abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 30 december 2008 @ 16:44:06 #77
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64500935
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 10:50 schreef pberends het volgende:
http://money.cnn.com/2008/12/22/autos/trucks_back/index.htm

With gas falling, trucks come back
Pickups and SUVs will outsell cars this month, according to sales trackers at Edmunds.com.

Wat een volk zijn die Amerikanen toch ook. Heerlijk gewoon.
Ik geloof er niks van... propaganda. Dat matched niet met bovenstaande.
pi_64523944
voor de liefhebbers van aluminium hoedjes

http://www.fembusiness.nl(...)het-doemscenario.htm
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 31 december 2008 @ 10:21:43 #79
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64525035
quote:
Op woensdag 31 december 2008 08:50 schreef simmu het volgende:
voor de liefhebbers van aluminium hoedjes

http://www.fembusiness.nl(...)het-doemscenario.htm
Volgens mij bestaat de USA nu al uit 50 staten
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_64525571
quote:
Op woensdag 31 december 2008 08:50 schreef simmu het volgende:
voor de liefhebbers van aluminium hoedjes

http://www.fembusiness.nl(...)het-doemscenario.htm
Alaska naar Rusland... zal Palin leuk vinden.
pi_64527260
quote:
Op donderdag 25 december 2008 14:46 schreef Lemmeb het volgende:
Och, Oprah heeft d'r grote besparingsuitzendingen al over de Amerikanen uitgestort. En wat Oprah zegt dat moet gebeuren, dat gaat gebeuren. M.a.w. de inwoners van de VS gaan massaal tot sparen over, het wordt gewoon een soort nieuwe hobby. Daarvoor kun je die Amerikanen toch alleen maar bewonderen: in plaats van massaal te gaan zitten huilen doen ze gewoon wat ze moeten doen.

Ongelofelijk trouwens om te zien dat veel Amerikaanse gezinnen niet eens fatsoenlijk rond kunnen komen van $ 8000 netto/maand. Die hebben dan tips van Oprahs modelspaargezin nodig.
Dat is inderdaad al een tijdje aan de gang. Ik vind het goed dat Oprah op die manier haar publiek nog wat nuttigs bij probeert te brengen. En inderdaad is het bewonderenswaardig hoe snel Amerikanen hun gedrag weten aan te passen. Dat zie ik de gemiddelde Nederlander echt niet doen.

Dat je van zo'n bedrag niet rond kunt komen is inderdaad best wel triest, maar het consumentisme en het op de pof leven was normaal geworden. en aantal cartoons in het briljante cartoon topic waren op dat gebied treffend (vooral die met Jezus en consumentisme als een soort religie).
  woensdag 31 december 2008 @ 12:28:15 #82
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64528650
Het eerste grote Nederlandse slachtoffer in 2009?
Frans van Houten weg als topman NXP
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 31 december 2008 @ 13:25:32 #83
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64530642
quote:
Op woensdag 31 december 2008 12:28 schreef SeLang het volgende:
Het eerste grote Nederlandse slachtoffer in 2009?
Frans van Houten weg als topman NXP
Ben vooral benieuwd hoeveel miljoen die meekrijgt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64534277
quote:
Euribor-rente sluit op laagste stand van het jaar

De Euribor, de Europese interbancaire rente, is ook op de laatste dag van het jaar gezakt. De 1 maands Euribor, de basis voor variabele hypotheken, is precies gehalveerd sinds de top van 5,2% op 8 oktober.

Verloop rente
De 1 maands Euribor opende begin dit jaar op 4,24%. Ten tijden van het faillissement van Lehman Brothers bereikte de Euribor het hoogste punt van dit jaar. Op 8 oktober stonden de rentes op de absolute hoogste stand. Daarna volgde een onafgebroken daling, ingegeven door de kredietcrisis en de renteverlaging van de centrale banken in de hele wereld.
Echt absurd eigenlijk. Begin 2008 stond de euribor veel hoger dan hij nu staat. Wat nou kredietcrisis ?
pi_64534303
Niet zo vreemd overigens dat het ECB de rente niet erg meer verlaagd. Met zo'n lage euribor zijn ze waar banger voor inflatie.
  woensdag 31 december 2008 @ 16:13:26 #86
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_64536397
quote:
Op woensdag 31 december 2008 15:15 schreef pberends het volgende:
Niet zo vreemd overigens dat het ECB de rente niet erg meer verlaagd. Met zo'n lage euribor zijn ze waar banger voor inflatie.
Inflatie ontststaat echt niet uit het niets. Dan zal er toch flink moeten worden uitgeleend.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_64540984
quote:
Recordaantal faillissementen in België

BRUSSEL - In België zijn dit jaar meer dan 8500 bedrijven over de kop gegaan, een record. Hierdoor kwamen in totaal ruim 20.000 banen op de tocht te staan. Het komende jaar wordt nog erger, omdat pas dan de gevolgen van de economische crisis volledig voelbaar worden.

Dat blijkt uit woensdag gepresenteerd onderzoek. Het vorige recordjaar was 2004, toen 7900 Belgische ondernemingen failliet gingen. In 2007 moesten 7700 bedrijven hun deuren sluiten.
pi_64541016
quote:
IMF leent 2,5 miljard dollar aan Wit-Rusland

WASHINGTON - Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) leent 2,5 miljard dollar (1,8 miljard euro) aan Wit-Rusland om het land door de financiële crisis heen te helpen. Dat maakte het IMF woensdag bekend.

Volgens IMF-topman Dominique Strauss-Kahn wordt Wit-Rusland hard geraakt door de gevolgen van de wereldwijde financiële crisis. Een terugval van de buitenlandse vraag naar Wit-Russische producten en minder toegang tot internationale financiële stromen hebben de reserves van het land aanzienlijk uitgeput.

In de afgelopen maanden voorzag het IMF al onder meer Estland, Hongarije, Oekraïne en IJsland van miljardenleningen om de gevolgen van de kredietcrisis op te vangen en de economie te hervormen.
pi_64541086
quote:
US lacked the tools to tackle crisis

The US government has had to battle the financial crisis without all the tools it required to do so effectively, Hank Paulson, the outgoing US Treasury Secretary has told the Financial Times.

In one of his last interviews before leaving office, Mr Paulson said “we’ve done all this without all of the authorities that a major nation like the US needs”.

He said that even after Congress in October approved the $700bn (¤496bn) troubled asset relief program, the US still lacked tools such as an adequate special bankruptcy regime for non-bank financial firms.

“We’re dealing with something that is really historic and we haven’t had a playbook,” he said. “The reason it has been difficult is first of all, these excesses have been building up for many, many years. Secondly, we had a hopelessly outdated global architecture and regulatory authorities  . . . in the US.”

However, Mr Paulson was upbeat about the progress that has been made since Tarp was passed and defended his decision to reallocate funds originally slated for asset purchase towards financing capital injections and supporting risky Federal Reserve lending programmes.

“People say banks aren’t lending enough,” he said. “I agree with them – banks aren’t lending enough. But there would be much less lending if the actions were not taken that were taken to increase the confidence in the banks.”

Mr Paulson said any future regulatory overhaul should emphasise “better and more effective” regulation. It also needed to make sure that infrastructures and powers were robust enough to allow large institutions to fail.

“The organisations [financial firms] cannot be too big or too interconnected to fail,” he said.
pi_64541165
quote:
Op woensdag 31 december 2008 13:25 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ben vooral benieuwd hoeveel miljoen die meekrijgt.
hij zal het wel verdient hebben he?
Alle mensen die meer dan twee miljoen per jaar verdienen werken er hard voor toch??

Ook een directeur van een woningbouwvereniging die de huur moet incasseren en de directeur van het bejaardenhuis die een beroep doet op vrijwilligers

Marktwerking he, het recht van de sterkste
pi_64541417
Oh oh, deze quote is echt geweldig:
quote:
The federal government is sending each of us a $600 rebate. If we spend that money at Wal-Mart, the money goes to China. If we spend it on gasoline it goes to the Arabs. If we buy a computer/Software it will go to India. If we purchase fruit and vegetables it will go to Mexico, Honduras and Guatemala. If we purchase a good car it will go to Germany. If we purchase useless crap it will go to Taiwan and none of it will help the American economy. The only way to keep that money here at home is to spend it on prostitutes and beer, since these are the only products still produced in US. I've been doing my part .
http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_faber
pi_64552269


Die foto die Z24 altijd plaatst als Wall Street omhoog gegaan is .

http://www.z24.nl/bedrijv(...)et_optimistisch.html

Wie is die man?

Maar goed, het bericht:
quote:
Wall Street optimistisch

01-01-2009 | Gepubliceerd 11:45

De beurzen in New York zijn woensdag met winst gesloten. Aan het eind van een van de slechtste jaren uit de geschiedenis van Wall Street overheerste het optimisme.

De toonzettende Dow Jones-index klom 1,2 procent tot 8776,39. punten. Over heel 2008 leed de Dow Jones een verlies van 33,8 procent, dat is het zwaarste verlies sinds de Grote Depressie van 1931.

40 Procent
De S&P 500-index won 12,6 procent tot 903,25 punten. Technologiebeurs Nasdaq ging 26,3 procent vooruit tot 1577,03 punten. Het afgelopen jaar is de breed samengestelde S&P 500 ongeveer 40 procent gedaald.

Op het dieptepunt van 2008 in november stond de S&P zelfs op een verlies van 49 procent. Het is voor het eerst in meer dan tachtig jaar dat de graadmeter in één jaar meer dan 30 procent inlevert.

Positief
Toch kijken de meeste beleggers met een positieve blik naar de toekomst. "Er is algemeen optimisme dat de nieuwe regering met beleidsingrepen zal komen die gaan helpen'', zei een Amerikaanse vermogensbeheerder.

De regering-Obama die in januari aantreedt is van plan om een omvangrijk stimuleringspakket voor de economie te introduceren.


Verder worden de ingrepen van het stelsel van Amerikaanse centrale banken, de Fed, goed ontvangen. Eerder deze maand verlaagde de Fed zijn belangrijkste rentetarief tot bijna 0 procent.

Steun
De handel kreeg maandag steun van het bericht dat de Fed van plan is om voor 500 miljard dollar (ongeveer 355 miljard euro) afgeleide hypotheekproducten van banken te kopen.

De centrale bankiers hopen hiermee de Amerikaanse huizenmarkt, waar volgens velen de oorzaak van de financiële crisis ligt, te ondersteunen.

In de Dow stond staalconcern Alcoa woensdag bovenin met een koerswinst van 5,3 procent. Vliegtuigbouwer Boeing en Caterpillar, een producent van zware machines waren ook bovenin te vinden met plussen van 3,4 en 2,3 procent.

GM
Onderin de Dow stonden de fondsen die het hele jaar slecht presteerden. Het geplaagde autoconcern General Motors verloor 15,7 procent. Dit jaar zag het bedrijf dat deze maand een noodlening kreeg van de huidige Amerikaanse regering meer dan 80 procent van zijn beurswaarde verdampen.

Ook grote banken stonden onderin. Citigroup, dat dit jaar ook gered moest worden door de Amerikaanse overheid, verloor 1,3 procent. Bank of America daarentegen stond 6,3 procent in de plus.

Beleggers in i-podproducent Apple schudden slechte berichten over de gezondheid van Steve Jobs, de topman van het bedrijf van zich af.

Een website meldde dat Jobs, die in 2004 behandeld werd voor een tumor in zijn alvleesklier, opnieuw ernstig ziek is. Uiteindelijk sloot het aandeel 0,9 procent lager.

De euro noteerde 1,3945 dollar tegen 1,3890 dollar bij het slot van de handel in Amsterdam.
  donderdag 1 januari 2009 @ 14:51:57 #93
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64554601
2008 in de achteruitkijkspiegel.
quote:
Journal of a Plague Year: Faith in Markets Cracks Under Losses

Dec. 31 (Bloomberg) -- It has been a year of record misery: the largest bankruptcy, bank failure and Ponzi scheme in U.S. history; $720 billion in writedowns and losses by financial institutions; $30.1 trillion in market valuation wiped out.

The biggest loss and the hardest thing to recover, though, may be something that can’t be precisely measured -- confidence in the markets and the firms that rely on them.

“The wholesale funding model lost its credibility,” said David Hendler, senior analyst at New York-based CreditSights Inc. “That started the semi-nationalization of funding in the financial markets. It’s a real chink in the armor of capitalism as supposedly the best process for allocating capital. The government is now deciding who gets access to capital.”

For Paul DeRosa, a principal of Mount Lucas Management Corp., a $1 billion hedge fund in Princeton, New Jersey, most unnerving was that the credit crisis revived something that, like the bubonic plague, was supposed to be a relic of the past.

“We had what was for all intents and purposes a systemic bank run for the first time in 70 years,” said DeRosa, whose fund is up 25 percent this year. “This ended our belief that financial panics were a thing of the past. That’s why this is a transcendent event.”

The price tag has been transcendent, too. Global stock markets lost about half of their value in 2008, or $30.1 trillion dollars. In the U.S., $7.2 trillion of shareholder value was wiped off the books, as the Standard & Poor’s 500 Index fell 39 percent through Dec. 30 and the Nasdaq Composite Index dropped 42 percent.

Madoff Swindle

And if market losses weren’t bad enough, as much as $50 billion went up in smoke when New York money manager Bernard L. Madoff confessed to authorities this month to what may be the biggest swindle in history -- an alleged Ponzi scheme that spanned the globe, claiming victims from Alicia Koplowitz, one of Spain’s richest women, to filmmaker Steven Spielberg.

Institutions that seemed as solid as their Manhattan headquarters buildings crumbled. Lehman Brothers Holdings Inc., with assets of $639 billion, filed the largest bankruptcy in U.S. history on Sept. 15. Its creditors may have lost as much $75 billion, the firm’s chief restructuring officer said.

Bear Stearns Cos. was taken over by JPMorgan Chase & Co. in March after a funding crisis triggered by losses from subprime- mortgage investments. Merrill Lynch & Co., facing a crisis of its own, sold itself to Charlotte, North Carolina-based Bank of America Corp. And the last two major investment banks, Goldman Sachs Group Inc. and Morgan Stanley, converted to bank holding companies and got capital injections from the U.S. government.

Bank Failures

In the largest U.S. bank failure, Seattle-based Washington Mutual Inc. collapsed in September with $307 billion in assets.

There were 25 bank failures in 2008, the most in 15 years, according to the Federal Deposit Insurance Corp. The combined assets of lenders that failed in 2008 exceeds the total of those that collapsed in the preceding six years.

New York-based Citigroup Inc., whose shares lost 78 percent of their value this year, needed $20 billion in U.S. bailout funds in November on top of an earlier $25 billion infusion of capital. The government also guaranteed $306 billion of the bank’s troubled assets.

The wave of writedowns and losses that swamped financial institutions around the world reached $720 billion this year. It also eroded employment: 221,360 job cuts in the financial- services industry were announced.

Wall Street bonuses became so rich in recent years that $1 million was referred to as “a buck.” This year, chief executive officers including Lloyd Blankfein of Goldman Sachs and John Mack of Morgan Stanley have said they will get no bonuses at all.

The Amex Securities Brokers/Dealers Index hit a high of 267.69 on June 1, 2007; as of Dec. 30, it stood at 74.26.

AIG, GM

The U.S. government was forced to rescue the world’s largest insurance company, American International Group Inc., with a $152.5 billion package of investments, loans and capital infusions. It had to start purchasing corporate commercial paper to give companies the capital they needed to meet payrolls and conduct routine business.

Overall, the federal government has committed $8.5 trillion in trying to jumpstart a shrinking economy. General Motors Corp. and Chrysler LLC will get $13.4 billion in federal loans to stay afloat until President-elect Barack Obama’s administration can devise a rescue plan of its own.

The paralysis of credit markets sent ripples through many of the businesses that had flooded Wall Street with profits over the past decade. U.S. corporations raised $4.54 trillion issuing securities in 2008, down from $5.14 trillion in 2007. Global merger activity fell to $2.5 trillion in deals announced from a record $4.1 trillion the previous year.

Loss of Faith

Hedge funds lost 18 percent of their value for the year through November, the worst year since record-keeping began in 1990, according to Chicago-based Hedge Fund Research Inc. Morgan Stanley estimated that, by year end, at least 620 hedge funds will have closed.

At bottom, the debacle amounted to a loss of faith, especially for individual investors. They pulled $215.7 billion from stock mutual funds in the first 11 months of the year, according to Investment Company Institute, a Washington-based association. That compares with a $91 billion inflow of funds for the same period of 2007.

As a result of those withdrawals and market losses, the total net assets in all types of mutual funds fell by $2.67 trillion in the first 11 months of 2008, the institute reported.

While the fear may pass, it will leave permanent changes in its wake. Few believe Wall Street will emerge as anything like the freewheeling industry it was over the past few decades.

“I see this as a Darwinian event,” said Mount Lucas Management’s DeRosa. “You find out which specimens of the species are genetically fit. I’m reasonably sure that things in 2009 will get better, but they’ll get materially worse before they start to look up.”
pi_64554662
quote:
$30.1 trillion in market valuation wiped out.
Das niet waar toch, dat geld staat gewoon aan de zijlijn?
  donderdag 1 januari 2009 @ 14:59:43 #95
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64554781
Nee, natuurlijk niet. Dat geld bestaat niet en heeft ook nooit bestaan. Het was een idee van (markt)waarde.
The End Times are wild
  donderdag 1 januari 2009 @ 15:00:33 #96
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64554800
Er is wel geld uit de markt getrokken, maar dat is veel minder. En dat zal met name gebruikt zijn om balanzen van banken recht te trekken.
The End Times are wild
pi_64555028
Maar als er 1 miljard euro in aandelen gestopt wordt en het aandeel wordt 0, dan staat er toch 1 miljard euro aan de zijlijn?

Echter kan de beurswaarde op enig moment dan wel meer dan 1 miljard geweest zijn?
  donderdag 1 januari 2009 @ 15:15:46 #98
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64555148
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 15:11 schreef pberends het volgende:
Maar als er 1 miljard euro in aandelen gestopt wordt en het aandeel wordt 0, dan staat er toch 1 miljard euro aan de zijlijn?

Echter kan de beurswaarde op enig moment dan wel meer dan 1 miljard geweest zijn?
Nee natuurlijk niet.

Het principe van waardecreatie:

Ik vind op straat een steentje. Ik maak jou wijs dat dit een heel bijzonder steentje is, dat in de toekomst zeker meer waard gaat worden, en verkoop het jou voor 100 euro.
Jij vertelt een soortgelijk verhaal aan Drugshond en die koopt het steentje van jou voor 200 euro.
Drugshond probeert het steentje een paar maanden later te verkopen aan Selang, maar die hoeft het niet. Volgens zijn model zijn steentjes op dit moment overgewaardeerd en moet je stokjes hebben. Maar ik denk, weet je wat, dat steentje kan ik vast ook nog wel voor 400 euro aan ItaloDancer verpatsen, dus koop ik het van Drugshond voor 300 euro.
Ik zet het steentje nu voor 400 euro "in de boeken" Dus mijn kapitaal is bijv 1000 euro en een steentje ter waarde van 400 euro, is 1400 euro.
" Opeens" gelooft niemand meer dat zo'n steentje nog veel waard is. Ik heb 1100 euro voor een nieuwe auto dus verkoop ik het steentje noodgedwongen aan Stockpro voor 100 euro.

Is er nu dan bij die laatste actie 300 euro verdampt? Nee, die 300 euro waren er enkel in onze hoofden. Al die tijd.
The End Times are wild
  donderdag 1 januari 2009 @ 15:21:45 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64555294
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 14:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Das niet waar toch, dat geld staat gewoon aan de zijlijn?
Btw: 'Geld aan de zijlijn' is sowieso gelul !
Er is altijd evenveel geld aan de zijlijn. Immers, als jij iets koopt met geld dat je aan de zijlijn hebt dan heeft daarna de verkoper zijn geld aan de zijlijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_64555303
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 15:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.

Het principe van waardecreatie:

Ik vind op straat een steentje. Ik maak jou wijs dat dit een heel bijzonder steentje is, dat in de toekomst zeker meer waard gaat worden, en verkoop het jou voor 100 euro.
Jij vertelt een soortgelijk verhaal aan Drugshond en die koopt het steentje van jou voor 200 euro.
Drugshond probeert het steentje een paar maanden later te verkopen aan Selang, maar die hoeft het niet. Volgens zijn model zijn steentjes op dit moment overgewaardeerd en moet je stokjes hebben. Maar ik denk, weet je wat, dat steentje kan ik vast ook nog wel voor 400 euro aan ItaloDancer verpatsen, dus koop ik het van Drugshond voor 300 euro.
Ik zet het steentje nu voor 400 euro "in de boeken" Dus mijn kapitaal is bijv 1000 euro en een steentje ter waarde van 400 euro, is 1400 euro.
" Opeens" gelooft niemand meer dat zo'n steentje nog veel waard is. Ik heb 1100 euro voor een nieuwe auto dus verkoop ik het steentje noodgedwongen aan Stockpro voor 100 euro.

Is er nu dan bij die laatste actie 300 euro verdampt? Nee, die 300 euro waren er enkel in onze hoofden. Al die tijd.
Maar het origineel aan betaalde euro's is er nog steeds. Die hebben de verkopers in handen.
  donderdag 1 januari 2009 @ 15:23:19 #101
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64555331
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 15:15 schreef LXIV het volgende:

Drugshond probeert het steentje een paar maanden later te verkopen aan Selang, maar die hoeft het niet. Volgens zijn model zijn steentjes op dit moment overgewaardeerd en moet je stokjes hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 1 januari 2009 @ 15:25:47 #102
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64555410
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 15:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.

Het principe van waardecreatie:

Ik vind op straat een steentje. Ik maak jou wijs dat dit een heel bijzonder steentje is, dat in de toekomst zeker meer waard gaat worden, en verkoop het jou voor 100 euro.
Jij vertelt een soortgelijk verhaal aan Drugshond en die koopt het steentje van jou voor 200 euro.
Drugshond probeert het steentje een paar maanden later te verkopen aan Selang, maar die hoeft het niet. Volgens zijn model zijn steentjes op dit moment overgewaardeerd en moet je stokjes hebben. Maar ik denk, weet je wat, dat steentje kan ik vast ook nog wel voor 400 euro aan ItaloDancer verpatsen, dus koop ik het van Drugshond voor 300 euro.
Ik zet het steentje nu voor 400 euro "in de boeken" Dus mijn kapitaal is bijv 1000 euro en een steentje ter waarde van 400 euro, is 1400 euro.
" Opeens" gelooft niemand meer dat zo'n steentje nog veel waard is. Ik heb 1100 euro voor een nieuwe auto dus verkoop ik het steentje noodgedwongen aan Stockpro voor 100 euro.

Is er nu dan bij die laatste actie 300 euro verdampt? Nee, die 300 euro waren er enkel in onze hoofden. Al die tijd.
Mijn kroonjuwelen wat doe je
  donderdag 1 januari 2009 @ 15:27:23 #103
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64555451
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 15:22 schreef pberends het volgende:

[..]

Maar het origineel aan betaalde euro's is er nog steeds. Die hebben de verkopers in handen.
Wat er verdampt is, is het idee dat het steentje 400 euro waard is. En daar gaat het ook om in je vraag.

Wanneer we ook nog over geldcreatie gaan praten dan wordt het helemaal een fest.
The End Times are wild
pi_64555506
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 15:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat er verdampt is, is het idee dat het steentje 400 euro waard is. En daar gaat het ook om in je vraag.

Wanneer we ook nog over geldcreatie gaan praten dan wordt het helemaal een fest.
De marktwaarde is inderdaad gedaald, neemt niet weg dat de betaalde euro's gewoon nog bestaan.
pi_64557424
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 15:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.

Het principe van waardecreatie:

Ik vind op straat een steentje. Ik maak jou wijs dat dit een heel bijzonder steentje is, dat in de toekomst zeker meer waard gaat worden, en verkoop het jou voor 100 euro.
Jij vertelt een soortgelijk verhaal aan Drugshond en die koopt het steentje van jou voor 200 euro.
Drugshond probeert het steentje een paar maanden later te verkopen aan Selang, maar die hoeft het niet. Volgens zijn model zijn steentjes op dit moment overgewaardeerd en moet je stokjes hebben. Maar ik denk, weet je wat, dat steentje kan ik vast ook nog wel voor 400 euro aan ItaloDancer verpatsen, dus koop ik het van Drugshond voor 300 euro.
Ik zet het steentje nu voor 400 euro "in de boeken" Dus mijn kapitaal is bijv 1000 euro en een steentje ter waarde van 400 euro, is 1400 euro.
" Opeens" gelooft niemand meer dat zo'n steentje nog veel waard is. Ik heb 1100 euro voor een nieuwe auto dus verkoop ik het steentje noodgedwongen aan Stockpro voor 100 euro.

Is er nu dan bij die laatste actie 300 euro verdampt? Nee, die 300 euro waren er enkel in onze hoofden. Al die tijd.
mooi voorbeeld
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64557867
quote:
Op donderdag 1 januari 2009 15:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat er verdampt is, is het idee dat het steentje 400 euro waard is. En daar gaat het ook om in je vraag.

Wanneer we ook nog over geldcreatie gaan praten dan wordt het helemaal een fest.
Alleen het probleem is dat de verkoper van 300 euro er een japanse wagen voor gekocht heeft en het geldtekort dus de 200 euro verschil nu bij een andere partij is beland, die slechts 10 euro eigen geld heeft (spaarinleg) en dus technisch failliet is en Aegon heet, alleen niemand weet dat nog, want Aegon is geen bank en niemand kan het geld opvragen
pi_64599402
Dow 9,034.69 +258.30 (2.94%)
S&P 500 931.80 +28.55 (3.16%)
Nasdaq 1,632.21 +55.18 (3.50%)

eindejaarsrally zou toch over moeten zijn?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
  vrijdag 2 januari 2009 @ 23:32:00 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64599539
Dit is de nieuwjaarsrally.
The End Times are wild
pi_64599557
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:29 schreef MoltiSanti het volgende:
Dow 9,034.69 +258.30 (2.94%)
S&P 500 931.80 +28.55 (3.16%)
Nasdaq 1,632.21 +55.18 (3.50%)

eindejaarsrally zou toch over moeten zijn?
komt een correctie misschien volgende week of na 20-01
  vrijdag 2 januari 2009 @ 23:33:58 #110
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64599652
Ben je long, short of liq, Henkway?
The End Times are wild
pi_64599946
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:33 schreef LXIV het volgende:
Ben je long, short of liq, Henkway?
ja long als de klere natuurlijk, ik ben long geboren
met geschreven puts ,
aandelen,
en gekochte calls,
zeker op AFA
pi_64599981
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:32 schreef LXIV het volgende:
Dit is de nieuwjaarsrally.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
  vrijdag 2 januari 2009 @ 23:42:45 #113
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64600099
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:39 schreef henkway het volgende:

[..]

ja long als de klere natuurlijk, ik ben long geboren
met geschreven puts ,
aandelen,
en gekochte calls,
zeker op AFA
Ik vind ook dat long zitten de enige vorm van beleggen is. Het overige is bijna per definitie speculeren. Gezien jouw long-positie, hoeveel margin heb je nog? Met andere woorden: bij welke koersdaling stort je in?
The End Times are wild
pi_64600220
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind ook dat long zitten de enige vorm van beleggen is. Het overige is bijna per definitie speculeren. Gezien jouw long-positie, hoeveel margin heb je nog? Met andere woorden: bij welke koersdaling stort je in?
ik heb margin genoeg maar het moet niet instorten, en dat kan heel snel gaan

Ik zat vanochtend een tikkie scheef met DSM, en dat heb ik heel snel omgedraaid, door de geschreven calls terug te kopen, op tijd, en de geschreven puts door te laten lopen
  vrijdag 2 januari 2009 @ 23:46:37 #115
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64600264
Mijn margin loopt tot ca. AEX 120. Ik geloof er niet in, maar je weet het maar nooit.
The End Times are wild
pi_64600452
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:46 schreef LXIV het volgende:
Mijn margin loopt tot ca. AEX 120. Ik geloof er niet in, maar je weet het maar nooit.
nee dan ga ik in april terug naar cash
  vrijdag 2 januari 2009 @ 23:51:23 #117
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64600519
Hoe bedoel je? Of denk je te weten dat de AEX in april inzakt? Ik geloof daar niet in.
The End Times are wild
pi_64600724
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:51 schreef LXIV het volgende:
Hoe bedoel je? Of denk je te weten dat de AEX in april inzakt? Ik geloof daar niet in.
ik wel , we hebben de bodem nog niet echt gezien. ook vanwege deflatie en cash tekort

maar we wachten eerst tot april en dan vakantie
  vrijdag 2 januari 2009 @ 23:58:34 #119
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64600788
Als jij gelooft dat de AEX de bodem nog niet gezien heeft, dan durf je wel door zo erg long te gaan!!!
The End Times are wild
  zaterdag 3 januari 2009 @ 12:34:11 #120
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_64609806
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind ook dat long zitten de enige vorm van beleggen is. Het overige is bijna per definitie speculeren. Hedgen
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_64609869
quote:
Op vrijdag 2 januari 2009 23:58 schreef LXIV het volgende:
Als jij gelooft dat de AEX de bodem nog niet gezien heeft, dan durf je wel door zo erg long te gaan!!!
je kan moeilijk short gaan als de stroom omhoog is, ik was nooit goed tegen de stroom inzwemmen, en mooie aandelen op dit niveau, daar ben je niet mee bekocht hoor.

Ik wijs even naar DSM of KPN of AKZO of RD


2008: grootste dalers Midkap
Heijmans -86,8%
AMG -86,6%
Ordina -76,6%
SNS Reaal -74,5%
Wavin -74,4%

Deze bedrijven bestaan over drie jaar ook nog

[ Bericht 11% gewijzigd door henkway op 03-01-2009 14:27:20 ]
pi_64612547
Waar is dat bericht gebleven over die burgeroorlog in de VS in 2009? Ik kan het nergens meer vinden.
pi_64612589
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_64616101
Roubini laat weer van zich spreken:
quote:
Nouriel Roubini Says Worst Still Is Ahead of Us: Year in Review

Commentary by Nouriel Roubini


Jan. 1 (Bloomberg) -- The global financial system in 2008 experienced its worst crisis since the Great Depression of the 1930s. Major financial institutions went bust. Others were bought up on the cheap or survived only after major bailouts. Global stock markets fell by more than 50 percent from their 2007 peaks. Interest-rate spreads spiked. A severe liquidity and credit crunch appeared. Many emerging-market economies on the verge of a crisis had to ask for help from the International Monetary Fund.

The global financial system literally went into a cardiac arrest after the Lehman Brothers Holdings Inc. collapse and a meltdown was barely avoided through very aggressive policy responses. So what lies ahead in 2009? Is the worst behind us or ahead of us?

Unfortunately, the worst is ahead of us. The entire global economy will contract in a severe and protracted U-shaped global recession that started a year ago. The U.S. will certainly experience its worst recession in decades, a deep and protracted contraction lasting at least through the end of 2009. Even in 2010 the economic recovery may be so weak -- 1 percent growth or so -- that it will feel terrible even if the recession is technically over.

Recession Spreads

There also will be recessions in the euro zone, the U.K., continental Europe, Canada, Japan and the other advanced economies.

A hard landing for emerging-market economies may also be at hand. Among the so-called BRICs, Russia will be in an outright recession in 2009. Growth in China will slow to 5 percent or less, representing a hard landing for a country that needs expansion of close to 10 percent to move 10 million to 15 million poor rural farmers into the urban industrial sector every year. Brazil will barely grow in 2009. Even India will experience a sharp slowdown.

Most other emerging market economies will suffer a similar hard landing. This severe global recession will morph into a stag-deflation, a deadly combination of economic stagnation/recession and deflation. In the advanced economies, with aggregate demand falling below growing aggregate supply, slack in goods markets will lead to deflationary pressures as companies’ pricing power is restrained.

Likewise, rising unemployment will constrain labor costs and wage growth. These factors, combined with sharply falling commodity prices, will cause inflation in advanced economies to ease toward negative territory, raising concerns about deflation.

Danger of Deflation

Deflation is dangerous as it leads to a liquidity trap: nominal policy rates can’t fall below zero, so monetary policy becomes ineffective and even quantitative easing may not work.

Falling prices mean that the real cost of capital is high and the real value of nominal debts rise. This leads to further declines in consumption and investment, thus setting in motion a vicious circle in which incomes and jobs are squeezed, aggravating the fall in demand and prices.

As traditional monetary policy becomes ineffective, other unorthodox policies will continue to be used: policies to bail out investors, financial institutions, and borrowers; massive provision of liquidity to banks in order to ease the credit crunch; and even more radical actions to reduce long-term interest rates on government bonds and narrow the spread between market rates and government bonds.

Triggering Event

Today’s global crisis was triggered by the collapse of the U.S. housing bubble, but it wasn’t caused only by it. America’s credit excesses were in residential mortgages, commercial mortgages, credit cards, auto loans and student loans.

There were also massive excesses in the securitized products that converted these debts into toxic financial derivatives; in borrowing by local governments; in financing for leveraged buyouts that should never have occurred; in corporate bonds that will suffer massive losses as defaults surge; in the dangerous and unregulated credit default swap market.

Moreover, these pathologies weren’t confined to the U.S. There were housing bubbles in many other countries, fueled by excessive and cheap lending that didn’t reflect underlying risks. There was a commodities bubble and private-equity and hedge-funds bubbles.

Shadow Banks

We now are seeing the demise of the shadow banking system, the complex of non-bank financial institutions that looked like banks as they borrowed short term and in liquid ways, leveraged a lot, and invested in longer term and illiquid ways. As a result, the biggest asset and credit bubble in financial history is going bust, with overall credit losses likely to be more than $2 trillion.

Unless governments rapidly recapitalize financial institutions, the credit crunch will become even more severe as losses mount faster than recapitalization and banks are forced to constrain credit and lending. Equity prices and other risky assets have plunged from their peaks of late 2007, but there are still significant risks for more declines.

An emerging consensus argues that the prices of many risky assets -- including equities -- have fallen so much that we are at the bottom and a rapid recovery will occur. But in the next few months the macroeconomic news, the earnings and profits reports, and the financial sector news from around the world will be worse than expected. This will put more pressure on prices of risky assets, with a chance of a 20 percent fall in global equity prices.

Meltdown Averted

While the odds of a systemic financial meltdown have been reduced by the actions of the Group of Seven and other economies, severe vulnerabilities remain.

The credit crunch will persist and spread beyond mortgages. Deleveraging will continue, as thousands of hedge funds -- many of which will go bust -- and other leveraged players are forced to sell assets into illiquid and distressed markets, thus causing price declines and driving more insolvent financial institutions out of business. Credit losses will mount as the recession deepens. And a few emerging-market economies will certainly enter a full-blown financial crisis.

So 2009 will be a painful year of global recession and further financial stresses, losses and bankruptcies. Currently, the probability of an L-shaped, stag-deflation is now rising to a third, while the probability of a severe U-shaped recession is two-thirds. Only aggressive, coordinated and effective policy actions by advanced and emerging-market countries can ensure that the global economy starts to recover -- however slowly --in 2010, rather than entering a more protracted period of economic stagnation.

(The opinions expressed by Mr. Roubini are his own.)

To contact the writer of this columns: Nouriel Roubini at nroubini@stern.nyu.edu
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aUy55wEBqrB8#

Stukje NL:
quote:
Economische situatie zal nog verslechteren (Nouriel Roubini)

Professor aan de New York University Nouriel Roubini, de man die de komst van de kredietcrisis vrij accuraat voorspelde, verklaarde gisteren aan Bloomberg News dat de financiële crisis verder zal verslechteren.

Roubini verwacht dat de wereldwijde economie in een diepe en U-vormige recessie gaat belanden. Die U-vorm betekent dat een economisch herstel lang op zich kan laten wachten.

Hij stelt ook een harde landing voor de groeimarkten in het vooruitzicht. De groei van de Chinese economie zou terugvallen tot 5% of zelfs minder, terwijl ook de Indische economie moeilijke tijden tegemoet gaat.
http://cash.rnews.be/nl/g(...)le-1194482545018.htm

[ Bericht 6% gewijzigd door pberends op 03-01-2009 16:32:08 ]
pi_64616261
In rusland gaat het ook niet zo goed

http://www.infox.ru/busin(...)Zarplata_dolgi.phtml

http://translate.google.com/translate_t?hl=nl#
quote:
Totaal loonachterstand in Rusland in november steeg met bijna twee keer - tot 7 miljard 765 miljoen Rubles., RIA «Nieuws», verwijzend naar de Rosstat gegevens.

«Op 1 december 2008, volgens de organisatie (niet gerelateerd aan de kleine bedrijven), de totale loonachterstand is toegenomen ... in vergelijking met 1 november op 3741 miljard Rubles (tegen 93,0%)», - Rosstat gezegd.

Dit is het tweede verslag van de groei van achterstallig salaris voor de laatste keer. Een maand geleden, Rosstat gemeld dat in oktober, is het recht van de lonen stegen met 33%. Ten aanzien van de totale loonsom in het land in november onder het salaris schuld bedroeg 2%.

Meest actief opgebouwde schulden van salaris regionale overheden. Zij nedoplatili hun byudzhetnika 83 miljoen Rubles. Door haar inzet in november tot zes keer. Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid nedopoluchili 172 miljoen Rubles. (een stijging van 29%), gemeentelijke - 114 miljoen Rubles (een stijging van 66%)
Kort gezegd Rusland is technisch failliet.
Er is wel geld, bij Putin en zijn vrienden, maar niet bij de overheid.
Dus eigenlijk kun je dit ook scharen onder het allesvernietigende graaien
Punt is wel dat de overheid in het communistisch verleden, het personeel ook wel eens een maandje liet wachten vooral ziekenhuizen en scholen

[ Bericht 57% gewijzigd door henkway op 04-01-2009 11:10:54 ]
pi_64620451
quote:
Obama wil 3 miljoen banen scheppen



03-01-2009 | Gepubliceerd 18:03
03-01-2009 | Laatst bijgewerkt 18:13

De aanstaande Amerikaanse president Barack Obama wil op 5 punten de economie stimuleren.

Obama heeft zaterdag een gedetailleerde schets gegeven van zijn economische herstelplan. In zijn wekelijkse radio- en videospeech beschreef Obama vijf doelen, meldt nieuwszender CNN op zijn website.

Hij wil de productie van duurzame energie verdubbelen en publieke gebouwen energiezuiniger maken. Ook wil de nieuwe president wegen, bruggen en scholen die in slechte staat zijn, herbouwen.

Belasting omlaag
Verder wil Obama de zorg automatiseren. Daarnaast moeten klaslokalen, laboratoria en bibliotheken gemoderniseerd worden. Ten slotte moet de belasting voor Amerikaanse werknemers omlaag.

Met het plan, dat Obama het Amerikaanse Herstel- en Herinvesteringsplan noemt, wil de aanstaande president drie miljoen nieuwe banen creëren.
http://www.z24.nl/economi(...)_banen_scheppen.html
pi_64620666
Een neef van mijn vrouw in Moscow heeft een begrafenisbedrijf en zijn vrouw werkt bij een makelaar, nu heeft zij geen werk meer, maar hij juist volop
Speelt wel mee dat ze zich nu collectief een delirium zuipen, jaarlijks om deze tijd

[ Bericht 15% gewijzigd door henkway op 03-01-2009 22:04:50 ]
pi_64649540
quote:
Op woensdag 31 december 2008 18:45 schreef pberends het volgende:
Oh oh, deze quote is echt geweldig:
[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_faber
tja
er wordt toch nog wel iets geproduceerd in de US wat van kwaliteit is
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64649750
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 12:36 schreef henkway het volgende:

[..]

je kan moeilijk short gaan als de stroom omhoog is, ik was nooit goed tegen de stroom inzwemmen, en mooie aandelen op dit niveau, daar ben je niet mee bekocht hoor.

Ik wijs even naar DSM of KPN of AKZO of RD


2008: grootste dalers Midkap
Heijmans -86,8%
AMG -86,6%
Ordina -76,6%
SNS Reaal -74,5%
Wavin -74,4%

Deze bedrijven bestaan over drie jaar ook nog
heijmans ben ik niet zo zeker van (in ieder geval de bouwactiviteiten)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_64649984
quote:
allemaal interessant hoor, maar ik veronderstel dat dat allemaal op de pof gaat?
'La operación fue, perfecta' Betancourt
pi_64650847
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

heijmans ben ik niet zo zeker van (in ieder geval de bouwactiviteiten)
Wavin en Heijmans hebben financieringsproblemen, die kunnen best failliet gaan in 2009. Dan zijn de aandelen uiteraard helemaal niets meer waard. En SNS Reaal zou ik ook niet snel instappen, omdat het toch een financial blijft.
pi_64650908
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:21 schreef MoltiSanti het volgende:

[..]

allemaal interessant hoor, maar ik veronderstel dat dat allemaal op de pof gaat?
Duh. Op lange termijn ben ik uiterst negatief over Amerika. Maar ik ben vooral in nieuws geïnteresseerd dat voor rallies kan zorgen.
pi_64651871
quote:
Brown wil geen banken meer steunen

De Britse premier Brown zegt dat er op korte termijn geen nieuwe financiële injecties komen voor de banken. Hij wil dat de banken nu op eigen kracht verder gaan en weer geld gaan uitlenen.

De Britse regering stak in oktober zo'n 38 miljard euro in de Royal Bank of Scotland en andere banken. Bronnen rond de regering meldden dat er nieuwe steun voor banken op komst was, maar Brown spreekt die berichten tegen.

Verder zegt de premier dat het creëren van banen dit jaar prioriteit heeft. De regering wil 100.000 banen scheppen. Er wordt voorspeld in 2010 één op de tien Britten werkloos zal zijn.
Brown houdt de hand op de knip. Maar er zal toch nog wel wat geld nodig zijn vrees ik..
pi_64652546
quote:
Op zondag 4 januari 2009 17:03 schreef Alcatraz het volgende:

[..]

Brown houdt de hand op de knip. Maar er zal toch nog wel wat geld nodig zijn vrees ik..
Op korte termijn houdt hij de hand op de knip, wat is kort tegenwoordig? 1 dag, 1 week, 1 maand, of minstens 1 jaar.

Ik verwacht dat men met kort ongeveer een tijdspanne van 1 week bedoelt in de financiele wereld tegenwoordig.
  zondag 4 januari 2009 @ 17:25:30 #137
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64652852
De geloofwaardigheid van Brown is al totaal weg, maar als hij over een maand alweer een U-turn maakt en toch weer banken gaat steunen dan gelooft helemaal niemand hem meer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 4 januari 2009 @ 17:26:21 #138
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64652894
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 16:30 schreef henkway het volgende:
In rusland gaat het ook niet zo goed

http://www.infox.ru/busin(...)Zarplata_dolgi.phtml

http://translate.google.com/translate_t?hl=nl#
[..]

Kort gezegd Rusland is technisch failliet.
Er is wel geld, bij Putin en zijn vrienden, maar niet bij de overheid.
Dus eigenlijk kun je dit ook scharen onder het allesvernietigende graaien
Punt is wel dat de overheid in het communistisch verleden, het personeel ook wel eens een maandje liet wachten vooral ziekenhuizen en scholen
Mwah.... ik weet nog toen het echt slecht ging met rusland 10 jr geleden er zelfs militaire piloten waren die hun remvloeistof van hun toestellen opdronken (wel melk toevoegen )
  zondag 4 januari 2009 @ 17:27:38 #139
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64652944
quote:
Op zondag 4 januari 2009 17:25 schreef SeLang het volgende:
De geloofwaardigheid van Brown is al totaal weg, maar als hij over een maand alweer een U-turn maakt en toch weer banken gaat steunen dan gelooft helemaal niemand hem meer.
Is Brown soms familie van H.Paulson. ?
  zondag 4 januari 2009 @ 17:29:24 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64653016
quote:
Op zondag 4 januari 2009 17:27 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is Brown soms familie van H.Paulson. ?
In elk geval een maatje
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_64654260
quote:
Op zondag 4 januari 2009 17:03 schreef Alcatraz het volgende:

[..]

Brown houdt de hand op de knip. Maar er zal toch nog wel wat geld nodig zijn vrees ik..
Op korte termijn zal het vast wel .

Denk niet dat het langer dan 4 maanden gaat duren...
pi_64654585
we kunnen altijd nog het topic "voorspel hier wanneer de boel dan echt in elkaar stort" starten
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_64654730
Tsja, maar hoe bepaal je dan wie er gelijk heeft?
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_64654791
quote:
Op zondag 4 januari 2009 18:06 schreef Llotyhy het volgende:
Tsja, maar hoe bepaal je dan wie er gelijk heeft?
achteraf he, zoals altijd.

of we kunnen stemmen
of we laten het over aan beursbaby
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_64654793
quote:
Op zondag 4 januari 2009 17:26 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Mwah.... ik weet nog toen het echt slecht ging met rusland 10 jr geleden er zelfs militaire piloten waren die hun remvloeistof van hun toestellen opdronken (wel melk toevoegen )
ik weet wel van verhalen dat men het materieel van de basis verkocht aan westerse opkopers jah, die wagens en jeeps rijden nu nog in Afrika
  zondag 4 januari 2009 @ 18:32:27 #146
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64655792
quote:
Op zondag 4 januari 2009 18:03 schreef simmu het volgende:
we kunnen altijd nog het topic "voorspel hier wanneer de boel dan echt in elkaar stort" starten
Februari-maart ....
Als de mystiek rond Obama een beetje begint op te drogen.
pi_64655871
Obama is prima
Maar hij is geen tovenaar.
pi_64657390
Maart, april, dan komen er lekker veel bedrijfscijfers plus dat de economische cijfers maar tegen blijven vallen.
pi_64660318


http://www.rtl.nl/compone(...)willem.avi_plain.xml

Beursupdate met Willem Middelkoop van afgelopen vrijdag, hij laat de koerswinstverhoudingen zien van Europa, de VS en Japan.

In de VS staan ze precies op het langjarig gemiddelde, 16,2 namelijk.
In Europa staan ze op 10, wat zeker een onderwaardering is.

In die zin kan de Amerikaanse beurs nog best halveren vanaf het huidige punt. Ik vraag met trouwens af waarom iemand als Warren Buffet flink in Amerikaanse aandelen gaat terwijl de Amerikaanse aandelen helemaal niet ondergewaardeerd zijn.
pi_64661278
quote:
Op zondag 4 januari 2009 20:15 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.rtl.nl/compone(...)willem.avi_plain.xml

Beursupdate met Willem Middelkoop van afgelopen vrijdag, hij laat de koerswinstverhoudingen zien van Europa, de VS en Japan.

In de VS staan ze precies op het langjarig gemiddelde, 16,2 namelijk.
In Europa staan ze op 10, wat zeker een onderwaardering is.

In die zin kan de Amerikaanse beurs nog best halveren vanaf het huidige punt. Ik vraag met trouwens af waarom iemand als Warren Buffet flink in Amerikaanse aandelen gaat terwijl de Amerikaanse aandelen helemaal niet ondergewaardeerd zijn.
nou die Buffet weet ze wel te kiezen hoor en zal een gedeelte gekocht hebben
  zondag 4 januari 2009 @ 20:59:39 #151
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64662867
quote:
Op zondag 4 januari 2009 16:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

heijmans ben ik niet zo zeker van (in ieder geval de bouwactiviteiten)
Idd. Heijmans heeft grote, grote problemen los van de credietcrisis. O.a. vele mislukte projecten en heel veel trammelant bij het management.
The End Times are wild
  zondag 4 januari 2009 @ 23:12:07 #152
78918 SeLang
Black swans matter
pi_64669816
quote:
Op zondag 4 januari 2009 20:15 schreef pberends het volgende:
In de VS staan ze precies op het langjarig gemiddelde, 16,2 namelijk.
In Europa staan ze op 10, wat zeker een onderwaardering is.
Je kunt dat alleen niet 1:1 vergelijken omdat de samenstelling van de indices verschillend is.
In Europa heb je bijvoorbeeld een hoger % financials en de waardering daarvan in k/w is nogal vertekend door alle truuks. Dat trekt dan de k/w van de index naar beneden.

Als je kijkt naar vergelijkbare fondsen als je Wallstreet en Europa vergelijkt dan zijn de verschillen kleiner. Kijk eens naar de waardering van cyclische fondsen in Europa. Bijvoorbeeld een fonds als Akzo is gewoon surrealistisch duur! Daar hangt een prijskaartje aan alsof het een goudgerand defensief fonds is, maar het is gewoon een cyclische business. Of industrielen zoals Siemens. En dan hebben we het nog niet eens gehad over 'echte' defensieve fondsen zoals Ahold. Defensief mag iets duurder zijn, maar een k/w van 17 over 2007 winst is gewoon een bubble koers.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')