omdat een andere flamoes af en toe wel lekker is?quote:Op zondag 21 december 2008 17:21 schreef karr-1 het volgende:
Ik ga niet vreemd, nooit gedaan ook. Waarom zou je?
alleen er lafjes tegenaan gehangen?quote:
of 1 keer per 2 jaar.quote:Op zondag 21 december 2008 17:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
alleen er lafjes tegenaan gehangen?
de vraag was dit jaar, maar het zou kunnen.quote:
quote:Op zondag 21 december 2008 17:04 schreef rinzzz het volgende:
Hoe vaak per jaar ga jij gemiddeld vreemd ?
oh ja, my bad.quote:
waarom?quote:Op zondag 21 december 2008 18:16 schreef erikkll het volgende:
Als ik persé een ander wil maak ik het wel uit
Zo'n antwoord wilde ik ook gaan postenquote:Op zondag 21 december 2008 18:16 schreef teamlead het volgende:
1 x... daarna ben ik over het algemeen single en is het geen vreemdgaan meer
quote:Op zondag 21 december 2008 18:16 schreef teamlead het volgende:1 x... daarna ben ik over het algemeen single en is het geen vreemdgaan meer
quote:Op zondag 21 december 2008 17:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat een andere flamoes af en toe wel lekker is?
Inderdaad, af en toe is het wel leuk om buiten de deur te eten.quote:Op zondag 21 december 2008 17:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat een andere flamoes af en toe wel lekker is?
Als je geen liefje hebt, kun je haar ook niet nemen.quote:Op zondag 21 december 2008 19:04 schreef Chickiewickie het volgende:
wat een domme vraag. nooit.
als je niet trouw kan zijn aan je liefje verdien je er geeneen en moet je ook zo volwassen zijn om er geeneen te nemen.
Omdat het naar mijn mening geen zin heeft te blijven bij een meisje van wie je blijkbaar niet genoeg houdt om trouw aan haar te blijven. Dan kun je het net zo goed uit maken.quote:
En al die mensen die naar parenclubs gaan of een open relatie hebben?quote:Op zondag 21 december 2008 21:15 schreef erikkll het volgende:
[..]
Omdat het naar mijn mening geen zin heeft te blijven bij een meisje van wie je blijkbaar niet genoeg houdt om trouw aan haar te blijven. Dan kun je het net zo goed uit maken.
Misschien wel, maar die mensen hebben er bewust voor gekozen. Vreemdgaan gebeurt meestal zonder dat de partner er van weet, dus dan kun je er ook geen afspraken over maken he.quote:Op zondag 21 december 2008 21:27 schreef SunChaser het volgende:
[..]
En al die mensen die naar parenclubs gaan of een open relatie hebben?
Het is onderzocht dat dergelijke stellen minder vaak uit elkaar gaan dan stellen zonder afspraken.
Het enige goeie antwoord !!!quote:Op zondag 21 december 2008 21:32 schreef JoeyJoeyJoey het volgende:
euh.. niet?
JA, mee eens, vreemdgaan is wat anders, maar mijn reactie was op iemand die zegt dat je geen goede relatie hebt als je t niet bij 1 kan houdenquote:Op zondag 21 december 2008 21:43 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Misschien wel, maar die mensen hebben er bewust voor gekozen. Vreemdgaan gebeurt meestal zonder dat de partner er van weet, dus dan kun je er ook geen afspraken over maken he.
Dat vind ik prima. Ik ben van mening dat een uiting van lustgevoelens (bijv in een parenclub) wél mogelijk is MITS beide personen hiermee akkoord gaan. Je zult het met mij eens zijn dat vreemdgaan zonder dat de partner hiervan op de hoogte is een heel andere situatie betreft.quote:Op zondag 21 december 2008 21:27 schreef SunChaser het volgende:
[..]
En al die mensen die naar parenclubs gaan of een open relatie hebben?
Het is onderzocht dat dergelijke stellen minder vaak uit elkaar gaan dan stellen zonder afspraken.
Oké. Ik zal het even herformuleren. In het algemeen doe je iemand veel pijn als je vreemdgaat met een ander. Als je blijkbaar niet genoeg van iemand houdt om dat diegene te willen besparen, kun je het naar mijn mening beter uit maken.quote:Op zondag 21 december 2008 21:44 schreef SunChaser het volgende:
[..]
JA, mee eens, vremdgaan is wat anders, maar mijn reactie was op iemand die zegt dat je geen goede rtelatie hebt als je t niet bij 1 kan houden
Mee eensquote:Op zondag 21 december 2008 21:47 schreef erikkll het volgende:
[..]
Oké. Ik zal het even herformuleren. In het algemeen doe je iemand veel pijn als je vreemdgaat met een ander. Als je blijkbaar niet genoeg van iemand houdt om dat diegene te willen besparen, kun je het naar mijn mening beter uit maken.
Het moge duidelijk zijn dat hier in het geval van parenclubs, trio'tjes, e.d. geen sprake is.
?quote:Op zondag 21 december 2008 21:13 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Als je geen liefje hebt, kun je haar ook niet nemen.
Helemaal eens.quote:Op zondag 21 december 2008 21:47 schreef erikkll het volgende:
[..]
Oké. Ik zal het even herformuleren. In het algemeen doe je iemand veel pijn als je vreemdgaat met een ander. Als je blijkbaar niet genoeg van iemand houdt om dat diegene te willen besparen, kun je het naar mijn mening beter uit maken.
Het moge duidelijk zijn dat hier in het geval van parenclubs, trio'tjes, e.d. geen sprake is.
Edit: Het uitmaken van een relatie doet de ander uiteraard ook pijn, maar eerlijkheid duurt het langst, en blijven hangen bij iemand van wie je toch niet houdt heeft ook weinig nut. Als het je om de seks gaat zoek je maar lekker een seksbuddy.![]()
quote:Op zondag 21 december 2008 17:21 schreef karr-1 het volgende:
Ik ga niet vreemd, nooit gedaan ook. Waarom zou je?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
ik vind dat zielig.. als je niet genoeg krijgt en wil t met een ander doen.. oke maar maak het dan eerst uit;)quote:
Dat dus.quote:Op maandag 22 december 2008 12:41 schreef Godshand het volgende:
niet..
als ik rond wil neuken blijf ik wel vrijgezel...
Gevalletje projectie?quote:Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Ik ben zeer zeker geen maagd meer en of mijn partner de enige is die mijn schoonheid ziet weet ik niet, maar deze redenering slaat natuurlijk nergens op. Waarom zou ik in vredesnaam vreemd willen gaan?quote:Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
quote:Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
En hoe was Sherlock Freud van plan dat te gaan doenquote:Op donderdag 25 december 2008 03:48 schreef Juvenalis het volgende:
[..]
Ik zou je graag willen analyseren.Je praat bullshit, namelijk.
Tja, kom eens langs?quote:Op donderdag 25 december 2008 16:22 schreef P8 het volgende:
[..]
En hoe was Sherlock Freud van plan dat te gaan doen
Je mist een optie: geen relatie hebben, ook dan kun je niet vreemdgaan.quote:Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Mensen.. die dit soort achterlijke opmerkingen maken, kunnen beter gewoon stil zijn..quote:Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Een waardevolle toevoeging 14.gifquote:Op vrijdag 26 december 2008 14:52 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Je mist een optie: geen relatie hebben, ook dan kun je niet vreemdgaan.
Je kunt toch in 1 jaar ook meerdere relaties hebben, en die elke keer op die manier verbrekenquote:Op zondag 21 december 2008 18:16 schreef teamlead het volgende:1 x... daarna ben ik over het algemeen single en is het geen vreemdgaan meer
quote:Op zondag 21 december 2008 17:26 schreef zoalshetis het volgende:
omdat een andere flamoes af en toe wel lekker is?
Ik ruik hypocriese.quote:zoalshetis
eerlijk=eerlijk
Tja, ik heb dit topic geopend om puur te kijken naar wat voor reacties er komen en dit topic vertoond exact dezelfde structuur als alle andere topics eigenlijk. Het begint met de voorstanders, waarna langzaam wat tegenstanders er tussendoor beginnen te posten. Op dit punt begint er een discussie tussen de voor- en tegenstanders wat wordt vervolgd door alle heilige boontjes die ineens de kracht vinden om hun mening en public te uiten.quote:Op maandag 5 januari 2009 17:29 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
[..]
Ik ook, maar of dat relevant is in dit topic?! Echt niemand zegt nog iets over vreemdgaan (al dan niet ivm die chick doen)... Toch wel typisch
De structuur klopt zeker!quote:... Op dit punt begint er een discussie tussen de voor- en tegenstanders wat wordt vervolgd door alle heilige boontjes die ineens de kracht vinden om hun mening en public te uiten....
wa een zalige antwoorde tog van die jonge(of meisje)quote:Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Als Magne T?quote:Op dinsdag 6 januari 2009 20:58 schreef MaGNeT het volgende:
Ik nooit, ik stel me altijd netjes voor.
omdat ik het dan mijn vriendin niet gunquote:Op donderdag 8 januari 2009 01:41 schreef keizerpinguin het volgende:
Waarom vreemd gaan als je een open relatie kunt hebben?
Of is dat te saai omdat er dan "de spanning" van af is van het vreemd gaan?
Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..quote:Op donderdag 8 januari 2009 01:41 schreef keizerpinguin het volgende:
Waarom vreemd gaan als je een open relatie kunt hebben?
Of is dat te saai omdat er dan "de spanning" van af is van het vreemd gaan?
Of ze durven niet aan hun partner te vertellen wat ze echt willen, wat hun wensen en fantasien zijn.quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Tally het volgende:
[..]
Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
Dat kan ook erg goed.. Bang dat hun partner dat niet willen.. En als ze dat dan vertellen bang dat ze daardoor wantrouwig worden..quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:25 schreef Stefan het volgende:
[..]
Of ze durven niet aan hun partner te vertellen wat ze echt willen, wat hun wensen en fantasien zijn.
Ja. Of dat ze denken, dan gaat mn relatie uit. Ik ken genoeg stellen die bang zijn om uberhaubt uit te spreken wat ze willen. Ik was zelf ook altijd zo.quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:27 schreef Tally het volgende:
[..]
Dat kan ook erg goed.. Bang dat hun partner dat niet willen.. En als ze dat dan vertellen bang dat ze daardoor wantrouwig worden..
Dat is waar, daarnaast zijn er een hoop mensen die zelf weinig behoefte hebben aan anderen en die incidentele keer dat ze dat wel hebben, voor lief nemen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Tally het volgende:
[..]
Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
sommige mensen vinden dat ook al vreemd gaan, niet lachen maar een collega van mij is ooit helemaal overstuur op het werk gekomen omdat haar man wel eens op pornosite's keek.quote:Op donderdag 8 januari 2009 14:57 schreef StreepjesSok het volgende:
In gedachten weleens, maar breng het nooit in de praktijk.
bedankt voor de parafrasering...quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Tally het volgende:
[..]
Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
Klopt; beetje gebrek aan consequentie is dat, maar er zullen er genoeg zijn die zo denken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Tally het volgende:
[..]
Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
Ik geloof dit niet uit de mond van iemand die zichzelf presenteert als Starcraft icoon.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:56 schreef mental het volgende:
tally heeft wel gelijk wat dat betreft
denk dat het ikke ikke gevoel bij veel te veel mensen te sterk is om zoiets emotioneel's met logica te beredeneren
ik mag vreemdgaan maar heb er in theorie niet zoveel behoefte aan
en fuckvriendinnetjes zijn een telefoontje uit de buurt dus als ik wil is het kwestie van 15 min geduld hebben
denk dat het daarom niet zo spannend is voor me
ja en jij heet sint nikolaas, trek er je conclusie uitquote:Op zondag 11 januari 2009 15:56 schreef rinzzz het volgende:
[..]
Ik geloof dit niet uit de mond van iemand die zichzelf presenteert als Starcraft icoon.
Wat heeft een avatar nu met een leefpatroon te maken..quote:Op zondag 11 januari 2009 15:56 schreef rinzzz het volgende:
[..]
Ik geloof dit niet uit de mond van iemand die zichzelf presenteert als Starcraft icoon.
En alle mensen die het niet verkondigen, maar wel schuldig zijn?quote:Op maandag 12 januari 2009 00:26 schreef La_Vita het volgende:
Alle mensen die verkondigen vreemd te zijn gegaan.. Laat eens wat ruggegraat groeien.
Vind het vele malen zwakker als je het gaat ontkennen terwijl je vreemdgegaan bent.quote:Op maandag 12 januari 2009 00:26 schreef La_Vita het volgende:
Alle mensen die verkondigen vreemd te zijn gegaan.. Laat eens wat ruggegraat groeien.
Dus, wat is erger?quote:Op maandag 12 januari 2009 12:12 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Vind het vele malen zwakker als je het gaat ontkennen terwijl je vreemdgegaan bent.
Maar stoer erover doen is erg sneu.
Nee. Het niet opbiechten is zo ongelooflijk zwak en achterbaksquote:Op maandag 12 januari 2009 12:42 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Dus, wat is erger?
Mijns inziens moet je het in beginsel niet doen. Stel het gebeurt en je ziet diegene verder niet of het stelt niets voor, hou je bek dan! Laten we wel wezen, er is meer aantrekkingskracht op deze wereld dan tussen 2 partners kan bestaan. En sommige vossen verliezen nooit hun streken.![]()
Als het verregaande verliefdheden/affaires zijn, ben je echt een sukkel in mijn ogen. Dan had je al honderd keer eerder een eind aan je échte relatie moeten maken.
Andere invalshoek: "het opbiechten maakt dat het bij de ander ligt (--> een evt. beslissing over wat je verder doet), en dat je deels van je schuldgevoel af bent, maar de ander voelt zich rotter dan toen hij/zij het niet wist... Daarmee is de ander slechter af als je het opbiecht.quote:Op maandag 12 januari 2009 12:46 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Nee. Het niet opbiechten is zo ongelooflijk zwak en achterbaks. Al is het eenmalig! Al had het niets te betekenen! Je hebt als partner het recht om dat te weten, klaar!
Dan kan je partner altijd nog kijken of ze het je kan vergeven en of ze je wel wil houden.
Mensen die vreemdgaan verdienen gewoon 0,0 respect. Hoeveel ze ook gedronken hebben, je weet donders goed waar je mee bezig bent.
Wat een onzin zeg. Hoezo heeft je partner het 'recht' om dat te weten. Staat dat ergens op zwart-wit dan?quote:Op maandag 12 januari 2009 12:46 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Nee. Het niet opbiechten is zo ongelooflijk zwak en achterbaks. Al is het eenmalig! Al had het niets te betekenen! Je hebt als partner het recht om dat te weten, klaar!
Dan kan je partner altijd nog kijken of ze het je kan vergeven en of ze je wel wil houden.
Mensen die vreemdgaan verdienen gewoon 0,0 respect. Hoeveel ze ook gedronken hebben, je weet donders goed waar je mee bezig bent.
Je krijgt alleen de kans vreemd te gaan als je het zelf opzoekt. Je papt zelf met iemand aan/je laat je verleiden door iemand. En waarom zou je het opzoeken? Lijkt me toch dat je dan iets mist. Het is iig niet iets dat zomaar gebeurt.quote:Op maandag 12 januari 2009 14:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg. Hoezo heeft je partner het 'recht' om dat te weten. Staat dat ergens op zwart-wit dan?
Je hebt helemaal geen recht. Ik zou zelf vooral gebruik willen maken van het recht het niet te weten, tenzij het veelvuldig en affairematig vreemdgaan betreft. Dan schop ik je de deur uit.
Ik heb een wat pragmatischere blik op dit verhaal. Daarentegen kan ik me ook voorstellen dat er genoeg types rondlopen die nooit de kans krijgen vreemd te gaan. Dat zijn vaak ook de felste tegenstanders op 1 of andere manier. Dat maakt mij echter geen voorstander, begrijp me niet verkeerd.
Ik zit wel op de waarheid te wachten. Ik verwacht van mijn vriend dat hij gewoon eerlijk tegen mij is.quote:Ik denk dat je er weinig mee opschiet het te vertellen. Het betekende voor jou nix en is al bijna vergeten. Vervolgens ga je het andermans probleem maken en wordt alles wat niets voorstelde weer opgerakeld en gedramatiseerd. Wat voor jou gewoon dronken op iemans lippen steunen is, wordt opeens de grootste schande van de hele wereld waar glazen en borden voor moeten sneuvelen en relaties op het spel staan. Dronkenschap is geen excuus, begrijp me wederom geen excuus.
Natuurlijk weet je wat je doet. Aan de andere kant, is het dan allemaal zo erg als je dronken even je tong in iemands mond steekt. Als vrijgezel mag het in veelvoud en is het stoer en dan opeens ben je bezet en dan heb je daar geen behoefte aan. Dat geloof ik dus niet. Leven en laten leven.
Daarnaast denk ik dat velen helemaal niet op de 'waarheid' zitten wachten. Mijn vriendin heb ik gewoon gezegd dat gewoon niet te doen en als het gebeurt, haar mond dicht te houden. Kortom, ik weet dus niet hoe het zit en het hoeft van mij ook niet. We hebben het geweldig leuk samen en daar gaat het om. Je moet aan het eind van iedere dag met elkaar wakker willen worden.
Is ergens naartoe gaan en gezellig een borreltje drinken en ouwehoeren nu al opzoeken? Ik maak graag een praatje zoals ieder ander. Dat die mensen daar meer inzien, daar kan ik nix aan doen.quote:Op maandag 12 januari 2009 14:14 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[quote]
Je krijgt alleen de kans vreemd te gaan als je het zelf opzoekt. Je papt zelf met iemand aan/je laat je verleiden door iemand. En waarom zou je het opzoeken? Lijkt me toch dat je dan iets mist. Het is iig niet iets dat zomaar gebeurt.
Soms is het gevoel van missen later dan de actie zich voordoet. Een man... weet pas wat hij mist....quote:Ik zit wel op de waarheid te wachten. Ik verwacht van mijn vriend dat hij gewoon eerlijk tegen mij is.
Als hij vindt dat hij iets mist verwacht ik dat hij dat tegen mij zegt en dat hij niet zijn tong in andersmans bek stopt.
Lijkt mij niet teveel gevraagd.
Je bent nog jong, de wereld is niet zwart-wit. Al snap ik dat het overzichtelijk is zo alles verdelen in goed en kwaad.quote:Zelf zou ik echt nooit vreemdgaan. Zeg nooit nooit, nou ik zou dat toch echt nooit kunnen. Maar als ik zou zijn vreemdgegaan zou ik dat meteen opbiechten. Zou er absoluut niet mee kunnen leven dat ik zo'n achterbakse streek voor mezelf zou houden.
1) andermans probleem maken --> daar doelde ik dus ook op.quote:Op maandag 12 januari 2009 14:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
(...)
Ik denk dat je er weinig mee opschiet het te vertellen. Het betekende voor jou nix en is al bijna vergeten. Vervolgens ga je het andermans probleem maken en wordt alles wat niets voorstelde weer opgerakeld en gedramatiseerd.
Wat voor jou gewoon dronken op iemans lippen steunen is, wordt opeens de grootste schande van de hele wereld waar glazen en borden voor moeten sneuvelen en relaties op het spel staan. Dronkenschap is geen excuus, begrijp me wederom niet verkeerd. Natuurlijk weet je wat je doet.
Aan de andere kant, is het dan allemaal zo erg als je dronken even je tong in iemands mond steekt.
(...)
2) Ik hield het beschaafd in mijn voorbeeld. Je kunt natuurlijk ook je schwanz ergens in proppen. Dat wil ik al helemaal niet weten als het eenmalig is en ik wil er vooral niets van merken.quote:Op maandag 12 januari 2009 17:01 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
2) je tong in iemands mond steken... is dat de enige/uiterste vorm van vreemdgaan waar het hier over gaat?!?
Mja, als in het voorbeeld van verloren_onschuldquote:Op maandag 12 januari 2009 17:01 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
[..]
1) andermans probleem maken --> daar doelde ik dus ook op.
2) je tong in iemands mond steken... is dat de enige/uiterste vorm van vreemdgaan waar het hier over gaat?!?
Je snapt best wat ik bedoelquote:Op maandag 12 januari 2009 16:11 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Is ergens naartoe gaan en gezellig een borreltje drinken en ouwehoeren nu al opzoeken? Ik maak graag een praatje zoals ieder ander. Dat die mensen daar meer inzien, daar kan ik nix aan doen.![]()
Dan snap ik al helemaal niet waarom je het in je stomme kop haalt om wat met een ander te doenquote:[..]
Soms is het gevoel van missen later dan de actie zich voordoet. Een man... weet pas wat hij mist....
Klopt, maar wat dit betreft ben ik wel heel zwart-wit. Gelukkig denkt mijn vriend daar hetzelfde overquote:[..]
Je bent nog jong, de wereld is niet zwart-wit. Al snap ik dat het overzichtelijk is zo alles verdelen in goed en kwaad.
Dat lijkt mij ook eigenlijk het belangrijkste: deze discussie verloopt erg heftig voor iets waar je gewoon een verschillende mening over kunt hebben; als je het maar binnen een relatie eens bent...quote:Op maandag 12 januari 2009 20:44 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
(...)
Klopt, maar wat dit betreft ben ik wel heel zwart-wit. Gelukkig denkt mijn vriend daar hetzelfde over
Wat ben jij sneu zeg!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
Waarom meteen op de persoon reageren?quote:
Handig als andere mensen het wetenquote:Op dinsdag 13 januari 2009 05:16 schreef BetweenTheButtons het volgende:
Ben zelf nog nooit vreemd gegaan, maar een collega van me wel afgelopen weekend
Zijn dit retorische vragen? Ik hoop het maarquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom meteen op de persoon reageren?
Wat is er mis met mijn post?
Anderen in hun waarde laten daar hebben sommige mensen nogal moeite mee..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom meteen op de persoon reageren?
Wat is er mis met mijn post?
Zoals ik al eerder zei gun ik mensen die vreemdgaan 0,0 respect.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:47 schreef Tally het volgende:
[..]
Anderen in hun waarde laten daar hebben sommige mensen nogal moeite mee..
Vooral als jouw visie afwijkt van die van anderen..
Ik heb het niet alleen over deze post.. het is me wel eens vaker opgevallen ook in andere delen van het forumquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:51 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei gun ik mensen die vreemdgaan 0,0 respect.
Deze sneuhaas verheerlijkt vreemdgaan ook nog ff. Ik heb me ontzettend ingehouden
Hmm, kan me dan toch niet meer bedenken dan gelovigen en ditquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:53 schreef Tally het volgende:
[..]
Ik heb het niet alleen over deze post.. het is me wel eens vaker opgevallen ook in andere delen van het forum
Dan nog.. Als je het ook bij gelovigen doet wie is er dan de sneuhaasquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:54 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Hmm, kan me dan toch niet meer bedenken dan gelovigen en dit
Hoerquote:Op dinsdag 13 januari 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:47 schreef Tally het volgende:
[..]
Anderen in hun waarde laten daar hebben sommige mensen nogal moeite mee..
Vooral als jouw visie afwijkt van die van anderen..
Neuh, met gelovigen ga ik nog in discussie, die snap ik nog wel.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:56 schreef Tally het volgende:
[..]
Dan nog.. Als je het ook bij gelovigen doet wie is er dan de sneuhaas
Kan gewoon niet geloven dat iemand zo loopt op te scheppen over vreemdgaan en daar kan ik absoluut niet tegen. Snap ook niet dat diegene zich niet schaamt om dat te posten. Dus daarom reageer ik daar zo op.quote:Maar daar gaat dit topic niet over.. Jij hebt geen respect (en kan ik me voorstellen) voor vreemdgaan..
En dat heb je nu duidelijk gemaakt.. Direct op de man spelen is niet nodig in deze..
Een ander trekt zich er toch niets van aan
Ja hoor ga maar lekker schelden...quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:57 schreef Hardrebel het volgende:
[..]
HoerZorg dan dat je single bent.
Je mag het zeker afkeuren.. Daar heb ik het ook niet overquote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:58 schreef Hardrebel het volgende:
[..]
Daarom mag je het wel afkeuren.
En dat als je nog 19 moet worden.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja hoor ga maar lekker schelden...
Maar om op je antwoord in te gaan:
Dan is het niet spannend meer.
Het gaat juist om die kick!
Buiten de deur eten is gewoon soms lekker. Ongeacht wat je morele vooroordelen daarover zijn.
Waarom niet?quote:
Nee, ik krijg die datum gewoon niet goed ingvuld. Springt iedere keer weer op 1990 terug...quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:03 schreef Hardrebel het volgende:
[..]
En dat als je nog 19 moet worden.
Wat heeft dat er nou weer mee te makenquote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:03 schreef Hardrebel het volgende:
[..]
En dat als je nog 19 moet worden.
Ik loop er niet over op te scheppen. Maar ik schaam me er ook niet voor.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:58 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Kan gewoon niet geloven dat iemand zo loopt op te scheppen over vreemdgaan en daar kan ik absoluut niet tegen. Snap ook niet dat diegene zich niet schaamt om dat te posten. Dus daarom reageer ik daar zo op.
En met zo'n onderwerp speel je vaak direct op de man, ook als je niet op iemand reageert.
Dit gezegd te hebben verkas ik wel naar ONZ
Ik mag ook niets meer tegenwoordigquote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:07 schreef Tally het volgende:
[..]
Zo voer je geen discussie zo zorg je voor een rel
Omdat jij erop kickt anderen verdriet aan te doen en dat is onmenselijkquote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom niet?
Je mag van mij best vertellen wat je van vreemdgaan vindt, maar mensen uitschelden of op de persoon spelen, lijkt mij gewoon de discussie niet ten goede komen.
Ik kan goed begrijpen dat jij het niet zo tof vindt als je partner vreemd zou gaan. Dat je het moreel afkeurt. Prima, jouw standpunt.
Waarom leg je mij jouw normen en waarden op?
Ik kick er niet op om mensen verdriet aan te doen, hoe kom je daarbij?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:59 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Omdat jij erop kickt anderen verdriet aan te doen en dat is onmenselijk.
Ik geloof ook niet dat jij hier werkelijk in gelooft eigenlijk, ik denk dat je reacties probeert uit te lokken. Dus ik zal verder ook niet meer op je reageren.
Bij mijn vent...maar maakt niet uit.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:18 schreef Stefan het volgende:
Waarom kaart je de mogelijkheid van een open relatie niet aan bij je vriendin?
Dat weet je niet. Maar goed, laten we er eens over verder praten bij mij in bedquote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Bij mijn vent...maar maakt niet uit.
Waarom zou ik het aankaarten?
Ik heb er geen problemen mee. Sterker nog: Een van de dingen waarom ik wel eens vreemd ga, is omdat het gewoon spannend is! En als mijnheer alles goed vindt, dan is die spanning weg...
HHAHAHA fail.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:21 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat weet je niet. Maar goed, laten we er eens over verder praten bij mij in bed
Klein detail:quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:21 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dat weet je niet. Maar goed, laten we er eens over verder praten bij mij in bed
Ooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhh zeg dat dan. Dat is niet vreemdgaan, dat is de natte droom van elke man.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:24 schreef capricia het volgende:
Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...![]()
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!
Begint jouw naam met een M?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...![]()
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!
Dus misschien dat H_P wat voor me is...?![]()
Is dat zo omdat jij dat denkt? Of kan het best zijn dat niet iedereen er zo'n exclusiviteitsvisie op nahoudt?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:21 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
En wat stelt zoenen/seks voor als het niet samengaat met liefde? Helemaal niets!
Hij weet niet dat ze t doet dus zal ie er ook geen oordeel over hebben denk ik.quote:
Nou ja.. Je kan het toch wel eens met je vriend/man er over hebben wat hij er van vind als jij het met een vrouw zou doen.. of dat in zijn ogen ook vreemdgaan zou zijn..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:27 schreef Stefan het volgende:
[..]
Hij weet niet dat ze t doet dus zal ie er ook geen oordeel over hebben denk ik.
Je houdt me voor de gek he?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...![]()
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!
Dus misschien dat H_P wat voor me is...?![]()
Weet ie uberhaunt wel dat ze bi is?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:29 schreef Tally het volgende:
[..]
Nou ja.. Je kan het toch wel eens met je vriend/man er over hebben wat hij er van vind als jij het met een vrouw zou doen.. of dat in zijn ogen ook vreemdgaan zou zijn..
Zonder dat je er aan doet.. Meer zo van hoe zie jij dingen
Er zijn mannen die ook dat vreemdgaan vinden en zelfs niet willen kijken..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:29 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Je houdt me voor de gek he?!
Hoe kan je dat nou voor je arme vriend verborgen houden, al die verloren fapfantasien.
Nee, dat zou ik niet erg vinden als manzijnde. Ik zou wel willen kijken overigens.
Dus seks hebben met een vreemde vrouw is van minder belang in dit geval. Apartquote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:31 schreef Tally het volgende:
Als ze het zou zeggen dan was het geen vreemdgaan meer en zou de spanning er af zijn (in haar ogen)..
Nee. (hoezo, wat doet dat er eigenlijk toe?)quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:26 schreef Tally het volgende:
[..]
Begint jouw naam met een M?
Vind je vriend dat ook vreemd gaan?
Het was ook een grapje. Dat je hem bedriegt is net zo goed verwerpelijk natuurlijk. Begin dan een open relatie. Maar aangezien jij t bedriegen geil vindt en seks met een vrouw van minder belang is, dan vraag ik me af waarom je juist daarop kickt. Ik snap waarom mensen vreemdgaan, ik snap niet dat de drijfveer juist t bedriegen op zich isquote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:
Wat betreft de reacties:
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat als ik met een vrouw vreemd zou gaan dat kennelijk anders is dan als ik met een man vreemd zou gaan. Vreemd = toch gewoon vreemd? Of zie ik dat verkeerd...
Jep, het blijft wel vreemdgaan, maar het is anders.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:
Wat betreft de reacties:
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat als ik met een vrouw vreemd zou gaan dat kennelijk anders is dan als ik met een man vreemd zou gaan. Vreemd = toch gewoon vreemd? Of zie ik dat verkeerd...
Vreemdgaan = vreemdgaan. Maakt niet uit of het een man of een vrouw betreft...het is gewoon hartstikke spannend! Het geeft een kick. En het boost je ego!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:32 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dus seks hebben met een vreemde vrouw is van minder belang in dit geval. Apart
Nee doet er niet toequote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. (hoezo, wat doet dat er eigenlijk toe?)
Ja. Heb het er wel eens over gehad. Hij vindt dit soort intimiteiten sws vreemdgaan, of het nou een man of een vrouw is. Sterker nog, hij heeft meer moeite met een vrouw omdat hij daar niet tegen op kan, zeg maar... Hij kan nooit geven wat ik bij een vrouw haal.![]()
Maar ik ben verders heel gelukkig met hem, en hij met mij! Het gaat ook niet om de relatie die ik heb met hem, dat heeft er eigenlijk helemaal niets mee te maken. De relatie is gewoon super.
Wat betreft de reacties:
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat als ik met een vrouw vreemd zou gaan dat kennelijk anders is dan als ik met een man vreemd zou gaan. Vreemd = toch gewoon vreemd? Of zie ik dat verkeerd...
Hoe meer we tegen zijn hoe geiler je t vindt he?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:
. Vreemd = toch gewoon vreemd?
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:36 schreef Stefan het volgende:
[..]
Hoe meer we tegen zijn hoe geiler je t vindt he?
Maar die rekeningquote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:37 schreef capricia het volgende:
[..]
![]()
Af en toe in een chique restaurant van alles van de kaart bestellen is toch gewoon lekker?
Twee inkomens hier...quote:
Mag ik hopenquote:
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:44 schreef Tally het volgende:
[..]
Mag ik hopen
En de vrouwen waar jij achteraan zit he.. Kies je dan voor een vrouw met of zonder relatie?
Of maakt dat in principe niet uit?
Op wat voor soort vrouwen val je?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:45 schreef capricia het volgende:
Ik heb wel eens gekeken om een escort te bestellen, maar dat is wel heel erg duur~! Die vragen zo 250 euro per uur.
je was aan t vissenquote:
Owhquote:
Das een goeie vraag...meestal gaat het niet om een one-night stand, maar voor iets langer. En aangezien het bij mij thuis niet kan, is het of in een hotel of bij haar thuis. Tot nu toe waren ze allemaal vrijgezel, en op moment dat zij een relatie kreeg, ging ons ding (om het zo maar te noemen) over. Zij weet wel dat ik een vriend heb en dat ik me NOOIT aan haar zal binden. Hoewel ik ook wel eens verliefd geworden ben.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:44 schreef Tally het volgende:
[..]
Mag ik hopen
En de vrouwen waar jij achteraan zit he.. Kies je dan voor een vrouw met of zonder relatie?
Of maakt dat in principe niet uit?
Verliefd geworden op een vrouw? Hmm.. Dat heb ik zelf nog nooit meegemaakt..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Das een goeie vraag...meestal gaat het niet om een one-night stand, maar voor iets langer. En aangezien het bij mij thuis niet kan, is het of in een hotel of bij haar thuis. Tot nu toe waren ze allemaal vrijgezel, en op moment dat zij een relatie kreeg, ging ons ding (om het zo maar te noemen) over. Zij weet wel dat ik een vriend heb en dat ik me NOOIT aan haar zal binden. Hoewel ik ook wel eens verliefd geworden ben.
Dat vind ik veel te sletterig. Daar houd ik niet van.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:46 schreef Stefan het volgende:
[..]
Op wat voor soort vrouwen val je?
www.kinky.nl staat keus zat
Wat ben je zelf dan?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat vind ik veel te sletterig. Daar houd ik niet van.
Dat ook ja.. Vooral ook omdat je zegt voor iets langer dan een ONS..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:54 schreef Stefan het volgende:
Een relatie ernaast aangaan is weer wat anders dan gewoon vreemdgaan vind ik. Je speelt toch wel met je relatie en je bent iig niet eerlijk.
Van het een komt soms het ander.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:54 schreef Stefan het volgende:
Een relatie ernaast aangaan is weer wat anders dan gewoon vreemdgaan vind ik. Je speelt toch wel met je relatie en je bent iig niet eerlijk.
Haar vriend is tegen een buitenechtelijke ONS, dan is een relatie ernaast helemaal dodelijk als ie er achterkomt. Maar t feit dat juist dat een kick geeft vind ik typisch.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:55 schreef Tally het volgende:
[..]
Dat ook ja.. Vooral ook omdat je zegt voor iets langer dan een ONS..
Nee, maar daar gaat dit topic over, over de keren dat je seks hebt.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:57 schreef capricia het volgende:
En dat hoeft echt niet altijd op sex uit te draaien hoor!
Dus eigenlijk zoek je dan een vriendin om mee te stappen enzo.. En als het uitdraait op sex is het mooi meegenomen?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Van het een komt soms het ander.
Als het contact goed is (vriendinnen onder elkaar) en de sex blijkt ook goed te zijn, tja...dan is dat nummer in je GSM snel gevonden als je weer eens een keertje wilt stappen...toch?
En dat hoeft echt niet altijd op sex uit te draaien hoor!
Maar dat is niet altijd sex. Meestal begint het met gewoon vriendinnen zijn. En vaak eindigt het ook zo.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:55 schreef Tally het volgende:
[..]
Dat ook ja.. Vooral ook omdat je zegt voor iets langer dan een ONS..
Nee, ze zoekt iemand voor langere tijd, echt iemand ernaast.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:58 schreef Tally het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zoek je dan een vriendin om mee te stappen enzo.. En als het uitdraait op sex is het mooi meegenomen?
Ja, dan heb je dus gewoon een affaire. Want je vriend weet niet dat jullie ook seks hebben. Meerdere malen.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar dat is niet altijd sex. Meestal begint het met gewoon vriendinnen zijn. En vaak eindigt het ook zo.
En ja, daar kan wel eens wat gebeuren...
Gewoon lol hebben, vriendinnen dingen doen. Shoppen, uit eten, concert bezoeken enzo. Of lekker op de bank samen een filmpje kijken.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:58 schreef Tally het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zoek je dan een vriendin om mee te stappen enzo.. En als het uitdraait op sex is het mooi meegenomen?
Ik ben niet zo zoekende hoor!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:59 schreef Stefan het volgende:
[..]
Nee, ze zoekt iemand voor langere tijd, echt iemand ernaast.
Net zeg je nog dat je t juist doet om de spanning van t vreemdgaan.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 18:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Gewoon lol hebben, vriendinnen dingen doen. Shoppen, uit eten, concert bezoeken enzo. Of lekker op de bank samen een filmpje kijken.
En ja, soms gaat dat verder. Als beiden dat zien zitten, natuurlijk.
Dat is toch spannend? Voor mij wel hoor!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 18:02 schreef Stefan het volgende:
[..]
Net zeg je nog dat je t juist doet om de spanning van t vreemdgaan.
Je bent volgens mij gewoon aan t trollen.
Maar je hebt wel sex met mannen en vrouwen?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:53 schreef Tally het volgende:
[..]
Verliefd geworden op een vrouw? Hmm.. Dat heb ik zelf nog nooit meegemaakt..
Ik weet ook niet of ik dat zou kunnen
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...![]()
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!
Dus misschien dat H_P wat voor me is...?![]()
Nou, kom maar op dan...zeg het maar...werp de eerste steen, Stefan!quote:
Dan kun je dus net zo goed aan je vriend vertellen dat je naast hem soms behoefte aan iemand anders hebt. Dan laat je de keus aan hem of ie bij je blijftquote:Op dinsdag 13 januari 2009 18:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is toch spannend? Voor mij wel hoor!
Je merkt het al snel aan een blik of aan een gebaar waarin zij of ik aangeeft dat er wel interesse is die avond...Yammie..![]()
Het hele opbouwen gebeurt soms al van te voren per sms...ik kan daar echt van genieten!
Het voelt ook heel ondeugend!
Waaruit maak jij op dat hij dat niet zou weten dan?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:07 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dan kun je dus net zo goed aan je vriend vertellen dat je naast hem soms behoefte aan iemand anders hebt. Dan laat je de keus aan hem of ie bij je blijft
Ja..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 18:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar je hebt wel sex met mannen en vrouwen?
Grappig! Dat had ik niet verwacht...dat je ook sex met vrouwen zou kunnen hebben terwijl je er niet verliefd op kunt worden. Wat trekt jou dan in het bijzonder aan in vrijen met een vrouw?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:11 schreef Tally het volgende:
[..]
Ja..
Maar ik ben nog nooit verliefd geweest op een vrouw.. En zoals ik al zei weet ik ook niet of ik dat zou kunnen..
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Waaruit maak jij op dat hij dat niet zou weten dan?
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 15:14 schreef capricia het volgende:
Een open relatie zou voor mij geen alternatief zijn.
Bij vreemdgaan gaat het tenslotte ook om de spanning!
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Bij mijn vent...maar maakt niet uit.
Waarom zou ik het aankaarten?
Ik heb er geen problemen mee. Sterker nog: Een van de dingen waarom ik wel eens vreemd ga, is omdat het gewoon spannend is! En als mijnheer alles goed vindt, dan is die spanning weg...
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. (hoezo, wat doet dat er eigenlijk toe?)
Ja. Heb het er wel eens over gehad. Hij vindt dit soort intimiteiten sws vreemdgaan, of het nou een man of een vrouw is. Sterker nog, hij heeft meer moeite met een vrouw omdat hij daar niet tegen op kan, zeg maar... Hij kan nooit geven wat ik bij een vrouw haal.![]()
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Das een goeie vraag...meestal gaat het niet om een one-night stand, maar voor iets langer. En aangezien het bij mij thuis niet kan,
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 17:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kick er niet op om mensen verdriet aan te doen, hoe kom je daarbij?
Twee opmerkingen:
1. Dat verdriet aandoen, das pas als de ander er achter komt. Wat niet weet wat niet deert.
2. We zijn allemaal in meerdere of mindere mate hypocriet als je jouw stelling doortrekt: De ene eet vlees uit de bio-industrie en heeft zo ook veel leed op zijn geweten (misschien wel meer leed dan ik ooit op mijn geweten zal hebben...). De ander rookt en gaat daardoor dood, dat doet de loved-ones in zijn/haar omgeving ook niet veel goeds.
Ik kies hierin gewoon duidelijk voor mijn eigen plezier. Dat vind ik idd belangrijker dan die hele kleine kans dat ik mijn partner verdriet aandoe.
Dat mensen meestal voor de korte termijn pleziertjes gaan, is wel eens onderzocht in het kader van stoppen met roken. Heel veel mensen weten dat het slecht en verwerpelijk is om te roken, maar kiezen toch voor de korte-termijn-kick in plaats van er mee te stoppen. En dat vreemd gaan is ook zoiets voor mij.
Mocht ik er achter komen dat bijv. mijn partner een keer vreemd gegaan is, dan vind ik dat niet leuk, maar ik zou de relatie doorvoor niet verbreken...niet op die grond.
De relatie zelf is namelijk gewoon goed...en daar heeft een keertje buiten de deur eten niets mee te maken.
Het is ook maar net wat je belangrijk vindt in je relatie. Dat iemand onder alle omstandigheden 1000% trouw moet zijn aan je, dat vind ik niet het belangrijkste...Ik denk ook wel eens dat mensen die elkaar op die manier claimen zelf ergens wat onzeker zijn. Waarom heb je dat nodig?
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 16:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik loop er niet over op te scheppen. Maar ik schaam me er ook niet voor.
Als mijn relatie hierdoor kapot zou gaan, zou ik dat heel erg vinden. Maar het is wel een risico wat ik willens en wetens zelf opzoek. Net als roken, je weet dat je er ooit problemen mee kunt krijgen. Maar je leeft wel NU, en ik kies dus ook voor het NU.
Ik vind vreemdgaan een ontzettende kick geven.
Dat ik vrouwen ook leuk kan vinden is hem wel duidelijk.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:07 schreef Stefan het volgende:
[..]
Dan kun je dus net zo goed aan je vriend vertellen dat je naast hem soms behoefte aan iemand anders hebt. Dan laat je de keus aan hem of ie bij je blijft
Ze vrijen duidelijk anders dan mannen.. Zijn zachter.. Houden meer van strelen.. Zoenen anders..quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Grappig! Dat had ik niet verwacht...dat je ook sex met vrouwen zou kunnen hebben terwijl je er niet verliefd op kunt worden. Wat trekt jou dan in het bijzonder aan in vrijen met een vrouw?
Het is eigenlijk heel veel hetzelfde als wat jij schrijft: Vrouw is anders in bed, mooi, zacht. Alleen al haar ogen, hoe ze naar je kijkt enzo! Het voelt gewoon anders dan bij een man. Er is andere energie.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:23 schreef Tally het volgende:
[..]
Ze vrijen duidelijk anders dan mannen.. Zijn zachter.. Houden meer van strelen.. Zoenen anders..
Al zou ik ook niet elke dag of zelfs maar elke week seks kunnen hebben met een vrouw.. Ik mis toch iets..
En het is ook niet vaak voorgekomen (dat seks met een vrouw) en ik weet ook niet of het veel vaker voor zou komen..
Maar ik kan een vrouw mooi vinden.. Ontzettend geil vinden.. En ik kan er wel mee vrijen.. Maar verliefd worden.. Nee denk ik niet..
Maar als jij dat wel kan.. En ook wel eens gebeurt en dat je eigenlijk alleen maar kan vrijen als je verliefd bent.. Dan is dat toch helemaal de doodsteek voor je relatie?
Je affaires verzwijgen voor je partner zie ik niet iets als iets samen oplossenquote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:31 schreef capricia het volgende:
Dat je verliefd op een ander kan worden, dat kan in iedere relatie voorkomen. Toch? Daar moet je samen mee zien om te gaan!
Verliefd zijn en vreemd gaan heeft op zich niets met elkaar te maken voor mij.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:36 schreef Stefan het volgende:
[..]
Je affaires verzwijgen voor je partner zie ik niet iets als iets samen oplossen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, ik had geschreven "Hoewel ik ook wel eens verliefd geworden ben.".quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:42 schreef Tally het volgende:
O ja verliefd worden kan in elke relatie.. Maar ik maakte uit één van jouw berichten op dat je verliefd moest zijn om met iemand het bed te kunnen delen (en dat is anders dan een klik)... Daarom dacht ik dan kan je beter kappen met je vriend..
quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Grappig! Dat had ik niet verwacht...dat je ook sex met vrouwen zou kunnen hebben terwijl je er niet verliefd op kunt worden. Wat trekt jou dan in het bijzonder aan in vrijen met een vrouw?
Dat mag ik hopen (dat het vreemd gaan er los van staat)quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee, ik had geschreven "Hoewel ik ook wel eens verliefd geworden ben.".
En dat is ook zo. Ik ben wel eens verliefd geworden op een ander. Maar dat gaat wel gewoon weer over als je die persoon een tijdje niet ziet.
Op zich heeft dat niets met het vreemd gaan te maken...staat er los van.![]()
Jij bent t probleem, want je bent oneerlijk tegenover je vriend, Je hebt dus geen volwaardige relatie.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Verliefd zijn en vreemd gaan heeft op zich niets met elkaar te maken voor mij.
Ik wil best iets oplossen, maar dan moet er wel een probleem zijn, en dat zie ik even niet zo...
Dat bepaal jij?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:51 schreef Stefan het volgende:
[..]
Jij bent t probleem, want je bent oneerlijk tegenover je vriend, Je hebt dus geen volwaardige relatie.
En je vriend, die vindt dat dingen die jij doet niet kunnen.quote:
Omdat ie niet weet dat je vreemdgaat. Als ie er achterkomt blijken al die jaren leugens geweest te zijn.quote:Mijn vriend is dat ook.
Dit topic gaat over vreemdgaan, niet over jouw voorliefde om seks te hebben met vrouwen. Ik heb niks tegen open relaties, maar dan beslissen 2 mensen over hun leven. Jij hebt affaires waar je vriend niks van weet. Jullie leven dus beiden in een leugen.quote:Wie ben jij om mensen een probleem aan te praten vanuit jouw morele standpunt? Ik krijg hier een Jehova-getuige-gevoel van...
Fout. Uiteindelijk bepaal ik dat. En niemand anders. Het is mijn leven, mijn lichaam.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:14 schreef Stefan het volgende:
[..]
En je vriend, die vindt dat dingen die jij doet niet kunnen.
[..]
Als als als... Wat mij betreft komt hij er nooit achter, en ga ik nog jaren zo door!quote:Omdat ie niet weet dat je vreemdgaat. Als ie er achterkomt blijken al die jaren leugens geweest te zijn.
En dat is dus precies wat ik bedoel met een moreel oordeel.quote:
Het is niet aan iedereen gegeven om zijn/haar morele oordeel voor zichzelf te houdenquote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:21 schreef capricia het volgende:
[..]
En dat is dus precies wat ik bedoel met een moreel oordeel.
Wat jij een leugen noemt, kan voor mij waar zijn en andersom.
Het is niet aan jou om dat te bepalen.
Het moet ook niet hoor!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:38 schreef HostiMeister het volgende:
Als ik verliefd ben op iemand denk ik (weet ik bijna zeker) dat ik niet vreemd kan gaan. Is dus niet voor iedereen weggelegd, capricia
Dat mensen er ook anders over kunnen denken en het niet aan staan te moedigen, dat kan ik heel goed begrijpen.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:41 schreef Hebus het volgende:
[..]
Het is niet aan iedereen gegeven om zijn/haar morele oordeel voor zichzelf te houden
Precies wat ik zeg: Subjectief.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:04 schreef Black_Tulip het volgende:
Het is stuitend omdat het getuigt van een gebrek aan geweten. Dat degene die mogelijk benadeeld wordt je bloedeigen vriend is van wie je aangeeft te houden en met wie je een goede relatie zegt te hebben maakt het nog onbegrijpelijker. Kennelijk vind je het belangrijk dat iedereen kan leven volgens eigen normen en waarden. Je gunt echter de persoon waar je het meest van houdt niet de vrijheid zeker te weten dat zijn eigen partner niet ergens mee bezig is wat hij verwerpelijk vindt. Je wéét dat hij er kapot van zou zijn als hij erachter zou komen en tóch ga je ermee door. Dat is de reden waarom je hier zo hard veroordeeld wordt. Ik durf bijna te stellen dat dit geen kwestie is van een subjectief gevoel van normen en waarden. Dit raakt zo aan de kern van het geweten van een mens dat het toch wel een universele norm moet zijn je partner niet dit soort leed aan te doen.
Als als als.. daar ga ik me echt niet druk over maken. Ik leef mijn leven nu. En geniet daar erg veel van...zouden meer mensen moeten doen!quote:Wat ook niet te begrijpen valt is dat je denkt dat hij het niet weet en het ook nooit te weten zal komen. Je zegt dat als je thuis komt, je het gevoel hebt dat het op je voorhoofd geschreven staat dat je vreemdgaat. Heb je er ooit aan gedacht dat dat ook te merken is aan je gedrag? Heb je ooit bedacht hoe je vriend zou reageren als hij erachter komt? Kan je het accepteren als hij het uit zou maken? Zou je je schuldig voelen als hij dat deed?
Het enige dat me relevant lijkt is wat je vriend ervan vindt.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:13 schreef capricia het volgende:
Punt is dat ik de sex die ik buiten de deur heb, niet als belangrijk beschouw voor mijn relatie. Het heeft er niets mee te maken. Het zijn 2 verschillende dingen voor mij. Als iemand anders dat wel een groot punt vindt, dan moet die persoon dat zelf weten.
Ik denk dat bijna iedereen wel ergens een stukje hypocrisie in zich heeft.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:10 schreef Black_Tulip het volgende:
Maar back on-topic. Dat ik nooit vreemd ben gegaan wil niet zeggen dat ik me op dat gebied moreel altijd even netjes gedragen heb. Ik ga me daar verder niet over uitlaten omdat mijn vriend eventueel meeleest.
Ik geloof dat je niet begrijpt wat ik probeer te zeggen met mijn post. Natuurlijk heeft iedereen zijn eigen normen en waarden. Maar, en het is prima als jij dit niet gelooft hoor, ik denk dat er zoiets is als een universele moraal. Door alle individuele verschillen en het feit dat niemand is geschapen met exact hetzelfde geweten is het moeilijk vast te stellen wat dit precies is, maar dat betekent niet dat er geen universele moraal is. Ik geloof er ook niet in dat een mens ten eerste alleen door religie de neiging heeft om naar moraal op zoek te gaan en ten tweede alleen door religie een moraal kan hebben. Mensen worden geboren met een geweten. Dat moet je zien als een soort blauwdruk voor moraal. Dat geweten kan echter slecht functioneren of helemaal afwezig zijn, net als ieder ander onderdeel van de hersenen mankementen kan hebben.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:13 schreef capricia het volgende:
Precies wat ik zeg: Subjectief.
Je oordeelt idd op basis van je eigen normen en waarden.
En dit is waarom. Een mens is geneigd om de morele opvattingen die hij al heeft nog strenger na te leven voor degenen waar hij echt om geeft. Je bent doorgaans altruïstischer tegen je partner dan tegen wildvreemden. Jij weet het echter te presteren om de voorkeuren en de gevoelens van je partner volledig te negeren en dat alleen omdat jij vreemdgaan zo spannend vindt. Dat maakt het verbijsterend.quote:Punt is dat ik de sex die ik buiten de deur heb, niet als belangrijk beschouw voor mijn relatie. Het heeft er niets mee te maken. Het zijn 2 verschillende dingen voor mij. Als iemand anders dat wel een groot punt vindt, dan moet die persoon dat zelf weten.
Als als als.. daar ga ik me echt niet druk over maken. Ik leef mijn leven nu. En geniet daar erg veel van...zouden meer mensen moeten doen!
Klopt; vandaar ook dat ik elders als stelde dat je hier soms echt wel in het midden van een cda-conventie zit (of erger nog).quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat mensen er ook anders over kunnen denken en het niet aan staan te moedigen, dat kan ik heel goed begrijpen.
Maar wees er dan wel bewust van dat het je eigen morele oordeel is. En dat je je leven zo mag indelen zoals je zelf wil.
Je eigen oordelen op een ander opleggen is nou net waar ik een Jehova-getuige-gevoel van krijg...
Het is gewoon betuttelend.
En daar ben ik het zeker mee eens.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:19 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat bijna iedereen wel ergens een stukje hypocrisie in zich heeft.
Dat is een heel goed voorbeeld. Je hebt het toevallig tegen een vleeseter die heel goed beseft dat dieren leed worden aangedaan in de bioindustrie, maar die daar geen stukje minder vlees om eet omdat ze het te lekker vindt. Let er overigens op dat vlees eten universeel is...quote:Voorbeeldje: Als ik alleen al denk aan de bio-industrie en hoeveel dieren daar te lijden hebben, en dan kopen de meeste mensen toch gewoon dat vlees. Terwijl je het WEET...dat je daar lijden mee betaalt...
Ik ben daar helemaal niet mee bezig. Ik ga jou niet naast een maatstaf leggen om te kijken of jij moreel verwerpelijker leeft dan ik. Dat vind ik totaal niet interessant. Ik weet alleen dat ik een goed functionerend geweten heb en dat naar mijn mening die van jou het laat afweten. En dat is niet iets waar een mens om veroordeeld moet worden. Sterker nog, dat is eigenlijk iets waar je medelijden voor zou verdienen als het echt zo is.quote:Je zou de hoeveelheid pijn die een mens teweeg brengt bij andere levende dieren en mensen moeten meten om te zien wie er moreel het meest verwerpelijk leeft...maar das een heel andere discussie natuurlijk.
Mijns inziens heb je het recht niet dit voor je vriend geheim te houden.quote:Ook denk ik dat iedereen zijn/haar geheimen heeft. En daar ook recht op heeft. Hoe klein of hoe groot soms dan ook...
Ik zag wat anders. Er hadden al wat vreemdgangers bekend en er is een grote kans dat het percentage later nog stijgt doordat er meer mensen durven te zeggen dat ze zijn vreemdgegaan.quote:Verders valt het mij op dat uit de meeste onderzoeken iets van 25 tot 30 procent van de mensen of zo vreemd gaat...en hier op Fok! niemand?
Een universele moraal, daar geloof ik niet in. Wat ik doe is niet strafbaar en berokkend op dit moment niemand leed...sterker nog: Ik wordt er blij van!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:38 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Maar, en het is prima als jij dit niet gelooft hoor, ik denk dat er zoiets is als een universele moraal.
..
Ik heb de sterke indruk dat er iets mankeert aan jouw geweten.
Ik veroordeel je niet. Ik wil je alleen laten inzien dat je kennelijk een moraliteitsladder hebt. Waarbij vreemdgaan bij jou hoger staat (in afkeuring) dan bijv. het dierenleed wat je berokkent door het eten van vlees uit de bio-industrie.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:47 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Ik weet alleen dat ik een goed functionerend geweten heb en dat naar mijn mening die van jou het laat afweten. En dat is niet iets waar een mens om veroordeeld moet worden.
Ik heb het over geweten, dus ik bedoel een universele moraal niet in een voorschrijvende zin, maar in een beschrijvende zin. Ik heb het dus niet over wat voor regels ieder mens zich aan zou moeten houden. Er zijn mensen die willen proberen een dergelijke universele moraal, of eigenlijk ethiek zoals het dan heet, op te stellen. Waar ik het over heb is wat ieder mens van nature geneigd is om te doen en te laten, om de simpele reden dat de mens is geëvolueerd tot een sociaal dier en dat daar bepaalde gedragsregels bij horen. Een groot deel van die gedragsregels zitten in je geweten. Begrijp je wel wat de consequenties ervan zijn als mijn uitspraak waar is? Ik zeg dat ik denk dat jouw geweten niet goed functioneert. Ik zeg dat datgene in jouw hersenen dat regelt dat je als mens goed omgaat met andere mensen is aangetast. Heb je enig idee wat dat betekent?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:48 schreef capricia het volgende:
Een universele moraal, daar geloof ik niet in. Wat ik doe is niet strafbaar en berokkend op dit moment niemand leed...sterker nog: Ik wordt er blij van!
Ik ben daar op in gegaan. Wat het zegt over geweten? Dat het kennelijk niet in het geweten zit om geen vlees te eten. Zou dat wel het geval zijn, dan zou 99% van alle mensen vegetariër zijn.quote:Ga eens in op mijn stelling dat iedereen in meer of mindere mate hypcriet is...neem dat voorbeeld van vleeseten uit de bio-indrustrie. Daar berokken je zeker leed mee...wat zegt dat over het geweten van al die miljoenen mensen in Nederland?
Zoals ik al zei, ik vind dat hier totaal niet aan de orde.quote:Aan het einde van het liedje is het maar de vraag wie het meeste leed berokkend heeft...
Ik doel niet op het helemaal niet eten van vlees, maar puur op het eten van vlees uit de bio-industrie. Dus waar dieren geen leuk leven gehad hebben.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:02 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Ik ben daar op in gegaan. Wat het zegt over geweten? Dat het kennelijk niet in het geweten zit om geen vlees te eten. Zou dat wel het geval zijn, dan zou 99% van alle mensen vegetariër zijn.
[..]
Het is inderdaad een hele moeilijke discussie als je het verschil tussen individuele en universele moraal weigert of niet in staat bent te onderkennen.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik veroordeel je niet. Ik wil je alleen laten inzien dat je kennelijk een moraliteitsladder hebt. Waarbij vreemdgaan bij jou hoger staat (in afkeuring) dan bijv. het dierenleed wat je berokkent door het eten van vlees uit de bio-industrie.
En dat noem jij een goed functionerend geweten...waarbij je willens en wetens andere levende dieren pijn doet.
Moraliteit is gewoon een moeilijke discussie.
Precies hetzelfde. Hoeveel mensen die weten dat de bioindustrie dieren leed berokkent zijn vegetariër? Je kunt alleen zeggen dat dit in het geweten van mensen zit als dit in de praktijk blijkt uit het feit dat vlees eten uit de bioindustrie algemeen wordt gezien als afkeurenswaardig en gewoon niet wordt gedaan.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik doel niet op het helemaal niet eten van vlees, maar puur op het eten van vlees uit de bio-industrie. Dus waar dieren geen leuk leven gehad hebben.
Wat vind je daarvan dan?
Je bent niet helemaal duidelijk: Is het nou van nature dat je iets geneigd bent, of is het aangeleerd? Want als je dat eerste bedoelt, daar ben ik het niet mee eens.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:02 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Waar ik het over heb is wat ieder mens van nature geneigd is om te doen en te laten, om de simpele reden dat de mens is geëvolueerd tot een sociaal dier en dat daar bepaalde gedragsregels bij horen. Een groot deel van die gedragsregels zitten in je geweten. Begrijp je wel wat de consequenties ervan zijn als mijn uitspraak waar is? Ik zeg dat ik denk dat jouw geweten niet goed functioneert. Ik zeg dat datgene in jouw hersenen dat regelt dat je als mens goed omgaat met andere mensen is aangetast. Heb je enig idee wat dat betekent?
En toch zou je kunnen stellen dat je met het eten van vlees uit de bio-industrie meer leed zou kunnen berokkenen dan een keertje vreemdgaan. Dus waar blijf je dan met je moraal en je geweten?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:07 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Precies hetzelfde. Hoeveel mensen die weten dat de bioindustrie dieren leed berokkent zijn vegetariër? Je kunt alleen zeggen dat dit in het geweten van mensen zit als dit in de praktijk blijkt uit het feit dat vlees eten uit de bioindustrie algemeen wordt gezien als afkeurenswaardig en gewoon niet wordt gedaan.
Misschien is een voorbeeldje handig. Hoeveel mensen moorden er? Maar heel weinig. Waarom? Omdat je door je geweten weet dat moorden een slechte zaak is.
Het is het allebei. Je wordt geboren met een zekere blauwdruk van een moraal. Dit deel is universeel. Je krijgt er echter meer bij door je opvoeding en andere factoren. Daardoor is het ook zo lastig om nou precies te bepalen wat universeel is en wat niet.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:14 schreef capricia het volgende:
Je bent niet helemaal duidelijk: Is het nou van nature dat je iets geneigd bent, of is het aangeleerd? Want als je dat eerste bedoelt, daar ben ik het niet mee eens.
Ten eerste geef ik dus al aan dat het geweten bij sommige mensen niet of slecht functioneert. Hoe groot dat percentage is? Geen idee. Veel hoger dan 10% zal het niet liggen, maar dat is genoeg voor een verpeste samenleving. Ten tweede is het feit dat mensen een geweten hebben geen enkele garantie dat daar ook naar geluisterd wordt. Bepaalde omstandigheden zoals de Tweede Wereldoorlog zijn genoeg om mensen vreselijke dingen te laten doen. En dan heb ik het nog niet eens gehad over de mogelijkheid om je geweten keihard te negeren omdat je andere dingen veel belangrijker vindt. Ook dat zou bij jou het geval kunnen zijn.quote:Dat de mens van nature zou weten te doen of te laten (dat schrijf je letterlijk) ...nee hoor, dat gaat er bij mij niet in.
En ik hoef je maar wat voorbeelden uit WOII aan te dragen om te laten zien dat gewone mensen vrij snel in monsters veranderd kunnen worden...die beschaving is maar zoooo flinter dun.
Moraal is zo snel te veranderen bij mensen...gewone huisvaders die uit vrije wil lid werden van een einzatsgruppe om joden te vermoorden. Of net als dat Milgram-expiriment. Daar kwam toch ook wel duidelijk naar voren dat het geweten niet zo werkt als jij ons hier wilt doen geloven.
Ik volg geen gamma-opleiding als je dat bedoelt. Verder denk ik dat ik al goed genoeg heb uitgelegd op basis waarvan ik die conclusie over je trek. En dat ik het gore lef heb om het tegen je te zeggen? Zo ben ik dan weerquote:Verders vraag ik me af wat jouw opleiding is om op basis van een paar posts zulke conclusies over iemand te trekken...
Je wilt leed gaan meten? Oh, dus eigenlijk vind je utilisme toch een goed idee? Als je niet weet wat dat is, wil ik dat uitleggen hoor, maar ik dacht dat je geen behoefte had aan een universele moraal die voor iedereen moet gelden.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:18 schreef capricia het volgende:
[..]
En toch zou je kunnen stellen dat je met het eten van vlees uit de bio-industrie meer leed zou kunnen berokkenen dan een keertje vreemdgaan. Dus waar blijf je dan met je moraal en je geweten?
De pot verwijt de ketel...
"Do as I say, not as I do." Geweten is wat mensen doet denken dat iets verkeerd is. Het is niet altijd sterk genoeg om mensen ervan te weerhouden iets slechts te doen, maar meestal wel sterk genoeg om iemand er in ieder geval behoorlijk miserabel over te voelen dat hij/zij zoiets slechts doet. Dat ontbreekt bij jou. Opvallend.quote:Vind dit allemaal zo'n hypocriet gezeur...
Dan vind ik het toch raar dat jij zegt dat je dieren willens en wetens laat mishandelen in de bio-industrie door daar vlees van te kopen, en mij iets over het geweten probeert uit te leggen...ik noem dat hypocriet. Bedenk dat jij levende wezens hier daadwerkelijk pijn mee doet, ik bedrijf slechts de liefde!quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:21 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Ik volg geen gamma-opleiding als je dat bedoelt. Verder denk ik dat ik al goed genoeg heb uitgelegd op basis waarvan ik die conclusie over je trek. En dat ik het gore lef heb om het tegen je te zeggen? Zo ben ik dan weer
Dat is het hem ook. Het ontdekken van die ander, dat is zo spannend, en geeft zo'n kick! Heerlijk is dat.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 21:47 schreef Hebus het volgende:
[..]
Klopt; vandaar ook dat ik elders als stelde dat je hier soms echt wel in het midden van een cda-conventie zit (of erger nog).
Ik snap je punt wel over het vreemdgaan. Spannend is het zeker. Mijn ding is het niet, omdat ik verkies om als koppel van anderen te genieten, maar dat is iets dat ieder voor zich moet uitmaken en waar je geen waardeoordeel over moet gaan opleggen aan anderen. Maar de spanning om te verleiden en verleid te worden, en om een ander lichaam te ontdekken...jazeker, dat is lekker.
Je spreekt hiermee de opvatting uit dat het geweten van de mens als volgt werkt in prioriteiten:quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:30 schreef capricia het volgende:
Dan vind ik het toch raar dat jij zegt dat je dieren willens en wetens laat mishandelen in de bio-industrie door daar vlees van te kopen, en mij iets over het geweten probeert uit te leggen...ik noem dat hypocriet. Bedenk dat jij levende wezens hier daadwerkelijk pijn mee doet, ik bedrijf slechts de liefde!
Mijn brein wijkt inderdaad een beetje af van een normaal brein, maar niet wat het geweten betreft. Als je meer wil weten over hoe ik afwijk, moet je maar naar mijn postgeschiedenis kijken. Het is in deze discussie niet van belang en daarom zou ik het ook waarderen als je me er niet op probeert aan te vallen.quote:Daarnaast meen je ook te moeten schrijven dat jouw geweten wel goed ontwikkeld is...![]()
Dit sterkt mij toch wel in mijn vermoeden dat er bij jou iets niet helemaal in orde is in je hoofd.
Laat mij eens zien waar er gaten in mijn redenering zitten dan. Ik ben erg benieuwd.quote:Lees je eigen posts nog eens na...en kijk of het niet op jezelf slaat...want er zitten hier en daar wat gaten in.
Ik ook. Leuk, zo'n discussie op een vrije avondquote:Ondertussen neem ik het er nog even van!
Herstel. De prioriteiten van een mens liggen dus volgens mij andersom. De bioindustrie slecht vinden en dus geen vlees eten van de bioindustrie zit echter volgens mij niet in het geweten.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:46 schreef Black_Tulip het volgende:
Ik heb al uitgelegd wat mijn reden is om te denken dat het precies andersom ligt.
Triest.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:46 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Mijn brein wijkt inderdaad een beetje af van een normaal brein, maar niet wat het geweten betreft. Als je meer wil weten over hoe ik afwijk, moet je maar naar mijn postgeschiedenis kijken. Het is in deze discussie niet van belang en daarom zou ik het ook waarderen als je me er niet op probeert aan te vallen.
[..]
Herstel: In jouw geweten. Er zijn ook mensen die daar anders over denken.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:50 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Herstel. De prioriteiten van een mens liggen dus volgens mij andersom. De bioindustrie slecht vinden en dus geen vlees eten van de bioindustrie zit echter volgens mij niet in het geweten.
Je leest niet goed. Ik heb autisme, ok? Zo wijk ik af. Maar, zoals ik al zei, dat betekent niet dat mijn geweten anders functioneert.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Triest.
Ik mag kennelijk niets over jouw geweten zeggen want dat ervaar je als een aanval, maar zelf mag je dat wel allerlei zelfgetrokken conclusies over mijn geweten hier spuien...![]()
Dit is geen discussie, dit is eenzijdig geratel van jouw kant.
Je hebt je conclusies al klaar, dus heeft het ook geen zin voor mij om uberhaupt nog iets naar je toe te beantwoorden.
*zucht* Wil je dat ik mijn uitleg herhaal over wat een geweten is? Dat er mensen zijn die er anders over denken, dat klopt. Dat is onderdeel van hun eigen individuele subjectieve moraal. Wat ik zei is dat het voor een mens wel aangeboren is dat je een ander mens niet moordt, maar niet dat je geen vlees moet eten van een dier dat mishandeld wordt.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 22:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Herstel: In jouw geweten. Er zijn ook mensen die daar anders over denken.
Zelfs problemen met moorden is volgens mij niet aangeboren, maar aangeleerd, anders zouden er ook niet zoveel oorlogen zijn.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:10 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
*zucht* Wil je dat ik mijn uitleg herhaal over wat een geweten is? Dat er mensen zijn die er anders over denken, dat klopt. Dat is onderdeel van hun eigen individuele subjectieve moraal. Wat ik zei is dat het voor een mens wel aangeboren is dat je een ander mens niet moordt, maar niet dat je geen vlees moet eten van een dier dat mishandeld wordt.
Ik volg de discussie met interesse. Ik vind de standpunten die je neerzet wel aansprekend, maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat zaken die jij als aangeboren moraal of geweten ziet, wel degelijk (ontbrekend) onderdeel van een opvoeding kunnen zijn.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:10 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
*zucht* Wil je dat ik mijn uitleg herhaal over wat een geweten is? Dat er mensen zijn die er anders over denken, dat klopt. Dat is onderdeel van hun eigen individuele subjectieve moraal. Wat ik zei is dat het voor een mens wel aangeboren is dat je een ander mens niet moordt, maar niet dat je geen vlees moet eten van een dier dat mishandeld wordt.
Mijns inziens zijn oorlogen een voorbeeld van hoe het geweten van een mens kan strijden met andere eigenschappen en belangen. En dat gaat dan als volgt:quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelfs problemen met moorden is volgens mij niet aangeboren, maar aangeleerd, anders zouden er ook niet zoveel oorlogen zijn.
Ik ook niet. Maar "agree to disagree" is ook een goede oplossing. Ik moest even knipperen toen ik zag dat deze discussie in SEX stondquote:Maar ik denk dat wij er niet uit gaan komen.
Dat zou kunnen. Ik ben verder ook maar een leek, d.w.z. ik studeer hier dus niet voor.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:20 schreef SimplyIJzzz het volgende:
[..]
Ik volg de discussie met interesse. Ik vind de standpunten die je neerzet wel aansprekend, maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat zaken die jij als aangeboren moraal of geweten ziet, wel degelijk (ontbrekend) onderdeel van een opvoeding kunnen zijn.
Had me fooledquote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:22 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. Ik ben verder ook maar een leek, d.w.z. ik studeer hier dus niet voor.
Dank jequote:
Maar dan heb je voor jouw gevoel dus zaken die al in je geweten vastliggen, en zaken die pas later geleerd worden.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:22 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Dat zou kunnen. Ik ben verder ook maar een leek, d.w.z. ik studeer hier dus niet voor.
Daar wilde ik je ook zeker niet op aanvallen. Dat is niet mijn bedoeling. Hoop dat dat ook niet zo overgekomen is op je.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:08 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Je leest niet goed. Ik heb autisme, ok? Zo wijk ik af. Maar, zoals ik al zei, dat betekent niet dat mijn geweten anders functioneert.
Ja.quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar dan heb je voor jouw gevoel dus zaken die al in je geweten vastliggen, en zaken die pas later geleerd worden.
Ik denk dat er een tastbare realiteit is achter het kleine stemmetje van het menselijke geweten, ook al is het stemmetje kennelijk zo zwak dat het vrij eenvoudig overruled wordt. Misschien is een deel van de opvoeding ook gewoon het sterker maken van het al bestaande geweten.quote:Ik vind het een moeiljke discussie, maar ik ben meer op de hand van het aangeleerd zijn van wat er in het geweten komt. Omgeving + opvoeding etc.
Dat verklaart m.i. ook waarom het zo makkelijk is het geweten niet te volgen of te overstemmen (Milgram experiment).
Dat is ook niet zo op me overgekomen, maar je begon wel meer op de man te spelen. Ik ken je verder niet, dus wie weet ben je wel geneigd om iets te denken als "oh, ze heeft autisme, dus dan.. ". Ik kan je dat ook niet kwalijk nemen, want het is heel normaal dat je je afvraagt wat het dan wel inhoudt als je net een gesprek hebt gehad met iemand die verder normaal lijkt (althans, dat mag ik hopenquote:Op woensdag 14 januari 2009 00:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Daar wilde ik je ook zeker niet op aanvallen. Dat is niet mijn bedoeling. Hoop dat dat ook niet zo overgekomen is op je.
Ik heb gewoon niet je post-geschiedenis door zitten spitten, dus kon het niet weten.
Mocht ik je gekwetst hebben, dan bied ik je daarvoor mijn excuus aan.
Mijn eerste post in deze topic-reeks was:quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:14 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Ik denk dat er een tastbare realiteit is achter het kleine stemmetje van het menselijke geweten, ook al is het stemmetje kennelijk zo zwak dat het vrij eenvoudig overruled wordt.
Dus geweten speelt wel degelijk mee. En daar heb je 100% gelijk in. Ik denk alleen niet dat dat aangeboren is...monogaam zijn.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
Ik weet niet zoveel over autisme. Weet wel dat het ook in 100 vormen en gradaties komt, van vrij onschuldig tot vrij enstig. En dat het een verzamelnaam is voor vele specifieke ziekte-beelden.quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:19 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Dat is ook niet zo op me overgekomen, maar je begon wel meer op de man te spelen. Ik ken je verder niet, dus wie weet ben je wel geneigd om iets te denken als "oh, ze heeft autisme, dus dan.. ". Ik kan je dat ook niet kwalijk nemen, want het is heel normaal dat je je afvraagt wat het dan wel inhoudt als je net een gesprek hebt gehad met iemand die verder normaal lijkt (althans, dat mag ik hopen) Een andere zaak wordt het als je me daardoor niet meer serieus zou nemen.
Excuses aanvaard, al heb je me niet echt gekwetst hoor
Ok. Dus er gaat bij jou toch wel een alarmbelletje rinkelen? Dan is de vraag hoe het komt dat het signaal zo zwak is dat je het zonder emotie negeert. Dat wil ik eigenlijk nog steeds wel weten.quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn eerste post in deze topic-reeks was:
[..]
Dus geweten speelt wel degelijk mee. En daar heb je 100% gelijk in.
Dat weet ik ook niet, maar daar hadden we het niet over. Het gaat om rekening houden met het feit dat je partner door zijn eigen mening over vreemdgaan gigantisch gekwetst zou zijn en dat je dat mogelijke gevolg naast je neer legt. Of monogamie aangeboren is, is een hele andere kwestie en heeft denk ik ook met veel meer dan alleen het geweten te maken.quote:Ik denk alleen niet dat dat aangeboren is...monogaam zijn.
Tsja. Zoiets kun je analyseren. Ik weet van mijn eigen immorele gedrag dat het komt doordat ik qua emoties zo op en neer geslingerd werd en de dalen zo diep waren dat ik van gekkigheid niet meer wist wat ik moest doen om me gelukkiger te voelen. Gelukkig ben ik nu een stuk stabieler en weet ik meer over mijn behoeftes qua relatie en seks.quote:Ook is het interessant om te analyseren wanneer je vreemd gaat...(maar ja, daar moet je wel een vreemdganger voor zijn natuurlijk). Ik heb nu al een vrij lange periode dat ik helemaal niets buitenshuis doe. Dat komt meer door de beslommeringen van mijn werk etc. Ben vaak gewoon moe als ik thuis ben en vind het ook leuk om met mijn partner dingen te ondernemen in het weekend enzo.
Dat klopt.quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet zoveel over autisme. Weet wel dat het ook in 100 vormen en gradaties komt, van vrij onschuldig tot vrij enstig. En dat het een verzamelnaam is voor vele specifieke ziekte-beelden.
Daar ben ik blij om.quote:En nee, ik neem je posts daardoor niet minder serieus.
Ik heb in feite maar 1 conclusie over je getrokken en dat is dat je geweten minder goed functioneert. Ik ben er nog steeds verbaasd over nu je me eraan herinnert dat je er wel degelijk van bewust hebt dat je geweten hier iets over zegt, maar dat je het zo naast je neer kunt leggen. Ik hoop overigens dat je naar aanleiding van mijn posts nu wel begrijpt waarom ik die conclusie trok.quote:Ik nam ze wel minder serieus toen je op basis van die paar posts van mij allerlei conclusies ging trekken...maar dat is meer inhoudelijk.
Ik ookquote:En ik vind het geweldig dat we dit gesprek in SEX kunnen hebben!
Monogamie is niet aangeboren. Want veel mensen worstelen daarmee...zie R&P hier op Fok! alleen al.quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:28 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Ok. Dus er gaat bij jou toch wel een alarmbelletje rinkelen? Dan is de vraag hoe het komt dat het signaal zo zwak is dat je het zonder emotie negeert. Dat wil ik eigenlijk nog steeds wel weten.
[..]
Dat weet ik ook niet, maar daar hadden we het niet over. Het gaat om rekening houden met het feit dat je partner door zijn eigen mening over vreemdgaan gigantisch gekwetst zou zijn en dat je dat mogelijke gevolg naast je neer legt. Of monogamie aangeboren is, is een hele andere kwestie en heeft denk ik ook met veel meer dan alleen het geweten te maken.
[..]
Tsja. Zoiets kun je analyseren. Ik weet van mijn eigen immorele gedrag dat het komt doordat ik qua emoties zo op en neer geslingerd werd en de dalen zo diep waren dat ik van gekkigheid niet meer wist wat ik moest doen om me gelukkiger te voelen. Gelukkig ben ik nu een stuk stabieler en weet ik meer over mijn behoeftes qua relatie en seks.
Ik ben daar onbeslist over eigenlijk. Ik durf niet te zeggen of (een neiging tot) monogamie aangeboren is of niet. Ik denk echter wel dat het een stuk onwaarschijnlijker is dat monogamie aangeboren is dan dat het aangeboren is om iemand niet te willen doden.quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:37 schreef capricia het volgende:
Monogamie is niet aangeboren. Want veel mensen worstelen daarmee...zie R&P hier op Fok! alleen al.
Die vergelijking maakt het wel makkelijker om te begrijpen en ik ben het met je eens dat roken onverklaarbaarder is dan vreemdgaan. Dan nog blijft de vraag: wordt dat stemmetje van je geweten niet versterkt door het feit dat je vriend van je houdt en dat je van je vriend houdt? Als jij je voorstelt hoe kapot je vriend zich zou voelen als hij erachter komt, dan breekt je hart toch? Wat is het dan dat je het toch negeert? Heb jij cognitieve dissonantie nodig om je rustiger te voelen over je gedrag? Of nou ja, eigenlijk is het feit dat je je vreemdgaan probeert te verantwoorden door je eigenbelang voorop te stellen al cognitieve dissonantie. Ja dus. Toch?quote:Het negeren van de emotie zoals jij noemt, daar heb ik ook wel over nagedacht. En ik zie het als volgt:
Ik neem vaak het roken als voorbeeld. Je weet dat het slecht voor je is. Je weet dat je er dood aan kunt gaan en dat het je leven in ieder geval verkort. En toch kiezen mensen voor de korte-termijn-bevrediging. Toch die sigaret.
Roken is psychologisch eigenlijk veel interessanter dan vreemdgaan. Omdat het direct je eigen dood raakt. Vreemdgaan zou je nog evolutionair kunnen verklaren...roken niet.
Je bent dus eigenlijk meer gericht op het bevredigen van de directe behoefte van vandaag dan dat je bezig bent met de consequentie van het 'if then'-denken. Daarom is het ook zo moeilijk voor veel mensen om te stoppen met roken. Terwijl ze de consequenties heel goed weten...
Ik denk dat je geweten iets zegt over de opties die jij hebt om een ander wel of niet te kwetsen en niets over hoe je zelf op iets reageert.quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:49 schreef capricia het volgende:
Ik zou er ook niet zo'n moeite mee hebben als mijn partner vreemd zou gaan. Gek misschien...
Heb het wel meegemaakt dat een van mijn exen (heb er niet zoveel) vreemd gegaan is, en vond dat eigenlijk niet zo erg...zegt dat ook wat over mijn geweten?
Ik denk dat ik de exclusieve sexrechten niet zo verbind aan de relatie die je samen hebt...
Tuurlijk weet ik dat het echt niet mag/kan. Maar ik kies op dat moment toch voor mijn eigen korte termijn bevrediging.quote:Op woensdag 14 januari 2009 00:58 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Die vergelijking maakt het wel makkelijker om te begrijpen en ik ben het met je eens dat roken onverklaarbaarder is dan vreemdgaan. Dan nog blijft de vraag: wordt dat stemmetje van je geweten niet versterkt door het feit dat je vriend van je houdt en dat je van je vriend houdt? Als jij je voorstelt hoe kapot je vriend zich zou voelen als hij erachter komt, dan breekt je hart toch? Wat is het dan dat je het toch negeert? Heb jij cognitieve dissonantie nodig om je rustiger te voelen over je gedrag? Of nou ja, eigenlijk is het feit dat je je vreemdgaan probeert te verantwoorden door je eigenbelang voorop te stellen al cognitieve dissonantie. Ja dus. Toch?
Misschien waardeer je het niet dat ik nu de term cognitieve dissonantie te berde breng, maar het is een belangrijk nuanceverschil. Cognitieve dissonantie is heel normaal en menselijk. Bovendien geeft het aan dat er tenminste nog iets is, dat je op een bepaald niveau dondersgoed weet dat wat je doet eigenlijk echt niet kan.
quote:Op woensdag 14 januari 2009 01:17 schreef capricia het volgende:
Tuurlijk weet ik dat het echt niet mag/kan. Maar ik kies op dat moment toch voor mijn eigen korte termijn bevrediging.
Congitieve dissonantie moest ik even opzoeken op wiki. Het is de spanning tussen twee opvattingen in jezelf. Die spanning is er zeker... d'r zitten tegenstrijdigheden in. Maar ik kies op dat moment voor mijn eigen vrijheid. Vaak niet, maar soms ook wel.
Ik snap het. Maar je relatie is dus niet zodanig dat er geen of weinig ruimte is voor geheimen voor elkaar. Ik heb zelf een relatie waar echt alles besproken kan worden, tot de meest immorele gedachtes aan toe. Al wil dat niet zeggen dat er helemaal geen geheimen zijn (al ben ik me er niet van bewust). Maar hoe je je relatie wil inrichten is je eigen voorkeur en keuze.quote:Zelf zou ik het anders omschrijven: Ik vind het gewoon geen belangrijk issue voor de kwaliteit van mijn relatie. Het staat er buiten...er is iets in mij die dat vrijen met een vrouw ook nodig heeft...daar kan mijn vriend niets aan oplossen. Mocht mijn vriend zelf vreemd gegaan zijn, dan zou ik dat ook niet zo belangrijk vinden, uiteindelijk kiezen we toch voor elkaar! De liefde tussen ons is heel sterk.
Sterker nog: Ik denk dat ik zo gelukkig ben in mijn relatie omdat ik die andere uitlaatklep gewoon gebruik, mocht ik hem nodig hebben. Het geeft mij een goed gevoel, en dat straalt ook af in onze relatie! Het is de beste relatie die ik ooit gehad heb...we zijn niet voor niets al 8 jaar samen. Ik hoop dat het er 80 worden, maar af en toe heb ik die andere behoefte ook die zeurt en knaagt... Die kun je lang wegdrukken, maar die blijft komen.
En dan is het kiezen uit 2 kwaden om het zo te omschrijven... Of je geeft er gehoor aan, en je zit met een wat rottig gevoel achteraf (wat slijt), of je negeert het en dan zit je met allerlei opgekropte verlangens die je niet kunt/mag uiten van jezelf (wat nooit slijt).
Het is altijd een afweging...
Dat denk ik ook helemaal nietquote:en ik duik echt niet op iedere vrouw hoor!
Meh. Ik ben welgeteld 1 keer naar een Fok meeting geweest. Ik heb wel een aantal Fokkers die ik graag irl zou willen zien, maar ik schat de kans klein in dat dat gebeurt en een Fok meeting lijkt me niet het juiste middel vanwege alle andere Fokkers die je er gratis bij krijgt die je misschien juist echt niet irl wil zienquote:(kom je ook naar de Fok! meeting in Utrecht?)
Nee, JIJ bent betuttelend, jij betutteld je vriend namelijk door voor hem te beslissen dat hij niet mag weten dat je vreemdgaat en affaires hebt. Je weet immers dat hij dat niet van je zou pikken. Dus leg je hem de leugen op die je creeert door te doen alsof hij de enige is waarmee je seks hebt. Dat is leven in een leugen, hoe mooi je t voor jezelf ook wilt rechtpraten.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:47 schreef capricia het volgende:
Je eigen oordelen op een ander opleggen is nou net waar ik een Jehova-getuige-gevoel van krijg...
Het is gewoon betuttelend.
quote:Op woensdag 14 januari 2009 10:46 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Concluderend kunnen we gewoon vaststellen dat, als het er op aankomt, vrouwen gewoon allemaal hoeren zijn.
En dat alle mannen hoerenlopers zijn!quote:Op woensdag 14 januari 2009 10:46 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Concluderend kunnen we gewoon vaststellen dat, als het er op aankomt, vrouwen gewoon allemaal hoeren zijn.
Waarom is het toch zo aanlokkelijk voor sommigen om ieder topic dat gaat over negatieve eigenschappen (niet eens specifiek voor vrouwen!) naar die conclusie te trekken. En je mag het dan als een grapje (willen) bedoelen, het valt me steeds vaker op en ik vind het erg irritant. Ik ga toch ook niet om het minste zeggen dat alle mannen klootzakken zijn?quote:Op woensdag 14 januari 2009 10:46 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Concluderend kunnen we gewoon vaststellen dat, als het er op aankomt, vrouwen gewoon allemaal hoeren zijn.
Why so serious?quote:Op donderdag 15 januari 2009 13:08 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Waarom is het toch zo aanlokkelijk voor sommigen om ieder topic dat gaat over negatieve eigenschappen (niet eens specifiek voor vrouwen!) naar die conclusie te trekken. En je mag het dan als een grapje (willen) bedoelen, het valt me steeds vaker op en ik vind het erg irritant. Ik ga toch ook niet om het minste zeggen dat alle mannen klootzakken zijn?
Ik denk dat ik de avatar met de borsten een beter gezicht vind.quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:02 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Why so serious?
[ afbeelding ]
En bedankt. Het is een soort shock value dus? Kijken wie je uit de kast kunt lokken? Ik zal uitkijken dat ik een volgende keer reageer danquote:Omdat er altijd van die uptight trutkippetjes als jou zijn die zo reageren en daarmee het punt eerder ondersteunen dan ontkrachten
Onze huismus wordt ook nog huis-, tuin- en keukenpsycholoog van de koude grond.quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:12 schreef Black_Tulip het volgende:
En bedankt. Het is een soort shock value dus? Kijken wie je uit de kast kunt lokken? Ik zal uitkijken dat ik een volgende keer reageer dan
Tally, wacht even, want ik ben hier nog niet klaar mee. Deze post roept vragen op:quote:Op donderdag 15 januari 2009 21:50 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Onze huismus wordt ook nog huis-, tuin- en keukenpsycholoog van de koude grond.![]()
want je hebt het nodig.
Nee daar wacht ik niet mee.. Want die discussie wil ik hier niet.. PM hem maar ofzo..quote:Op donderdag 15 januari 2009 22:49 schreef Black_Tulip het volgende:
[..]
Tally, wacht even, want ik ben hier nog niet klaar mee. Deze post roept vragen op:
Oh ik wil best wel PM'en maar nu staan die vragen er niet meer. Copy-pasten zou makkelijker zijn geweest.quote:Op donderdag 15 januari 2009 22:52 schreef Tally het volgende:
[..]
Nee daar wacht ik niet mee.. Want die discussie wil ik hier niet.. PM hem maar ofzo..
Maar nu kappen we dr mee..
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |