abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 21 december 2008 @ 17:04:08 #1
220836 rinzzz
Zoekt en gij zult moe worden.
pi_64213129
Hoe vaak per jaar ga jij gemiddeld vreemd ?
pi_64213145
367 keer
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
  zondag 21 december 2008 @ 17:21:48 #3
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_64213704
Ik ga niet vreemd, nooit gedaan ook. Waarom zou je?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  zondag 21 december 2008 @ 17:24:40 #4
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_64213805
Gevaarlijk om zulks hier neer te zetten als je partner weet wie je bent....
Lack of common cents
pi_64213830
3 keer per dag.
Op woensdag 4 februari 2009 20:58 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Ik dacht altijd dat jij een extreme kutuser was, maar je bent best grappig :+
  zondag 21 december 2008 @ 17:26:29 #6
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64213871
quote:
Op zondag 21 december 2008 17:21 schreef karr-1 het volgende:
Ik ga niet vreemd, nooit gedaan ook. Waarom zou je?
omdat een andere flamoes af en toe wel lekker is?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Redactie Frontpage zondag 21 december 2008 @ 17:26:34 #7
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_64213875
TS begint
pi_64214758
0,5 keer .
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
  zondag 21 december 2008 @ 17:56:54 #9
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64214842
quote:
Op zondag 21 december 2008 17:54 schreef Fascination het volgende:
0,5 keer .
alleen er lafjes tegenaan gehangen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 21 december 2008 @ 18:04:32 #10
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_64215055
quote:
Op zondag 21 december 2008 17:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

alleen er lafjes tegenaan gehangen?
of 1 keer per 2 jaar.
Huilen dan.
  zondag 21 december 2008 @ 18:05:42 #11
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64215090
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:04 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

of 1 keer per 2 jaar.
de vraag was dit jaar, maar het zou kunnen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 21 december 2008 @ 18:06:17 #12
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_64215117
quote:
Op zondag 21 december 2008 17:04 schreef rinzzz het volgende:
Hoe vaak per jaar ga jij gemiddeld vreemd ?
Huilen dan.
pi_64215147
De ene dag wat vaker dan de andere.
  zondag 21 december 2008 @ 18:07:26 #14
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64215154
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:06 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
oh ja, my bad.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64215323
42.
  zondag 21 december 2008 @ 18:14:26 #16
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_64215350
Gemiddeld
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zondag 21 december 2008 @ 18:16:10 #17
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_64215402
1 x... daarna ben ik over het algemeen single en is het geen vreemdgaan meer
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_64215404
Als ik persé een ander wil maak ik het wel uit
  zondag 21 december 2008 @ 18:18:29 #19
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64215486
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:16 schreef erikkll het volgende:
Als ik persé een ander wil maak ik het wel uit
waarom?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 21 december 2008 @ 18:19:04 #20
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_64215508
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:16 schreef teamlead het volgende:
1 x... daarna ben ik over het algemeen single en is het geen vreemdgaan meer
Zo'n antwoord wilde ik ook gaan posten .
pi_64215896
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:16 schreef teamlead het volgende:
1 x... daarna ben ik over het algemeen single en is het geen vreemdgaan meer


Ontopic: Zo vaak als dat ik de kans krijg .
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.
  zondag 21 december 2008 @ 18:54:40 #22
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_64216757
quote:
Op zondag 21 december 2008 17:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

omdat een andere flamoes af en toe wel lekker is?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_64216785
quote:
Op zondag 21 december 2008 17:26 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

omdat een andere flamoes af en toe wel lekker is?
Inderdaad, af en toe is het wel leuk om buiten de deur te eten.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_64217062
wat een domme vraag. nooit.
als je niet trouw kan zijn aan je liefje verdien je er geeneen en moet je ook zo volwassen zijn om er geeneen te nemen.
  zondag 21 december 2008 @ 21:13:49 #25
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_64221499
quote:
Op zondag 21 december 2008 19:04 schreef Chickiewickie het volgende:
wat een domme vraag. nooit.
als je niet trouw kan zijn aan je liefje verdien je er geeneen en moet je ook zo volwassen zijn om er geeneen te nemen.
Als je geen liefje hebt, kun je haar ook niet nemen.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_64221575
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

waarom?
Omdat het naar mijn mening geen zin heeft te blijven bij een meisje van wie je blijkbaar niet genoeg houdt om trouw aan haar te blijven. Dan kun je het net zo goed uit maken.
pi_64221779
Sex is niks vreemds voor mij, ergo ik ga nooit vreemd.
  Redactie Frontpage zondag 21 december 2008 @ 21:27:33 #28
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_64222112
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:15 schreef erikkll het volgende:

[..]

Omdat het naar mijn mening geen zin heeft te blijven bij een meisje van wie je blijkbaar niet genoeg houdt om trouw aan haar te blijven. Dan kun je het net zo goed uit maken.
En al die mensen die naar parenclubs gaan of een open relatie hebben?
Het is onderzocht dat dergelijke stellen minder vaak uit elkaar gaan dan stellen zonder afspraken.
pi_64222317
euh.. niet?
  zondag 21 december 2008 @ 21:43:38 #30
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_64222752
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:27 schreef SunChaser het volgende:

[..]

En al die mensen die naar parenclubs gaan of een open relatie hebben?
Het is onderzocht dat dergelijke stellen minder vaak uit elkaar gaan dan stellen zonder afspraken.
Misschien wel, maar die mensen hebben er bewust voor gekozen. Vreemdgaan gebeurt meestal zonder dat de partner er van weet, dus dan kun je er ook geen afspraken over maken he.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  zondag 21 december 2008 @ 21:43:54 #31
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_64222764
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:32 schreef JoeyJoeyJoey het volgende:
euh.. niet?
Het enige goeie antwoord !!!
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  Redactie Frontpage zondag 21 december 2008 @ 21:44:40 #32
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_64222797
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:43 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Misschien wel, maar die mensen hebben er bewust voor gekozen. Vreemdgaan gebeurt meestal zonder dat de partner er van weet, dus dan kun je er ook geen afspraken over maken he.
JA, mee eens, vreemdgaan is wat anders, maar mijn reactie was op iemand die zegt dat je geen goede relatie hebt als je t niet bij 1 kan houden
pi_64222820
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:27 schreef SunChaser het volgende:

[..]

En al die mensen die naar parenclubs gaan of een open relatie hebben?
Het is onderzocht dat dergelijke stellen minder vaak uit elkaar gaan dan stellen zonder afspraken.
Dat vind ik prima. Ik ben van mening dat een uiting van lustgevoelens (bijv in een parenclub) wél mogelijk is MITS beide personen hiermee akkoord gaan. Je zult het met mij eens zijn dat vreemdgaan zonder dat de partner hiervan op de hoogte is een heel andere situatie betreft.
pi_64222896
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:44 schreef SunChaser het volgende:

[..]

JA, mee eens, vremdgaan is wat anders, maar mijn reactie was op iemand die zegt dat je geen goede rtelatie hebt als je t niet bij 1 kan houden
Oké. Ik zal het even herformuleren. In het algemeen doe je iemand veel pijn als je vreemdgaat met een ander. Als je blijkbaar niet genoeg van iemand houdt om dat diegene te willen besparen, kun je het naar mijn mening beter uit maken.

Het moge duidelijk zijn dat hier in het geval van parenclubs, trio'tjes, e.d. geen sprake is.

Edit: Het uitmaken van een relatie doet de ander uiteraard ook pijn, maar eerlijkheid duurt het langst, en blijven hangen bij iemand van wie je toch niet houdt heeft ook weinig nut. Als het je om de seks gaat zoek je maar lekker een seksbuddy.
  Redactie Frontpage zondag 21 december 2008 @ 21:47:40 #35
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_64222933
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:47 schreef erikkll het volgende:

[..]

Oké. Ik zal het even herformuleren. In het algemeen doe je iemand veel pijn als je vreemdgaat met een ander. Als je blijkbaar niet genoeg van iemand houdt om dat diegene te willen besparen, kun je het naar mijn mening beter uit maken.

Het moge duidelijk zijn dat hier in het geval van parenclubs, trio'tjes, e.d. geen sprake is.
Mee eens
pi_64229715
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:13 schreef Parafernalia het volgende:

[..]

Als je geen liefje hebt, kun je haar ook niet nemen.
?
  maandag 22 december 2008 @ 10:02:56 #37
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_64236838
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:47 schreef erikkll het volgende:

[..]

Oké. Ik zal het even herformuleren. In het algemeen doe je iemand veel pijn als je vreemdgaat met een ander. Als je blijkbaar niet genoeg van iemand houdt om dat diegene te willen besparen, kun je het naar mijn mening beter uit maken.

Het moge duidelijk zijn dat hier in het geval van parenclubs, trio'tjes, e.d. geen sprake is.

Edit: Het uitmaken van een relatie doet de ander uiteraard ook pijn, maar eerlijkheid duurt het langst, en blijven hangen bij iemand van wie je toch niet houdt heeft ook weinig nut. Als het je om de seks gaat zoek je maar lekker een seksbuddy.
Helemaal eens.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_64236866
Nooit
  maandag 22 december 2008 @ 10:56:25 #39
108759 zwartedoos
Mijn doos is niet zwart.
pi_64238167
Nog nooit gedaan.
*I'm not perfect but parts of me are incredible*
guess that's what happens when a tornado meets a vulcano
pi_64238210
quote:
Op zondag 21 december 2008 17:21 schreef karr-1 het volgende:
Ik ga niet vreemd, nooit gedaan ook. Waarom zou je?
pi_64239697
Per jaar? Tel je dan de keren dat je seks hebt gehad met een ander dan je partner of tel je hoeveel andere partners je hebt gehad naast je vaste partner?

Een poll lijkt me handig!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
pi_64239841
Gewoon niet O_o.
pi_64240424
niet want dan krijg ik klappen
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_64241030
niet..

als ik rond wil neuken blijf ik wel vrijgezel...

wat mij betreft mag dit ook wel naar R&P...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_64262684
quote:
Op zondag 21 december 2008 21:43 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Het enige goeie antwoord !!!
ik vind dat zielig.. als je niet genoeg krijgt en wil t met een ander doen.. oke maar maak het dan eerst uit;)
  maandag 22 december 2008 @ 22:32:58 #46
210679 muay-toy
Mandingo warrior, amour faya
pi_64262795
ga nooit vreemd
je moet een gegeven paard niet in de bek staren
pi_64262814
niet, ik vraag altijd eerst naar de naam
Liefde en infectie
  maandag 22 december 2008 @ 23:43:06 #48
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64266808
dat dit kansloze kuttopic nog open is...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64267105
Ben erg trouw aan mijn partnersssss
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_64275069
Ik probeer dagelijks vreemd te gaan, maar dat is niet altijd logistiek mogelijk.
Verbaal terrorist
pi_64275776
TS zoekt een excuus!

"Ja, maar lief.... op FOK! doet iedereen het!"

Helaas knul!
  dinsdag 23 december 2008 @ 10:33:17 #52
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_64275791
1x per 10 jaar.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  dinsdag 23 december 2008 @ 10:37:39 #53
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_64275921
quote:
Op maandag 22 december 2008 12:41 schreef Godshand het volgende:
niet..

als ik rond wil neuken blijf ik wel vrijgezel...

Dat dus.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 23 december 2008 @ 11:01:07 #54
235707 Painted_Horse
Quarter or Dime?
pi_64276558
Gewoon niet, zoals het hoort.
Never underestimate a Horse - He can't think but is better in acting than Meryl Streep
pi_64322873
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Extremistisch gematigd.
pi_64323803
quote:
Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Gevalletje projectie?
  woensdag 24 december 2008 @ 14:04:53 #57
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_64324044
quote:
Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Ik ben zeer zeker geen maagd meer en of mijn partner de enige is die mijn schoonheid ziet weet ik niet, maar deze redenering slaat natuurlijk nergens op. Waarom zou ik in vredesnaam vreemd willen gaan?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_64328186
Ik ben maar één keer vreemd gegaan in mijn hele leven
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
pi_64349683
alleen paupers gaan vreemd. Wees een man/vrouw, en maak het uit, en neuk dan elders.
ik hou van holland. jij?
pi_64349734
quote:
Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is


Ik zou je graag willen analyseren. Je praat bullshit, namelijk.
ik hou van holland. jij?
pi_64357220
quote:
Op donderdag 25 december 2008 03:48 schreef Juvenalis het volgende:

[..]



Ik zou je graag willen analyseren. Je praat bullshit, namelijk.
En hoe was Sherlock Freud van plan dat te gaan doen
Extremistisch gematigd.
  donderdag 25 december 2008 @ 17:03:20 #62
239368 zonietmij.
kusjes voor mijn fans.!
pi_64357747
wahhaha DIT S ZOOOOOOO DOM..
hoevaak ga je vreemd.. normaal gesproke.. doe je dat niet..
mafkees
pi_64357842
Vroeger aan de lopende band
Nu euh.. niet! Denk dat ik me daar nu heeeel schuldig over zou voelen en heb absoluut die behoefte niet meer
pi_64358445
quote:
Op donderdag 25 december 2008 16:22 schreef P8 het volgende:

[..]

En hoe was Sherlock Freud van plan dat te gaan doen
Tja, kom eens langs?
ik hou van holland. jij?
  vrijdag 26 december 2008 @ 04:42:01 #65
238900 Koekz
Der Meister
pi_64370616
Niet

Ik wil het niet want mijn lief is super En al zou ik het doen loop ik daarna rond zonder hoofd want die trekt me vriendin dr wel af :p

Vroeger ging ik wel vreemd maar toen werd k wat ouder enzo
pi_64371555
Ongeveer één keer per week met links.
  vrijdag 26 december 2008 @ 14:52:11 #67
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_64377127
quote:
Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Je mist een optie: geen relatie hebben, ook dan kun je niet vreemdgaan.
Lack of common cents
  zaterdag 27 december 2008 @ 01:57:17 #68
239368 zonietmij.
kusjes voor mijn fans.!
pi_64391884
quote:
Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
Mensen.. die dit soort achterlijke opmerkingen maken, kunnen beter gewoon stil zijn..
die gene weet niet hoe het is om.. verliefd te zijn, en echt van iemand te houden.. en dan .. wil je niemand anderrs jaa..FUCKIN LEEGHOOFD.

Gooi jezelf..heel ver weg... a.u.b
pi_64440869
Wat is iedereen hier slecht zeg;)
pi_64443453
quote:
Op vrijdag 26 december 2008 14:52 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Je mist een optie: geen relatie hebben, ook dan kun je niet vreemdgaan.
Een waardevolle toevoeging 14.gif

dank u
Extremistisch gematigd.
  donderdag 1 januari 2009 @ 21:00:22 #71
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_64564390
quote:
Op zondag 21 december 2008 18:16 schreef teamlead het volgende:
1 x... daarna ben ik over het algemeen single en is het geen vreemdgaan meer
Je kunt toch in 1 jaar ook meerdere relaties hebben, en die elke keer op die manier verbreken
*Think outside the box*
pi_64566704
0x
pi_64572916
quote:
Op zondag 21 december 2008 17:26 schreef zoalshetis het volgende:

omdat een andere flamoes af en toe wel lekker is?
quote:
zoalshetis
eerlijk=eerlijk
Ik ruik hypocriese.
  maandag 5 januari 2009 @ 01:43:29 #74
199912 bikkeltje2
gaat altijd door
pi_64673956
In dit jaar is dat nul!
  maandag 5 januari 2009 @ 21:15:23 #75
220836 rinzzz
Zoekt en gij zult moe worden.
pi_64704721
quote:
Op maandag 5 januari 2009 17:29 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:

[..]

Ik ook, maar of dat relevant is in dit topic?! Echt niemand zegt nog iets over vreemdgaan (al dan niet ivm die chick doen)... Toch wel typisch
Tja, ik heb dit topic geopend om puur te kijken naar wat voor reacties er komen en dit topic vertoond exact dezelfde structuur als alle andere topics eigenlijk. Het begint met de voorstanders, waarna langzaam wat tegenstanders er tussendoor beginnen te posten. Op dit punt begint er een discussie tussen de voor- en tegenstanders wat wordt vervolgd door alle heilige boontjes die ineens de kracht vinden om hun mening en public te uiten.

For the record, ik ben zelf nooit in mijn leven vreemd gegaan, aangezien ik eigenlijk altijd heel tevreden ben geweest met mijn eigen relatie en absoluut nooit in verleiding gebracht werd door ander vrouwelijk schoon, waarom zou ik als ik iemand thuis heb zitten waar ik veel van houd.

Aan de andere kant ben ik inmiddels alweer twee jaar vrijgezel en heb er voor lange tijd bewust voor gekozen om vrijgezel te blijven om gewoon eens wat tijd op mezelf door te brengen. Dat leventje beviel me uitstekend en zodoende woon ik momenteel nog steeds alleen en proef zo nu en dan van verschillende walletjes. Dit betekent dat je soms maandenlang droog staat en soms spontaan juist alle aandacht op jou gericht is (en ook die onzekerheid heeft wel wat). Op dit punt is het voor mij af en toe kunst om met iemand naar bed te kunnen gaan, waarbij ik iemand moet verleiden en tegelijkertijd er zorg voor moet dragen dat deze persoon zich niet aan mij gaat hechten. Tevens komt het op momenten voor dat ik niet met een vrouw maar met meerdere vrouwen tegelijk date en dit voelt altijd heel vreemd aangezien je je aandacht moet verdelen en tegelijkertijd sommige vrouwen min of meer voor de gek moet houden, want ook al heb je geen relatie, je wil toch absoluut niet dat deze vrouwen van elkaar weten dat zij niet de enige zijn. Stiekem geeft dit ook een kick, en bovendien zie ik momenteel absoluut een groot voordeel in het afwisselen van bedpartner ten opzichte van de tijd dat ik mij in een relatie bevond. Het is overigens ook al verscheidene malen voorgekomen dat ik in bed belandde met een dame die zich al in een relatie bevond of zelfs al getrouwd was of kinderen had. Wat er op dat moment tussen ons speelde heeft voor zover ik weet nooit negatieve invloed gehad op de relatie die zij met hun partner hadden. Ik zocht naar een tijdelijke kick, deze dames ook, problem solved... Ik zou momenteel echt niet weten hoe ik mij zou gedragen, misschien ben ik trouw, misschien ook niet..
  dinsdag 6 januari 2009 @ 00:48:26 #76
199912 bikkeltje2
gaat altijd door
pi_64714902
quote:
... Op dit punt begint er een discussie tussen de voor- en tegenstanders wat wordt vervolgd door alle heilige boontjes die ineens de kracht vinden om hun mening en public te uiten....
De structuur klopt zeker!
pi_64716761
quote:
Op woensdag 24 december 2008 13:31 schreef P8 het volgende:
Mensen die zeggen dat ze nooit vreemdgaan zijn óf nog maagd, of hun huidige partner is de enige die de schoonheid ziet van hem/haar (maw is zelf ook fugly), en loopt daarom kansen mis om vreemd te kúnnen gaan. En ondertussen tegen anderen zeggen dat vreemdgaan écht not done is
wa een zalige antwoorde tog van die jonge(of meisje)
, je bent jong... doe er wat mee, egt, vertrouw me!
pi_64716820
niet... als je echt gek op iemand bent is het niet nodig dan wil je het niet eens.
Life is a game... You must fight untill you're gameover...
  dinsdag 6 januari 2009 @ 04:00:58 #79
18986 -Will-
filosoof/harlekijn/coach
pi_64717090
Vroeger ging ik vaak vreemd. Ik denk dat dit komt omdat mijn 2e serieuze vriendin veel vreemdging. Nu heb ik die behoefte niet meer, omdat ik een ontzettend goede en diepe band heb met mijn vriendin en daar weegt vreemdgaan niet tegenop.

* -Will- zit al 1,5 jaar+ in zijn eerste écht monogame relatie.
  dinsdag 6 januari 2009 @ 20:57:51 #80
210069 griekjeee
Fucking exhilarating
pi_64745377
Nooit.
Don't mistake my kindness, for weakness.
Op maandag 28 december 2009 21:48 schreef Boomfluisteraar het volgende:
Griekjeee _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
Ik aanbid U, o Grote Griekjeee O+ O+ O+ _O_ _O_ _O_ _O_
pi_64745407
Ik nooit, ik stel me altijd netjes voor.
  woensdag 7 januari 2009 @ 18:56:35 #82
199912 bikkeltje2
gaat altijd door
pi_64781196
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 20:58 schreef MaGNeT het volgende:
Ik nooit, ik stel me altijd netjes voor.
Als Magne T?

Goede eerste indruk!

Bijzonder om te zien dat er posts zijn die praten over 'gemiddeld'!!!!

Ja, per relatie wil dat wel eens verschillen. Maar gemiddeld per relatie ongeveer 6 keer. Dus za avond begint de relatie en dan na 6 avondjes met anderen zie ik de ander nota bene ook met een ander en dan is het voor mij einde relatie en de volgende za gaat dit zo door, enzovoorts!
  donderdag 8 januari 2009 @ 01:41:34 #83
119229 keizerpinguin
Dancing in the dark
pi_64797620
Waarom vreemd gaan als je een open relatie kunt hebben?
Of is dat te saai omdat er dan "de spanning" van af is van het vreemd gaan?
Born this way
  donderdag 8 januari 2009 @ 07:57:44 #84
220836 rinzzz
Zoekt en gij zult moe worden.
pi_64799122
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 01:41 schreef keizerpinguin het volgende:
Waarom vreemd gaan als je een open relatie kunt hebben?
Of is dat te saai omdat er dan "de spanning" van af is van het vreemd gaan?
omdat ik het dan mijn vriendin niet gun
pi_64800215
Opgeruimd ja En vind je dit topic niets.. Dan post je er lekker niet..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64800230
Ik moet echt minderen.
pi_64800236
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 01:41 schreef keizerpinguin het volgende:
Waarom vreemd gaan als je een open relatie kunt hebben?
Of is dat te saai omdat er dan "de spanning" van af is van het vreemd gaan?
Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  donderdag 8 januari 2009 @ 09:25:46 #88
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64800293
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Tally het volgende:

[..]

Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
Of ze durven niet aan hun partner te vertellen wat ze echt willen, wat hun wensen en fantasien zijn.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64800319
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 09:25 schreef Stefan het volgende:

[..]

Of ze durven niet aan hun partner te vertellen wat ze echt willen, wat hun wensen en fantasien zijn.
Dat kan ook erg goed.. Bang dat hun partner dat niet willen.. En als ze dat dan vertellen bang dat ze daardoor wantrouwig worden..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  donderdag 8 januari 2009 @ 09:30:32 #90
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64800401
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 09:27 schreef Tally het volgende:

[..]

Dat kan ook erg goed.. Bang dat hun partner dat niet willen.. En als ze dat dan vertellen bang dat ze daardoor wantrouwig worden..
Ja. Of dat ze denken, dan gaat mn relatie uit. Ik ken genoeg stellen die bang zijn om uberhaubt uit te spreken wat ze willen. Ik was zelf ook altijd zo.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64800459
Ik ben wel eens vreemd gegaan, ja je moet toch alles in je leven eens proberen.
A.F.C. Ajax - Piet de Visser
  donderdag 8 januari 2009 @ 10:26:05 #92
230788 n8n
Pragmatisch
pi_64802001
Gemiddeld 0,05 keer, en ik ben 20
Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
pi_64810441
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Tally het volgende:

[..]

Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
Dat is waar, daarnaast zijn er een hoop mensen die zelf weinig behoefte hebben aan anderen en die incidentele keer dat ze dat wel hebben, voor lief nemen.
Verbaal terrorist
pi_64811801
In gedachten weleens, maar breng het nooit in de praktijk.
Als je geen prioriteit bent, wees dan ook geen optie.
  donderdag 8 januari 2009 @ 18:35:05 #95
119229 keizerpinguin
Dancing in the dark
pi_64820303
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 14:57 schreef StreepjesSok het volgende:
In gedachten weleens, maar breng het nooit in de praktijk.
sommige mensen vinden dat ook al vreemd gaan, niet lachen maar een collega van mij is ooit helemaal overstuur op het werk gekomen omdat haar man wel eens op pornosite's keek.
Dat vond ze ook vreemd gaan!!
Born this way
pi_64820444
Achteraf gezien altijd te weinig
  donderdag 8 januari 2009 @ 18:55:31 #97
220836 rinzzz
Zoekt en gij zult moe worden.
pi_64821037
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Tally het volgende:

[..]

Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
bedankt voor de parafrasering...
pi_64834895
tally heeft wel gelijk wat dat betreft

denk dat het ikke ikke gevoel bij veel te veel mensen te sterk is om zoiets emotioneel's met logica te beredeneren
ik mag vreemdgaan maar heb er in theorie niet zoveel behoefte aan
en fuckvriendinnetjes zijn een telefoontje uit de buurt dus als ik wil is het kwestie van 15 min geduld hebben
denk dat het daarom niet zo spannend is voor me
pi_64842508
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 09:22 schreef Tally het volgende:

[..]

Ik denk dat er heel veel mensen zijn die de open relatie niet aan willen gaan omdat ze zelf wel willen rondneuken maar er niet tegen kunnen dat hun partner dat ook zou of zou kunnen doen..
Klopt; beetje gebrek aan consequentie is dat, maar er zullen er genoeg zijn die zo denken.
Of hun relatie is gewoonweg niet sterk genoeg voor een open relatie, want naar mijn gevoel is dat wel wat je nodig hebt, om uberhaupt aan een open relatie te kunnen beginnen. Maar eens je dat hebt, kan het enkel nog super zijn; aan vreemd gaan heb ik totaal geen behoefte.
pi_64845565
Eigenlijk niet, want dan komt mijn vriendin weer met de mattenklopper...
pi_64845669
Gemiddeld over de 80 jaar die ik van plan ben te leven: 0 keer.

Als je het dan toch niet thuis zoekt, maak dan eerst een eind aan je relatie .
Dat jij je niet gelukkig voelt met je partner kan hij/zij ook niets aan doen en is al erg genoeg.
  zondag 11 januari 2009 @ 15:56:44 #102
220836 rinzzz
Zoekt en gij zult moe worden.
pi_64916695
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 23:56 schreef mental het volgende:
tally heeft wel gelijk wat dat betreft

denk dat het ikke ikke gevoel bij veel te veel mensen te sterk is om zoiets emotioneel's met logica te beredeneren
ik mag vreemdgaan maar heb er in theorie niet zoveel behoefte aan
en fuckvriendinnetjes zijn een telefoontje uit de buurt dus als ik wil is het kwestie van 15 min geduld hebben
denk dat het daarom niet zo spannend is voor me
Ik geloof dit niet uit de mond van iemand die zichzelf presenteert als Starcraft icoon.
pi_64934619
quote:
Op zondag 11 januari 2009 15:56 schreef rinzzz het volgende:

[..]

Ik geloof dit niet uit de mond van iemand die zichzelf presenteert als Starcraft icoon.
ja en jij heet sint nikolaas, trek er je conclusie uit
feit dat jij weet hoe ik leef en ben is duidelijk af te leiden uit een infested kerrigan plaatje wat toevallig mijn avatar is, is heel bewonderingswaardig ik geloof dat ze nog een nieuwe uri geller zoeken....... nix voor jouw ?
en eigenlijk heb ik al te veel woorden aan je vuil gemaakt dus stfu and blow yourself
  maandag 12 januari 2009 @ 00:26:53 #104
177699 La_Vita
Coo coo ca-choo
pi_64935473
Alle mensen die verkondigen vreemd te zijn gegaan .. Laat eens wat ruggegraat groeien.
My mama didn't raise no fool
pi_64942170
quote:
Op zondag 11 januari 2009 15:56 schreef rinzzz het volgende:

[..]

Ik geloof dit niet uit de mond van iemand die zichzelf presenteert als Starcraft icoon.
Wat heeft een avatar nu met een leefpatroon te maken..
Als je je topic open wilt houden dan zou ik zulke reacties maar niet maken omdat het dan weer verzand in onnodige discussies
Dus kappen dr mee..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64943987
quote:
Op maandag 12 januari 2009 00:26 schreef La_Vita het volgende:
Alle mensen die verkondigen vreemd te zijn gegaan .. Laat eens wat ruggegraat groeien.
En alle mensen die het niet verkondigen, maar wel schuldig zijn?
Verbaal terrorist
pi_64944114
quote:
Op maandag 12 januari 2009 00:26 schreef La_Vita het volgende:
Alle mensen die verkondigen vreemd te zijn gegaan .. Laat eens wat ruggegraat groeien.
Vind het vele malen zwakker als je het gaat ontkennen terwijl je vreemdgegaan bent.
Maar stoer erover doen is erg sneu.
pi_64945091
quote:
Op maandag 12 januari 2009 12:12 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Vind het vele malen zwakker als je het gaat ontkennen terwijl je vreemdgegaan bent.
Maar stoer erover doen is erg sneu.
Dus, wat is erger?

Mijns inziens moet je het in beginsel niet doen. Stel het gebeurt en je ziet diegene verder niet of het stelt niets voor, hou je bek dan! Laten we wel wezen, er is meer aantrekkingskracht op deze wereld dan tussen 2 partners kan bestaan. En sommige vossen verliezen nooit hun streken.

Als het verregaande verliefdheden/affaires zijn, ben je echt een sukkel in mijn ogen. Dan had je al honderd keer eerder een eind aan je échte relatie moeten maken.
Verbaal terrorist
pi_64945235
quote:
Op maandag 12 januari 2009 12:42 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Dus, wat is erger?

Mijns inziens moet je het in beginsel niet doen. Stel het gebeurt en je ziet diegene verder niet of het stelt niets voor, hou je bek dan! Laten we wel wezen, er is meer aantrekkingskracht op deze wereld dan tussen 2 partners kan bestaan. En sommige vossen verliezen nooit hun streken.

Als het verregaande verliefdheden/affaires zijn, ben je echt een sukkel in mijn ogen. Dan had je al honderd keer eerder een eind aan je échte relatie moeten maken.
Nee. Het niet opbiechten is zo ongelooflijk zwak en achterbaks . Al is het eenmalig! Al had het niets te betekenen! Je hebt als partner het recht om dat te weten, klaar!
Dan kan je partner altijd nog kijken of ze het je kan vergeven en of ze je wel wil houden.

Mensen die vreemdgaan verdienen gewoon 0,0 respect. Hoeveel ze ook gedronken hebben, je weet donders goed waar je mee bezig bent.
  maandag 12 januari 2009 @ 14:01:34 #110
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_64948033
quote:
Op maandag 12 januari 2009 12:46 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Nee. Het niet opbiechten is zo ongelooflijk zwak en achterbaks . Al is het eenmalig! Al had het niets te betekenen! Je hebt als partner het recht om dat te weten, klaar!
Dan kan je partner altijd nog kijken of ze het je kan vergeven en of ze je wel wil houden.

Mensen die vreemdgaan verdienen gewoon 0,0 respect. Hoeveel ze ook gedronken hebben, je weet donders goed waar je mee bezig bent.
Andere invalshoek: "het opbiechten maakt dat het bij de ander ligt (--> een evt. beslissing over wat je verder doet), en dat je deels van je schuldgevoel af bent, maar de ander voelt zich rotter dan toen hij/zij het niet wist... Daarmee is de ander slechter af als je het opbiecht.
Dus: het wel opbiechten is zwak/iets anders negatiefs..."

*Think outside the box*
pi_64948081
quote:
Op maandag 12 januari 2009 12:46 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Nee. Het niet opbiechten is zo ongelooflijk zwak en achterbaks . Al is het eenmalig! Al had het niets te betekenen! Je hebt als partner het recht om dat te weten, klaar!
Dan kan je partner altijd nog kijken of ze het je kan vergeven en of ze je wel wil houden.

Mensen die vreemdgaan verdienen gewoon 0,0 respect. Hoeveel ze ook gedronken hebben, je weet donders goed waar je mee bezig bent.
Wat een onzin zeg. Hoezo heeft je partner het 'recht' om dat te weten. Staat dat ergens op zwart-wit dan?
Je hebt helemaal geen recht. Ik zou zelf vooral gebruik willen maken van het recht het niet te weten, tenzij het veelvuldig en affairematig vreemdgaan betreft. Dan schop ik je de deur uit.

Ik heb een wat pragmatischere blik op dit verhaal. Daarentegen kan ik me ook voorstellen dat er genoeg types rondlopen die nooit de kans krijgen vreemd te gaan. Dat zijn vaak ook de felste tegenstanders op 1 of andere manier. Dat maakt mij echter geen voorstander, begrijp me niet verkeerd.

Ik denk dat je er weinig mee opschiet het te vertellen. Het betekende voor jou nix en is al bijna vergeten. Vervolgens ga je het andermans probleem maken en wordt alles wat niets voorstelde weer opgerakeld en gedramatiseerd. Wat voor jou gewoon dronken op iemans lippen steunen is, wordt opeens de grootste schande van de hele wereld waar glazen en borden voor moeten sneuvelen en relaties op het spel staan. Dronkenschap is geen excuus, begrijp me wederom niet verkeerd. Natuurlijk weet je wat je doet.

Aan de andere kant, is het dan allemaal zo erg als je dronken even je tong in iemands mond steekt. Als vrijgezel mag het in veelvoud en is het stoer en dan opeens ben je bezet en dan heb je daar geen behoefte aan. Dat geloof ik dus niet. Leven en laten leven.

Daarnaast denk ik dat velen helemaal niet op de 'waarheid' zitten wachten. Mijn vriendin heb ik gewoon gezegd dat gewoon niet te doen en als het gebeurt, haar mond dicht te houden. Kortom, ik weet dus niet hoe het zit en het hoeft van mij ook niet. We hebben het geweldig leuk samen en daar gaat het om. Je moet aan het eind van iedere dag met elkaar wakker willen worden zeg ik altijd maar.

[ Bericht 1% gewijzigd door Verloren_onschuld op 12-01-2009 14:19:02 ]
Verbaal terrorist
pi_64948413
quote:
Op maandag 12 januari 2009 14:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Hoezo heeft je partner het 'recht' om dat te weten. Staat dat ergens op zwart-wit dan?
Je hebt helemaal geen recht. Ik zou zelf vooral gebruik willen maken van het recht het niet te weten, tenzij het veelvuldig en affairematig vreemdgaan betreft. Dan schop ik je de deur uit.

Ik heb een wat pragmatischere blik op dit verhaal. Daarentegen kan ik me ook voorstellen dat er genoeg types rondlopen die nooit de kans krijgen vreemd te gaan. Dat zijn vaak ook de felste tegenstanders op 1 of andere manier. Dat maakt mij echter geen voorstander, begrijp me niet verkeerd.
Je krijgt alleen de kans vreemd te gaan als je het zelf opzoekt. Je papt zelf met iemand aan/je laat je verleiden door iemand. En waarom zou je het opzoeken? Lijkt me toch dat je dan iets mist. Het is iig niet iets dat zomaar gebeurt.
quote:
Ik denk dat je er weinig mee opschiet het te vertellen. Het betekende voor jou nix en is al bijna vergeten. Vervolgens ga je het andermans probleem maken en wordt alles wat niets voorstelde weer opgerakeld en gedramatiseerd. Wat voor jou gewoon dronken op iemans lippen steunen is, wordt opeens de grootste schande van de hele wereld waar glazen en borden voor moeten sneuvelen en relaties op het spel staan. Dronkenschap is geen excuus, begrijp me wederom geen excuus.

Natuurlijk weet je wat je doet. Aan de andere kant, is het dan allemaal zo erg als je dronken even je tong in iemands mond steekt. Als vrijgezel mag het in veelvoud en is het stoer en dan opeens ben je bezet en dan heb je daar geen behoefte aan. Dat geloof ik dus niet. Leven en laten leven.

Daarnaast denk ik dat velen helemaal niet op de 'waarheid' zitten wachten. Mijn vriendin heb ik gewoon gezegd dat gewoon niet te doen en als het gebeurt, haar mond dicht te houden. Kortom, ik weet dus niet hoe het zit en het hoeft van mij ook niet. We hebben het geweldig leuk samen en daar gaat het om. Je moet aan het eind van iedere dag met elkaar wakker willen worden.
Ik zit wel op de waarheid te wachten. Ik verwacht van mijn vriend dat hij gewoon eerlijk tegen mij is.
Als hij vindt dat hij iets mist verwacht ik dat hij dat tegen mij zegt en dat hij niet zijn tong in andersmans bek stopt.
Lijkt mij niet teveel gevraagd.

Zelf zou ik echt nooit vreemdgaan. Zeg nooit nooit, nou ik zou dat toch echt nooit kunnen. Maar als ik zou zijn vreemdgegaan zou ik dat meteen opbiechten. Zou er absoluut niet mee kunnen leven dat ik zo'n achterbakse streek voor mezelf zou houden.
pi_64953436
quote:
Op maandag 12 januari 2009 14:14 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[quote]
Je krijgt alleen de kans vreemd te gaan als je het zelf opzoekt. Je papt zelf met iemand aan/je laat je verleiden door iemand. En waarom zou je het opzoeken? Lijkt me toch dat je dan iets mist. Het is iig niet iets dat zomaar gebeurt.
Is ergens naartoe gaan en gezellig een borreltje drinken en ouwehoeren nu al opzoeken? Ik maak graag een praatje zoals ieder ander. Dat die mensen daar meer inzien, daar kan ik nix aan doen.
quote:
Ik zit wel op de waarheid te wachten. Ik verwacht van mijn vriend dat hij gewoon eerlijk tegen mij is.
Als hij vindt dat hij iets mist verwacht ik dat hij dat tegen mij zegt en dat hij niet zijn tong in andersmans bek stopt.
Lijkt mij niet teveel gevraagd.
Soms is het gevoel van missen later dan de actie zich voordoet. Een man... weet pas wat hij mist....
quote:
Zelf zou ik echt nooit vreemdgaan. Zeg nooit nooit, nou ik zou dat toch echt nooit kunnen. Maar als ik zou zijn vreemdgegaan zou ik dat meteen opbiechten. Zou er absoluut niet mee kunnen leven dat ik zo'n achterbakse streek voor mezelf zou houden.
Je bent nog jong, de wereld is niet zwart-wit. Al snap ik dat het overzichtelijk is zo alles verdelen in goed en kwaad.
Verbaal terrorist
  maandag 12 januari 2009 @ 17:01:09 #114
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_64955618
quote:
Op maandag 12 januari 2009 14:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]
(...)

Ik denk dat je er weinig mee opschiet het te vertellen. Het betekende voor jou nix en is al bijna vergeten. Vervolgens ga je het andermans probleem maken en wordt alles wat niets voorstelde weer opgerakeld en gedramatiseerd.

Wat voor jou gewoon dronken op iemans lippen steunen is, wordt opeens de grootste schande van de hele wereld waar glazen en borden voor moeten sneuvelen en relaties op het spel staan. Dronkenschap is geen excuus, begrijp me wederom niet verkeerd. Natuurlijk weet je wat je doet.

Aan de andere kant, is het dan allemaal zo erg als je dronken even je tong in iemands mond steekt.

(...)
1) andermans probleem maken --> daar doelde ik dus ook op.

2) je tong in iemands mond steken... is dat de enige/uiterste vorm van vreemdgaan waar het hier over gaat?!?
*Think outside the box*
pi_64955771
quote:
Op maandag 12 januari 2009 17:01 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:

2) je tong in iemands mond steken... is dat de enige/uiterste vorm van vreemdgaan waar het hier over gaat?!?
2) Ik hield het beschaafd in mijn voorbeeld. Je kunt natuurlijk ook je schwanz ergens in proppen. Dat wil ik al helemaal niet weten als het eenmalig is en ik wil er vooral niets van merken.
Verbaal terrorist
pi_64964547
quote:
Op maandag 12 januari 2009 17:01 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:

[..]

1) andermans probleem maken --> daar doelde ik dus ook op.

2) je tong in iemands mond steken... is dat de enige/uiterste vorm van vreemdgaan waar het hier over gaat?!?
Mja, als in het voorbeeld van verloren_onschuld . Verliefd zijn op een ander vind ik bijvoorbeeld dan wel erger.
pi_64964668
quote:
Op maandag 12 januari 2009 16:11 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Is ergens naartoe gaan en gezellig een borreltje drinken en ouwehoeren nu al opzoeken? Ik maak graag een praatje zoals ieder ander. Dat die mensen daar meer inzien, daar kan ik nix aan doen.
Je snapt best wat ik bedoel . Je staat niet van het een op het andere moment OPEENS met een ander te zoenen, daar gaat wel wat aan vooraf lijkt me.
quote:
[..]

Soms is het gevoel van missen later dan de actie zich voordoet. Een man... weet pas wat hij mist....
Dan snap ik al helemaal niet waarom je het in je stomme kop haalt om wat met een ander te doen
quote:
[..]

Je bent nog jong, de wereld is niet zwart-wit. Al snap ik dat het overzichtelijk is zo alles verdelen in goed en kwaad.
Klopt, maar wat dit betreft ben ik wel heel zwart-wit. Gelukkig denkt mijn vriend daar hetzelfde over
  maandag 12 januari 2009 @ 22:28:37 #118
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_64970059
quote:
Op maandag 12 januari 2009 20:44 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

(...)
Klopt, maar wat dit betreft ben ik wel heel zwart-wit. Gelukkig denkt mijn vriend daar hetzelfde over
Dat lijkt mij ook eigenlijk het belangrijkste: deze discussie verloopt erg heftig voor iets waar je gewoon een verschillende mening over kunt hebben; als je het maar binnen een relatie eens bent...
*Think outside the box*
pi_64978086
Ben zelf nog nooit vreemd gegaan, maar een collega van me wel afgelopen weekend
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 13:30:32 #120
236264 crew  capricia
pi_64987743
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64990723
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
Wat ben jij sneu zeg!
Bah
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 15:00:31 #122
236264 crew  capricia
pi_64990809
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 14:57 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Wat ben jij sneu zeg!
Bah
Waarom meteen op de persoon reageren?
Wat is er mis met mijn post?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64991288
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 05:16 schreef BetweenTheButtons het volgende:
Ben zelf nog nooit vreemd gegaan, maar een collega van me wel afgelopen weekend
Handig als andere mensen het weten
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 15:14:15 #124
236264 crew  capricia
pi_64991314
Een open relatie zou voor mij geen alternatief zijn.
Bij vreemdgaan gaat het tenslotte ook om de spanning!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64992604
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Waarom meteen op de persoon reageren?
Wat is er mis met mijn post?
Zijn dit retorische vragen? Ik hoop het maar
pi_64992866
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Waarom meteen op de persoon reageren?
Wat is er mis met mijn post?
Anderen in hun waarde laten daar hebben sommige mensen nogal moeite mee..
Vooral als jouw visie afwijkt van die van anderen..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64993055
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:47 schreef Tally het volgende:

[..]

Anderen in hun waarde laten daar hebben sommige mensen nogal moeite mee..
Vooral als jouw visie afwijkt van die van anderen..
Zoals ik al eerder zei gun ik mensen die vreemdgaan 0,0 respect.
Deze sneuhaas verheerlijkt vreemdgaan ook nog ff . Ik heb me ontzettend ingehouden
pi_64993127
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:51 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder zei gun ik mensen die vreemdgaan 0,0 respect.
Deze sneuhaas verheerlijkt vreemdgaan ook nog ff . Ik heb me ontzettend ingehouden
Ik heb het niet alleen over deze post.. het is me wel eens vaker opgevallen ook in andere delen van het forum
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64993185
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:53 schreef Tally het volgende:

[..]

Ik heb het niet alleen over deze post.. het is me wel eens vaker opgevallen ook in andere delen van het forum
Hmm, kan me dan toch niet meer bedenken dan gelovigen en dit
pi_64993260
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:54 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Hmm, kan me dan toch niet meer bedenken dan gelovigen en dit
Dan nog.. Als je het ook bij gelovigen doet wie is er dan de sneuhaas

Maar daar gaat dit topic niet over.. Jij hebt geen respect (en kan ik me voorstellen) voor vreemdgaan..
En dat heb je nu duidelijk gemaakt.. Direct op de man spelen is niet nodig in deze..
Een ander trekt zich er toch niets van aan
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64993317
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
Hoer Zorg dan dat je single bent.
pi_64993368
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:47 schreef Tally het volgende:

[..]

Anderen in hun waarde laten daar hebben sommige mensen nogal moeite mee..
Vooral als jouw visie afwijkt van die van anderen..
Daarom mag je het wel afkeuren.
pi_64993406
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:56 schreef Tally het volgende:

[..]

Dan nog.. Als je het ook bij gelovigen doet wie is er dan de sneuhaas
Neuh, met gelovigen ga ik nog in discussie, die snap ik nog wel.
quote:
Maar daar gaat dit topic niet over.. Jij hebt geen respect (en kan ik me voorstellen) voor vreemdgaan..
En dat heb je nu duidelijk gemaakt.. Direct op de man spelen is niet nodig in deze..
Een ander trekt zich er toch niets van aan
Kan gewoon niet geloven dat iemand zo loopt op te scheppen over vreemdgaan en daar kan ik absoluut niet tegen. Snap ook niet dat diegene zich niet schaamt om dat te posten. Dus daarom reageer ik daar zo op.
En met zo'n onderwerp speel je vaak direct op de man, ook als je niet op iemand reageert.

Dit gezegd te hebben verkas ik wel naar ONZ
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 16:00:54 #134
236264 crew  capricia
pi_64993501
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:57 schreef Hardrebel het volgende:

[..]

Hoer Zorg dan dat je single bent.
Ja hoor ga maar lekker schelden...

Maar om op je antwoord in te gaan:
Dan is het niet spannend meer.
Het gaat juist om die kick!

Buiten de deur eten is gewoon soms lekker. Ongeacht wat je morele vooroordelen daarover zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64993541
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:58 schreef Hardrebel het volgende:

[..]

Daarom mag je het wel afkeuren.
Je mag het zeker afkeuren.. Daar heb ik het ook niet over
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64993547
That's it! Ik kom hier niet meer
pi_64993647
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 16:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja hoor ga maar lekker schelden...

Maar om op je antwoord in te gaan:
Dan is het niet spannend meer.
Het gaat juist om die kick!

Buiten de deur eten is gewoon soms lekker. Ongeacht wat je morele vooroordelen daarover zijn.
En dat als je nog 19 moet worden.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 16:05:16 #138
236264 crew  capricia
pi_64993723
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 16:01 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
That's it! Ik kom hier niet meer
Waarom niet?
Je mag van mij best vertellen wat je van vreemdgaan vindt, maar mensen uitschelden of op de persoon spelen, lijkt mij gewoon de discussie niet ten goede komen.
Ik kan goed begrijpen dat jij het niet zo tof vindt als je partner vreemd zou gaan. Dat je het moreel afkeurt. Prima, jouw standpunt.
Waarom leg je mij jouw normen en waarden op?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 16:06:02 #139
236264 crew  capricia
pi_64993764
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 16:03 schreef Hardrebel het volgende:

[..]

En dat als je nog 19 moet worden.
Nee, ik krijg die datum gewoon niet goed ingvuld. Springt iedere keer weer op 1990 terug...
Maar ga er eens inhoudelijk op in... of heb je niets te melden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64993845
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 16:03 schreef Hardrebel het volgende:

[..]

En dat als je nog 19 moet worden.
Wat heeft dat er nou weer mee te maken
Dat zeg ik met recht op de man af spelen.. Dat is niet nodig.. Jij geeft je mening.. De ander geeft zijn mening..
Al was ze 80.. Zij gaat vreemd.. Moet zij toch weten..

Dat is hetzelfde als dat jij porno kijkt en een ander vind dat goor.. Nou ja jammer voor die ander maar jou zou er niet door stoppen.. Met dingen te roepen zoals over leeftijd.. je seksuele geaardheid.. Of wat dan ook..
Zo voer je geen discussie zo zorg je voor een rel of ga je bashen.. En dat wil ik hier niet
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 16:29:03 #141
236264 crew  capricia
pi_64994896
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:58 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]


Kan gewoon niet geloven dat iemand zo loopt op te scheppen over vreemdgaan en daar kan ik absoluut niet tegen. Snap ook niet dat diegene zich niet schaamt om dat te posten. Dus daarom reageer ik daar zo op.
En met zo'n onderwerp speel je vaak direct op de man, ook als je niet op iemand reageert.

Dit gezegd te hebben verkas ik wel naar ONZ
Ik loop er niet over op te scheppen. Maar ik schaam me er ook niet voor.
Als mijn relatie hierdoor kapot zou gaan, zou ik dat heel erg vinden. Maar het is wel een risico wat ik willens en wetens zelf opzoek. Net als roken, je weet dat je er ooit problemen mee kunt krijgen. Maar je leeft wel NU, en ik kies dus ook voor het NU.
Ik vind vreemdgaan een ontzettende kick geven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64995095
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 16:07 schreef Tally het volgende:

[..]


Zo voer je geen discussie zo zorg je voor een rel
Ik mag ook niets meer tegenwoordig
pi_64996224
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 16:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Waarom niet?
Je mag van mij best vertellen wat je van vreemdgaan vindt, maar mensen uitschelden of op de persoon spelen, lijkt mij gewoon de discussie niet ten goede komen.
Ik kan goed begrijpen dat jij het niet zo tof vindt als je partner vreemd zou gaan. Dat je het moreel afkeurt. Prima, jouw standpunt.
Waarom leg je mij jouw normen en waarden op?
Omdat jij erop kickt anderen verdriet aan te doen en dat is onmenselijk .
Ik geloof ook niet dat jij hier werkelijk in gelooft eigenlijk, ik denk dat je reacties probeert uit te lokken. Dus ik zal verder ook niet meer op je reageren .
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:14:09 #144
236264 crew  capricia
pi_64996803
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 16:59 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Omdat jij erop kickt anderen verdriet aan te doen en dat is onmenselijk .
Ik geloof ook niet dat jij hier werkelijk in gelooft eigenlijk, ik denk dat je reacties probeert uit te lokken. Dus ik zal verder ook niet meer op je reageren .
Ik kick er niet op om mensen verdriet aan te doen, hoe kom je daarbij?

Twee opmerkingen:
1. Dat verdriet aandoen, das pas als de ander er achter komt. Wat niet weet wat niet deert.
2. We zijn allemaal in meerdere of mindere mate hypocriet als je jouw stelling doortrekt: De ene eet vlees uit de bio-industrie en heeft zo ook veel leed op zijn geweten (misschien wel meer leed dan ik ooit op mijn geweten zal hebben...). De ander rookt en gaat daardoor dood, dat doet de loved-ones in zijn/haar omgeving ook niet veel goeds.

Ik kies hierin gewoon duidelijk voor mijn eigen plezier. Dat vind ik idd belangrijker dan die hele kleine kans dat ik mijn partner verdriet aandoe.

Dat mensen meestal voor de korte termijn pleziertjes gaan, is wel eens onderzocht in het kader van stoppen met roken. Heel veel mensen weten dat het slecht en verwerpelijk is om te roken, maar kiezen toch voor de korte-termijn-kick in plaats van er mee te stoppen. En dat vreemd gaan is ook zoiets voor mij.

Mocht ik er achter komen dat bijv. mijn partner een keer vreemd gegaan is, dan vind ik dat niet leuk, maar ik zou de relatie doorvoor niet verbreken...niet op die grond.
De relatie zelf is namelijk gewoon goed...en daar heeft een keertje buiten de deur eten niets mee te maken.

Het is ook maar net wat je belangrijk vindt in je relatie. Dat iemand onder alle omstandigheden 1000% trouw moet zijn aan je, dat vind ik niet het belangrijkste...Ik denk ook wel eens dat mensen die elkaar op die manier claimen zelf ergens wat onzeker zijn. Waarom heb je dat nodig?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:18:24 #145
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64996990
Waarom kaart je de mogelijkheid van een open relatie niet aan bij je vriendin?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:20:28 #146
236264 crew  capricia
pi_64997069
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:18 schreef Stefan het volgende:
Waarom kaart je de mogelijkheid van een open relatie niet aan bij je vriendin?
Bij mijn vent...maar maakt niet uit.
Waarom zou ik het aankaarten?
Ik heb er geen problemen mee. Sterker nog: Een van de dingen waarom ik wel eens vreemd ga, is omdat het gewoon spannend is! En als mijnheer alles goed vindt, dan is die spanning weg...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64997092
Ja, het lijkt mij ook heerlijk om in een relatie te zitten waarin je niet eerlijk tegen je partner bent. Wat een toprelatie zou dat zijn zeg, doe mij er zo'n een!
En trouw vind ik inderdaad belangrijk, je kiest niet voor niets voor elkaar. Bovendien heb ik echt niemand anders nodig, hij is het beste dat er is. Waarom zou ik het dus ergens anders zoeken, iets beters ga ik in ieder geval niet vinden.
En wat stelt zoenen/seks voor als het niet samengaat met liefde? Helemaal niets!
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:21:38 #148
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997119
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Bij mijn vent...maar maakt niet uit.
Waarom zou ik het aankaarten?
Ik heb er geen problemen mee. Sterker nog: Een van de dingen waarom ik wel eens vreemd ga, is omdat het gewoon spannend is! En als mijnheer alles goed vindt, dan is die spanning weg...
Dat weet je niet. Maar goed, laten we er eens over verder praten bij mij in bed
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64997140
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:21 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dat weet je niet. Maar goed, laten we er eens over verder praten bij mij in bed
HHAHAHA fail.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:24:38 #150
236264 crew  capricia
pi_64997245
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:21 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dat weet je niet. Maar goed, laten we er eens over verder praten bij mij in bed
Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!
Dus misschien dat H_P wat voor me is...?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:26:22 #151
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997308
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:24 schreef capricia het volgende:
Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!

Ooooooooooooooohhhhhhhhhhhhhhhhhhh zeg dat dan. Dat is niet vreemdgaan, dat is de natte droom van elke man.

Doe je ook wel eens trioootjes btw? Dan komt ie sowieso niets te kort.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64997323
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!
Dus misschien dat H_P wat voor me is...?
Begint jouw naam met een M?
Vind je vriend dat ook vreemd gaan?
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64997341
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:21 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
En wat stelt zoenen/seks voor als het niet samengaat met liefde? Helemaal niets!
Is dat zo omdat jij dat denkt? Of kan het best zijn dat niet iedereen er zo'n exclusiviteitsvisie op nahoudt?
En waarom hang je zo angstvallig vast aan die exclusiviteit? Onzeker?
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:27:38 #154
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997359
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:26 schreef Tally het volgende:


Vind je vriend dat ook vreemd gaan?
Hij weet niet dat ze t doet dus zal ie er ook geen oordeel over hebben denk ik.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64997414
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:27 schreef Stefan het volgende:

[..]

Hij weet niet dat ze t doet dus zal ie er ook geen oordeel over hebben denk ik.
Nou ja.. Je kan het toch wel eens met je vriend/man er over hebben wat hij er van vind als jij het met een vrouw zou doen.. of dat in zijn ogen ook vreemdgaan zou zijn..
Zonder dat je er aan doet.. Meer zo van hoe zie jij dingen
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64997439
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!
Dus misschien dat H_P wat voor me is...?
Je houdt me voor de gek he? !
Hoe kan je dat nou voor je arme vriend verborgen houden , al die verloren fapfantasien.

Nee, dat zou ik niet erg vinden als manzijnde. Ik zou wel willen kijken overigens.
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:30:15 #157
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997459
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:29 schreef Tally het volgende:

[..]

Nou ja.. Je kan het toch wel eens met je vriend/man er over hebben wat hij er van vind als jij het met een vrouw zou doen.. of dat in zijn ogen ook vreemdgaan zou zijn..
Zonder dat je er aan doet.. Meer zo van hoe zie jij dingen
Weet ie uberhaunt wel dat ze bi is?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:31:23 #158
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997507
Overigens zit de spanning van vreemdgaan vooral in seks hebben met een onbekende, bij mevrouw hier zit de spanning m in dat ze haar vriend bedriegt. Toch een nuanceverschil. Want als ze vrouwen mag versieren voor seks en ze heeft toestemming dan vindt ze er dus niks meer aan.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64997512
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:29 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Je houdt me voor de gek he? !
Hoe kan je dat nou voor je arme vriend verborgen houden , al die verloren fapfantasien.

Nee, dat zou ik niet erg vinden als manzijnde. Ik zou wel willen kijken overigens.
Er zijn mannen die ook dat vreemdgaan vinden en zelfs niet willen kijken..
En zoals ze al eerder zei.. Als ze het zou zeggen dan was het geen vreemdgaan meer en zou de spanning er af zijn (in haar ogen)..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64997533
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:30 schreef Stefan het volgende:

[..]

Weet ie uberhaunt wel of ze bi is?
Dat dus ook..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:32:26 #161
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997544
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:31 schreef Tally het volgende:

Als ze het zou zeggen dan was het geen vreemdgaan meer en zou de spanning er af zijn (in haar ogen)..
Dus seks hebben met een vreemde vrouw is van minder belang in dit geval. Apart
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:33:24 #162
236264 crew  capricia
pi_64997576
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:26 schreef Tally het volgende:

[..]

Begint jouw naam met een M?
Vind je vriend dat ook vreemd gaan?
Nee. (hoezo, wat doet dat er eigenlijk toe?)

Ja. Heb het er wel eens over gehad. Hij vindt dit soort intimiteiten sws vreemdgaan, of het nou een man of een vrouw is. Sterker nog, hij heeft meer moeite met een vrouw omdat hij daar niet tegen op kan, zeg maar... Hij kan nooit geven wat ik bij een vrouw haal.
Maar ik ben verders heel gelukkig met hem, en hij met mij! Het gaat ook niet om de relatie die ik heb met hem, dat heeft er eigenlijk helemaal niets mee te maken. De relatie is gewoon super.

Wat betreft de reacties:
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat als ik met een vrouw vreemd zou gaan dat kennelijk anders is dan als ik met een man vreemd zou gaan. Vreemd = toch gewoon vreemd? Of zie ik dat verkeerd...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:35:45 #163
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997650
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:


Wat betreft de reacties:
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat als ik met een vrouw vreemd zou gaan dat kennelijk anders is dan als ik met een man vreemd zou gaan. Vreemd = toch gewoon vreemd? Of zie ik dat verkeerd...
Het was ook een grapje. Dat je hem bedriegt is net zo goed verwerpelijk natuurlijk. Begin dan een open relatie. Maar aangezien jij t bedriegen geil vindt en seks met een vrouw van minder belang is, dan vraag ik me af waarom je juist daarop kickt. Ik snap waarom mensen vreemdgaan, ik snap niet dat de drijfveer juist t bedriegen op zich is
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64997657
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:

Wat betreft de reacties:
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat als ik met een vrouw vreemd zou gaan dat kennelijk anders is dan als ik met een man vreemd zou gaan. Vreemd = toch gewoon vreemd? Of zie ik dat verkeerd...
Jep, het blijft wel vreemdgaan, maar het is anders.

Ik zou het overigens wel van te voren met mijn vriend overleggen (die zou het meer dan prima vinden gok ik zo ).
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:36:04 #165
236264 crew  capricia
pi_64997660
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:32 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dus seks hebben met een vreemde vrouw is van minder belang in dit geval. Apart
Vreemdgaan = vreemdgaan. Maakt niet uit of het een man of een vrouw betreft...het is gewoon hartstikke spannend! Het geeft een kick. En het boost je ego!
Alleen al het versieren en de eerste kus. Iemand voor het eerst ontdekken. Dat gevoel zeg maar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64997681
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee. (hoezo, wat doet dat er eigenlijk toe?)

Ja. Heb het er wel eens over gehad. Hij vindt dit soort intimiteiten sws vreemdgaan, of het nou een man of een vrouw is. Sterker nog, hij heeft meer moeite met een vrouw omdat hij daar niet tegen op kan, zeg maar... Hij kan nooit geven wat ik bij een vrouw haal.
Maar ik ben verders heel gelukkig met hem, en hij met mij! Het gaat ook niet om de relatie die ik heb met hem, dat heeft er eigenlijk helemaal niets mee te maken. De relatie is gewoon super.

Wat betreft de reacties:
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat als ik met een vrouw vreemd zou gaan dat kennelijk anders is dan als ik met een man vreemd zou gaan. Vreemd = toch gewoon vreemd? Of zie ik dat verkeerd...
Nee doet er niet toe Ik werd toegevoegd op MSN.. Dus dacht vraag het even

En ik vind het ook zeker vreemd gaan.. Het is met een ander.. Dus vreemd
Ik vroeg me gewoon af of je vriend dat wist
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:36:49 #167
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997685
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:
. Vreemd = toch gewoon vreemd?
Hoe meer we tegen zijn hoe geiler je t vindt he?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:37:59 #168
236264 crew  capricia
pi_64997727
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:36 schreef Stefan het volgende:

[..]

Hoe meer we tegen zijn hoe geiler je t vindt he?

Af en toe in een chique restaurant van alles van de kaart bestellen is toch gewoon lekker?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64997807
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:37 schreef capricia het volgende:

[..]


Af en toe in een chique restaurant van alles van de kaart bestellen is toch gewoon lekker?
Maar die rekening
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_64997863
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:40 schreef Tally het volgende:

[..]

Maar die rekening
Daar rent ze van weg
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:42:28 #171
236264 crew  capricia
pi_64997881
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:40 schreef Tally het volgende:

[..]

Maar die rekening
Twee inkomens hier...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64997934
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Twee inkomens hier...
Mag ik hopen

En de vrouwen waar jij achteraan zit he.. Kies je dan voor een vrouw met of zonder relatie?
Of maakt dat in principe niet uit?
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:45:20 #173
236264 crew  capricia
pi_64997971
Ik heb wel eens gekeken om een escort te bestellen, maar dat is wel heel erg duur~! Die vragen zo 250 euro per uur.
In Thailand kon je als vrouw ook gewoon die beer-bars in en een vrouw oppikken. In NL werkt dat zo niet, helaas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:45:21 #174
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64997973
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:44 schreef Tally het volgende:

[..]

Mag ik hopen

En de vrouwen waar jij achteraan zit he.. Kies je dan voor een vrouw met of zonder relatie?
Of maakt dat in principe niet uit?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64997989
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:45 schreef Stefan het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Uhm?
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:46:16 #176
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998007
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:45 schreef capricia het volgende:
Ik heb wel eens gekeken om een escort te bestellen, maar dat is wel heel erg duur~! Die vragen zo 250 euro per uur.

Op wat voor soort vrouwen val je?

www.kinky.nl staat keus zat
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:48:25 #177
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64998075
Zeiken kan je in FB.

[ Bericht 84% gewijzigd door Tally op 13-01-2009 17:48:50 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:49:37 #178
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998119
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:45 schreef Tally het volgende:

[..]

Uhm?
je was aan t vissen
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64998146
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:49 schreef Stefan het volgende:

[..]

je was aan t vissen
Owh Uit nieuwsgierigheid
Gewoon benieuwd waar men op selecteert
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:50:47 #180
236264 crew  capricia
pi_64998155
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:44 schreef Tally het volgende:

[..]

Mag ik hopen

En de vrouwen waar jij achteraan zit he.. Kies je dan voor een vrouw met of zonder relatie?
Of maakt dat in principe niet uit?
Das een goeie vraag...meestal gaat het niet om een one-night stand, maar voor iets langer. En aangezien het bij mij thuis niet kan, is het of in een hotel of bij haar thuis. Tot nu toe waren ze allemaal vrijgezel, en op moment dat zij een relatie kreeg, ging ons ding (om het zo maar te noemen) over. Zij weet wel dat ik een vriend heb en dat ik me NOOIT aan haar zal binden. Hoewel ik ook wel eens verliefd geworden ben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:53:06 #181
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_64998231
-ja ja

[ Bericht 50% gewijzigd door Tally op 13-01-2009 17:54:47 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_64998248
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Das een goeie vraag...meestal gaat het niet om een one-night stand, maar voor iets langer. En aangezien het bij mij thuis niet kan, is het of in een hotel of bij haar thuis. Tot nu toe waren ze allemaal vrijgezel, en op moment dat zij een relatie kreeg, ging ons ding (om het zo maar te noemen) over. Zij weet wel dat ik een vriend heb en dat ik me NOOIT aan haar zal binden. Hoewel ik ook wel eens verliefd geworden ben.
Verliefd geworden op een vrouw? Hmm.. Dat heb ik zelf nog nooit meegemaakt..
Ik weet ook niet of ik dat zou kunnen
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:54:32 #183
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998272
Een relatie ernaast aangaan is weer wat anders dan gewoon vreemdgaan vind ik. Je speelt toch wel met je relatie en je bent iig niet eerlijk.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:54:45 #184
236264 crew  capricia
pi_64998285
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:46 schreef Stefan het volgende:

[..]

Op wat voor soort vrouwen val je?

www.kinky.nl staat keus zat
Dat vind ik veel te sletterig. Daar houd ik niet van.
Ik had op hookers.nl gekeken en gelezen. Daar staan tenslotte ook recensies op...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:55:31 #185
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998320
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:54 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat vind ik veel te sletterig. Daar houd ik niet van.

Wat ben je zelf dan?
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64998322
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:54 schreef Stefan het volgende:
Een relatie ernaast aangaan is weer wat anders dan gewoon vreemdgaan vind ik. Je speelt toch wel met je relatie en je bent iig niet eerlijk.
Dat ook ja.. Vooral ook omdat je zegt voor iets langer dan een ONS..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:57:13 #187
236264 crew  capricia
pi_64998383
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:54 schreef Stefan het volgende:
Een relatie ernaast aangaan is weer wat anders dan gewoon vreemdgaan vind ik. Je speelt toch wel met je relatie en je bent iig niet eerlijk.
Van het een komt soms het ander.
Als het contact goed is (vriendinnen onder elkaar) en de sex blijkt ook goed te zijn, tja...dan is dat nummer in je GSM snel gevonden als je weer eens een keertje wilt stappen...toch?
En dat hoeft echt niet altijd op sex uit te draaien hoor!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:57:33 #188
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998395
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:55 schreef Tally het volgende:

[..]

Dat ook ja.. Vooral ook omdat je zegt voor iets langer dan een ONS..
Haar vriend is tegen een buitenechtelijke ONS, dan is een relatie ernaast helemaal dodelijk als ie er achterkomt. Maar t feit dat juist dat een kick geeft vind ik typisch.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:58:12 #189
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998419
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:57 schreef capricia het volgende:


En dat hoeft echt niet altijd op sex uit te draaien hoor!
Nee, maar daar gaat dit topic over, over de keren dat je seks hebt.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_64998421
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Van het een komt soms het ander.
Als het contact goed is (vriendinnen onder elkaar) en de sex blijkt ook goed te zijn, tja...dan is dat nummer in je GSM snel gevonden als je weer eens een keertje wilt stappen...toch?
En dat hoeft echt niet altijd op sex uit te draaien hoor!
Dus eigenlijk zoek je dan een vriendin om mee te stappen enzo.. En als het uitdraait op sex is het mooi meegenomen?
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 17:58:45 #191
236264 crew  capricia
pi_64998432
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:55 schreef Tally het volgende:

[..]

Dat ook ja.. Vooral ook omdat je zegt voor iets langer dan een ONS..
Maar dat is niet altijd sex. Meestal begint het met gewoon vriendinnen zijn. En vaak eindigt het ook zo.
En ja, daar kan wel eens wat gebeuren...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:59:00 #192
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998438
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:58 schreef Tally het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zoek je dan een vriendin om mee te stappen enzo.. En als het uitdraait op sex is het mooi meegenomen?
Nee, ze zoekt iemand voor langere tijd, echt iemand ernaast.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  dinsdag 13 januari 2009 @ 17:59:51 #193
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998458
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Maar dat is niet altijd sex. Meestal begint het met gewoon vriendinnen zijn. En vaak eindigt het ook zo.
En ja, daar kan wel eens wat gebeuren...
Ja, dan heb je dus gewoon een affaire. Want je vriend weet niet dat jullie ook seks hebben. Meerdere malen.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 18:00:19 #194
236264 crew  capricia
pi_64998478
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:58 schreef Tally het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zoek je dan een vriendin om mee te stappen enzo.. En als het uitdraait op sex is het mooi meegenomen?
Gewoon lol hebben, vriendinnen dingen doen. Shoppen, uit eten, concert bezoeken enzo. Of lekker op de bank samen een filmpje kijken.
En ja, soms gaat dat verder. Als beiden dat zien zitten, natuurlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 18:01:21 #195
236264 crew  capricia
pi_64998508
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:59 schreef Stefan het volgende:

[..]

Nee, ze zoekt iemand voor langere tijd, echt iemand ernaast.
Ik ben niet zo zoekende hoor!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 18:02:22 #196
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_64998544
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 18:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Gewoon lol hebben, vriendinnen dingen doen. Shoppen, uit eten, concert bezoeken enzo. Of lekker op de bank samen een filmpje kijken.
En ja, soms gaat dat verder. Als beiden dat zien zitten, natuurlijk.
Net zeg je nog dat je t juist doet om de spanning van t vreemdgaan.

Je bent volgens mij gewoon aan t trollen.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 18:05:44 #197
236264 crew  capricia
pi_64998647
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 18:02 schreef Stefan het volgende:

[..]

Net zeg je nog dat je t juist doet om de spanning van t vreemdgaan.

Je bent volgens mij gewoon aan t trollen.
Dat is toch spannend? Voor mij wel hoor!
Je merkt het al snel aan een blik of aan een gebaar waarin zij of ik aangeeft dat er wel interesse is die avond...Yammie..
Het hele opbouwen gebeurt soms al van te voren per sms...ik kan daar echt van genieten!
Het voelt ook heel ondeugend!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 18:09:28 #198
236264 crew  capricia
pi_64998775
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:53 schreef Tally het volgende:

[..]

Verliefd geworden op een vrouw? Hmm.. Dat heb ik zelf nog nooit meegemaakt..
Ik weet ook niet of ik dat zou kunnen
Maar je hebt wel sex met mannen en vrouwen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64999039
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:24 schreef capricia het volgende:

[..]

Klein detail:
Ik ga alleen met vrouwen vreemd...
Wat betreft mannen heb ik genoeg aan mijn vriend!
Dus misschien dat H_P wat voor me is...?
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 18:25:11 #200
236264 crew  capricia
pi_64999213
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:55 schreef Stefan het volgende:

[..]

Wat ben je zelf dan?
Nou, kom maar op dan...zeg het maar...werp de eerste steen, Stefan!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64999472
Grappig dat Stefan opeens in dit topic komt kijken. Die geile bok ook:P
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 18:45:46 #202
236264 crew  capricia
pi_64999907
Het verbaasd me dat er niet meer vrouwen zijn die hier tegen aan lopen...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 19:07:39 #203
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_65000705
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 18:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is toch spannend? Voor mij wel hoor!
Je merkt het al snel aan een blik of aan een gebaar waarin zij of ik aangeeft dat er wel interesse is die avond...Yammie..
Het hele opbouwen gebeurt soms al van te voren per sms...ik kan daar echt van genieten!
Het voelt ook heel ondeugend!
Dan kun je dus net zo goed aan je vriend vertellen dat je naast hem soms behoefte aan iemand anders hebt. Dan laat je de keus aan hem of ie bij je blijft
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 19:10:11 #204
236264 crew  capricia
pi_65000800
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:07 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dan kun je dus net zo goed aan je vriend vertellen dat je naast hem soms behoefte aan iemand anders hebt. Dan laat je de keus aan hem of ie bij je blijft
Waaruit maak jij op dat hij dat niet zou weten dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65000829
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 18:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Maar je hebt wel sex met mannen en vrouwen?
Ja..
Maar ik ben nog nooit verliefd geweest op een vrouw.. En zoals ik al zei weet ik ook niet of ik dat zou kunnen..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 19:12:49 #206
236264 crew  capricia
pi_65000889
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:11 schreef Tally het volgende:

[..]

Ja..
Maar ik ben nog nooit verliefd geweest op een vrouw.. En zoals ik al zei weet ik ook niet of ik dat zou kunnen..
Grappig! Dat had ik niet verwacht...dat je ook sex met vrouwen zou kunnen hebben terwijl je er niet verliefd op kunt worden. Wat trekt jou dan in het bijzonder aan in vrijen met een vrouw?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 19:15:39 #207
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_65001003
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:10 schreef capricia het volgende:

[..]

Waaruit maak jij op dat hij dat niet zou weten dan?
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 15:14 schreef capricia het volgende:
Een open relatie zou voor mij geen alternatief zijn.
Bij vreemdgaan gaat het tenslotte ook om de spanning!
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Bij mijn vent...maar maakt niet uit.
Waarom zou ik het aankaarten?
Ik heb er geen problemen mee. Sterker nog: Een van de dingen waarom ik wel eens vreemd ga, is omdat het gewoon spannend is! En als mijnheer alles goed vindt, dan is die spanning weg...
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee. (hoezo, wat doet dat er eigenlijk toe?)

Ja. Heb het er wel eens over gehad. Hij vindt dit soort intimiteiten sws vreemdgaan, of het nou een man of een vrouw is. Sterker nog, hij heeft meer moeite met een vrouw omdat hij daar niet tegen op kan, zeg maar... Hij kan nooit geven wat ik bij een vrouw haal.
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Das een goeie vraag...meestal gaat het niet om een one-night stand, maar voor iets langer. En aangezien het bij mij thuis niet kan,
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 17:14 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik kick er niet op om mensen verdriet aan te doen, hoe kom je daarbij?

Twee opmerkingen:
1. Dat verdriet aandoen, das pas als de ander er achter komt. Wat niet weet wat niet deert.
2. We zijn allemaal in meerdere of mindere mate hypocriet als je jouw stelling doortrekt: De ene eet vlees uit de bio-industrie en heeft zo ook veel leed op zijn geweten (misschien wel meer leed dan ik ooit op mijn geweten zal hebben...). De ander rookt en gaat daardoor dood, dat doet de loved-ones in zijn/haar omgeving ook niet veel goeds.

Ik kies hierin gewoon duidelijk voor mijn eigen plezier. Dat vind ik idd belangrijker dan die hele kleine kans dat ik mijn partner verdriet aandoe.

Dat mensen meestal voor de korte termijn pleziertjes gaan, is wel eens onderzocht in het kader van stoppen met roken. Heel veel mensen weten dat het slecht en verwerpelijk is om te roken, maar kiezen toch voor de korte-termijn-kick in plaats van er mee te stoppen. En dat vreemd gaan is ook zoiets voor mij.

Mocht ik er achter komen dat bijv. mijn partner een keer vreemd gegaan is, dan vind ik dat niet leuk, maar ik zou de relatie doorvoor niet verbreken...niet op die grond.
De relatie zelf is namelijk gewoon goed...en daar heeft een keertje buiten de deur eten niets mee te maken.

Het is ook maar net wat je belangrijk vindt in je relatie. Dat iemand onder alle omstandigheden 1000% trouw moet zijn aan je, dat vind ik niet het belangrijkste...Ik denk ook wel eens dat mensen die elkaar op die manier claimen zelf ergens wat onzeker zijn. Waarom heb je dat nodig?
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 16:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik loop er niet over op te scheppen. Maar ik schaam me er ook niet voor.
Als mijn relatie hierdoor kapot zou gaan, zou ik dat heel erg vinden. Maar het is wel een risico wat ik willens en wetens zelf opzoek. Net als roken, je weet dat je er ooit problemen mee kunt krijgen. Maar je leeft wel NU, en ik kies dus ook voor het NU.
Ik vind vreemdgaan een ontzettende kick geven.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 19:18:30 #208
236264 crew  capricia
pi_65001120
Stefan, Ik reageerde op deze opmerking:
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:07 schreef Stefan het volgende:

[..]

Dan kun je dus net zo goed aan je vriend vertellen dat je naast hem soms behoefte aan iemand anders hebt. Dan laat je de keus aan hem of ie bij je blijft
Dat ik vrouwen ook leuk kan vinden is hem wel duidelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65001273
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Grappig! Dat had ik niet verwacht...dat je ook sex met vrouwen zou kunnen hebben terwijl je er niet verliefd op kunt worden. Wat trekt jou dan in het bijzonder aan in vrijen met een vrouw?
Ze vrijen duidelijk anders dan mannen.. Zijn zachter.. Houden meer van strelen.. Zoenen anders..
Al zou ik ook niet elke dag of zelfs maar elke week seks kunnen hebben met een vrouw.. Ik mis toch iets..
En het is ook niet vaak voorgekomen (dat seks met een vrouw) en ik weet ook niet of het veel vaker voor zou komen..
Maar ik kan een vrouw mooi vinden.. Ontzettend geil vinden.. En ik kan er wel mee vrijen.. Maar verliefd worden.. Nee denk ik niet..

Maar als jij dat wel kan.. En ook wel eens gebeurt en dat je eigenlijk alleen maar kan vrijen als je verliefd bent.. Dan is dat toch helemaal de doodsteek voor je relatie?
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 19:31:10 #210
236264 crew  capricia
pi_65001605
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:23 schreef Tally het volgende:

[..]

Ze vrijen duidelijk anders dan mannen.. Zijn zachter.. Houden meer van strelen.. Zoenen anders..
Al zou ik ook niet elke dag of zelfs maar elke week seks kunnen hebben met een vrouw.. Ik mis toch iets..
En het is ook niet vaak voorgekomen (dat seks met een vrouw) en ik weet ook niet of het veel vaker voor zou komen..
Maar ik kan een vrouw mooi vinden.. Ontzettend geil vinden.. En ik kan er wel mee vrijen.. Maar verliefd worden.. Nee denk ik niet..

Maar als jij dat wel kan.. En ook wel eens gebeurt en dat je eigenlijk alleen maar kan vrijen als je verliefd bent.. Dan is dat toch helemaal de doodsteek voor je relatie?
Het is eigenlijk heel veel hetzelfde als wat jij schrijft: Vrouw is anders in bed, mooi, zacht. Alleen al haar ogen, hoe ze naar je kijkt enzo! Het voelt gewoon anders dan bij een man. Er is andere energie.
Met een man heb ik sex, met een vrouw vrij ik...om het maar heel zwart-wit te zeggen... (snap je wat ik bedoel?).

Ik hoef echter niet verliefd te zijn om te kunnen vrijen. Wel moet er natuurlijk een band of een klik zijn.
En ja, ben wel eens verliefd geweest op een vrouw. Ben ook wel eens verliefd geweet op een man, tijdens mijn huidige relatie. Of dat een man of een vrouw is waar je verliefd op bent, dat maakt niet zoveel uit. Je moet het dan toch op een gegeven moment afkappen, en je keuze maken. Zeker als je door wilt gaan met je huidige relatie.

Dat je verliefd op een ander kan worden, dat kan in iedere relatie voorkomen. Toch? Daar moet je samen mee zien om te gaan!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 19:36:06 #211
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_65001822
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:31 schreef capricia het volgende:

Dat je verliefd op een ander kan worden, dat kan in iedere relatie voorkomen. Toch? Daar moet je samen mee zien om te gaan!
Je affaires verzwijgen voor je partner zie ik niet iets als iets samen oplossen
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 19:37:40 #212
236264 crew  capricia
pi_65001904
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:36 schreef Stefan het volgende:

[..]

Je affaires verzwijgen voor je partner zie ik niet iets als iets samen oplossen
Verliefd zijn en vreemd gaan heeft op zich niets met elkaar te maken voor mij.
Ik wil best iets oplossen, maar dan moet er wel een probleem zijn, en dat zie ik even niet zo...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65002101
O ja verliefd worden kan in elke relatie.. Maar ik maakte uit één van jouw berichten op dat je verliefd moest zijn om met iemand het bed te kunnen delen (en dat is anders dan een klik)... Daarom dacht ik dan kan je beter kappen met je vriend..
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_65002220
Nooit gedaan, zou 't nooit doen, en sta nooit iemand toe het met mij te doen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_65002240
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 19:46:32 #216
236264 crew  capricia
pi_65002277
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:42 schreef Tally het volgende:
O ja verliefd worden kan in elke relatie.. Maar ik maakte uit één van jouw berichten op dat je verliefd moest zijn om met iemand het bed te kunnen delen (en dat is anders dan een klik)... Daarom dacht ik dan kan je beter kappen met je vriend..
Nee, ik had geschreven "Hoewel ik ook wel eens verliefd geworden ben.".
En dat is ook zo. Ik ben wel eens verliefd geworden op een ander. Maar dat gaat wel gewoon weer over als je die persoon een tijdje niet ziet.
Op zich heeft dat niets met het vreemd gaan te maken...staat er los van.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65002373
Mijn fout ik dacht door de opmerking hieronder dat het van jou "moest" het verliefd zijn
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Grappig! Dat had ik niet verwacht...dat je ook sex met vrouwen zou kunnen hebben terwijl je er niet verliefd op kunt worden. Wat trekt jou dan in het bijzonder aan in vrijen met een vrouw?
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee, ik had geschreven "Hoewel ik ook wel eens verliefd geworden ben.".
En dat is ook zo. Ik ben wel eens verliefd geworden op een ander. Maar dat gaat wel gewoon weer over als je die persoon een tijdje niet ziet.
Op zich heeft dat niets met het vreemd gaan te maken...staat er los van.
Dat mag ik hopen (dat het vreemd gaan er los van staat)
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
  dinsdag 13 januari 2009 @ 19:51:03 #218
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_65002469
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Verliefd zijn en vreemd gaan heeft op zich niets met elkaar te maken voor mij.
Ik wil best iets oplossen, maar dan moet er wel een probleem zijn, en dat zie ik even niet zo...
Jij bent t probleem, want je bent oneerlijk tegenover je vriend, Je hebt dus geen volwaardige relatie.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 19:58:21 #219
236264 crew  capricia
pi_65002783
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:51 schreef Stefan het volgende:

[..]

Jij bent t probleem, want je bent oneerlijk tegenover je vriend, Je hebt dus geen volwaardige relatie.
Dat bepaal jij?
Ik neem aan dat iedereen bepaalde zaken diep van binnen heeft die hij/zij met niemand deelt. Die zul jij vast ook wel hebben...Om daar het predikaat op te plakken dat dat meteen een probleem zou zijn, dat zie ik niet zo.
Ik ben gelukkig in mijn relatie. Mijn vriend is dat ook.
Wie ben jij om mensen een probleem aan te praten vanuit jouw morele standpunt? Ik krijg hier een Jehova-getuige-gevoel van...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 20:14:40 #220
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_65003470
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 19:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat bepaal jij?
En je vriend, die vindt dat dingen die jij doet niet kunnen.
quote:
Mijn vriend is dat ook.
Omdat ie niet weet dat je vreemdgaat. Als ie er achterkomt blijken al die jaren leugens geweest te zijn.
quote:
Wie ben jij om mensen een probleem aan te praten vanuit jouw morele standpunt? Ik krijg hier een Jehova-getuige-gevoel van...
Dit topic gaat over vreemdgaan, niet over jouw voorliefde om seks te hebben met vrouwen. Ik heb niks tegen open relaties, maar dan beslissen 2 mensen over hun leven. Jij hebt affaires waar je vriend niks van weet. Jullie leven dus beiden in een leugen.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 20:19:53 #221
236264 crew  capricia
pi_65003689
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 20:14 schreef Stefan het volgende:

[..]

En je vriend, die vindt dat dingen die jij doet niet kunnen.
[..]
Fout. Uiteindelijk bepaal ik dat. En niemand anders. Het is mijn leven, mijn lichaam.
quote:
Omdat ie niet weet dat je vreemdgaat. Als ie er achterkomt blijken al die jaren leugens geweest te zijn.
Als als als... Wat mij betreft komt hij er nooit achter, en ga ik nog jaren zo door!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 20:21:16 #222
236264 crew  capricia
pi_65003766
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 20:14 schreef Stefan het volgende:
Jullie leven dus beiden in een leugen.
En dat is dus precies wat ik bedoel met een moreel oordeel.
Wat jij een leugen noemt, kan voor mij waar zijn en andersom.
Het is niet aan jou om dat te bepalen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 20:32:09 #223
236264 crew  capricia
pi_65004258
Kan het trouwens wel iedereen aanraden die in een dip in zijn/haar relatie zit:
Ga eens buiten de deur eten!

Het opent echt je ogen hoor...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65004486
Als ik verliefd ben op iemand denk ik (weet ik bijna zeker) dat ik niet vreemd kan gaan. Is dus niet voor iedereen weggelegd, capricia
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
pi_65004630
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 20:21 schreef capricia het volgende:

[..]

En dat is dus precies wat ik bedoel met een moreel oordeel.
Wat jij een leugen noemt, kan voor mij waar zijn en andersom.
Het is niet aan jou om dat te bepalen.
Het is niet aan iedereen gegeven om zijn/haar morele oordeel voor zichzelf te houden
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 20:43:37 #226
236264 crew  capricia
pi_65004727
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 20:38 schreef HostiMeister het volgende:
Als ik verliefd ben op iemand denk ik (weet ik bijna zeker) dat ik niet vreemd kan gaan. Is dus niet voor iedereen weggelegd, capricia
Het moet ook niet hoor!
De verliefdheid gaat trouwens na een paar maanden vaak weer over.

Tis meer dat mensen meteen roepen dat het altijd fout is, terwijl het soms juist helend kan zijn. Het kan je ogen openen als je al jaren in een relatie zit en er zit een dipje in.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 20:47:43 #227
236264 crew  capricia
pi_65004905
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 20:41 schreef Hebus het volgende:

[..]

Het is niet aan iedereen gegeven om zijn/haar morele oordeel voor zichzelf te houden
Dat mensen er ook anders over kunnen denken en het niet aan staan te moedigen, dat kan ik heel goed begrijpen.
Maar wees er dan wel bewust van dat het je eigen morele oordeel is. En dat je je leven zo mag indelen zoals je zelf wil.
Je eigen oordelen op een ander opleggen is nou net waar ik een Jehova-getuige-gevoel van krijg...

Het is gewoon betuttelend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65005531
Het is stuitend omdat het getuigt van een gebrek aan geweten. Dat degene die mogelijk benadeeld wordt je bloedeigen vriend is van wie je aangeeft te houden en met wie je een goede relatie zegt te hebben maakt het nog onbegrijpelijker. Kennelijk vind je het belangrijk dat iedereen kan leven volgens eigen normen en waarden. Je gunt echter de persoon waar je het meest van houdt niet de vrijheid zeker te weten dat zijn eigen partner niet ergens mee bezig is wat hij verwerpelijk vindt. Je wéét dat hij er kapot van zou zijn als hij erachter zou komen en tóch ga je ermee door. Dat is de reden waarom je hier zo hard veroordeeld wordt. Ik durf bijna te stellen dat dit geen kwestie is van een subjectief gevoel van normen en waarden. Dit raakt zo aan de kern van het geweten van een mens dat het toch wel een universele norm moet zijn je partner niet dit soort leed aan te doen.

Wat ook niet te begrijpen valt is dat je denkt dat hij het niet weet en het ook nooit te weten zal komen. Je zegt dat als je thuis komt, je het gevoel hebt dat het op je voorhoofd geschreven staat dat je vreemdgaat. Heb je er ooit aan gedacht dat dat ook te merken is aan je gedrag? Heb je ooit bedacht hoe je vriend zou reageren als hij erachter komt? Kan je het accepteren als hij het uit zou maken? Zou je je schuldig voelen als hij dat deed?
pi_65005790
Wat betreft mijn eigen gedrag moet ik vermelden dat ik zelf ook geen engel ben. Ik ga niet vreemd en ik ben nooit vreemdgegaan. Ik weet niet of ik ooit in de verleiding zou kunnen komen het te doen, maar ik heb er mijn twijfels over. Ik merk dat sommige mensen er bang van worden dat ik me zo voorzichtig uit over wat ik wel of niet zou kunnen doen, maar ik ben ervan overtuigd dat geen mens zeker kan weten wat die wel of niet zou doen in de toekomst. Ik durf dus ook niet te zeggen dat ik nooit zou moorden of nooit ergens aanslagen zou gaan plegen omdat ik vind dat men veel te ver gaat met het ontwikkelen van robots met zelfbewustzijn (dat was het onderwerp van een gesprek dat ik ooit had met iemand; die kerel vond me een freak omdat ik aanslagen niet wilde uitsluiten). Ik acht het erg onwaarschijnlijk dat ik het zou doen, maar sterker ga ik me niet uitspreken.

Maar back on-topic. Dat ik nooit vreemd ben gegaan wil niet zeggen dat ik me op dat gebied moreel altijd even netjes gedragen heb. Ik ga me daar verder niet over uitlaten omdat mijn vriend eventueel meeleest.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 21:13:34 #230
236264 crew  capricia
pi_65005904
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:04 schreef Black_Tulip het volgende:
Het is stuitend omdat het getuigt van een gebrek aan geweten. Dat degene die mogelijk benadeeld wordt je bloedeigen vriend is van wie je aangeeft te houden en met wie je een goede relatie zegt te hebben maakt het nog onbegrijpelijker. Kennelijk vind je het belangrijk dat iedereen kan leven volgens eigen normen en waarden. Je gunt echter de persoon waar je het meest van houdt niet de vrijheid zeker te weten dat zijn eigen partner niet ergens mee bezig is wat hij verwerpelijk vindt. Je wéét dat hij er kapot van zou zijn als hij erachter zou komen en tóch ga je ermee door. Dat is de reden waarom je hier zo hard veroordeeld wordt. Ik durf bijna te stellen dat dit geen kwestie is van een subjectief gevoel van normen en waarden. Dit raakt zo aan de kern van het geweten van een mens dat het toch wel een universele norm moet zijn je partner niet dit soort leed aan te doen.
Precies wat ik zeg: Subjectief.
Je oordeelt idd op basis van je eigen normen en waarden.
Punt is dat ik de sex die ik buiten de deur heb, niet als belangrijk beschouw voor mijn relatie. Het heeft er niets mee te maken. Het zijn 2 verschillende dingen voor mij. Als iemand anders dat wel een groot punt vindt, dan moet die persoon dat zelf weten.
quote:
Wat ook niet te begrijpen valt is dat je denkt dat hij het niet weet en het ook nooit te weten zal komen. Je zegt dat als je thuis komt, je het gevoel hebt dat het op je voorhoofd geschreven staat dat je vreemdgaat. Heb je er ooit aan gedacht dat dat ook te merken is aan je gedrag? Heb je ooit bedacht hoe je vriend zou reageren als hij erachter komt? Kan je het accepteren als hij het uit zou maken? Zou je je schuldig voelen als hij dat deed?
Als als als.. daar ga ik me echt niet druk over maken. Ik leef mijn leven nu. En geniet daar erg veel van...zouden meer mensen moeten doen!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 21:17:29 #231
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_65006070
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:13 schreef capricia het volgende:
Punt is dat ik de sex die ik buiten de deur heb, niet als belangrijk beschouw voor mijn relatie. Het heeft er niets mee te maken. Het zijn 2 verschillende dingen voor mij. Als iemand anders dat wel een groot punt vindt, dan moet die persoon dat zelf weten.
Het enige dat me relevant lijkt is wat je vriend ervan vindt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 21:19:26 #232
236264 crew  capricia
pi_65006147
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:10 schreef Black_Tulip het volgende:
Maar back on-topic. Dat ik nooit vreemd ben gegaan wil niet zeggen dat ik me op dat gebied moreel altijd even netjes gedragen heb. Ik ga me daar verder niet over uitlaten omdat mijn vriend eventueel meeleest.
Ik denk dat bijna iedereen wel ergens een stukje hypocrisie in zich heeft.
Voorbeeldje: Als ik alleen al denk aan de bio-industrie en hoeveel dieren daar te lijden hebben, en dan kopen de meeste mensen toch gewoon dat vlees. Terwijl je het WEET...dat je daar lijden mee betaalt...

Je zou de hoeveelheid pijn die een mens teweeg brengt bij andere levende dieren en mensen moeten meten om te zien wie er moreel het meest verwerpelijk leeft...maar das een heel andere discussie natuurlijk.

Ook denk ik dat iedereen zijn/haar geheimen heeft. En daar ook recht op heeft. Hoe klein of hoe groot soms dan ook...

Verders valt het mij op dat uit de meeste onderzoeken iets van 25 tot 30 procent van de mensen of zo vreemd gaat...en hier op Fok! niemand?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 21:32:37 #233
236264 crew  capricia
pi_65006693
dubbel

[ Bericht 59% gewijzigd door capricia op 14-01-2009 12:04:34 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 21:33:17 #234
219246 Salt_Seafood
Im A Salty Belfast
pi_65006726
Zero. Maar goed ik ben dan ook echt een lieve jongen!
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
pi_65006958
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:13 schreef capricia het volgende:
Precies wat ik zeg: Subjectief.
Je oordeelt idd op basis van je eigen normen en waarden.
Ik geloof dat je niet begrijpt wat ik probeer te zeggen met mijn post. Natuurlijk heeft iedereen zijn eigen normen en waarden. Maar, en het is prima als jij dit niet gelooft hoor, ik denk dat er zoiets is als een universele moraal. Door alle individuele verschillen en het feit dat niemand is geschapen met exact hetzelfde geweten is het moeilijk vast te stellen wat dit precies is, maar dat betekent niet dat er geen universele moraal is. Ik geloof er ook niet in dat een mens ten eerste alleen door religie de neiging heeft om naar moraal op zoek te gaan en ten tweede alleen door religie een moraal kan hebben. Mensen worden geboren met een geweten. Dat moet je zien als een soort blauwdruk voor moraal. Dat geweten kan echter slecht functioneren of helemaal afwezig zijn, net als ieder ander onderdeel van de hersenen mankementen kan hebben.

Misschien begrijp je nu wat ik zei. Ik heb de sterke indruk dat er iets mankeert aan jouw geweten.
quote:
Punt is dat ik de sex die ik buiten de deur heb, niet als belangrijk beschouw voor mijn relatie. Het heeft er niets mee te maken. Het zijn 2 verschillende dingen voor mij. Als iemand anders dat wel een groot punt vindt, dan moet die persoon dat zelf weten.

Als als als.. daar ga ik me echt niet druk over maken. Ik leef mijn leven nu. En geniet daar erg veel van...zouden meer mensen moeten doen!
En dit is waarom. Een mens is geneigd om de morele opvattingen die hij al heeft nog strenger na te leven voor degenen waar hij echt om geeft. Je bent doorgaans altruïstischer tegen je partner dan tegen wildvreemden. Jij weet het echter te presteren om de voorkeuren en de gevoelens van je partner volledig te negeren en dat alleen omdat jij vreemdgaan zo spannend vindt. Dat maakt het verbijsterend.
pi_65007355
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 20:47 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat mensen er ook anders over kunnen denken en het niet aan staan te moedigen, dat kan ik heel goed begrijpen.
Maar wees er dan wel bewust van dat het je eigen morele oordeel is. En dat je je leven zo mag indelen zoals je zelf wil.
Je eigen oordelen op een ander opleggen is nou net waar ik een Jehova-getuige-gevoel van krijg...

Het is gewoon betuttelend.
Klopt; vandaar ook dat ik elders als stelde dat je hier soms echt wel in het midden van een cda-conventie zit (of erger nog).

Ik snap je punt wel over het vreemdgaan. Spannend is het zeker. Mijn ding is het niet, omdat ik verkies om als koppel van anderen te genieten, maar dat is iets dat ieder voor zich moet uitmaken en waar je geen waardeoordeel over moet gaan opleggen aan anderen. Maar de spanning om te verleiden en verleid te worden, en om een ander lichaam te ontdekken... jazeker, dat is lekker.
pi_65007394
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:19 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat bijna iedereen wel ergens een stukje hypocrisie in zich heeft.
En daar ben ik het zeker mee eens.
quote:
Voorbeeldje: Als ik alleen al denk aan de bio-industrie en hoeveel dieren daar te lijden hebben, en dan kopen de meeste mensen toch gewoon dat vlees. Terwijl je het WEET...dat je daar lijden mee betaalt...
Dat is een heel goed voorbeeld. Je hebt het toevallig tegen een vleeseter die heel goed beseft dat dieren leed worden aangedaan in de bioindustrie, maar die daar geen stukje minder vlees om eet omdat ze het te lekker vindt. Let er overigens op dat vlees eten universeel is...
quote:
Je zou de hoeveelheid pijn die een mens teweeg brengt bij andere levende dieren en mensen moeten meten om te zien wie er moreel het meest verwerpelijk leeft...maar das een heel andere discussie natuurlijk.
Ik ben daar helemaal niet mee bezig. Ik ga jou niet naast een maatstaf leggen om te kijken of jij moreel verwerpelijker leeft dan ik. Dat vind ik totaal niet interessant. Ik weet alleen dat ik een goed functionerend geweten heb en dat naar mijn mening die van jou het laat afweten. En dat is niet iets waar een mens om veroordeeld moet worden. Sterker nog, dat is eigenlijk iets waar je medelijden voor zou verdienen als het echt zo is.
quote:
Ook denk ik dat iedereen zijn/haar geheimen heeft. En daar ook recht op heeft. Hoe klein of hoe groot soms dan ook...
Mijns inziens heb je het recht niet dit voor je vriend geheim te houden.
quote:
Verders valt het mij op dat uit de meeste onderzoeken iets van 25 tot 30 procent van de mensen of zo vreemd gaat...en hier op Fok! niemand?
Ik zag wat anders. Er hadden al wat vreemdgangers bekend en er is een grote kans dat het percentage later nog stijgt doordat er meer mensen durven te zeggen dat ze zijn vreemdgegaan.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 21:48:29 #238
236264 crew  capricia
pi_65007426
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:38 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Maar, en het is prima als jij dit niet gelooft hoor, ik denk dat er zoiets is als een universele moraal.
..
Ik heb de sterke indruk dat er iets mankeert aan jouw geweten.

Een universele moraal, daar geloof ik niet in. Wat ik doe is niet strafbaar en berokkend op dit moment niemand leed...sterker nog: Ik wordt er blij van!

Ga eens in op mijn stelling dat iedereen in meer of mindere mate hypcriet is...neem dat voorbeeld van vleeseten uit de bio-indrustrie. Daar berokken je zeker leed mee...wat zegt dat over het geweten van al die miljoenen mensen in Nederland?
Aan het einde van het liedje is het maar de vraag wie het meeste leed berokkend heeft...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 21:56:00 #239
236264 crew  capricia
pi_65007748
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:47 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]
Ik weet alleen dat ik een goed functionerend geweten heb en dat naar mijn mening die van jou het laat afweten. En dat is niet iets waar een mens om veroordeeld moet worden.
Ik veroordeel je niet. Ik wil je alleen laten inzien dat je kennelijk een moraliteitsladder hebt. Waarbij vreemdgaan bij jou hoger staat (in afkeuring) dan bijv. het dierenleed wat je berokkent door het eten van vlees uit de bio-industrie.
En dat noem jij een goed functionerend geweten...waarbij je willens en wetens andere levende dieren pijn doet.

Moraliteit is gewoon een moeilijke discussie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65008045
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:48 schreef capricia het volgende:
Een universele moraal, daar geloof ik niet in. Wat ik doe is niet strafbaar en berokkend op dit moment niemand leed...sterker nog: Ik wordt er blij van!
Ik heb het over geweten, dus ik bedoel een universele moraal niet in een voorschrijvende zin, maar in een beschrijvende zin. Ik heb het dus niet over wat voor regels ieder mens zich aan zou moeten houden. Er zijn mensen die willen proberen een dergelijke universele moraal, of eigenlijk ethiek zoals het dan heet, op te stellen. Waar ik het over heb is wat ieder mens van nature geneigd is om te doen en te laten, om de simpele reden dat de mens is geëvolueerd tot een sociaal dier en dat daar bepaalde gedragsregels bij horen. Een groot deel van die gedragsregels zitten in je geweten. Begrijp je wel wat de consequenties ervan zijn als mijn uitspraak waar is? Ik zeg dat ik denk dat jouw geweten niet goed functioneert. Ik zeg dat datgene in jouw hersenen dat regelt dat je als mens goed omgaat met andere mensen is aangetast. Heb je enig idee wat dat betekent?

Dat het niet strafbaar is, is volledig irrelevant. Wat wel relevant is, is dat het niemand leed berokkent zolang je vriend echt totaal geen benul heeft wat je aan het doen bent. Als hij dat wel heeft, is er wel leed berokkend. Ik kan het nog met je hebben over utilisme, maar je had geen boodschap aan een universele moraal die je vertelt wat je moet doen, dus ik laat dat maar.
quote:
Ga eens in op mijn stelling dat iedereen in meer of mindere mate hypcriet is...neem dat voorbeeld van vleeseten uit de bio-indrustrie. Daar berokken je zeker leed mee...wat zegt dat over het geweten van al die miljoenen mensen in Nederland?
Ik ben daar op in gegaan. Wat het zegt over geweten? Dat het kennelijk niet in het geweten zit om geen vlees te eten. Zou dat wel het geval zijn, dan zou 99% van alle mensen vegetariër zijn.
quote:
Aan het einde van het liedje is het maar de vraag wie het meeste leed berokkend heeft...
Zoals ik al zei, ik vind dat hier totaal niet aan de orde.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 22:04:33 #241
236264 crew  capricia
pi_65008148
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:02 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ik ben daar op in gegaan. Wat het zegt over geweten? Dat het kennelijk niet in het geweten zit om geen vlees te eten. Zou dat wel het geval zijn, dan zou 99% van alle mensen vegetariër zijn.
[..]
Ik doel niet op het helemaal niet eten van vlees, maar puur op het eten van vlees uit de bio-industrie. Dus waar dieren geen leuk leven gehad hebben.
Wat vind je daarvan dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65008164
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:56 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik veroordeel je niet. Ik wil je alleen laten inzien dat je kennelijk een moraliteitsladder hebt. Waarbij vreemdgaan bij jou hoger staat (in afkeuring) dan bijv. het dierenleed wat je berokkent door het eten van vlees uit de bio-industrie.
En dat noem jij een goed functionerend geweten...waarbij je willens en wetens andere levende dieren pijn doet.

Moraliteit is gewoon een moeilijke discussie.
Het is inderdaad een hele moeilijke discussie als je het verschil tussen individuele en universele moraal weigert of niet in staat bent te onderkennen.
pi_65008296
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik doel niet op het helemaal niet eten van vlees, maar puur op het eten van vlees uit de bio-industrie. Dus waar dieren geen leuk leven gehad hebben.
Wat vind je daarvan dan?
Precies hetzelfde. Hoeveel mensen die weten dat de bioindustrie dieren leed berokkent zijn vegetariër? Je kunt alleen zeggen dat dit in het geweten van mensen zit als dit in de praktijk blijkt uit het feit dat vlees eten uit de bioindustrie algemeen wordt gezien als afkeurenswaardig en gewoon niet wordt gedaan.

Misschien is een voorbeeldje handig. Hoeveel mensen moorden er? Maar heel weinig. Waarom? Omdat je door je geweten weet dat moorden een slechte zaak is.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 22:14:44 #244
236264 crew  capricia
pi_65008589
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:02 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Waar ik het over heb is wat ieder mens van nature geneigd is om te doen en te laten, om de simpele reden dat de mens is geëvolueerd tot een sociaal dier en dat daar bepaalde gedragsregels bij horen. Een groot deel van die gedragsregels zitten in je geweten. Begrijp je wel wat de consequenties ervan zijn als mijn uitspraak waar is? Ik zeg dat ik denk dat jouw geweten niet goed functioneert. Ik zeg dat datgene in jouw hersenen dat regelt dat je als mens goed omgaat met andere mensen is aangetast. Heb je enig idee wat dat betekent?

Je bent niet helemaal duidelijk: Is het nou van nature dat je iets geneigd bent, of is het aangeleerd? Want als je dat eerste bedoelt, daar ben ik het niet mee eens.

Dat de mens van nature zou weten te doen of te laten (dat schrijf je letterlijk) ...nee hoor, dat gaat er bij mij niet in.
En ik hoef je maar wat voorbeelden uit WOII aan te dragen om te laten zien dat gewone mensen vrij snel in monsters veranderd kunnen worden...die beschaving is maar zoooo flinter dun.
Moraal is zo snel te veranderen bij mensen...gewone huisvaders die uit vrije wil lid werden van een einzatsgruppe om joden te vermoorden. Of net als dat Milgram-expiriment. Daar kwam toch ook wel duidelijk naar voren dat het geweten niet zo werkt als jij ons hier wilt doen geloven.

Verders vraag ik me af wat jouw opleiding is om op basis van een paar posts zulke conclusies over iemand te trekken...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 22:18:36 #245
236264 crew  capricia
pi_65008774
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:07 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Precies hetzelfde. Hoeveel mensen die weten dat de bioindustrie dieren leed berokkent zijn vegetariër? Je kunt alleen zeggen dat dit in het geweten van mensen zit als dit in de praktijk blijkt uit het feit dat vlees eten uit de bioindustrie algemeen wordt gezien als afkeurenswaardig en gewoon niet wordt gedaan.

Misschien is een voorbeeldje handig. Hoeveel mensen moorden er? Maar heel weinig. Waarom? Omdat je door je geweten weet dat moorden een slechte zaak is.
En toch zou je kunnen stellen dat je met het eten van vlees uit de bio-industrie meer leed zou kunnen berokkenen dan een keertje vreemdgaan. Dus waar blijf je dan met je moraal en je geweten?
De pot verwijt de ketel...
Vind dit allemaal zo'n hypocriet gezeur...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65008878
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:14 schreef capricia het volgende:
Je bent niet helemaal duidelijk: Is het nou van nature dat je iets geneigd bent, of is het aangeleerd? Want als je dat eerste bedoelt, daar ben ik het niet mee eens.
Het is het allebei. Je wordt geboren met een zekere blauwdruk van een moraal. Dit deel is universeel. Je krijgt er echter meer bij door je opvoeding en andere factoren. Daardoor is het ook zo lastig om nou precies te bepalen wat universeel is en wat niet.
quote:
Dat de mens van nature zou weten te doen of te laten (dat schrijf je letterlijk) ...nee hoor, dat gaat er bij mij niet in.
En ik hoef je maar wat voorbeelden uit WOII aan te dragen om te laten zien dat gewone mensen vrij snel in monsters veranderd kunnen worden...die beschaving is maar zoooo flinter dun.
Moraal is zo snel te veranderen bij mensen...gewone huisvaders die uit vrije wil lid werden van een einzatsgruppe om joden te vermoorden. Of net als dat Milgram-expiriment. Daar kwam toch ook wel duidelijk naar voren dat het geweten niet zo werkt als jij ons hier wilt doen geloven.
Ten eerste geef ik dus al aan dat het geweten bij sommige mensen niet of slecht functioneert. Hoe groot dat percentage is? Geen idee. Veel hoger dan 10% zal het niet liggen, maar dat is genoeg voor een verpeste samenleving. Ten tweede is het feit dat mensen een geweten hebben geen enkele garantie dat daar ook naar geluisterd wordt. Bepaalde omstandigheden zoals de Tweede Wereldoorlog zijn genoeg om mensen vreselijke dingen te laten doen. En dan heb ik het nog niet eens gehad over de mogelijkheid om je geweten keihard te negeren omdat je andere dingen veel belangrijker vindt. Ook dat zou bij jou het geval kunnen zijn.
quote:
Verders vraag ik me af wat jouw opleiding is om op basis van een paar posts zulke conclusies over iemand te trekken...
Ik volg geen gamma-opleiding als je dat bedoelt. Verder denk ik dat ik al goed genoeg heb uitgelegd op basis waarvan ik die conclusie over je trek. En dat ik het gore lef heb om het tegen je te zeggen? Zo ben ik dan weer
pi_65009114
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:18 schreef capricia het volgende:

[..]

En toch zou je kunnen stellen dat je met het eten van vlees uit de bio-industrie meer leed zou kunnen berokkenen dan een keertje vreemdgaan. Dus waar blijf je dan met je moraal en je geweten?
De pot verwijt de ketel...
Je wilt leed gaan meten? Oh, dus eigenlijk vind je utilisme toch een goed idee? Als je niet weet wat dat is, wil ik dat uitleggen hoor, maar ik dacht dat je geen behoefte had aan een universele moraal die voor iedereen moet gelden.
quote:
Vind dit allemaal zo'n hypocriet gezeur...
"Do as I say, not as I do." Geweten is wat mensen doet denken dat iets verkeerd is. Het is niet altijd sterk genoeg om mensen ervan te weerhouden iets slechts te doen, maar meestal wel sterk genoeg om iemand er in ieder geval behoorlijk miserabel over te voelen dat hij/zij zoiets slechts doet. Dat ontbreekt bij jou. Opvallend.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 22:30:33 #248
236264 crew  capricia
pi_65009360
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:21 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]


Ik volg geen gamma-opleiding als je dat bedoelt. Verder denk ik dat ik al goed genoeg heb uitgelegd op basis waarvan ik die conclusie over je trek. En dat ik het gore lef heb om het tegen je te zeggen? Zo ben ik dan weer
Dan vind ik het toch raar dat jij zegt dat je dieren willens en wetens laat mishandelen in de bio-industrie door daar vlees van te kopen, en mij iets over het geweten probeert uit te leggen...ik noem dat hypocriet. Bedenk dat jij levende wezens hier daadwerkelijk pijn mee doet, ik bedrijf slechts de liefde!

Daarnaast meen je ook te moeten schrijven dat jouw geweten wel goed ontwikkeld is...
Dit sterkt mij toch wel in mijn vermoeden dat er bij jou iets niet helemaal in orde is in je hoofd. Lees je eigen posts nog eens na...en kijk of het niet op jezelf slaat...want er zitten hier en daar wat gaten in.

Ondertussen neem ik het er nog even van!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 13 januari 2009 @ 22:31:04 #249
219246 Salt_Seafood
Im A Salty Belfast
pi_65009380
Ik ben nog nooit vreemd gegaan, komt als ik van iemand hou heb ik ook de behoefte niet. Dat het anderen (wel of niet onder invloed) wel overkomt moeten die personen zelf weten, zolang 't mijn vriendin maar niet is!
<a href="http://steamcommunity.com/id/outlandos/" rel="nofollow" target="_blank">Seafood! on Steam</a>
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 22:36:32 #250
236264 crew  capricia
pi_65009650
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 21:47 schreef Hebus het volgende:

[..]

Klopt; vandaar ook dat ik elders als stelde dat je hier soms echt wel in het midden van een cda-conventie zit (of erger nog).

Ik snap je punt wel over het vreemdgaan. Spannend is het zeker. Mijn ding is het niet, omdat ik verkies om als koppel van anderen te genieten, maar dat is iets dat ieder voor zich moet uitmaken en waar je geen waardeoordeel over moet gaan opleggen aan anderen. Maar de spanning om te verleiden en verleid te worden, en om een ander lichaam te ontdekken... jazeker, dat is lekker.
Dat is het hem ook. Het ontdekken van die ander, dat is zo spannend, en geeft zo'n kick! Heerlijk is dat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65010167
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:30 schreef capricia het volgende:
Dan vind ik het toch raar dat jij zegt dat je dieren willens en wetens laat mishandelen in de bio-industrie door daar vlees van te kopen, en mij iets over het geweten probeert uit te leggen...ik noem dat hypocriet. Bedenk dat jij levende wezens hier daadwerkelijk pijn mee doet, ik bedrijf slechts de liefde!
Je spreekt hiermee de opvatting uit dat het geweten van de mens als volgt werkt in prioriteiten:

1 zorgen dat dieren niet worden mishandeld
2 zorgen dat je de gevoelens van je levenspartner niet schaadt

Dat kun je denken, het lijkt me alleen irreëel en ik zou ook graag zien dat je beargumenteert waarom je denkt dat dat zo is. Ik heb al uitgelegd wat mijn reden is om te denken dat het precies andersom ligt. Hoeveel mensen denk je dat er zijn die vreemdgaan zonder zich ook maar een heel klein beetje schuldig te voelen? En hoeveel mensen denk je dat er zijn die een hint hebben opgevangen van het leed in de bioindustrie en toch geen vegetariër worden? Ik denk dat de tweede groep mensen veel en veel groter is. Het is ook niet zo raar. Vanuit een evolutionair perspectief is het belangrijker om goed met je soortgenoten om te gaan dan om goed om te gaan met dieren die niet tot jouw soort behoren. Om het nog maar niet te hebben over de voedingswaarde van vlees... Dat wij vanwege onze bevolkingsaantallen een bioindustrie hebben is niets aan te doen.
quote:
Daarnaast meen je ook te moeten schrijven dat jouw geweten wel goed ontwikkeld is...
Dit sterkt mij toch wel in mijn vermoeden dat er bij jou iets niet helemaal in orde is in je hoofd.
Mijn brein wijkt inderdaad een beetje af van een normaal brein, maar niet wat het geweten betreft. Als je meer wil weten over hoe ik afwijk, moet je maar naar mijn postgeschiedenis kijken. Het is in deze discussie niet van belang en daarom zou ik het ook waarderen als je me er niet op probeert aan te vallen.
quote:
Lees je eigen posts nog eens na...en kijk of het niet op jezelf slaat...want er zitten hier en daar wat gaten in.
Laat mij eens zien waar er gaten in mijn redenering zitten dan. Ik ben erg benieuwd.
quote:
Ondertussen neem ik het er nog even van!
Ik ook. Leuk, zo'n discussie op een vrije avond
pi_65010380
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:46 schreef Black_Tulip het volgende:
Ik heb al uitgelegd wat mijn reden is om te denken dat het precies andersom ligt.
Herstel. De prioriteiten van een mens liggen dus volgens mij andersom. De bioindustrie slecht vinden en dus geen vlees eten van de bioindustrie zit echter volgens mij niet in het geweten.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 22:58:36 #253
236264 crew  capricia
pi_65010800
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:46 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Mijn brein wijkt inderdaad een beetje af van een normaal brein, maar niet wat het geweten betreft. Als je meer wil weten over hoe ik afwijk, moet je maar naar mijn postgeschiedenis kijken. Het is in deze discussie niet van belang en daarom zou ik het ook waarderen als je me er niet op probeert aan te vallen.
[..]
Triest.
Ik mag kennelijk niets over jouw geweten zeggen want dat ervaar je als een aanval, maar zelf mag je dat wel allerlei zelfgetrokken conclusies over mijn geweten hier spuien...
Dit is geen discussie, dit is eenzijdig geratel van jouw kant.
Je hebt je conclusies al klaar, dus heeft het ook geen zin voor mij om uberhaupt nog iets naar je toe te beantwoorden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 22:59:19 #254
236264 crew  capricia
pi_65010839
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:50 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Herstel. De prioriteiten van een mens liggen dus volgens mij andersom. De bioindustrie slecht vinden en dus geen vlees eten van de bioindustrie zit echter volgens mij niet in het geweten.
Herstel: In jouw geweten. Er zijn ook mensen die daar anders over denken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65011273
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Triest.
Ik mag kennelijk niets over jouw geweten zeggen want dat ervaar je als een aanval, maar zelf mag je dat wel allerlei zelfgetrokken conclusies over mijn geweten hier spuien...
Dit is geen discussie, dit is eenzijdig geratel van jouw kant.
Je hebt je conclusies al klaar, dus heeft het ook geen zin voor mij om uberhaupt nog iets naar je toe te beantwoorden.
Je leest niet goed. Ik heb autisme, ok? Zo wijk ik af. Maar, zoals ik al zei, dat betekent niet dat mijn geweten anders functioneert.
pi_65011353
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 22:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Herstel: In jouw geweten. Er zijn ook mensen die daar anders over denken.
*zucht* Wil je dat ik mijn uitleg herhaal over wat een geweten is? Dat er mensen zijn die er anders over denken, dat klopt. Dat is onderdeel van hun eigen individuele subjectieve moraal. Wat ik zei is dat het voor een mens wel aangeboren is dat je een ander mens niet moordt, maar niet dat je geen vlees moet eten van een dier dat mishandeld wordt.
  Moderator dinsdag 13 januari 2009 @ 23:13:40 #257
236264 crew  capricia
pi_65011527
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 23:10 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

*zucht* Wil je dat ik mijn uitleg herhaal over wat een geweten is? Dat er mensen zijn die er anders over denken, dat klopt. Dat is onderdeel van hun eigen individuele subjectieve moraal. Wat ik zei is dat het voor een mens wel aangeboren is dat je een ander mens niet moordt, maar niet dat je geen vlees moet eten van een dier dat mishandeld wordt.
Zelfs problemen met moorden is volgens mij niet aangeboren, maar aangeleerd, anders zouden er ook niet zoveel oorlogen zijn.
Maar ik denk dat wij er niet uit gaan komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65011849
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 23:10 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

*zucht* Wil je dat ik mijn uitleg herhaal over wat een geweten is? Dat er mensen zijn die er anders over denken, dat klopt. Dat is onderdeel van hun eigen individuele subjectieve moraal. Wat ik zei is dat het voor een mens wel aangeboren is dat je een ander mens niet moordt, maar niet dat je geen vlees moet eten van een dier dat mishandeld wordt.
Ik volg de discussie met interesse. Ik vind de standpunten die je neerzet wel aansprekend, maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat zaken die jij als aangeboren moraal of geweten ziet, wel degelijk (ontbrekend) onderdeel van een opvoeding kunnen zijn.
pi_65011855
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 23:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Zelfs problemen met moorden is volgens mij niet aangeboren, maar aangeleerd, anders zouden er ook niet zoveel oorlogen zijn.
Mijns inziens zijn oorlogen een voorbeeld van hoe het geweten van een mens kan strijden met andere eigenschappen en belangen. En dat gaat dan als volgt:

1 Een mens leeft het beste in een kleine groep en kan daarom alleen goede verhoudingen hebben met mensen in die groep.
2 Het belang van de genoemde groep plaatst een mens standaard boven dat van buitenstaanders.
3 Oorlogen gaan vaak over hele belangrijke dingen zoals land en water.
4 Het belang van de groep moet verdedigd worden, maar wacht even, ik mag niet moorden. En wat doe je dan? Hopen dat je geen soldaat bent. En als je het wel bent? Tsja, kut voor je.
quote:
Maar ik denk dat wij er niet uit gaan komen.
Ik ook niet. Maar "agree to disagree" is ook een goede oplossing. Ik moest even knipperen toen ik zag dat deze discussie in SEX stond

Ik hoop van harte voor jou en je vriend dat je vriend er nooit achterkomt en dat jullie relatie de daaruit voortkomende ellende bespaard kan blijven. Het beste in mijn optiek zou zijn als je niet meer zou vreemdgaan of het besluit uit te maken, maar dat doe je toch niet. Dus dan is dit the next best thing.
pi_65011913
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 23:20 schreef SimplyIJzzz het volgende:

[..]

Ik volg de discussie met interesse. Ik vind de standpunten die je neerzet wel aansprekend, maar ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat zaken die jij als aangeboren moraal of geweten ziet, wel degelijk (ontbrekend) onderdeel van een opvoeding kunnen zijn.
Dat zou kunnen. Ik ben verder ook maar een leek, d.w.z. ik studeer hier dus niet voor.
pi_65012016
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 23:22 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. Ik ben verder ook maar een leek, d.w.z. ik studeer hier dus niet voor.
Had me fooled
pi_65012136
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 23:24 schreef SimplyIJzzz het volgende:

[..]

Had me fooled
Dank je Ik ben een rasechte alfa. Verder ben ik in veel dingen geïnteresseerd en lees ik zo nu en dan het een en ander. En doorgaans vergeet ik waar ik mijn info vandaan heb

Ik ben nu trouwens bezig met het boek Moreel Esperanto van Paul Cliteur. Dat gaat dus over een universele prescriptieve ethiek. Ik ben nog niet echt ver met zijn beargumentatie waar die ethiek dan op gestoeld zou moeten zijn.
  Moderator woensdag 14 januari 2009 @ 00:04:38 #263
236264 crew  capricia
pi_65013730
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 23:22 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. Ik ben verder ook maar een leek, d.w.z. ik studeer hier dus niet voor.
Maar dan heb je voor jouw gevoel dus zaken die al in je geweten vastliggen, en zaken die pas later geleerd worden.
Ik vind het een moeiljke discussie, maar ik ben meer op de hand van het aangeleerd zijn van wat er in het geweten komt. Omgeving + opvoeding etc.
Dat verklaart m.i. ook waarom het zo makkelijk is het geweten niet te volgen of te overstemmen (Milgram experiment).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 14 januari 2009 @ 00:11:59 #264
236264 crew  capricia
pi_65014000
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 23:08 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Je leest niet goed. Ik heb autisme, ok? Zo wijk ik af. Maar, zoals ik al zei, dat betekent niet dat mijn geweten anders functioneert.
Daar wilde ik je ook zeker niet op aanvallen. Dat is niet mijn bedoeling. Hoop dat dat ook niet zo overgekomen is op je.
Ik heb gewoon niet je post-geschiedenis door zitten spitten, dus kon het niet weten.
Mocht ik je gekwetst hebben, dan bied ik je daarvoor mijn excuus aan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65014085
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Maar dan heb je voor jouw gevoel dus zaken die al in je geweten vastliggen, en zaken die pas later geleerd worden.
Ja.
quote:
Ik vind het een moeiljke discussie, maar ik ben meer op de hand van het aangeleerd zijn van wat er in het geweten komt. Omgeving + opvoeding etc.
Dat verklaart m.i. ook waarom het zo makkelijk is het geweten niet te volgen of te overstemmen (Milgram experiment).
Ik denk dat er een tastbare realiteit is achter het kleine stemmetje van het menselijke geweten, ook al is het stemmetje kennelijk zo zwak dat het vrij eenvoudig overruled wordt. Misschien is een deel van de opvoeding ook gewoon het sterker maken van het al bestaande geweten.
pi_65014225
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Daar wilde ik je ook zeker niet op aanvallen. Dat is niet mijn bedoeling. Hoop dat dat ook niet zo overgekomen is op je.
Ik heb gewoon niet je post-geschiedenis door zitten spitten, dus kon het niet weten.
Mocht ik je gekwetst hebben, dan bied ik je daarvoor mijn excuus aan.
Dat is ook niet zo op me overgekomen, maar je begon wel meer op de man te spelen. Ik ken je verder niet, dus wie weet ben je wel geneigd om iets te denken als "oh, ze heeft autisme, dus dan.. ". Ik kan je dat ook niet kwalijk nemen, want het is heel normaal dat je je afvraagt wat het dan wel inhoudt als je net een gesprek hebt gehad met iemand die verder normaal lijkt (althans, dat mag ik hopen ) Een andere zaak wordt het als je me daardoor niet meer serieus zou nemen.

Excuses aanvaard, al heb je me niet echt gekwetst hoor
  Moderator woensdag 14 januari 2009 @ 00:23:12 #267
236264 crew  capricia
pi_65014371
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:14 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Ik denk dat er een tastbare realiteit is achter het kleine stemmetje van het menselijke geweten, ook al is het stemmetje kennelijk zo zwak dat het vrij eenvoudig overruled wordt.
Mijn eerste post in deze topic-reeks was:
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 13:30 schreef capricia het volgende:
Vreemdgaan is wel heel spannend! En geeft best een kick...
Als je thuiskomt heb je echt zo'n gevoel dat er op je voorhoofd staat "Ik ben vreemdgegaan".
Het is ook interessant om bij jezelf na te gaan hoe je eigen geweten werkt.
In het begin sta je vaak op het punt om het te vertellen, maar na een tijdje zakt dat weg...
Dus geweten speelt wel degelijk mee. En daar heb je 100% gelijk in. Ik denk alleen niet dat dat aangeboren is...monogaam zijn.

Ook is het interessant om te analyseren wanneer je vreemd gaat...(maar ja, daar moet je wel een vreemdganger voor zijn natuurlijk). Ik heb nu al een vrij lange periode dat ik helemaal niets buitenshuis doe. Dat komt meer door de beslommeringen van mijn werk etc. Ben vaak gewoon moe als ik thuis ben en vind het ook leuk om met mijn partner dingen te ondernemen in het weekend enzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 14 januari 2009 @ 00:28:44 #268
236264 crew  capricia
pi_65014554
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:19 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Dat is ook niet zo op me overgekomen, maar je begon wel meer op de man te spelen. Ik ken je verder niet, dus wie weet ben je wel geneigd om iets te denken als "oh, ze heeft autisme, dus dan.. ". Ik kan je dat ook niet kwalijk nemen, want het is heel normaal dat je je afvraagt wat het dan wel inhoudt als je net een gesprek hebt gehad met iemand die verder normaal lijkt (althans, dat mag ik hopen ) Een andere zaak wordt het als je me daardoor niet meer serieus zou nemen.

Excuses aanvaard, al heb je me niet echt gekwetst hoor
Ik weet niet zoveel over autisme. Weet wel dat het ook in 100 vormen en gradaties komt, van vrij onschuldig tot vrij enstig. En dat het een verzamelnaam is voor vele specifieke ziekte-beelden.
En nee, ik neem je posts daardoor niet minder serieus.
Ik nam ze wel minder serieus toen je op basis van die paar posts van mij allerlei conclusies ging trekken...maar dat is meer inhoudelijk.
En ik vind het geweldig dat we dit gesprek in SEX kunnen hebben!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65014559
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn eerste post in deze topic-reeks was:
[..]

Dus geweten speelt wel degelijk mee. En daar heb je 100% gelijk in.
Ok. Dus er gaat bij jou toch wel een alarmbelletje rinkelen? Dan is de vraag hoe het komt dat het signaal zo zwak is dat je het zonder emotie negeert. Dat wil ik eigenlijk nog steeds wel weten.
quote:
Ik denk alleen niet dat dat aangeboren is...monogaam zijn.
Dat weet ik ook niet, maar daar hadden we het niet over. Het gaat om rekening houden met het feit dat je partner door zijn eigen mening over vreemdgaan gigantisch gekwetst zou zijn en dat je dat mogelijke gevolg naast je neer legt. Of monogamie aangeboren is, is een hele andere kwestie en heeft denk ik ook met veel meer dan alleen het geweten te maken.
quote:
Ook is het interessant om te analyseren wanneer je vreemd gaat...(maar ja, daar moet je wel een vreemdganger voor zijn natuurlijk). Ik heb nu al een vrij lange periode dat ik helemaal niets buitenshuis doe. Dat komt meer door de beslommeringen van mijn werk etc. Ben vaak gewoon moe als ik thuis ben en vind het ook leuk om met mijn partner dingen te ondernemen in het weekend enzo.
Tsja. Zoiets kun je analyseren. Ik weet van mijn eigen immorele gedrag dat het komt doordat ik qua emoties zo op en neer geslingerd werd en de dalen zo diep waren dat ik van gekkigheid niet meer wist wat ik moest doen om me gelukkiger te voelen. Gelukkig ben ik nu een stuk stabieler en weet ik meer over mijn behoeftes qua relatie en seks.
pi_65014687
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik weet niet zoveel over autisme. Weet wel dat het ook in 100 vormen en gradaties komt, van vrij onschuldig tot vrij enstig. En dat het een verzamelnaam is voor vele specifieke ziekte-beelden.
Dat klopt.
quote:
En nee, ik neem je posts daardoor niet minder serieus.
Daar ben ik blij om.
quote:
Ik nam ze wel minder serieus toen je op basis van die paar posts van mij allerlei conclusies ging trekken...maar dat is meer inhoudelijk.
Ik heb in feite maar 1 conclusie over je getrokken en dat is dat je geweten minder goed functioneert. Ik ben er nog steeds verbaasd over nu je me eraan herinnert dat je er wel degelijk van bewust hebt dat je geweten hier iets over zegt, maar dat je het zo naast je neer kunt leggen. Ik hoop overigens dat je naar aanleiding van mijn posts nu wel begrijpt waarom ik die conclusie trok.
quote:
En ik vind het geweldig dat we dit gesprek in SEX kunnen hebben!
Ik ook
  Moderator woensdag 14 januari 2009 @ 00:37:33 #271
236264 crew  capricia
pi_65014809
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:28 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Ok. Dus er gaat bij jou toch wel een alarmbelletje rinkelen? Dan is de vraag hoe het komt dat het signaal zo zwak is dat je het zonder emotie negeert. Dat wil ik eigenlijk nog steeds wel weten.
[..]

Dat weet ik ook niet, maar daar hadden we het niet over. Het gaat om rekening houden met het feit dat je partner door zijn eigen mening over vreemdgaan gigantisch gekwetst zou zijn en dat je dat mogelijke gevolg naast je neer legt. Of monogamie aangeboren is, is een hele andere kwestie en heeft denk ik ook met veel meer dan alleen het geweten te maken.
[..]

Tsja. Zoiets kun je analyseren. Ik weet van mijn eigen immorele gedrag dat het komt doordat ik qua emoties zo op en neer geslingerd werd en de dalen zo diep waren dat ik van gekkigheid niet meer wist wat ik moest doen om me gelukkiger te voelen. Gelukkig ben ik nu een stuk stabieler en weet ik meer over mijn behoeftes qua relatie en seks.
Monogamie is niet aangeboren. Want veel mensen worstelen daarmee...zie R&P hier op Fok! alleen al.
Het negeren van de emotie zoals jij noemt, daar heb ik ook wel over nagedacht. En ik zie het als volgt:
Ik neem vaak het roken als voorbeeld. Je weet dat het slecht voor je is. Je weet dat je er dood aan kunt gaan en dat het je leven in ieder geval verkort. En toch kiezen mensen voor de korte-termijn-bevrediging. Toch die sigaret.
Roken is psychologisch eigenlijk veel interessanter dan vreemdgaan. Omdat het direct je eigen dood raakt. Vreemdgaan zou je nog evolutionair kunnen verklaren...roken niet.

Je bent dus eigenlijk meer gericht op het bevredigen van de directe behoefte van vandaag dan dat je bezig bent met de consequentie van het 'if then'-denken. Daarom is het ook zo moeilijk voor veel mensen om te stoppen met roken. Terwijl ze de consequenties heel goed weten...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 14 januari 2009 @ 00:49:40 #272
236264 crew  capricia
pi_65015226
Ik zou er ook niet zo'n moeite mee hebben als mijn partner vreemd zou gaan. Gek misschien...
Heb het wel meegemaakt dat een van mijn exen (heb er niet zoveel) vreemd gegaan is, en vond dat eigenlijk niet zo erg...zegt dat ook wat over mijn geweten?
Ik denk dat ik de exclusieve sexrechten niet zo verbind aan de relatie die je samen hebt...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65015482
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:37 schreef capricia het volgende:
Monogamie is niet aangeboren. Want veel mensen worstelen daarmee...zie R&P hier op Fok! alleen al.
Ik ben daar onbeslist over eigenlijk. Ik durf niet te zeggen of (een neiging tot) monogamie aangeboren is of niet. Ik denk echter wel dat het een stuk onwaarschijnlijker is dat monogamie aangeboren is dan dat het aangeboren is om iemand niet te willen doden.
quote:
Het negeren van de emotie zoals jij noemt, daar heb ik ook wel over nagedacht. En ik zie het als volgt:
Ik neem vaak het roken als voorbeeld. Je weet dat het slecht voor je is. Je weet dat je er dood aan kunt gaan en dat het je leven in ieder geval verkort. En toch kiezen mensen voor de korte-termijn-bevrediging. Toch die sigaret.
Roken is psychologisch eigenlijk veel interessanter dan vreemdgaan. Omdat het direct je eigen dood raakt. Vreemdgaan zou je nog evolutionair kunnen verklaren...roken niet.

Je bent dus eigenlijk meer gericht op het bevredigen van de directe behoefte van vandaag dan dat je bezig bent met de consequentie van het 'if then'-denken. Daarom is het ook zo moeilijk voor veel mensen om te stoppen met roken. Terwijl ze de consequenties heel goed weten...
Die vergelijking maakt het wel makkelijker om te begrijpen en ik ben het met je eens dat roken onverklaarbaarder is dan vreemdgaan. Dan nog blijft de vraag: wordt dat stemmetje van je geweten niet versterkt door het feit dat je vriend van je houdt en dat je van je vriend houdt? Als jij je voorstelt hoe kapot je vriend zich zou voelen als hij erachter komt, dan breekt je hart toch? Wat is het dan dat je het toch negeert? Heb jij cognitieve dissonantie nodig om je rustiger te voelen over je gedrag? Of nou ja, eigenlijk is het feit dat je je vreemdgaan probeert te verantwoorden door je eigenbelang voorop te stellen al cognitieve dissonantie. Ja dus. Toch?

Misschien waardeer je het niet dat ik nu de term cognitieve dissonantie te berde breng, maar het is een belangrijk nuanceverschil. Cognitieve dissonantie is heel normaal en menselijk. Bovendien geeft het aan dat er tenminste nog iets is, dat je op een bepaald niveau dondersgoed weet dat wat je doet eigenlijk echt niet kan.
pi_65015582
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:49 schreef capricia het volgende:
Ik zou er ook niet zo'n moeite mee hebben als mijn partner vreemd zou gaan. Gek misschien...
Heb het wel meegemaakt dat een van mijn exen (heb er niet zoveel) vreemd gegaan is, en vond dat eigenlijk niet zo erg...zegt dat ook wat over mijn geweten?
Ik denk dat ik de exclusieve sexrechten niet zo verbind aan de relatie die je samen hebt...
Ik denk dat je geweten iets zegt over de opties die jij hebt om een ander wel of niet te kwetsen en niets over hoe je zelf op iets reageert.

Wat betreft seksrechten verbinden aan je relatie, ik heb inmiddels voldoende gelezen over open relaties om te weten dat het heel goed mogelijk is niet te doen. Volgens mij heeft het ook niets met je geweten te maken, imo. Het wordt een gewetenskwestie als de normen en waarden van beide partners niet overeenkomen en er een vertrouwensbreuk ontstaat.
  Moderator woensdag 14 januari 2009 @ 01:17:04 #275
236264 crew  capricia
pi_65015921
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 00:58 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]
Die vergelijking maakt het wel makkelijker om te begrijpen en ik ben het met je eens dat roken onverklaarbaarder is dan vreemdgaan. Dan nog blijft de vraag: wordt dat stemmetje van je geweten niet versterkt door het feit dat je vriend van je houdt en dat je van je vriend houdt? Als jij je voorstelt hoe kapot je vriend zich zou voelen als hij erachter komt, dan breekt je hart toch? Wat is het dan dat je het toch negeert? Heb jij cognitieve dissonantie nodig om je rustiger te voelen over je gedrag? Of nou ja, eigenlijk is het feit dat je je vreemdgaan probeert te verantwoorden door je eigenbelang voorop te stellen al cognitieve dissonantie. Ja dus. Toch?

Misschien waardeer je het niet dat ik nu de term cognitieve dissonantie te berde breng, maar het is een belangrijk nuanceverschil. Cognitieve dissonantie is heel normaal en menselijk. Bovendien geeft het aan dat er tenminste nog iets is, dat je op een bepaald niveau dondersgoed weet dat wat je doet eigenlijk echt niet kan.
Tuurlijk weet ik dat het echt niet mag/kan. Maar ik kies op dat moment toch voor mijn eigen korte termijn bevrediging.
Congitieve dissonantie moest ik even opzoeken op wiki. Het is de spanning tussen twee opvattingen in jezelf. Die spanning is er zeker... d'r zitten tegenstrijdigheden in. Maar ik kies op dat moment voor mijn eigen vrijheid. Vaak niet, maar soms ook wel.

Zelf zou ik het anders omschrijven: Ik vind het gewoon geen belangrijk issue voor de kwaliteit van mijn relatie. Het staat er buiten...er is iets in mij die dat vrijen met een vrouw ook nodig heeft...daar kan mijn vriend niets aan oplossen. Mocht mijn vriend zelf vreemd gegaan zijn, dan zou ik dat ook niet zo belangrijk vinden, uiteindelijk kiezen we toch voor elkaar! De liefde tussen ons is heel sterk.
Sterker nog: Ik denk dat ik zo gelukkig ben in mijn relatie omdat ik die andere uitlaatklep gewoon gebruik, mocht ik hem nodig hebben. Het geeft mij een goed gevoel, en dat straalt ook af in onze relatie! Het is de beste relatie die ik ooit gehad heb...we zijn niet voor niets al 8 jaar samen. Ik hoop dat het er 80 worden, maar af en toe heb ik die andere behoefte ook die zeurt en knaagt... Die kun je lang wegdrukken, maar die blijft komen.
En dan is het kiezen uit 2 kwaden om het zo te omschrijven... Of je geeft er gehoor aan, en je zit met een wat rottig gevoel achteraf (wat slijt), of je negeert het en dan zit je met allerlei opgekropte verlangens die je niet kunt/mag uiten van jezelf (wat nooit slijt).
Het is altijd een afweging...en ik duik echt niet op iedere vrouw hoor! (kom je ook naar de Fok! meeting in Utrecht? )
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_65016249
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 01:17 schreef capricia het volgende:
Tuurlijk weet ik dat het echt niet mag/kan. Maar ik kies op dat moment toch voor mijn eigen korte termijn bevrediging.
Congitieve dissonantie moest ik even opzoeken op wiki. Het is de spanning tussen twee opvattingen in jezelf. Die spanning is er zeker... d'r zitten tegenstrijdigheden in. Maar ik kies op dat moment voor mijn eigen vrijheid. Vaak niet, maar soms ook wel.


Mocht je meer willen opzoeken (ik ben me ervan bewust dat mijn taalgebruik vaak te formeel is, he, waar komt dat toch vandaan ) dan raad ik je aan te wiki-en of googlen op utilisme. Gezien je posts lijk je daartoe aangetrokken namelijk. Is niet raar hoor, dat ben ik zelf ook.
quote:
Zelf zou ik het anders omschrijven: Ik vind het gewoon geen belangrijk issue voor de kwaliteit van mijn relatie. Het staat er buiten...er is iets in mij die dat vrijen met een vrouw ook nodig heeft...daar kan mijn vriend niets aan oplossen. Mocht mijn vriend zelf vreemd gegaan zijn, dan zou ik dat ook niet zo belangrijk vinden, uiteindelijk kiezen we toch voor elkaar! De liefde tussen ons is heel sterk.
Sterker nog: Ik denk dat ik zo gelukkig ben in mijn relatie omdat ik die andere uitlaatklep gewoon gebruik, mocht ik hem nodig hebben. Het geeft mij een goed gevoel, en dat straalt ook af in onze relatie! Het is de beste relatie die ik ooit gehad heb...we zijn niet voor niets al 8 jaar samen. Ik hoop dat het er 80 worden, maar af en toe heb ik die andere behoefte ook die zeurt en knaagt... Die kun je lang wegdrukken, maar die blijft komen.
En dan is het kiezen uit 2 kwaden om het zo te omschrijven... Of je geeft er gehoor aan, en je zit met een wat rottig gevoel achteraf (wat slijt), of je negeert het en dan zit je met allerlei opgekropte verlangens die je niet kunt/mag uiten van jezelf (wat nooit slijt).
Het is altijd een afweging...
Ik snap het. Maar je relatie is dus niet zodanig dat er geen of weinig ruimte is voor geheimen voor elkaar. Ik heb zelf een relatie waar echt alles besproken kan worden, tot de meest immorele gedachtes aan toe. Al wil dat niet zeggen dat er helemaal geen geheimen zijn (al ben ik me er niet van bewust). Maar hoe je je relatie wil inrichten is je eigen voorkeur en keuze.

Je kunt je eigen gedrag wel verantwoorden tegenover jezelf, maar je bent bang het niet te kunnen tegenover je partner. Het zou natuurlijk heel veel makkelijker zijn geweest als je aan het begin van je relatie dit stukje vrije ruimte had geclaimd en gewoon al je overtuigingskracht in de strijd had gegooid om te bewijzen dat je ondanks je behoefte aan seks met vrouwen nog steeds van je vriend houdt. Aan de andere kant weet je niet of hij het ooit had geaccepteerd en had je het risico gelopen dat je vriend het nu wist en er meer op zou gaan letten zodat je het niet meer zou kunnen doen...
quote:
en ik duik echt niet op iedere vrouw hoor!
Dat denk ik ook helemaal niet Ik weet dat ook bi's kieskeurig zijn wat betreft met wie ze in bed duiken.
quote:
(kom je ook naar de Fok! meeting in Utrecht? )
Meh. Ik ben welgeteld 1 keer naar een Fok meeting geweest. Ik heb wel een aantal Fokkers die ik graag irl zou willen zien, maar ik schat de kans klein in dat dat gebeurt en een Fok meeting lijkt me niet het juiste middel vanwege alle andere Fokkers die je er gratis bij krijgt die je misschien juist echt niet irl wil zien Ik zal eens kijken wanneer het is en wie er zegt te komen.
  woensdag 14 januari 2009 @ 09:23:09 #277
238961 Stefan
Leuker wordt het niet
pi_65019060
quote:
Op dinsdag 13 januari 2009 20:47 schreef capricia het volgende:


Je eigen oordelen op een ander opleggen is nou net waar ik een Jehova-getuige-gevoel van krijg...

Het is gewoon betuttelend.
Nee, JIJ bent betuttelend, jij betutteld je vriend namelijk door voor hem te beslissen dat hij niet mag weten dat je vreemdgaat en affaires hebt. Je weet immers dat hij dat niet van je zou pikken. Dus leg je hem de leugen op die je creeert door te doen alsof hij de enige is waarmee je seks hebt. Dat is leven in een leugen, hoe mooi je t voor jezelf ook wilt rechtpraten.

Hoe zou jij t vinden als hij al die jaren gokverslaafd blijkt te zijn en in verloren uurtjes honderden en duidenden euro's verliest. Of als blijkt dat hij t al die tijd ook nog met zn ex doet.

Jij kiest ervoor om vreemd te gaan omdat je t een kick vindt. Je vertelt t niet omdat t jouw lichaam is. Maar het is ZIJN leven waarvan zijn relatie dus een leugen is. Misschien komt ie er idd nooit achter, maar het maakt de relatie niet oprecht.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
pi_65020356
ligt aan de meid... monogaam zijn is volgens mij niemand...
  woensdag 14 januari 2009 @ 10:13:48 #279
240852 Em.ster
Oh, lovely!
pi_65020433
Ik ben nog nooit vreemd gegaan. Ik mag graag een beetje flirten, ook als ik in een relatie zit, maar uiteindelijk wint mijn loyaliteit het toch ruim van de spanning.
That's quite enough, thank you.
pi_65021364
Concluderend kunnen we gewoon vaststellen dat, als het er op aankomt, vrouwen gewoon allemaal hoeren zijn.
Verbaal terrorist
pi_65022753
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:46 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Concluderend kunnen we gewoon vaststellen dat, als het er op aankomt, vrouwen gewoon allemaal hoeren zijn.
  woensdag 14 januari 2009 @ 19:08:52 #282
199912 bikkeltje2
gaat altijd door
pi_65041481
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:46 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Concluderend kunnen we gewoon vaststellen dat, als het er op aankomt, vrouwen gewoon allemaal hoeren zijn.
En dat alle mannen hoerenlopers zijn!

[ Bericht 6% gewijzigd door Tally op 14-01-2009 20:14:23 ]
pi_65067249
quote:
Op woensdag 14 januari 2009 10:46 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Concluderend kunnen we gewoon vaststellen dat, als het er op aankomt, vrouwen gewoon allemaal hoeren zijn.
Waarom is het toch zo aanlokkelijk voor sommigen om ieder topic dat gaat over negatieve eigenschappen (niet eens specifiek voor vrouwen!) naar die conclusie te trekken. En je mag het dan als een grapje (willen) bedoelen, het valt me steeds vaker op en ik vind het erg irritant. Ik ga toch ook niet om het minste zeggen dat alle mannen klootzakken zijn?
pi_65086055
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 13:08 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Waarom is het toch zo aanlokkelijk voor sommigen om ieder topic dat gaat over negatieve eigenschappen (niet eens specifiek voor vrouwen!) naar die conclusie te trekken. En je mag het dan als een grapje (willen) bedoelen, het valt me steeds vaker op en ik vind het erg irritant. Ik ga toch ook niet om het minste zeggen dat alle mannen klootzakken zijn?
Why so serious?



Omdat er altijd van die uptight trutkippetjes als jou zijn die zo reageren en daarmee het punt eerder ondersteunen dan ontkrachten
Verbaal terrorist
pi_65086454
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 21:02 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Why so serious?

[ afbeelding ]
Ik denk dat ik de avatar met de borsten een beter gezicht vind.
quote:
Omdat er altijd van die uptight trutkippetjes als jou zijn die zo reageren en daarmee het punt eerder ondersteunen dan ontkrachten
En bedankt. Het is een soort shock value dus? Kijken wie je uit de kast kunt lokken? Ik zal uitkijken dat ik een volgende keer reageer dan
pi_65088099
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 21:12 schreef Black_Tulip het volgende:

En bedankt. Het is een soort shock value dus? Kijken wie je uit de kast kunt lokken? Ik zal uitkijken dat ik een volgende keer reageer dan
Onze huismus wordt ook nog huis-, tuin- en keukenpsycholoog van de koude grond.

want je hebt het nodig.
Verbaal terrorist
pi_65089432
Mooi dan is die discussie nu over
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_65090818
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 21:50 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Onze huismus wordt ook nog huis-, tuin- en keukenpsycholoog van de koude grond.

want je hebt het nodig.
Tally, wacht even, want ik ben hier nog niet klaar mee. Deze post roept vragen op:

[ Bericht 10% gewijzigd door Tally op 15-01-2009 22:57:32 ]
pi_65090929
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 22:49 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Tally, wacht even, want ik ben hier nog niet klaar mee. Deze post roept vragen op:
Nee daar wacht ik niet mee.. Want die discussie wil ik hier niet.. PM hem maar ofzo..
Maar nu kappen we dr mee..

[ Bericht 17% gewijzigd door Tally op 15-01-2009 22:57:59 ]
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_65091423
quote:
Op donderdag 15 januari 2009 22:52 schreef Tally het volgende:

[..]

Nee daar wacht ik niet mee.. Want die discussie wil ik hier niet.. PM hem maar ofzo..
Maar nu kappen we dr mee..
Oh ik wil best wel PM'en maar nu staan die vragen er niet meer. Copy-pasten zou makkelijker zijn geweest.
  vrijdag 16 januari 2009 @ 00:15:24 #291
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_65093967
Trolling on Fok!, it's like trolling in an ocean of Trolls.
[KNE]-Mod
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')