Fantaseer hier over de komende winter van 2008-2009
Hieronder een leuk stukje text van weer.nl
Poolkou
18.12.08 14:27
Officieel is het nog geen winter, die begint pas aanstaande zondag, maar er zijn sinds half november al heel wat winterse weersomstandigheden geweest. Wij hebben al een aantal keer sneeuwval gehad, de Ardennen en het Sauerland liggen nog onder een sneeuwdeken, om nog maar te zwijgen van de Alpen en de Pyreneeën. Zelfs op de Spaanse hoogvlakte zijn er kortgeleden mensen ingesneeuwd. Voortekenen van een strenge winter bij ons, of niet?
Er is wel een flink aantal aanwijzingen dat het winterseizoen in onze contreien anders zal verlopen dan de vorige jaren. Zo is de zon nog steeds vlekloos. De laatste Elfstedentocht, in 1997, vond ook plaats in een zonnevlekkenminimum. Zo is er een aardige koudebuffer aan sneeuw in Europa aanwezig. En zo is er nog steeds geen westcirculatie ingezet. De afgelopen twee winters waren die westcirculaties er wel, en werden er vanaf de oceaan vrij gemakkelijk storingen onze kant opgeduwd. Dat resulteerde in veelal relatief zachte maanden en in wisselvalligheid.
Zeer koud in Siberië en Canada
Momenteel zijn onze ogen gericht op een tweetal zeer koude gebieden op het noordelijk halfrond; Noord-Amerika en Siberië. Temperaturen tot onder -55 graden zijn afgelopen dagen gemeten in Siberië, terwijl Canada ook sidderde van de vriestoestanden. En in beide (immens grote) regio’s blijft dat voorlopig zo. Diep in het Canadese land is het voorlopig op veel plekken 10 tot 20 graden kouder dan normaal! Dan moet u denken aan temperaturen die veelal tussen -30 en -40 graden liggen.
De extreme kou is afkomstig van de Noordpool. Normaliter houdt de koudste lucht zich boven de Noordpool op en spreidt zich nu en dan naar andere richtingen uit. Ditmaal is die koude bel, die koude poolwervel, in twee stukken gebroken. Eén zo’n koud deel is naar Canada en omgeving afgezakt, het andere deel is naar Siberië gedreven. Op de kaarten hiernaast zijn de koude stukken te zien, zowel op 1500 meter hoogte boven de grond als net boven het aardoppervlak.
Doorzwiepend in de VS
Vanuit Canada glijdt de kou af en toe ook een heel eind de Verenigde Staten in. Zo heeft het in New Orleans afgelopen weekeinde gesneeuwd! Dat was daar nog nooit eerder gebeurd. Of wat te denken van sneeuwstormen in Las Vegas, ook vrij zeldzaam daar. En zo zwiept de koude lucht ook oostwaarts, richting New York en omstreken. Vanaf morgen gaat het daar (alweer!) sneeuwen. Zaterdag waait het in New York fors, wordt het amper +1 en gaat er een stuivend sneeuwdek gevormd worden. Verder noordwaarts is het uiteraard kouder, met in Toronto in de nacht naar zaterdag -12 en overdag -6 graden.
En wij?
Tja, bijzondere omstandigheden dus op het noordelijk halfrond. Wat kan dat voor ons betekenen? Nou, in ieder geval grotere winterkansen dan andere jaren. De straalstroom lijkt voorlopig nog te blijven golven/meanderen en aldus is een straffe westcirculatie met aanvoer van milde oceaanlucht niet aan de orde.
Bovendien kunnen de koude bellen die ‘rondzwerven’ best eens een keer deels onze kant opkomen. De nieuwste ECMWF berekeningen laten op steeds grotere schaal oostelijke winden een rol spelen vanaf de kerstdagen. Niet dat we daarmee gelijk lucht vanuit Siberië krijgen; daarvoor dient wel een hele grote afstand te worden overbrugd. Maar, als die wind maar lang genoeg uit de oosthoek blijft waaien, dan kan dat in theorie uit-ein-delijk wel gebeuren. Zo zit er in de nieuwste pluimberekening van het ECMWF 1 optie die op nieuwjaarsdag de diepvrieskou binnen laat glijden. Met daardoor als minimumtemperatuur in Enschede -20 graden tijdens de jaarwisseling, en vervolgens overdag -10. De daaropvolgende koudste optie komt overigens met -8 graden ’s nachts en -4 graden overdag. En daarmee zouden heel wat schaatsliefhebbers zeker al tevreden zijn!
Als ik op de thermometer kijk wil ik -20 graden Celsius zien.
Nieuwe run ziet er goed uit voor eind volgende week.
(directe link, dus morgen is ie weer anders)
!Helaas nog nét ietsepietsie buiten de betrouwbare termijn.
Please, bring back 1986!
Laten we het maar houden op: het kan vriezen, het kan dooien.
[ Bericht 66% gewijzigd door IHVK op 20-12-2008 12:26:15 ]
quote:Damn.Op zaterdag 20 december 2008 01:12 schreef popolon het volgende:
De hele dag door sneeuwstormen gereden, tientallen auto's zien stranden en dan kom je thuis en rijd je jezelf vast op de oprit.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik hoorde op de radio ja gisteren over die sneeuwstormen. Schijnt het enige zijn waar het nieuws daar over gaat. (het ging wel over Toronto maar toch)
quote:Zal dezelfde storm zijn, het zuiden van Toronto ligt op gelijke hoogte met Michigan.Op zaterdag 20 december 2008 12:27 schreef IHVK het volgende:
[..]
Damn.
Ik hoorde op de radio ja gisteren over die sneeuwstormen. Schijnt het enige zijn waar het nieuws daar over gaat. (het ging wel over Toronto maar toch)
En de volgende komt er al aan. radar link Alleen in de Alpen moet het nog wel ff wat meer gaan sneeuwen in mijn wintersportgebied, tot nu toe is daar niet heel erg veel gevallen en komende twee weken wordt niets verwacht. Denk je dit jaar eens naar een hoger, groter en sneeuwzekerder gebied te gaan.
Voortaan gewoon weer lekker budget gebied uitzoeken, op andere plaatsen ligt veel meer dan normaal. 
Dat zeggen ze op weerwoord in ieder geval.
Elfstedentocht!
Ok is allemaal nog erg ver weg, maar het zou wel tof zijn om een keer op natuurijs te kunnen schaatsen, sinds de basisschool niet meer gedaan volgens mij.
quote:ik heb dit jaar nog op natuurijs kunnen schaatsenOp zondag 21 december 2008 01:02 schreef Schuifpui het volgende:
Die 15 daagse verwachting geeft 7 dagen waarbij de temperatuur eigenlijk niet boven nul komt.
Elfstedentocht!
Ok is allemaal nog erg ver weg, maar het zou wel tof zijn om een keer op natuurijs te kunnen schaatsen, sinds de basisschool niet meer gedaan volgens mij.
[ afbeelding ]
(wel maar 1 dag bij 5 graden )
quote:Koud & nieuw
Check dat donkerblauw
.[ Bericht 0% gewijzigd door IHVK op 21-12-2008 15:01:39 ]
quote:Jep het is officieel nu. 13:04 Nederlandse tijd was de Winterwende.
OP het moment trouwens niet echt winter weer. 9.2 graad celcius buiten.
quote:Ik vast nog wel.. maar denk niet meer dat ik ze pas. zolang geleden.Op zondag 21 december 2008 13:05 schreef IHVK het volgende:
Ik heb heul geen schaatsen.
quote:*Kijkt in de grafiekOp zondag 21 december 2008 17:11 schreef erkel het volgende:
De ijsbanen kunnen vanaf zondag open ongeveer
[ afbeelding ]
Zondag, 0cm, misschien vanaf dinsdag als het allemaal uitkomt, dan ligt er 5cm.
quote:Ok zondag is een beetje voorbarig, maar 3 tot 4 cm zou toch dik genoeg moeten zijn voor een ijsbaan? Dan zou het maandag misschien kunnen.Op zondag 21 december 2008 17:43 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
*Kijkt in de grafiek
Zondag, 0cm, misschien vanaf dinsdag als het allemaal uitkomt, dan ligt er 5cm.
Deze grafiek heb ik gewoon via google gevonden
Ergens zou het prachtig zijn als de vrieskou doorzet. Aan de andere kant zou ik enorm balen als er een elfstedentocht zou worden gereden (ik zit van 3 t/m 10 januari in Val Thorens)
Zal je net zien, ik op wintersport komt straks zeker net de tocht der tochten
quote:Het gemiddelde stijgt... maar de kans op doorzettend winterweer is er niet uit. Kan ook bijna niet op die termijn.Op maandag 22 december 2008 11:26 schreef Bierie het volgende:
Heeft iemand al een idee / beeld van hoe het eruit ziet na oudejaarsavond?
Ergens zou het prachtig zijn als de vrieskou doorzet. Aan de andere kant zou ik enorm balen als er een elfstedentocht zou worden gereden (ik zit van 3 t/m 10 januari in Val Thorens)
Zal je net zien, ik op wintersport komt straks zeker net de tocht der tochten
quote:gewoon zoeken op ijsdikte, zo kwam ik hem ook tegenOp zondag 21 december 2008 17:45 schreef Schuifpui het volgende:
Ik ben trouwens best lang opzoek geweest naar die ijsdikte grafiek op knmi.nl, maar kon het echt niet vinden. Waar heb je die nou precies gevonden? En is er ook een die 15 dagen vooruit gaat, net als de rest van de 15 daagse eps pluim?
quote:Nou, dat valt ook wel weer mee. Als er nou een pak sneeuw bij zou vallen, dan hebben ze het een stuk moeilijker. Voorlopig kunnen ze nog zat vinden lijkt mij.Op zondag 21 december 2008 14:20 schreef IHVK het volgende:
Het is misschien ook lief om een voederbol voor vogels te maken/kopen. Want met deze temperaturen zullen ze vele voedsel nodig hebben.
Hier is het overigens, na een koude nacht met lichte vorst, heerlijk zonnig, en de verwachte Tmax zal zo'n 16 graden worden
Nog geen grootse winterinval maar iig lekker fris, wat ijsdaagjes meepikken.
quote:Ik vorig jaar nog het weekend voor kerst toen..., op een onder gelopen weiland. Ok geen grachten dat is ook alweer 12 jaar geleden.Op zondag 21 december 2008 01:02 schreef Schuifpui het volgende:
Die 15 daagse verwachting geeft 7 dagen waarbij de temperatuur eigenlijk niet boven nul komt.
Elfstedentocht!
Ok is allemaal nog erg ver weg, maar het zou wel tof zijn om een keer op natuurijs te kunnen schaatsen, sinds de basisschool niet meer gedaan volgens mij.
[ afbeelding ]
Zal wel koud aanvoelen in het weekend, met die wind.
GFS even buiten beschouwing gelaten, maar dat zijn Amerikanen.
Zonder gekheid. Ik volg het weer al zo'n 20 jaar en het lijkt dat alle kaarten goed zullen vallen.
Voor winterliefhebbers dan.
Mijn schaatsen al uit het vet, rond drie januari sneeuw, daarna weer fijn verder op de gevolgde weg.
Zelfs verscherping van de kou.
Op termijn zelfs kouder volgens wetterzentrale....
Winterperspectieven
22.12.08 12:52
De harten van de schaatsliefhebbers gaan steeds sneller kloppen. Naarmate de kerstdagen naderen, neemt de eensgezindheid in de diverse weermodellen toe. Vooral het ECMWF berekent al dagenlang dat in de loop van eerste kerstdag koude lucht met een opstekende oostelijke wind ons land bereikt, die dan voorlopig onze streken niet meer zal verlaten. Enige dwarsligger in deze is het Amerikaanse model, dat eerst het veelbelovende ‘winterhoog’ al snel naar het zuidoosten liet wegzakken en ook vandaag de wind in onze streken na een aantal dagen via zuidoost naar zuid laat draaien met daarbij op grotere hoogte aanvoer van zachtere lucht. Zo rond nieuwjaarsdag wordt in deze berekeningen de winter een doodsteek toegebracht, iets waar de overige modellen absoluut niet toe overgaan. Er liggen dus fraaie perspectieven voor de schaatsliefhebbers.
Modelbespreking
Alle modellen zijn het er vandaag over eens dat het krachtige hogedrukgebied dat boven Noord-Frankrijk ligt, de komende dagen een omtrekkende beweging gaat maken. De belangrijkste kern verschuift woensdag al naar Engeland, om vervolgens in de kerstnacht op te bouwen richting Zuid-Scandinavië. Vervolgens zien we tot in het weekeinde na kerst een krachtige hogedrukgordel liggen van Zuid-Scandinavië naar de Baltische staten, al kantelt het oostelijke deel van het hogedrukgebied aanstaande zondag wat naar Noord-Polen.
Deze ontwikkeling staat in ons land garant voor een aantal dagen met koud winterweer. Met een aanhoudende oostelijke wind gaat het ’s nachts licht tot matig vriezen en de eerste nacht waarin dat gaat gebeuren, is de nacht van eerste op tweede kerstdag. Overdag stijgt het kwik tot rond het vriespunt en er zullen zeker plaatsen zijn waar meerdere ijsdagen kunnen worden genoteerd, tijdens welke het de hele dag blijft vriezen. Het zal daarbij tamelijk zonnig zijn, dus sneeuw wordt er niet verwacht. Hooguit zullen er een paar wolkenvelden die boven de nog relatieve warme Oostzee ontstaan, ons land kunnen binnendrijven.
Nieuwjaarswinter?
Gedurende de laatste dagen van 2008 ligt het winterse hogedrukgebied nog steeds in een gunstige positie, maar neemt de onzekerheid in de ontwikkeling in de diverse berekeningen wel toe. Langzame dalende luchtbewegingen in het hogedrukgebied maken dat de bovenlucht geleidelijk opwarmt en droger wordt, maar de onderste lagen van de atmosfeer zijn en blijven koud. We kijken dan zo’n tien dagen vooruit, en het is logisch dat er op die termijn nogal wat onzekerheden in de weersverwachting sluipen, hoe vaak komt het immers niet voor dat er op die termijn geen pijl valt te trekken op de weersontwikkelingen? Voor winterliefhebbers zijn de kaarten zoals de 0u run van de Ncep (het Amerikaanse model) ons voorschotelen, het minst boeiend. Met een naar het zuidoosten wegzakkend hoog draait de wind naar zuidoost en later zuid. De bovenlucht warmt nog verder op en hoewel het aanvankelijk aan de grond nog koud is, zijn deze ontwikkelingen op termijn ronduit hopeloos te noemen.
De ontwikkelingen volgens het ECMWF zijn interessanter. Het hogedrukgebied zakt in deze berekeningen helemaal niet naar het zuidoosten weg, maar trekt juist langzaam naar het westnoordwesten, om zich met oud en nieuw iets ten zuiden van IJsland te nestelen. Gegeven deze ontwikkeling draait de wind bij ons naar meer noordelijke richtingen, waarmee zachtere zeelucht vooral de kustprovincies zou kunnen veroveren. Aan de oostflank van dit hoog komt echter een transport van zeer koude vrieslucht op gang, die over Scandinavië zuidwaarts plonst. Een tijdelijke lichte dooi is dan de voordelige prijs die menige winterliefhebber gaarne zou willen betalen, om daarna als beloning volop in de winter te geraken!
Hoe we alles ook wenden of keren, zoals de kaarten er nu bijliggen, is de kans zeer groot dat we in ons land een periode met serieus winterweer gaan krijgen, die vanaf tweede kerstdag tot tenminste de jaarwisseling zal aanhouden en mogelijk nog (veel) langer! Daarmee is het zo goed als zeker dat er op oudejaarsdag op veel plaatsen op ondiepe vijvers, sloten en vaarten geschaatst kan worden. Volgens de ijspuim van het KNMI groeit de ijsdikte gestaag. Op oudejaarsdag is de ijsdikte volgens het gemiddelde van de pluim bijna acht cm.
En volgens de 15daagse pluim, blijft het daarna ook nog vriezen.
Kou met een zonnetje erbij, wat is nou lekkerder?
quote:Dat dus.
quote:Laat die sneeuw maar lekker weg blijven
. Laat het eerst maar eens flink winteren.quote:Nee eerst een dikpak ijs op de grachten en meren daarna mag er nog wel een beetje sneeuw bij.Op dinsdag 23 december 2008 11:49 schreef ItaloDancer het volgende:
Kou met sneeuw erbij
quote:woensdag 24 december tot en met zondag 28 december 2008
Overgang naar koud en vrij zonnig winterweer met 's nachts lichte tot matige vorst en overdag temperatuur rond het vriespunt.
quote:http://www.knmi.nl/waarsc(...)ngen/index.html#tienmaandag 29 december tot en met donderdag 01 januari 2009
Hoogstwaarschijnlijk, 80-90% kans, houdt het koude en droge winterweer aan.
quote:http://www.knmi.nl/waarsc(...)n/extra/guidance.phpIn de loop van woensdagmiddag komt een koufront vanuit het noorden het land binnen, waarachter de stroming noordwest wordt en dan drogere en koudere lucht aanvoert. Aan het eind van de periode draait de stroming verder naar noordoost en dat is de opmaat voor een "winterse" periode.
quote:http://www.knmi.nl/waarsc(...)a/guidance_ecmwf.phpSamenvatting EPS-periode
Hoogstwaarschijnlijk, 80-90% kans, houdt het koude en droge winterweer aan.
quote:5 erbij en we hebben een elfstedentocht
Ijsdikte naar 10 cm
[ afbeelding ]
En volgens de 15daagse pluim, blijft het daarna ook nog vriezen.
[ afbeelding ]
Ben benieuwd hoe de pluim er uit gaat zien
. .quote:Wordt toch al geregeld johOp dinsdag 23 december 2008 18:10 schreef i2Them2 het volgende:
[..]
Laat die sneeuw maar lekker weg blijven
Speciale internetuitzending van Helga over de elfstendentocht en de pluimen. Erg leuk voor de leek.
Maar ze zegt verder niet zo heel nieuws.
Maar nog steeds goed.
quote:Ach, zo slecht is 'ie niet hoorOp dinsdag 23 december 2008 21:38 schreef ItaloDancer het volgende:
Nieuwe pluim is wat minder...
[ afbeelding ]
Even afwachten hoe de volgende runs eruit zien.
quote:MinderOp dinsdag 23 december 2008 21:38 schreef ItaloDancer het volgende:
Nieuwe pluim is wat minder...
[ afbeelding ]
Meer winter hebben we de afgelopen 10 jaar niet gehad
quote:15 januari 2009: stilstaan bij 100 jaar Vereniging de Friesche Elf Steden
Op donderdag 15 januari 2009 is het precies honderd jaar geleden dat de vereniging werd opgericht.
Hij is weer mooi, veel sneeuwkansen op de lange termijn.
quote:
Dat zou echt een fantastische timing zijn
Wat ik hoop en verwacht, is een mooie vorstperiode en schaatsen op slootjes en weilanden en vervolgens een (mogelijke) mooie sneeuwperiode.
Een toch zou helemaal mooi zijn, maar ik ga er voorlopig niet vanuit.
(irrationele voorspellingen dus, niets van aantrekken
)quote:
quote:Dit jaar komt die niet denk ikOp dinsdag 23 december 2008 23:09 schreef IHVK het volgende:
Voorlopig geloof ik (nog) niet in een Elfstedentoch, maar als hij er dit jaar komt, ga ik er zeker heen.
Wat ik hoop en verwacht, is een mooie vorstperiode en schaatsen op slootjes en weilanden en vervolgens een (mogelijke) mooie sneeuwperiode.
Een toch zou helemaal mooi zijn, maar ik ga er voorlopig niet vanuit.
(irrationele voorspellingen dus, niets van aantrekken
maar ik hoop dat het volgend jaar wel komt 
Maar als hij komt dan zit ik ook in Friesland quote:Dat zou geweldig zijn...Op dinsdag 23 december 2008 23:02 schreef IHVK het volgende:
EN de 15-daagse
Hij is weer mooi, veel sneeuwkansen op de lange termijn.
[ afbeelding ]
Eerst veel vorst voor mooi zwart ijs
En dan nog eens sneeuw erachteraan
quote:http://www.knmi.nl/waarsc(...)ngen/index.html#tienVerwachting 6 tot 9 dagen vooruit
dinsdag 30 december tot en met vrijdag 02 januari 2009
Hoogstwaarschijnlijk houdt het overwegend droge en koude winterweer aan. Wel is er kans op wat meer bewolking en een geleidelijk wat oplopende middagtemperatuur.
woensdag 24 december 2008 06.15 uur
Jammerrrrr.
quote:JammerOp woensdag 24 december 2008 09:55 schreef Zon het volgende:
[..]
http://www.knmi.nl/waarsc(...)ngen/index.html#tien
Jammerrrrr.
Voorlopig meer vorst in het vooruitzicht dan ik in jaren gezien heb
quote:Wil je graag hogere temperaturen dan?Op woensdag 24 december 2008 09:55 schreef Zon het volgende:
[..]
http://www.knmi.nl/waarsc(...)ngen/index.html#tien
Jammerrrrr.
"Wel is er kans op wat meer bewolking en een geleidelijk wat oplopende middagtemperatuur. "
We hebben niks aan een paar dagen vorst, das geen winter!
quote:Binnen 6 tot 9 dagen?Op woensdag 24 december 2008 13:58 schreef Druus het volgende:
'Een geleidelijk wat oplopende temperatuur', waarschijnlijk bedoelen ze daar de lente mee
quote:Alsof je 6 dagen vooruit kan kijken, laat het eerst maar eens vriezen dan deOp woensdag 24 december 2008 13:45 schreef Zon het volgende:
het gaat mij om dit zinnetje:
"Wel is er kans op wat meer bewolking en een geleidelijk wat oplopende middagtemperatuur. "
We hebben niks aan een paar dagen vorst, das geen winter!
winter af te zitten schrijven.
quote:spreiding is erg groot inderdaad op die termijn. Dat zinnetje hadden ze beter weg kunnen laten. Maar misschien ook wel weer goed om al te groot enthousiastme te voorkomenOp woensdag 24 december 2008 16:08 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Alsof je 6 dagen vooruit kan kijken, laat het eerst maar eens vriezen dan de
winter af te zitten schrijven.
quote:Laat het eerst maar eens goed/lang gaan vriezen voordat we beginnen te juichen.Op woensdag 24 december 2008 16:08 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Alsof je 6 dagen vooruit kan kijken, laat het eerst maar eens vriezen dan de
winter af te zitten schrijven.
) is natuurlijk gissen, is niet te voorspellen zoiets. Daarna weer oostelijke wind met diepvrieskou!! (kan het helemaal mis hebben, ben ook maar een beginnende amateur!!)Maar ik hoop uiteraard mee
Is lang geleden dat het wit was op m'n verjaardag (geboren 07-01 in '85 tijdens de de dikke sneeuwjachten. Ambulance kon niet eens rijden
)net zoals een warme periode altijd eindigt met onweer.
http://player.nos.nl/nos/media/flash/flvplayer.swf?file=http://player.nos.nl/index.php/embedded/playlist/tcmid/tcm:5-457072&bufferlength=5
"Noordzee gaat niet dichtvriezen"
quote:Dan moet er veel, heel veel gebeuren.
quote:volgens Corbyn kanalles
[..]
Dan moet er veel, heel veel gebeuren.
Oudjaarsdag/nacht droog hoop ik. Koud mag wel, als het maar droog is
quote:Prima hoor... tuurlijk ligt het gemiddelde later wat hoger door enkele zachte oplossingen
Maar nee niks mis mee, doe zo verder
Ljouwert
joki 9
quote:Op woensdag 24 december 2008 22:15 schreef BretsiG het volgende:
We zijn weer blij gemaakt met een dode mus. De kou schuift telkens een dag op en het werd daarna steeds iets minder koud. Jammer. Maar het is nog vroeg.
http://weerbericht.nu/10daagse%20verwachting.php
ECWMF is goed-> GFS is baggermodel
Is GFS goed -> iedereen rent terug naar GFS
Maar wat een run inderdaad.
quote:Ach, het GFS ensemble heeft 't al een tijdje goed door. Blijft zeer consistent. Alleen de oper was een zwabberaar. Nu laat GFS het vanaf begin volgende jaar flink afkoelen in de hoogte. Hoeveel kouder het wordt blijft de vraag, want er is behoorlijk wat spreiding. De oper is wel één van de koude lijntjes:Op donderdag 25 december 2008 10:04 schreef IHVK het volgende:
We zien wel alleen de dingen die we willen zien vind ik.
ECWMF is goed-> GFS is baggermodel
Is GFS goed -> iedereen rent terug naar GFS
Maar wat een run inderdaad.
Tijdens de 06 run lijkt de oper wat minder te zijn; laat het hoog naar het zuiden weg zakken. Maar misschien dat ie op langere termijn weer kouder wordt, net als de 00z run. Zometeen maar eens kijken wat het ensemble gaat vertellen.
En ECWMF blijft fijn. Van morgen t/m dinsdag zeker flink koud. Dus eerst daar maar eens van genieten. Daarna overdag een graad of 3 en 's nachts -5 / -3. Maar dat zien we dan wel weer.
quote:En met sneeuw worden de temperaturen ook vanzelf nog lager.Op donderdag 25 december 2008 10:30 schreef INViCTuS het volgende:
Knmi 15-daagse pluim is een stuk minder positief op termijn vind ik. GFS daarintegen is al een aantal runs achter elkaar goed koud op den duur. Dat komt steeds dichterbij. Eerst een week met goeie matige vorst hier in de Achterhoek en de week erna zijn de neerslagkansen dus sneeuw hoger
Vijftiendaagse ziet er redelijk uit. Het blijf in ieder geval rond het vriespunt.
quote:Woensdag 3 graden?? Alleen enkele zachte oplossingen. Het kan vriezen, het kan dooien.Op donderdag 25 december 2008 14:40 schreef Gehannes het volgende:
Waar hebben we het nou over. Misschien 4 dagen achter elkaar vorst en woensdag gaat de temperatuur overdag alweer richting de 3 graden. Is dus een vorst periode van niks en ik durf te wedden dat er waarschijnlijk niet geschaatst kan worden.
Het enige wat zeker is, is dat minstens vier dagen achtereen de temperatuur niet boven nul komt. In De Bilt dan, in het oosten is het kouder.
Daarna is van alles mogelijk, ook echt winterweer.
Maar met schaatsen en later sneeuw ben ik ook al blij.
Ik ga met je mee dit keer.
. Laat het toch flink koud worden in het nieuwe jaar! Bij ECMW laten maar een paar members ook die kou zien. De komende dagen zijn wel wat minder koud geworden. Maar nog zeker niet slecht! 
Zou wat zijn...
Maar het blijft iig koud tot woensdag, en dat lijkt elke keer op te schuiven
Koude oostenwind (5bft) temperatuur nog net boven het vriespunt.
Had gewoon moeite om de deur te openen, dacht in eerste instantie dat hij op slot zat.
quote:Dat lijntje gaat naar -18 hoor, leer grafieken lezenOp donderdag 25 december 2008 23:51 schreef kepler het volgende:
-16 ook
Maar het blijft iig koud tot woensdag, en dat lijkt elke keer op te schuiven
of heb je het over iets anders.
quote:ow, ik had niet geklikt en gewoon een getal gegoktOp vrijdag 26 december 2008 00:01 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Dat lijntje gaat naar -18 hoor, leer grafieken lezen
of heb je het over iets anders.
zou dat niet hip zijnen dat is dan nog DE BILT
In de nacht van dinsdag op woensdag als minimum -9.
En gelukkig gaat de wind midden volgende week meer liggen.
maar bij m'n TT browser zie ik wel het nieuwe
-9?????
Deze dus
quote:Omdat eerst niet zeker was of de kou aangescherpt zou worden of niet.Op vrijdag 26 december 2008 00:14 schreef SugarPlumFairy het volgende:
waarom is tt 704 opeens zo bijgesteld?
Maar hey wat weet ik er van
-9, prima
quote:Op vrijdag 26 december 2008 00:52 schreef Cool_Runner het volgende:
Heerlijk, eindelijk weer eens richting de echte kou
quote:Ze stellen om de ? uur de kaart bij.Op vrijdag 26 december 2008 00:14 schreef SugarPlumFairy het volgende:
waarom is tt 704 opeens zo bijgesteld?
De volgende is om 06:00 uur als ik het goed heb.
quote:Anyway, het einde is alweer in zicht terwijl het nog maar net begonnen is.donderdag 01 januari tot en met zondag 04 januari 2009
60% kans op (vrij) koud winterweer met soms wat sneeuw, 40% kans op minder koud weer met af en toe wat regen.
quote:60% vind ik nog best veelOp vrijdag 26 december 2008 11:39 schreef Fredo55 het volgende:
[..]
Anyway, het einde is alweer in zicht terwijl het nog maar net begonnen is.
tot en met donderdag ijsdagen dan (tijdelijk?) minder koud.
ziet er goed uit voor winterliefhebbers in ieder geval tot eind volgende week.
Echt een vorst periode van niks. Als we het hier tegenwoordig van moeten hebben in Nederland is het wel droevig gesteld met de Nederlandse winters.
Maar het is ook niet koud genoeg in het verre oosten. Bij Moskou is het bijvoorbeeld nog maar -5. En als het hier echt koud wil worden met een oosten wind moet het daar volgens mij zo'n 15 graden vriezen.
quote:De vorstperiode moet nog echt beginnen, en je schrijft hem nu alweer af?Op vrijdag 26 december 2008 12:06 schreef Gehannes het volgende:
Weer.nl geeft alweer 3 graden aan voor volgende week donderdag, en woensdag wordt het alweer 2 graden.
Echt een vorst periode van niks. Als we het hier tegenwoordig van moeten hebben in Nederland is het wel droevig gesteld met de Nederlandse winters.
Maar het is ook niet koud genoeg in het verre oosten. Bij Moskou is het bijvoorbeeld nog maar -5. En als het hier echt koud wil worden met een oosten wind moet het daar volgens mij zo'n 15 graden vriezen.
Er is inderdaad een goede kans dat het volgende week alweer afgelopen is, maar er is ook een even goede kans dat het winterweer gewoon aanhoudt
Zullen we nu gewoon eerst genieten van het kleine beetje winter wat er nu aankomt
GFS ensemble van 06 is PRIMA
EC is ook goed alleen op de hele lange termijn is het wat minder... maar ja dat is ook nog heel onzeker...
quote:Dat dit sort periodes kort duurt zijn wij gewend, wij blijven daarom idd eigenwijs hopen dat het deze keer anders zal lopenOp vrijdag 26 december 2008 12:55 schreef kepler het volgende:
[..]
De vorstperiode moet nog echt beginnen, en je schrijft hem nu alweer af?
Er is inderdaad een goede kans dat het volgende week alweer afgelopen is, maar er is ook een even goede kans dat het winterweer gewoon aanhoudt
Zullen we nu gewoon eerst genieten van het kleine beetje winter wat er nu aankomt
Overigens de afgelopen maanden vaak gezien dat de verwachte westcirculatie maar niet echt wilde doorzetten
Ziet er toch relatief goed uit. Ik heb vaker goede dan slechte runs gezien tot dusver.... het kan nog de verkeerde kant op maar dat is even het weekend afwachten. Kleine stijging rond de jaarwisseling waarna het weer kouder wordt met neerslagkansen. Hoop alleen niet dat het mistig zal zijn met de jaarwisseling.
GFS model gaan toch meer members de kou in dan de zachte variant....
Tja... toch iets minder... maar mogelijk is het slechts een kortdurend zachter intermezzo...
Veel spreiding,maar ziet er toch niet slecht uit voor de lange termijn.
quote:Op vrijdag 26 december 2008 22:20 schreef i2Them2 het volgende:
Hoezo is ie minder? Maandag, dinsdag en woensdag lijken me toch een stukkie kouder dan eerdere pluimen. Al moet ik zeggen dat ik de vorige niet heb gezien.
Ben benieuwd hoe de 15 daagse er uit gaat zien.
alleen do/vr wat minder koud? veel onzekerheid nog daar.
quote:idd, het zwabbert alle kanten opOp vrijdag 26 december 2008 22:52 schreef mark2012 het volgende:
die pluimen veranderen ook achterlijk vaak. nu staat die weer op -5 graden ceclius zou me niks verbazen als die morgen weer op +5 staat.
Afwachten dus.....
Als alle leden voor zacht weer zouden gaan, zou het niet erg zijn, maar nu lijkt het, als het niet lukt, dat we een kans zullen missen. Gek word je ervan.
Maar ach, kou is ook niet alles. Brrr.
quote:Gemiddelde vanaf oud & nieuw ligt wat hoger.Op vrijdag 26 december 2008 22:20 schreef i2Them2 het volgende:
Hoezo is ie minder?
Maar bij de 15-daagse heb je nu ook nauwelijks meer ECHT koude leden op de lange termijn (waren er eerst aardig wat die tot -15 gingen), ik weet het veel te lange termijn maar het geeft allicht een trend aan.
En, ItaloDancer, ik zit er steeds meer over te denken dat zo'n pluimmodel ook mogelijk moet zijn voor bijvoorbeeld macro-economische of beursvoorspelling (op grove schaal weliswaar). In de beginsituatie voor iedere member een paar kleine dingen veranderen, in het model stoppen en dan dus kijken in hoeverre een voorspelling door een model betrouwbaar kan zijn.
quote:Nou ze verwachten wel weer dichte tot zeer dichte mist op oudejaarsnacht. Dat in combinatie met het vuurwerk en je hebt hetzelfde gedonder als vorig jaar. (tenminste hier in twente)Op vrijdag 26 december 2008 14:39 schreef INViCTuS het volgende:
[ afbeelding ]
Ziet er toch relatief goed uit. Ik heb vaker goede dan slechte runs gezien tot dusver.... het kan nog de verkeerde kant op maar dat is even het weekend afwachten. Kleine stijging rond de jaarwisseling waarna het weer kouder wordt met neerslagkansen. Hoop alleen niet dat het mistig zal zijn met de jaarwisseling.
GFS model gaan toch meer members de kou in dan de zachte variant....
[ afbeelding ]
http://www.waldnet.nl/wn/(...)sjerksterpolder.html
quote:Enkel ter vermaak natuurlijk die kaarten.Op zaterdag 27 december 2008 13:05 schreef i2Them2 het volgende:
GFS ziet er bijzonder goed uit voor de lange termijn! Ben benieuwd hoe dat ensemble er gaat uit zien
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Toch lijkt het wel zeker dat de winterdip rond 1/2 januari maar zeer tijdelijk is, de winter neemt gewoon even een aanloopje alvorens echt in het diepe te springen. Hier = Tholen(zeeland)
Straks even langs de schaatsbaan.
quote:als ik het zo zie komt die diepvries kou rap dichterbijOp zaterdag 27 december 2008 13:05 schreef i2Them2 het volgende:
GFS ziet er bijzonder goed uit voor de lange termijn! Ben benieuwd hoe dat ensemble er gaat uit zien
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
edit: Niet dus, temperatuur kwam net op +0,3.
Ben benieuwd of de Thoolse veste weer dicht zal vriezen.
[ Bericht 60% gewijzigd door Fredo55 op 27-12-2008 15:08:57 ]
quote:De winter komt wel! Ik verwacht dat het tot oudejaarsdag gewoon koud gaat worden. In de nacht matige vorst, overdag rond 0. Donderdag en vrijdag dan iets warmer, in het oosten een graad of 1, aan de kust tot 4 a 5 graden. Zaterdag dan weer wind onder uit het oosten, met behoorlijk wat sneeuw. Zondag weer echt koud, overdag in het oosten weer onder 0, aan de kust misschien een graadje hoger. Daarna is het nog onzekerder dan wat ik hier boven prent, maar als het gaat gebeuren als hoe het er nu uitziet snachts mogelijk strenge vorst en overdag vooral in het oosten niet warmer dan -2 / -3...Op vrijdag 26 december 2008 13:34 schreef Againzender het volgende:
[..]
Dat dit sort periodes kort duurt zijn wij gewend, wij blijven daarom idd eigenwijs hopen dat het deze keer anders zal lopen
Overigens de afgelopen maanden vaak gezien dat de verwachte westcirculatie maar niet echt wilde doorzetten
Edit:
lees net op omroep friesland dit bericht:
http://www1.omropfryslan.nl/Mear_Nijs_54841.aspx
snap er geen ruk van maar het komt erop neer dat ze daar al op de polder hebben geschaatst!
nog een edit:
er was al iemand voor
quote:Februari kan knap koud zijn. Volgens mij zijn de meeste 11stedentochten in Februari gehouden.Op zaterdag 27 december 2008 21:01 schreef StockPro het volgende:
In januari worden toch de laagste gemiddelde temperaturen gemeten, en gaat het vanaf februari weer geleidelijk omhoog?
Weet ik niet zeker trouwens.
quote:Ja lichtjes, maar in februari kan het nog net zo koud worden als in januari. Veel kouderecords staan volgens mij ook op naam van februari.Op zaterdag 27 december 2008 21:01 schreef StockPro het volgende:
In januari worden toch de laagste gemiddelde temperaturen gemeten, en gaat het vanaf februari weer geleidelijk omhoog?
quote:http://www.knmi.nl/VinkCMS/explained_subject_detail.jsp?id=3197Nader Verklaard
Februarikou
12 februari 2003 - Februari is gemiddeld niet de koudste wintermaand, maar toch worden juist dan vaak de laagste temperaturen gemeten. De uitdrukking 'als de dagen lengen, gaan de nachten strengen' komt meestal vooral rond het midden van de maand tot uiting. De periode 11-20 februari is met gemiddeld 2,5 graden in de Bilt kouder dan de laatste tien dagen van januari (3,6 graden) en de eerste tien dagen van februari (3,1 graden). De periode rond het midden van februari is in relatief veel winters koud.
Zie Weerwoord.be voor de bespreking en kaarten enzo.
Die 850 hPa temperaturen, echt absurd. Ik zit met trillende handen en overslaande hartslag naar de kaarten te kijken. Dit wordt schaatsen, eindelijk weer eens een echte tocht schaatsen. 
quote:En dit kun allemaal live volgen.... buiten
! En ze worden maar mooier. Zo mooi, dat het vanaf nu eigenlijk alleen nog maar slechter kan worden . Als dit uitkomt zitten we echt serieus in de kou! 
Ben benieuwd of GFS consistent blijft. En of andere modellen zoals ECMW en UKMO mee gaan. Ik zie iig al een paar modellen met de zelfde ideeën als GFS. We gaan 't mee maken
.
quote:http://www.knmi.nl/waarsc(...)ngen/index.html#tienmaandag 29 december tot en met vrijdag 02 januari 2009
Eerst zonnig en koud winterweer. Later meer bewolking en stijging van de temperatuur. Tijdens de jaarwisseling kans op dichte mist.
zaterdag 03 januari tot en met dinsdag 06 januari 2009
50% kans op overgang naar koud winterweer met soms wat sneeuw, 50% kans op aanhouden van het minder koude weer met af en toe wat regen.
quote:http://weernieuws.weeronline.nl/zonnig_en_koud/2/3616Tot Nieuwjaarsdag blijft het bestendig winterweer, met zon en temperaturen overdag rond het vriespunt. 's Nacht hebben we te maken met lichte tot lokaal matige vorst. Het nieuwe jaar kent waarschijnlijk een zeer koude start
Grappig, die -25 op de kaart.
Kijk ik gun het jullie ook wel hoor, maar dan liever na 10 januari als ik ook terug ben
Ik vreet m'n skimuts op als er een elfstedentocht is en ik er niet van mee kan genieten
quote:Kom je eerder weer.Op zondag 28 december 2008 11:22 schreef Bierie het volgende:
Als het zo loopt zoals de kaarten aangeven wordt ik gillend gek. Voor het eerst in m'n hele leven ga ik eens een keer op wintersport. En dan komt opeens de echte winter naar Nederland
Kijk ik gun het jullie ook wel hoor, maar dan liever na 10 januari als ik ook terug ben
Ik vreet m'n skimuts op als er een elfstedentocht is en ik er niet van mee kan genieten
Wel raar, want het KNMI voorspelt een hele andere januari. Een stuk milder met 5% kans op
een elfstedentocht. Bij het knmi gaan de temperaturen juist omhoog als je kijkt naar de maandverwachting.
Dat lijntje naar -20
Lekker hoor een elfstedentocht hopelijk valt er niet TE veel sneeuw dan
bij EC kan het nog vriezen of dooien... GFS is nu toch wat duidelijker...
Wel apart, want een paar dagen geleden was het precies andersom
quote:Ja, omdat zij het ECMW model gebruiken. En die pluim is flink aan 't kwakkelen.Op zondag 28 december 2008 10:39 schreef Fredo55 het volgende:
Spannende dagen, bij het knmi is het nog 50/50.
quote:Het wordt wel of niet winter dus dan zetten we er maar 50/50 denkt knmiOp zondag 28 december 2008 10:39 schreef Fredo55 het volgende:
Spannende dagen, bij het knmi is het nog 50/50.
. Rot op, winter.
quote:Koop een fatsoenlijke autoOp zondag 28 december 2008 15:31 schreef StockPro het volgende:
Ik hoop dat het warm wordt, en dat het niet vriest. Anders gaat m'n oldtimer kapot.
Rot op, winter.
Winter FTW!
quote:Maandverwachtingen komen natuurlijk zelden precies uit. En 5% kans op een Elfstedentocht geven is een kwestie van op safe spelen. Volgens mij is er elke winter ongeveer 5% kans op een Elfstedentocht namelijk.Op zondag 28 december 2008 12:23 schreef Fokkedop het volgende:
Dat zijn idd mooie grafiekjes.
Wel raar, want het KNMI voorspelt een hele andere januari. Een stuk milder met 5% kans op
een elfstedentocht. Bij het knmi gaan de temperaturen juist omhoog als je kijkt naar de maandverwachting.
Nee, er lijkt iets leuks te gaan gebeuren. Als alles goed valt, en dat moet toch eens gebeuren, zijn we zo vertrokken met ECHT winterweer. En da's lang geleden.
http://weersite.net/mv/modellen.php?nogaps;wetterzentrale;slp&zz500&tt500;
maar ook de zon.....
De afgelopen tochten liepen ook vaak samen
(of net ervoor/erna) met het zonnevlekken minimum.
Nu zitten we weer in het minimum.......
Het hele verhaal op
Weerstation De Arend
Dus de kans dat er weer een tocht der tochten komt is mogelijk
[ Bericht 4% gewijzigd door -CRASH- op 28-12-2008 18:11:09 ]
De dikke groene is de Oper, het belangrijkste lijntje.
Die andere zijn wat minder belangrijk maar wel goed voor de betrouwbaarheid van de oper.
Dikke witte lijn is het gemiddelde, In dit geval echter niet erg bruikbaar omdat er vrij grote verschillen onderling zijn.
(Let wel dat het de temperatuur op ong. 1500 meter is.)
quote:Laat je niet te gek maken. Van de 15 zijn er 6 met een zonnevlek-minimum gereden. En een verband tussen de Elfstedentocht en het zonnevlek-minimum lijkt me toch al onmogelijk te maken, omdat er nog veel meer zaken toe doen om een Elfstedentocht te starten. Denk aan het weer, de kwaliteit van het ijs, de groei van het ijs, etc.Op zondag 28 december 2008 17:19 schreef -CRASH- het volgende:
Niet alleen het weer is van invloed
maar ook de zon.....
De afgelopen tochten liepen ook vaak samen
(of net ervoor/erna) met het zonnevlekken minimum.
Nu zitten we weer in het minimum.......
afbeelding
Het hele verhaal op
Weerstation De Arend
Dus de kans dat er weer een tocht der tochten komt is mogelijk
Op weerword hebben zie hier ook al over gediscussieerd:
http://weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=904797&tid=904797&exp=1
En gelijk maar ff een duidelijkere grafiek:
De winter kaarten zien er trouwens wel lekker uit. Vooral GFS en UKMO. ECMW wil nog niet echt mee doen. Maar die is ook niet eens zo slecht
.quote:Nou ja de oper kan op middellange en lange termijn alle kanten en hoeken van het spectrum opzoeken in de 4 runs per dag...Op zondag 28 december 2008 20:49 schreef -0- het volgende:
De rode is de normaal.
De dikke groene is de Oper, het belangrijkste lijntje.
Die andere zijn wat minder belangrijk maar wel goed voor de betrouwbaarheid van de oper.
Dikke witte lijn is het gemiddelde, In dit geval echter niet erg bruikbaar omdat er vrij grote verschillen onderling zijn.
(Let wel dat het de temperatuur op ong. 1500 meter is.)
wat dat betreft kun je beter naar het gemiddelde kijken maar het beste naar hoe de leden zijn verdeeld.
quote:De control lijkt het toch wel aardig door te hebben. Ziet er goed uit
.quote:Deels eens, als de oper een uitschieter is kun je op de langere termijn beter naar de grootste groep met eensgezinde leden kijken.Op zondag 28 december 2008 21:17 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Nou ja de oper kan op middellange en lange termijn alle kanten en hoeken van het spectrum opzoeken in de 4 runs per dag...
wat dat betreft kun je beter naar het gemiddelde kijken maar het beste naar hoe de leden zijn verdeeld.
Sowieso is het eigenlijk zo dat op de lange termijn de meerwaarde van de oper steeds verder af neemt.
In dit geval kan het tussen 7-9 januari elk lijntje worden en is het gemiddelde weinig bruikbaar omdat de lijntjes 20 graden uit elkaar liggen.
En dan nog moet je je niet blindstaren op deze temperaturen. de Lijntjes rond 0 kunnen bij een lichte oostenwind kouder weer opleveren dan de lijntjes rond -10 bij een Noordwestenwind.
quote:Heel mooi!!!
quote:Ziet er goed uit! Maar het mag allemaal nog wel vijf graden kouder, dan zet de vorst pas echt goed door.
.quote:Maar toch lullig voor de Noord-Hollanders, de Friezen en de Groningers (niet dat ik daar zelf toe behoorOp zondag 28 december 2008 23:43 schreef knep het volgende:
Mooi zo, laat het hier in het zuiden maar mooi door vriezen
), die hebben totaal geen geen winter. Die moeten in de auto stappen om te kunnen schaatsen. In echte winters vriest het gewoon in het hele land vind ik. edit: Ik begrijp dat het roosterpunt voor De Kooy op zee ligt en niet op Texel, dat zou een hoop verklaren.
quote:Gelukkig voor de Friezen is het bij hun ook gewoon winter:Op zondag 28 december 2008 23:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar toch lullig voor de Noord-Hollanders, de Friezen en de Groningers (niet dat ik daar zelf toe behoor
edit: Ik begrijp dat het roosterpunt voor De Kooy op zee ligt en niet op Texel, dat zou een hoop verklaren.
quote:http://www.knmi.nl/waarsc(...)ngen/index.html#tienVerwachting 6 tot 9 dagen vooruit
zondag 04 januari tot en met woensdag 07 januari 2009
In het algemeen vrij koud weer met 's nachts lichte, later soms matige vorst en overdag temperaturen eerst enkele graden boven nul, later rond het vriespunt. Soms wat sneeuw, maar geen grote hoeveelheden.
maandag 29 december 2008 05.27 uur
[ Bericht 6% gewijzigd door i2Them2 op 29-12-2008 11:01:17 ]
Alleen jammer van die dip,
maar goedBe careful what you wish for, you might just get it all.
quote:De hele pluim is één grote dip-orgie.
quote:Op maandag 29 december 2008 12:54 schreef IHVK het volgende:
[..]
De hele pluim is één grote dip-orgie.
quote:Uitleg?Op maandag 29 december 2008 13:01 schreef ItaloDancer het volgende:
Nieuwe GFS ensemble:
[ afbeelding ]
Hoe lager hoe beter lijkt me, maar dit lees ik:
quote:Ik ben benieuwdDeze temperaturen zijn veel lager dan de temperaturen die aan de grond worden gemeten. In de winter moet u grof weg 8 a 10 en in de zomer rond de 15 graden bij de bovenluchttemperaturen optellen om de maximum-temperatuur aan de grond te benaderen. Onder bepaalde omstandigheden gaat deze regel echter niet op, bijvoorbeeld bij helder winterweer na een zeer koude nacht of bij een dooiaanval, de bovenluchttemperaturen kunnen dan behoorlijk oplopen terwijl zich in de onderste luchtlagen een koude, zogenaamde ‘plaklaag’, weet te handhaven
Wat je erbij op kan tellen hangt van heel veel dingen af.
Bij inversieweer kan het op die lijn best +5 zijn met vorst aan de grond overdag.
Echter bij noordwestenwind kan het aan de kust licht boven 0 komen als deze grafiek op -10 ligt.
Wanneer er sneeuw ligt en er is een lichte oostenwind kun je er overdag zo'n 5-8 graden bij optellen.
's nachts kan het dan als de wind wegvalt en het volledig opklaart echter vlotjes richting de -15 gaan op 2 meter.
In dit geval zal het overdag denk ik 0 tot -5 worden en 's nachts - 5 tot -13 plaatselijk.
zo, wat een woordgrapje
quote:Op maandag 29 december 2008 10:19 schreef -skippybal- het volgende:
Bijna -9 geweest vannacht in Twenthe
KOUD!quote:Puur zo'n ensemble zegt weinig inderdaad, al is het wel leuk om een beetje te kijken wat de kansen zijn.Op maandag 29 december 2008 13:26 schreef kepler het volgende:
haha, dus eigenlijk zegt zo'n grafiek op zich zelf weinig, alhoewel lagere temperaturen altijd wel positief zijn
zo, wat een woordgrapje
In combinatie met drukkaarten en dergelijke zijn ze zeker wel waardevol.
quote:kerel WTF TexelOp zondag 28 december 2008 23:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dramatische verschillen tussen noord en zuid Nederland, boven Maastricht onder De Kooy op Texel:
[ afbeelding ]
Het verschil in temperatuur tussen Texel en Groningen is toch al snel een graad of 5 a 7.
In Groningen blijft het mooi stevig doorvriezen ^^ ... hoop ik ...
quote:hier sluit ik me bij aan... kijken hoe de volgende run is.Op maandag 29 december 2008 18:41 schreef ItaloDancer het volgende:
Zo goed vind ik die GFS-run anders niet. Vrij slecht zelfs.
quote:Wat vind je er slecht aan?Op maandag 29 december 2008 18:41 schreef ItaloDancer het volgende:
Zo goed vind ik die GFS-run anders niet. Vrij slecht zelfs.
De T850 is iets hoger, aan de grond echter nog net zo koud als de vorige runs door iets meer Noordoostelijke stroming. Wel droger daardoor en dus minder of geen sneeuw.
quote:Nee joh, valt allemaal wel mee. En er komt weer een koude ECMW pluim aan, dus maak je niet drukOp maandag 29 december 2008 18:41 schreef ItaloDancer het volgende:
Zo goed vind ik die GFS-run anders niet. Vrij slecht zelfs.
quote:Op maandag 29 december 2008 20:23 schreef ItaloDancer het volgende:
Gemiddelde ligt toch behoorlijk hoger, steeds meer lijntjes richting normaal/zacht, zeker op termijn (ook al moet daar niet teveel waarde aan worden gehecht, maar het geeft wel een trend weer - zeker bij GFS). Neerslaglijntjes verdwijnen als sneeuw voor de zon.
quote:Dat dus
Ik was alleen minder enthousiast over deze run dan de vorige.
In de zin van dat ik niet hoop dat het binnenkort weer over is en dat we geen sneeuwvlokje te zien krijgen.
Maar de volgende run kan weer beter zijn natuurlijk.
quote:Het is te laat jongen, ik denk dat er zich nu een Fok! revolutie gaat verbloeien en jij als Mod wordt afgezet door het volk. ^^Op maandag 29 december 2008 20:39 schreef ItaloDancer het volgende:
Nu moeten jullie ook weer niet allemaal naar mij gaan luisteren. Ik weet er ook maar veel te weinig van.
Ik was alleen minder enthousiast over deze run dan de vorige.
In de zin van dat ik niet hoop dat het binnenkort weer over is en dat we geen sneeuwvlokje te zien krijgen.
Maar de volgende run kan weer beter zijn natuurlijk.
quote:Luisteren naar het volk dat doen we hier sowieso al niet.Op maandag 29 december 2008 20:43 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Het is te laat jongen, ik denk dat er zich nu een Fok! revolutie gaat verbloeien en jij als Mod wordt afgezet door het volk. ^^
.Hier in het zuiden dooit het bijna
.quote:En toch word het vannacht in het zuiden kouder dan het noorden.Op maandag 29 december 2008 20:44 schreef WEST het volgende:
momenteel veel kouder in noord nederland dan in het zuiden. Das een goede ontwikkeling
quote:Nu zelfs kouderOp maandag 29 december 2008 20:49 schreef knep het volgende:
In Rotterdam is het zowat even koud als in Twente
Ook mooi dat Friesland vannacht lekker afkoelt.
quote:Aha ItaloDancer, niet luisteren naar het volk he? Ik revolutioneer (of zoiets) mee!Op maandag 29 december 2008 20:47 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Luisteren naar het volk dat doen we hier sowieso al niet.
Ik ben trouwens verkouden en halfziek
hopelijk zet het niet door en kan ik in de loop van de week even een poging tot schaatsen doen.Zo maar even aan den lijve ondervinden hoe koud het is buiten (hond uitlaten).
Weerwoord doet t nie.
(op een paar enkele dooi daagjes na)quote:Tegen mij of met mij?Op maandag 29 december 2008 21:33 schreef LeNeHe het volgende:
[..]
Aha ItaloDancer, niet luisteren naar het volk he? Ik revolutioneer (of zoiets) mee!
quote:Beterschap! En ja het is lekker koudIk ben trouwens verkouden en halfziek
Zo maar even aan den lijve ondervinden hoe koud het is buiten (hond uitlaten).
ook even getest.quote:Net boven je.Op maandag 29 december 2008 21:53 schreef IHVK het volgende:
En waar is de pluim?
Weerwoord doet t nie.
quote:Dat ziet er weer beter uit.
Morgen schaatsen
Alles wat totaal verlaten dus en ik had niet verwacht dat het mogelijk was er op te staan.
Maar ik ben er HEEEEL voorzichtig een beetje overheen gaan lopen, en alles hield het prima, er kwam geen scheurtje geen kraakje en geen beweging.
Morgen dus lekker een potje voetballen op het meertje.
quote:Ik heb een hekel aan voetbal, alleen op het ijs is het wel een leuke uitdaging
quote:Ga dan ijshockeyenOp maandag 29 december 2008 22:08 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan voetbal, alleen op het ijs is het wel een leuke uitdaging
quote:Niet iedereen heeft hockeysticks en een puk in de kast liggen.
Een potje honkbal op een bevroren meer lijkt me ook wel wat
die van Texel doet wel erg warm aan.
maar de andere pluimen zijn erg mooi.
vanochtend was het al -9.2 in Woensdrecht. dat was niet verwacht.
strenge vorst en misschien ook lokaal zeer strenge vorst (-15.1) zit er wel in denk ik begin volgende week.
nu hopen dat het in Friesland ook goed gaat vriezen...
in dat geval hebben we eind deze week / begin volgende week te maken met serieuze Elfstedenkoorts.
Daar moet je dit soort metingen niet op vast pinnen....
Oper wel koude uitbuiter.
KNMI insider hierzo?
Verder is het roosterpunt van de Kooy op zee heb ik me laten vertellen.
quote:Die van De Kooy wijkt zo enorm af omdat het roosterpunt van het ECMWF-model niet op Texel zelf ligt maar voor de Noordzee-kust van Texel op zee dus. Hoewel er dus De Kooy op staat is de pluim in dit geval eigenlijk niet bruikbaar voor Texel en al helemaal niet voor Noord-Holland en noordwestelijk Friesland.Op maandag 29 december 2008 22:14 schreef horned_reaper het volgende:
Tjah, Texel is natuurlijk wel een eiland.
Daar moet je dit soort metingen niet op vast pinnen....
Prachtige pluimen overigens.
kijken of die Zutphen ook pakt of iets dicht in de buurt. Apeldoorn, Deventer of Arnhemof zoiets
wel met werkelijk alle mogelijkheden nog open
Die blauwe lijn bijvoorbeeld liet vanochtend nog zien dat het rond de 10 graden ging worden en nu zit die weer netjes onder het vriespunt.
quote:Haha, dat is echt mooi. Je lacht je ziek tijdens zo'n potje, iedereen gaat geheid een paar keer op zijn bekOp maandag 29 december 2008 22:03 schreef horned_reaper het volgende:
Ik ben vanmiddag ook even een meertje opgelopen hier in de buurt.
Alles wat totaal verlaten dus en ik had niet verwacht dat het mogelijk was er op te staan.
Maar ik ben er HEEEEL voorzichtig een beetje overheen gaan lopen, en alles hield het prima, er kwam geen scheurtje geen kraakje en geen beweging.
Morgen dus lekker een potje voetballen op het meertje.
quote:Dat is de control, is maar één oplossing. Die kan idd van run tot run volledig veranderen... zeker op die termijn.Op maandag 29 december 2008 22:34 schreef horned_reaper het volgende:
Die 15 daagse is nooit een touw aan vast te knopen.
Die blauwe lijn bijvoorbeeld liet vanochtend nog zien dat het rond de 10 graden ging worden en nu zit die weer netjes onder het vriespunt.
quote:Klopt maar het is wel dezelfde trend als GFS aangeeft. Heb ze even onder elkaar gezet. Ineens veel meer lijntjes voor de dooi. Op hele lange termijn, ik weet het, maar tochOp maandag 29 december 2008 22:37 schreef kepler het volgende:
ja hallo, op die grafiek blijft het dus gewoon bijna 10 dagen lang winterweer! We moeten nu nog echt niet 15 dagen vooruit gaan kijken. Paar dagen geleden was iedereen nog ervan overtuigd dat het tijdens oud&nieuw keihard zou gaan dooien
quote:ach, als erop zulke termijn veel lijntjes naar de min gaan dan roept ook iedereen dat het veels te ver vooruit isOp maandag 29 december 2008 22:41 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Klopt maar het is wel dezelfde trend als GFS aangeeft. Heb ze even onder elkaar gezet. Ineens veel meer lijntjes voor de dooi. Op hele lange termijn, ik weet het, maar toch
[ afbeelding ]
Nu dus ook
quote:IddOp maandag 29 december 2008 22:37 schreef kepler het volgende:
ja hallo, op die grafiek blijft het dus gewoon bijna 10 dagen lang winterweer! We moeten nu nog echt niet 15 dagen vooruit gaan kijken. Paar dagen geleden was iedereen nog ervan overtuigd dat het tijdens oud&nieuw keihard zou gaan dooien
. Toch zeker een een week flink winters. Wat er daarna gaat gebeuren is nog allemaal onduidelijk. Er is nog zeer veel spreiding en het kan nog alle kanten op. 2 dagen geleden wist ECMW ook nog niet wat die moest. En kijk nu eens . Ga je niet te druk maken om één pluim. We gaan de komende week wel zien hoe en wat het wordt.En geen sneeuw is vaak alleen maar goed nieuws. Laat het maar lekker koud blijven
.quote:It giet oan
dat bedoel je zeker.., en dan ben ik niet eens een Fries
quote:Die kun je ook zelf makenOp maandag 29 december 2008 22:10 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft hockeysticks en een puk in de kast liggen.
Een potje honkbal op een bevroren meer lijkt me ook wel wat
quote:It goat on is wel een beetje gek zie ik nuOp maandag 29 december 2008 22:51 schreef WEST het volgende:
[..]
It giet oan
dat bedoel je zeker.., en dan ben ik niet eens een Fries
Maar ja, dat bedoel ik dus
http://www.weer.nl/nl/hom(...)winter_moeilijk.html
quote:moraal van het verhaal: niet de hele winter binnen gaan zitten F5-en op weerkaarten/grafieken.Onbekommerd genieten van het winterweer, zoals dat vroeger best wel vaak voorkwam, ook onder winterliefhebbers, is voor de digitale generatie een stuk moeilijker. Hoe vaak gebeurt het dat in de verwachting de kaarten voor alle 15 dagen vooruit strak winterweer laten zien? Nooit! Wat dat betreft zijn de pluimen van de afgelopen tijd, die maar van geen einde aan de kou willen weten, al een ongekende luxe! Nooit eerder gezien!
Je moet sterk in je schoenen staan, zo blijkt, om met de weelde van die extra verwachtingsgegevens om te kunnen gaan. Zelfs ik, als professioneel meteoroloog (en ik zou toch beter moeten weten, want schrijf het ook op), laat me af en toe meeslepen door de waan van de dag. Ik zit dan weer met rode wangetjes voor de computer een beetje chagrijnig te wezen omdat dat stomme (onverslaanbare) ECMWF-model toch weer met dooikaarten komt op de heel lange termijn, terwijl alle andere berekeningen en ook die van de andere modellen er juist zo prachtig uitzien. Straks maar even de pluim bekijken. Het zal wel een warme uitbijter zijn. Inderdaad… het blijkt een warme uitbijter te zijn. Steeds weer! Het beleven van de winter kost zo veel energie. Je zou gewoon naar buiten moeten gaan om te genieten. Iedere nieuwe ronde gaat het weer zo. En zo slepen de dagen zich voort.
quote:oh.... maar wat moet ik dan doen ?Op maandag 29 december 2008 22:59 schreef Caesu het volgende:
herkenbaar stuk tekst
http://www.weer.nl/nl/hom(...)winter_moeilijk.html
[..]
moraal van het verhaal: niet de hele winter binnen gaan zitten F5-en op weerkaarten/grafieken.
/videotext/data/rtl4/gif/195_01.gif)
zaterdag alweer matige vorst.
quote:Verschil met nos 704Op dinsdag 30 december 2008 00:07 schreef Caesu het volgende:
[ afbeelding ]
zaterdag alweer matige vorst.
quote:704 veranderd nog wel.
hoop ik.
Boem!!
quote:leg even uit.... wat betekend dit ?
quote:Volgens mij vroeg je dit ook al al bij die van EC, toch? Naja, boeit ook niet.Op dinsdag 30 december 2008 01:06 schreef horned_reaper het volgende:
[..]
leg even uit.... wat betekend dit ?
Die lijnen in het midden zijn de temps van de 850 hpa. Da's zo'n 1350 meter boven de grond.
De lijnen onder zijn die voor de neerslag. Maar die boeien nu niet zo veel.
De rode lijn is het gemiddelde van de laatste jaren.
Het model doet een paar runs, en iedere run heeft z'n eigen lijntje.
Ennn zoals je ziet zit (op dit moment, that is) alles lekker laag
quote:Als we die lijnen een beetje achterna gaan ziet het er inderdaad goed uitOp dinsdag 30 december 2008 01:29 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Volgens mij vroeg je dit ook al al bij die van EC, toch? Naja, boeit ook niet.
Die lijnen in het midden zijn de temps van de 850 hpa. Da's zo'n 1350 meter boven de grond.
De lijnen onder zijn die voor de neerslag. Maar die boeien nu niet zo veel.
De rode lijn is het gemiddelde van de laatste jaren.
Het model doet een paar runs, en iedere run heeft z'n eigen lijntje.
Ennn zoals je ziet zit (op dit moment, that is) alles lekker laag
quote:De atmosfeer wordt steeds ijler naarmate je hoger komt, dat betekent dus ook dat de luchtdruk afneemt als je hoger komt want de luchtkolom boven je wordt kleiner. Gewoon op zeeniveau ligt de luchtdruk in Nederland ongeveer op 1015 hPa (hectopascal, een maat voor druk), als je verder omhoog gaat dan neemt de luchtdruk af. Die grafiek laat van -skippybal- laat zien welke temperaturen zich volgens diverse berekeningen zich voor gaan doen op een hoogte met een druk van 850 hPa.Op dinsdag 30 december 2008 01:06 schreef horned_reaper het volgende:
leg even uit.... wat betekend dit ?
Stel je dus door de hele atmosfeer een vlak van 850 hPa voor en voor dat vlak worden de temperaturen berekend door een weermodel. Al je nu wil weten wat de temperatuur ter hoogte van 850 hPa boven De Bilt is, laat je de computer een grafiek samenstellen met gegevens uit het weermodel maar dan dus boven De Bilt. Dat wordt ook wel het roosterpunt genoemd.
De temperaturen op het 850 hPa vlak laten zien welke temperatuur de lucht in dat vlak heeft. Afhankelijk van de verdere opbouw van de atmosfeer kun je daar de temperatuur uit berekenen. Helaas is staat de opbouw van de atmosfeer niet in die grafiek van -skippybal- weergegeven dus je zult een interpretatie moeten maken van de gegevens in die grafiek.
Een vuistregel die je kunt hanteren is dat de temperatuur iedere 100 meter die je daalt met een graad stijgt. Als je dus weet dat het 850 hPa vlak zo tussen de 800 en 1500 meter hoogte schommelt kun je de temperaturen in het 850 hPa Ensemble herleiden tot temperaturen aan het aardoppervlak. Omdat het winter is is de lucht vrij koud en dus compact, het 850 hPa vlak zal dus niet zo heel erg hoog liggen. Laten we zeggen op 900 meter hoogte. De temperatuur aan de grond is bij een 850 hPa-temperatuur van -10 dan dus -1.
Maar zul je nu denken, de lucht aan het aardoppervlak fluctueert toch veel meer? En dat klopt natuurlijk ook, echter het 850 hPa Ensemble laat geen dagelijkse wisseling tussen maximum en minimumtemperaturen zien zoals je dat aan het aardoppervlak wel hebt. Dat komt omdat de lucht op het 850 hPa vlak zo ver van het aardoppervlak zit dat er geen maximum en minimumtemperaturen zijn.
De minimumtemperatuur (en soms ook de maximumtemperatuur) laat zich op een andere manier herleiden. Het kan bijvoorbeeld voor komen dat de temperatuur op het aardoppervlak daalt tot onder een waarde van het 850 hPa vlak. De temperatuur neemt dan dus af naarmate men meer bij het aardoppervlak komt! Precies het omgekeerde van de normale situatie dus, dat heet een inversie.
Maar een inversie kan ook overdag optreden, vorig jaar was het rond deze tijd zo'n + 7 graden op het 850 hPa vlak. Toch telde men diverse ijsdagen! Het is dus van groot belang om de opbouw van de atmosfeer te kennen wil je aan de hand van het 850 hPa ensemble een uitspraak kunnen doen over de temperatuur aan het aardoppervlak.
Gelukkig stijgt de temperatuur nooit met meer dan ongeveer de vuistregel van 1 graad per honderd meter (daar zijn atmosferische beperkingen voor). Als we er dus vanuit gaan dat het 850 hPa vlak zich op 900 meter bevind en de temperatuur op 850 hPa hoogte -10 is kunnen we met zekerheid zeggen dat de temperatuur aan het aardoppervlak niet boven die -1 graad uit komt. Het kan wel een stuk kouder zijn maar daarvoor moet je dus de opbouw van de atmosfeer kennen. En daar gebruik je dan weer onder andere de luchtdrukkaarten voor zoals Erwin Kroll die ook laat zien. Voor die interpretatie is echter vrij veel kennis nodig van de meteorologie zodat het ook altijd gevaarlijk is om blind af te gaan op de 850 hPa ensembles.
De ensembles van het KNMI op basis van ECMWF zijn veel nuttiger voor de niet getrainde lezer van weerkaarten omdat daar wel waarden op staan die goed overeen kunnen komen met de werkelijkheid.