko heeft er al twintig jaar een van 2.500 kilometer tegen strijders van de Westelijke Sahara. Cyprus wordt in tweeen gedeeld door een hek. India bouwt er momenteel een tegen terroristen uit Pakistan. De Verenigde Staten heeft een gigantisch hek tegen illegale immigranten.
En bijna altijd wordt er over een muur gepraat en zijn er afbeeldingen van een muur. Echter, minder dan 3% is een muur, namelijk op die plekken waar zich in het verleden vaak sluipschutters ophielden. De rest is een hek.
En er wordt gesuggereerd dat de rechtse regering onder Sharon het besluit tot dit hek genomen heeft. Het was echter de vorige, linkse regering onder Barak. Dit geeft wel aan hoe groot de politieke consensus erover is.

En dan de juridische kant. De Algemene Vergadering vraagt om toepassing van de Geneefse Conventie. Echter, er zijn hier twee soorten mensenrechten met elkaar in conflict. Dat is het recht van de Israeli's op leven en het recht van de Palestijnen op vrijheid van beweging en het hebben van bezit. Dat betekent dat een politieke oplossing noodzakelijk is. Hiervoor heeft de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties de Routekaart naar Vrede onderschreven. Het is daarom heel merkwaardig dat de Algemene Vergadering van de VN de kwestie nu aan het Internationaal Gerechtshof heeft voorgelegd.
Het is een poging van de Arabisch/Islamitische landen om na de Algemene Vergadering ook het Internationaal Gerechtshof te politiseren. Terecht dat de Westerse landen inclusief Nederland zich daartegen verzetten en het Hof gevraagd hebben geen juridisch advies te geven.

Conclusie: er is een niet-gewelddadige oplossing voor het terrorisme. De grote verliezers zijn de terroristen en het regime van Arafat. De terroristen verliezen de mogelijkheid om willekeurige burgers te doden en Arafat verliest de mogelijkheid om de aandacht af te blijven leiden van zijn binnenlandse problemen.
De winnaars zijn gewone burgers, Israeli's en Palestijnen. Bij hen worden honderden onschuldige burgerdoden en duizenden zwaargewonden per jaar in het vervolg voorkomen. Vandaar dat vanuit humanitair oogpunt een veiligheidshek absoluut noodzakelijk is.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Als de VS is te penetreren met aanslagen is Israël waar er 1 miljoen Arabieren wonen simpeler hoor, de meeste landen hebben het gewoon genoeg aan eigen problemen.

De Israëlische Arabieren zijn geen vijanden van Israël, hoor.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:48 schreef Virus3000 het volgende:

[..]

goh, zou die zo omstreden muur van Israel misschien dan toch effect hebben.....

en dan maar zeggen dat die muur zo onmenselijk is...

Tsja, ik denk dat het zeker heeft bijgedragen aan de veiligheid van Israel, maar daarentegen heeft het ook echt wel problemen opgeleverd voor arme Palestijnen.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:51 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Idem dito. Sinds ik er ben iig. Ka er wel om lachen dat je niets van een andere partij kan hebben

http://googleads.g.double(...)DYBRhPMgj9GbdHF4Tm1Q

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:51 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Idem dito. Sinds ik er ben iig. Ka er wel om lachen dat je niets van een andere partij kan hebben

Beter kijken misschien.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:50 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

niet op jouw ongefundamenteerde eenzijdige jodenhaat nee.

Ongefundamenteerd? Ik denk niet dat jij ook maar enigzins kan inleven wat een Palestijn elke dag moet doormaken denk ik.. Lekker eenzijdig ook

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:51 schreef Halcon het volgende:


Veiligheidshek is logisch gevolg van terreur

En de 'terreur' is een logisch gevolg van het verjagen van de Palestijnen uit hun huizen en het met de voeten treden van hun mensenrechten.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:52 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Ongefundamenteerd? Ik denk niet dat jij ook maar enigzins kan inleven wat een Palestijn elke dag moet doormaken denk ik.. Lekker eenzijdig ook

Jij weet het hoedje van de rand natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:52 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Ongefundamenteerd? Ik denk niet dat jij ook maar enigzins kan inleven wat een Palestijn elke dag moet doormaken denk ik.. Lekker eenzijdig ook

daarvoor moet de palestijn bij zijn eigen 'regering' zijn.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:53 schreef retteketet het volgende:

[..]

En de 'terreur' is een logisch gevolg van het verjagen van de Palestijnen uit hun huizen en het met de voeten treden van hun mensenrechten.

Bullshit. Palestijnen worden verjagen als het terroristen zijn. Kortom: de Palestijnen initieren het geweld. Israel wil best een bestand, de Palestijnen niet.

Mooi dan niet, lossen we het op deze manier op.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:53 schreef retteketet het volgende:

[..]

En de 'terreur' is een logisch gevolg van het verjagen van de Palestijnen uit hun huizen en het met de voeten treden van hun mensenrechten.

Waaraan Ahmadinehjad ook zo'n hekel heeft!

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Spionnen, undercover, hypocriet.. moet ik verder gaan? Onder 1 miljoen Arabieren krijg je er zo een paar.

Een paar en dan spreek jij over 1 miljoen vijanden.

Ze moeten gewoon ieder jaar die HAMAS wegblazen

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:53 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij weet het hoedje van de rand natuurlijk.

Uiteraard niet want ik woon hier en niet daar en ik heb ook geen rechstreekse lijn naar Hamas om ff lekker te babbelen.. Maar het is zo makkelijk om de schuld aan de Palestijnen te geven terwijl ze daar echt onder zeer slechte omstandigheden moeten leven..

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:52 schreef cultheld het volgende:

[..]

De Israëlische Arabieren zijn geen vijanden van Israël, hoor.

Integendeel zelfs. De Arabische (en Perzische) joden zijn de kurk waarop het extremisme van de Israëlische regeringen drijft. De haviken in de Israëlische politiek zijn vaak dan wel vaak Ashkenazisch (Barak, Sharon, Netanyahu bv.), maar hun achterban bestaat voor het grootste deel uit Sefardim.

Ik had echt niet verwacht dat dit nog zoveel discussie en controverse zou genereren eigenlijk, ik dacht dat iedereen wel was uitgekeken op het hele conflict.

laat ze het maar eens een keer uitvechten...

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

1 mil vijanden?

leer eens lezen.

Wat moet ik lezen? Die erg generaliserende post van je?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:54 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

daarvoor moet de palestijn bij zijn eigen 'regering' zijn.

Want die zorgt ervoor dat er medicijnen in Palestina worden toegelaten? Of dat er genoeg andere basisvoorzieningen zoals stroom gewoon werken?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:54 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Uiteraard niet want ik woon hier en niet daar en ik heb ook geen rechstreekse lijn naar Hamas om ff lekker te babbelen.. Maar het is zo makkelijk om de schuld aan de Palestijnen te geven terwijl ze daar echt onder zeer slechte omstandigheden moeten leven..

Jie kiest gewoon partij uit hoofde van je eenzijdige Jodenhaat. Het is makkelijk om Israel de schuld te geven natuurlijk, omdat ze voortdurend worden belaagd door de Palestijnen. Israel heeft veel (zo niet: te veel) geduld gehad met die lui. Het is nu afgelopen met geduld en praten en het wordt nu tot op het bot uitgevochten.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:55 schreef Re het volgende:
laat ze het maar eens een keer uitvechten...

Dat is ook mijn idee, maar hoe?

Er zijn niet veel Joden en nog minder Israeli's, maar ze hebben wel ballen, en ze hebben bondgenoten met nog grotere ballen. De Arabische wereld is zo groot en bevolkt dat zij ook niet snel zullen gaan liggen, en ze zullen ook niet toestaan dat de Palestijnen weggewreven worden.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bullshit. Palestijnen worden verjagen als het terroristen zijn. Kortom: de Palestijnen initieren het geweld. Israel wil best een bestand, de Palestijnen niet.

Mooi dan niet, lossen we het op deze manier op.

De Palestijnen worden systematisch weggetreiterd uit oost-Jeruzalem, en in het verleden, toen Israël nog niet bestond, werden ze verjaagd van hun grond zodat er joodse immigranten konden worden gehuisvest.

En Israël wil een bestand, ja, maar alleen een bestand dat leidt tot een situatie waarin de Palestijnen op papier autonomie krijgen, maar de facto nog altijd afhankelijk zijn van de Israëliërs.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:56 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Want die zorgt ervoor dat er medicijnen in Palestina worden toegelaten? Of dat er genoeg andere basisvoorzieningen zoals stroom gewoon werken?

Nee, die slaat alcoholverkopers in elkaar en vernietigt bioscopen.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Juist ja, een paar onder 1 miljoen is zeer generaliserend.

Als je denkt dat Israel daarmee een groot probleem heeft wel. Alsof die er nu al niet zijn...

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Spionnen, undercover, hypocriet.. moet ik verder gaan? Onder 1 miljoen Arabieren krijg je er zo een paar.

En jij denkt dat Israël niet kan infiltreren ?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:58 schreef retteketet het volgende:

[..]

De Palestijnen worden systematisch weggetreiterd uit oost-Jeruzalem, en in het verleden, toen Israël nog niet bestond, werden ze verjaagd van hun grond zodat er joodse immigranten konden worden gehuisvest.

En Israël wil een bestand, ja, maar alleen een bestand dat leidt tot een situatie waarin de Palestijnen op papier autonomie krijgen, maar de facto nog altijd afhankelijk zijn van de Israëliërs.

Dat Palestina een zooitje is komt toch echt door de Palestijnen zelf.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jie kiest gewoon partij uit hoofde van je eenzijdige Jodenhaat. Het is makkelijk om Israel de schuld te geven natuurlijk, omdat ze voortdurend worden belaagd door de Palestijnen. Israel heeft veel (zo niet: te veel) geduld gehad met die lui. Het is nu afgelopen met geduld en praten en het wordt nu tot op het bot uitgevochten.

Ow nee hoor, ik kies partij op basis van wat ik lees en hoor. Net als jij neem ik aan dus hoe haal je het eigelijk ik je bolle kop zo een uitspraak te doen?

En het wordt een lekker eerlijk gevecht, bommen gooien op 1.5 miljoen mensen die toch nergens naartoe kunnen omdat er overal muren staan ( )

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:59 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Nee

That will do, thank you..

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:57 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat is ook mijn idee, maar hoe?

Er zijn niet veel Joden en nog minder Israeli's, maar ze hebben wel ballen, en ze hebben bondgenoten met nog grotere ballen. De Arabische wereld is zo groot en bevolkt dat zij ook niet snel zullen gaan liggen, en ze zullen ook niet toestaan dat de Palestijnen weggewreven worden.

het is inderdaad een gebed zonder eind, zie discussie alhier... daar komt toch nooit consensus over immers verwijten over en weer.

Het zal de boel wel laten escaleren en dan aan de rest tot hoever, maar dat er iets uitgevochten moet worden lijkt me wel duidelijk

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat Israël een miljoen Arabieren heeft was een compliment ten gunste van de staat. Dat er onder die 1 miljoen vast wel spionnen zijn was een argument ten gunste van de kwetsbaarheid van Israël. Nogmaals leer lezen voor je dingen zomaar generalisatie noemt.

Daar heeft elk land mee te maken. Spionnen zijn vrijwel overal. Ik vind het niet een argument om de kwetsbaarheid aan te tonen, aangezien vrijwel elke natie er mee te maken heeft.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat Palestina een zooitje is komt toch echt door de Palestijnen zelf.

Laat me toch niet lachen. Als je Israël op dezelfde manier zou opdelen in stukjes die van elkaar gescheiden worden door checkpoints, dan zou er van de Israëlische economie ook bar weinig overblijven. Ik zie ze elkaar al in de haren vliegen, die norse imbecielen

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zucht.. lees eens de reactie waar je oorspronkelijk op reageert.

Ja.. wat je zegt is dus onzin. Mossad loopt lichtjaren voor op de rest van de wereld en jij denkt dat ze dat niet voortijdig in de kiem zouden smoren ?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:01 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Ow nee hoor, ik kies partij op basis van wat ik lees en hoor. Net als jij neem ik aan dus hoe haal je het eigelijk ik je bolle kop zo een uitspraak te doen?

En het wordt een lekker eerlijk gevecht, bommen gooien op 1.5 miljoen mensen die toch nergens naartoe kunnen omdat er overal muren staan ( )

Waarschijnlijk lees en luister je dan erg eenzijdig. Uit je reactie blijkt dat de frustraties nu al behoorlijk oplopen bij je. De argumenten zijn zeker op?

De Palestijnen hebben wat ze wilden: een rechtstreekse confrontatie met Israel. Natuurlijk maakt Israel gehakt van de Palestijnen, maar dat hadden de Palestijnen vantevoren zelf ook wel kunnen en moeten bedenken.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:03 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

That will do, thank you..

Een dergelijke snedigheid moet inderdaad in de taal van Blackadder ten toon gespreid.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:04 schreef retteketet het volgende:

[..]

Laat me toch niet lachen. Als je Israël op dezelfde manier zou opdelen in stukjes die van elkaar gescheiden worden door checkpoints, dan zou er van de Israëlische economie ook bar weinig overblijven. Ik zie ze elkaar al in de haren vliegen, die norse imbecielen

Nu een argument waarom ik je niet moet laten lachen graag. Als, als, als, telt niet. Concreet argument graag,

Intussen kun je dit lezen: http://www.washingtoninstitute.org/templateC04.php?CID=285

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Alleen mag je landen zoals de VS, Israel, Spanje en Turkije toch wel uitzonderlijk apart pakken omdat zij het meest met terreur te maken hebben, zowel het uitlokken en bestrijden.

Hoge bomen vangen veel wind in dit geval....

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:04 schreef retteketet het volgende:

[..]

Laat me toch niet lachen. Als je Israël op dezelfde manier zou opdelen in stukjes die van elkaar gescheiden worden door checkpoints, dan zou er van de Israëlische economie ook bar weinig overblijven. Ik zie ze elkaar al in de haren vliegen, die norse imbecielen

GAZA was eerst toch van HAMAS en FATAH samen??//

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:03 schreef Re het volgende:

[..]

het is inderdaad een gebed zonder eind, zie discussie alhier... daar komt toch nooit consensus over immers verwijten over en weer.

Het zal de boel wel laten escaleren en dan aan de rest tot hoever, maar dat er iets uitgevochten moet worden lijkt me wel duidelijk

Daarom ben ik er eigenlijk ook compleet ongevoelig over geworden, ze blijven maar bezig. Ik doe wel lacherig dat het leuk vermaak is, maar eerlijk gezegd meen ik dat een beetje. Het is weer een interessante ontwikkeling zo'n offensief, en des te groter de explosies, des te boeiender de berichtgeving op CNN...

Tsja, het zijn mensenlevens, maar ik ken ze toch niet en ze lijken het zichzelf aan te doen.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ow wat ik zeg is onzin hihi!

Dat mossad een strakke structuur heeft in haar functioneren, is vaker gefaald in het beschermen van Israel tegen onprofessioneel georganiseerde aanslagen.

Net heb je het nog over infiltreren en nu haal je er aanslagen bij?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk lees en luister je dan erg eenzijdig. Uit je reactie blijkt dat de frustraties nu al behoorlijk oplopen bij je. De argumenten zijn zeker op?

Net als jij? Want jij kiest ook heel duidelijk een partij? Ben je dan ook eezijdig aan het luisteren en kijken als je duidelijk voor een partij kiest? Wat een dom argument? De normale argumenten waren op? Damn

quote:

De Palestijnen hebben wat ze wilden: een rechtstreekse confrontatie met Israel. Natuurlijk maakt Israel gehakt van de Palestijnen, maar dat hadden de Palestijnen vantevoren zelf ook wel kunnen en moeten bedenken.

Ze willen hun eigen land terug wat nu nog bezet wordt. Ze willen hun vrijheid terug. En niet als joden worden behandeld zoals joden werden behandeld in 1944...

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:57 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat is ook mijn idee, maar hoe?

Er zijn niet veel Joden en nog minder Israeli's, maar ze hebben wel ballen, en ze hebben bondgenoten met nog grotere ballen. De Arabische wereld is zo groot en bevolkt dat zij ook niet snel zullen gaan liggen, en ze zullen ook niet toestaan dat de Palestijnen weggewreven worden.

In getallen zijn ze de kleinste ja (als we de rest van het Midden Oosten voor het gemak op een hoop gooien, wat uiteraard onzin is aangezien tussen al die landen net zo veel verschil zit als tussen Israel en hen, zij het echter dat ze allen veel moslims als inwoners hebben). Toch hebben ze meermaals aanvallen van omringende landen afgeslagen. Dat ze waarschijnlijk kernwapens hebben maakt het er niet duidelijker op.

Overigens denk ik niet dat de andere moslim-landen veel om die Palestijnen geven. Genoeg geld die richting de olieproducerende landen gaat die de meeste machtshebbers liever zelf houden dan uitdelen aan eigen bevolking of de Palestijnen.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:06 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nu een argument waarom ik je niet moet laten lachen graag. Als, als, als, telt niet. Concreet argument graag,

Intussen kun je dit lezen: http://www.washingtoninstitute.org/templateC04.php?CID=285

Een Europese bron graag. Ik neem geen genoegen met het geneuzel van Dr. Phil, Oprah, Richie Rich of het Washington Institute.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:11 schreef retteketet het volgende:

[..]

Een Europese Iraanse bron graag. Ik neem geen genoegen met het geneuzel van Dr. Phil, Oprah, Richie Rich of het Washington Institute.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:09 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Net als jij? Want jij kiest ook heel duidelijk een partij? Ben je dan ook eezijdig aan het luisteren en kijken als je duidelijk voor een partij kiest? Wat een dom argument? De normale argumenten waren op? Damn
[..]

Ze willen hun eigen land terug wat nu nog bezet wordt. Ze willen hun vrijheid terug. En niet als joden worden behandeld zoals joden werden behandeld in 1944...

Mijn argumenten zijn niet gebaseerd op notoire Moslimhaat, jouw "argumenten" wel op notoire Jodenhaat.

Het is niet hun eigen land en gezien de huidige ontwikkelingen zal de speelruimte eerder genihiliseerd dan uitgebreid worden. Eigen schuld, hele dikke...

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:11 schreef retteketet het volgende:

[..]

Een Europese bron graag. Ik neem geen genoegen met het geneuzel van Dr. Phil, Oprah, Richie Rich of het Washington Institute.

Lekker makkelijk natuurlijk om het linkje niet te openen en meteen over de bron te zeuren. Lees ´m gewoon eens en kom dan terug met argumenten of geef gewoon toe dat je het niet bij het rechte eind had.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:07 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Daarom ben ik er eigenlijk ook compleet ongevoelig over geworden, ze blijven maar bezig. Ik doe wel lacherig dat het leuk vermaak is, maar eerlijk gezegd meen ik dat een beetje. Het is weer een interessante ontwikkeling zo'n offensief, en des te groter de explosies, des te boeiender de berichtgeving op CNN...

Tsja, het zijn mensenlevens, maar ik ken ze toch niet en ze lijken het zichzelf aan te doen.

hoe lang is dit al aan de gang? 60 jaar onderhand...

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:12 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mijn argumenten zijn niet gebaseerd op notoire Moslimhaat, jouw "argumenten" wel op notoire Jodenhaat.

je weet echt niet waar je over praat. Laat me lekker een eigen mening hebben meneer Geert Je baseert jouw mening over mijn persoon trouwens hlemaal nergens op

quote:

Het is niet hun eigen land en gezien de huidige ontwikkelingen zal de speelruimte eerder genihiliseerd dan uitgebreid worden. Eigen schuld, hele dikke...

Nu niet nee, landjepik he.. gesteund door de VS uiteraard.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zou ik misschien bedoelen dat infiltratie een instrument is voor het plegen van een aanslag?

De aanslagen die door Hamas zijn gepleegd, zijn nou niet bepaald mogelijk gemaakt door infiltratie.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:14 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

je weet echt niet waar je over praat

Lees je eigen opmerking over 1944 nog eens, oude ploert van me.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:14 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

je weet echt niet waar je over praat. Laat me lekker een eigen mening hebben meneer Geert
[..]

Weer zo´n heerlijk "argument" van je. Enige wat je doet is wat trollen vanuit notoire Jodenhaat. Het is dat ik kots op dat soort lui, anders zou ik echt medelijden hebben met je gebrek aan verstandelijk vermogen.

quote:

Nu niet nee, landjepik he.. gesteund door de VS uiteraard.

VS mag zich er best mee bemoeien inderdaad. Het liefst geen politiek correct geneuzel, maar gewoon wapens.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:15 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Lees je eigen opmerking over 1944 nog eens, oude ploert van me.

Gedaan. En nu?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 19:55 schreef Re het volgende:
laat ze het maar eens een keer uitvechten...

Precies mijn gedachten!
Zo om het jaar is een uitlating nodig. Vergelijk Palestijnen maar met ratten in een riool. Per stuk afschieten helpt niet, je kan ze alleen stoppen als het riool helemaal vol laat lopen met benzine en dan in de fik steekt. Eerst Gaza, helpt dat niet, dan ook de Westoever. Dan kunnen die eindeloze discussies van mensen die menen te weten waar het conflict om draait ook eens ophouden.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:16 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Gedaan. En nu?

Dan weet je pas wat bazelen betekent.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Weer zo´n heerlijk "argument" van je. Enige wat je doet is wat trollen vanuit notoire Jodenhaat. Het is dat ik kots op dat soort lui, anders zou ik echt medelijden hebben met je gebrek aan verstandelijk vermogen.

Nogmaals, voor de zvoeelste keer: Hoe kom je erbij dat ik partij kies uit pure jodenhaat?

quote:

VS mag zich er best mee bemoeien inderdaad. Het liefst geen politiek correct geneuzel, maar gewoon wapens.

Gebruiken ze al voor zichzelf. Geen toekomstperspectief voor die debielen

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:17 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Dan weet je pas wat bazelen betekent.

Wist ik al na het lezen van jou posts.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:17 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Precies mijn gedachten!
Zo om het jaar is een uitlating nodig. Vergelijk Palestijnen maar met ratten in een riool. Per stuk afschieten helpt niet, je kan ze alleen stoppen als het riool helemaal vol laat lopen met benzine en dan in de fik steekt. Eerst Gaza, helpt dat niet, dan ook de Westoever. Dan kunnen die eindeloze discussies van mensen die menen te weten waar het conflict om draait ook eens ophouden.

Vergelijk je nu de situatie van de Palestijnen met die van ratten in een riool, of de Palestijnen zelf met ratten?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:17 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Nogmaals, voor de zvoeelste keer: Hoe kom je erbij dat ik partij kies uit pure jodenhaat?
[..]

Gebruiken ze al voor zichzelf. Geen toekomstperspectief voor die debielen

Lees je eigen posts eens door, kereltje.

De tweede regel is weer zo´n inhoudelijke topper. Kun je niet op www.MoCrOBreEzAhs.CoM gaan knoeien?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:18 schreef Halcon het volgende:

[..]

Lees je eigen posts eens door, kereltje.

De tweede regel is weer zo´n inhoudelijke topper. Kun je niet op www.MoCrOBreEzAhs.CoM gaan knoeien?

Heb je wederom geen antwoord gegeven, jochie.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:18 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Wist ik al na het lezen van jou posts.

Ik geef jouw groot gelijk.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:19 schreef Sam_Spade het volgende:

[..]

Ik geef jouw groot gelijk.

Mooi.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:19 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Heb je wederom geen antwoord gegeven, jochie.

Werd er een vraag gesteld dan?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:19 schreef Notoire Jodenhater het volgende:

[..]

Mooi.

Sarcasme is ook niet aan je besteed.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Werd er een vraag gesteld dan?

Al meerdere keren. Ff je leesbril opzetten dan kan je hem vast vinden. Heel mischien ook mogelijk om hem te beantwoorden? Al vrees ik dat dat iets teveel gevraagd is

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Sarcasme is ook niet aan je besteed.

Nope.

.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:21 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Al meerdere keren. Ff je leesbril opzetten dan kan je hem vast vinden. Heel mischien ook mogelijk om hem te beantwoorden? Al vrees ik dat dat iets teveel gevraagd is

Tussen al je getroll en geknoei kan ik geen inhoudelijke vraag ontdekken, meneer de Jodenhater.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Lekker makkelijk natuurlijk om het linkje niet te openen en meteen over de bron te zeuren. Lees ´m gewoon eens en kom dan terug met argumenten of geef gewoon toe dat je het niet bij het rechte eind had.

Je kunt moeilijk zeggen dat zaken als de corruptie van Arafat de schuld waren van de Palestijnen als collectief. Die man was een dictator.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:22 schreef Halcon het volgende:


meneer de Jodenhater

Alsof dit zo inhoudelijk is. Niemand heeft iets aan mensen die alle kritiek op Israël afdoen als jodenhaat.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Tussen al je getroll en geknoei kan ik geen inhoudelijke vraag ontdekken, meneer de Jodenhater.

Pot en ketel enzo

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je wilt echt dat ik het in detail uitwerk voor je?
1 miljoen Arabieren. Een paar undercover, spionnen, explosieven smokkelen, jezelf opblazen. De aanvallen van Hezbollah waren gebaseerd op grond van infiltratie. De raketten van Hamas, nee op het gebied van raketten heb je geen infiltratie nodig nee, maar ik heb dat woord dan ook niet expliciet genoemd.

Nogmaals; waarom zou de Mossad er niet toe in staat zijn om hen vroegtijdig te signaleren?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:22 schreef retteketet het volgende:

[..]

Je kunt moeilijk zeggen dat zaken als de corruptie van Arafat de schuld waren van de Palestijnen als collectief. Die man was een dictator.

met de nobelprijs voor de vrede

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:23 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

met de nobelprijs voor de vrede

En terecht.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:23 schreef retteketet het volgende:

[..]

Alsof dit zo inhoudelijk is. Niemand heeft iets aan mensen die alle kritiek op Israël afdoen als jodenhaat.

Het mooie is dat ik al een paar keer heb gevraagd hoe deze mening over mij tot stand is gekomen. Daar weigert hij antwoord op te geven en ziet het als trollen

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:23 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Pot en ketel enzo

onzin. jij blaat vanuit jodenhaat. hij niet vanuit moslimhaat en onderbouwt zijn mening met bronnen.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

onzin. jij blaat vanuit jodenhaat. hij niet vanuit moslimhaat en onderbouwt zijn mening met bronnen.

Ook voor jou dezelfde vraag. Waar baseren jullie dit op? Puur omdat ik de kant van Palestina kies?

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:23 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

met de nobelprijs voor de vrede

De uitvinder van de lobotomie heeft ook de Nobelprijs gekregen

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Geschiedenis heeft bewezen dat ze niet altijd in staat waren om het vroegtijdig te elimineren. Uitzonderingen weetjewel.

volgens mij hoop jij wel heel hard dat er weer een aanslag in israel komt he. en als dat gebeurt, dan zijn de rapen flink gaar. dus blijf hopen, die paar offers zijn schijnbaar nodig om de moslims hier een beetje koest te houden.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:23 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Pot en ketel enzo

Onzin. Ik post bronnen en geef argumenten. Jij "redeneert" vanuit pure Jodenhaat.

quote:

Op zaterdag 27 december 2008 20:25 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Ook voor jou dezelfde vraag. Waar baseren jullie dit op? Puur omdat ik de kant van Palestina kies?

nee op basis van je verwoordingen. heb je zo'n kort geheugen?