NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als vervolg op: Refo's willen verbod homokerstmarkt
Wilde ik dit misverstand nog even zeker uit de wereld helpen...
Ik vind dat homo's de meest vreselijke ziektes toegewenst mogen worden door gristenen (weten we tenminste hoe die lui echt denken). Maar dat wil niet zeggen dat ik daadwerkelijke discriminatie (actieve uitsluiting in daden dus!) goedkeur.
Net als je mag zeggen dat de islam achterlijk is, maar moslims niet in je winkel mag weigeren of vinden dat neonazi's de meest debiele personen op aarde zijn maar je ze niet mag weigeren om die reden een dotterbehandeling te geven.
Wilde ik dit misverstand nog even zeker uit de wereld helpen...
Elfletterig, er is een groot verschil tussen woord en daad. Dat heb ik al vele malen uitgelegd, ook aan jou, dus ik snap je plotselinge verontwaardiging niet.quote:Op dinsdag 16 december 2008 14:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik kan deze 'bezorgde' opmerkingen over het lot van homo's binnen de CU maar moeilijk rijmen met deze opmerkingen:
[..]
Ik zou haast denken dat hier een compleet ander persoon spreekt. Want in deze post geef je min of meer aan dat discriminatie moet kunnen. Waarom doe je dan je beklag over de CU? Die moeten dan toch ook homo's kunnen discrimineren?
Ik vind dat homo's de meest vreselijke ziektes toegewenst mogen worden door gristenen (weten we tenminste hoe die lui echt denken). Maar dat wil niet zeggen dat ik daadwerkelijke discriminatie (actieve uitsluiting in daden dus!) goedkeur.
Net als je mag zeggen dat de islam achterlijk is, maar moslims niet in je winkel mag weigeren of vinden dat neonazi's de meest debiele personen op aarde zijn maar je ze niet mag weigeren om die reden een dotterbehandeling te geven.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De overheid zou inderdaad geen meningen moeten verbieden, hoe stompzinnig ook, maar persoonlijk blijf ik de discriminatoire voorstellen van christenen, moslims en nazis bestrijden, alleen dan niet via politieke weg en ook niet door eigen dwang en geweld. Dat is dan ook de "bestrijding" die bij een tolerante levensstijl hoort: meningen dienen met meningen te worden bestreden.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:49 schreef El_Matador het volgende:
Ik vind dat homo's de meest vreselijke ziektes toegewenst mogen worden door gristenen (weten we tenminste hoe die lui echt denken). Maar dat wil niet zeggen dat ik daadwerkelijke discriminatie (actieve uitsluiting in daden dus!) goedkeur.
Net als je mag zeggen dat de islam achterlijk is, maar moslims niet in je winkel mag weigeren of vinden dat neonazi's de meest debiele personen op aarde zijn maar je ze niet mag weigeren om die reden een dotterbehandeling te geven.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:57 schreef lightbearer het volgende:
Dat is dan ook de "bestrijding" die bij een tolerante levensstijl hoort: meningen dienen met meningen te worden bestreden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mensen begrijpen er ook echt geen fuck van he.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:49 schreef El_Matador het volgende:
Ik vind dat homo's de meest vreselijke ziektes toegewenst mogen worden door gristenen (weten we tenminste hoe die lui echt denken).
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Na 2000 jaar joods-gristelijke, 1300 jaar islamitische, 15 jaar nazistische en 50 jaar communistische terreur kunnen we denk ik wel veiligjes stellen dat collectivisme de mensheid meer slechts dat goeds gebracht heeft. Religie en andere collectivistische regimes zullen altijd dood en verderf zaaien.quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:21 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Mensen begrijpen er ook echt geen fuck van he.
Kom op, zei de Kerk tegen de Staat; houd jij het volk arm, dan houd ik ze dom
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wat heeft de scheiding van 'kerk en staat' hier nou weer mee te maken? Nogmaals, je hebt geen idee waarover je allemaal praat.quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Na 2000 jaar joods-gristelijke, 1300 jaar islamitische, 15 jaar nazistische en 50 jaar communistische terreur kunnen we denk ik wel veiligjes stellen dat collectivisme de mensheid meer slechts dat goeds gebracht heeft. Religie en andere collectivistische regimes zullen altijd dood en verderf zaaien.
Kom op, zei de Kerk tegen de Staat; houd jij het volk arm, dan houd ik ze dom
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Sterke weerlegging!quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:28 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wat heeft de scheiding van 'kerk en staat' hier nou weer mee te maken? Nogmaals, je hebt geen idee waarover je allemaal praat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Sterke weerlegging!Wat moet ik weerleggen dan? Je lult volstrekt irrelevant over religieus-politieke machten. Als ik het ergens wel mee eens ben is het dat kerk en staat gescheiden moeten zijn. Macht corrumpeert nu eenmaal.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik heb het niet over de scheiding tussen Kerk en Staat. Ik heb het over de dominerende invloed van beide. Het religieus onderwijs, de indoctrinatie van P(ra)vdA-huize over "fascist Wilders" (is hij in mijn ogen wel, maar om dat kinderen uit te leggen, gaat veel te ver, dat mag je met argumenten best zeggen), de pogingen de media in handen van De Linksche Kerk te houden, de pogingen van religieuzen om andersdenkenden maar vooral uit te sluiten...
Collectivisme, en dat is met name gemanifesteerd in confessionalisme en (nationaal-)socialisme leidt tot onderdrukking en slaafsheid.
Filmtips:
- 1984
- V for Vendetta
Collectivisme, en dat is met name gemanifesteerd in confessionalisme en (nationaal-)socialisme leidt tot onderdrukking en slaafsheid.
Filmtips:
- 1984
- V for Vendetta
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
En wat heeft collectivisme er nou weer mee te maken?
Jouw eerder gequote uitspraak lijkt te impliceren dat christenen 'homo's' haten of iets dergelijks, wat natuurlijk grote onzin is. Als je dat werkelijk denkt begrijp je het 'christelijke standpunt' over homoseksualiteit niet.
Jouw eerder gequote uitspraak lijkt te impliceren dat christenen 'homo's' haten of iets dergelijks, wat natuurlijk grote onzin is. Als je dat werkelijk denkt begrijp je het 'christelijke standpunt' over homoseksualiteit niet.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Ik vind dat homo's de meest vreselijke ziektes toegewenst mogen worden door gristenen (weten we tenminste hoe die lui echt denken). "quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:45 schreef koningdavid het volgende:
En wat heeft collectivisme er nou weer mee te maken?
Jouw eerder gequote uitspraak lijkt te impliceren dat christenen 'homo's' haten of iets dergelijks, wat natuurlijk grote onzin is. Als je dat werkelijk denkt begrijp je het 'christelijke standpunt' over homoseksualiteit niet.
zei ik dus.
- ik heb gezegd dat ik vind dat iedereen alles moet kunnen zeggen (gristenen over homo's, homo's over gristenen, Pokemonfans over vliegtuigspotters of wiskundeleraren over MS-patienten)
- ik heb nergens gezegd dat alle gristenen homo's vreselijke ziektes toewensen
- ik heb gezegd dat als mensen het recht hebben alles te zeggen, ze ook op die uitspraken afgerekend kunnen worden (vandaar het tussen de haakjes staande)
Duidelijk?
Maar wel goed dat je het ff vraagt, want vaak wordt er bij twijfel gelijk een banverzoek gedaan ofzo.
Ik heb overigens nergens een claim gelegd op het standpunt van de gristenen. Dat laat ik nou juist aan ieder individu over.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat "weten we tenminste hoe die gristenen (is met 'ch' trouwens) echt denken" leek dat wel degelijk te impliceren. Maar goed, dat is dus niet zo blijkbaar.quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Ik vind dat homo's de meest vreselijke ziektes toegewenst mogen worden door gristenen (weten we tenminste hoe die lui echt denken). "
zei ik dus.
- ik heb gezegd dat ik vind dat iedereen alles moet kunnen zeggen (gristenen over homo's, homo's over gristenen, Pokemonfans over vliegtuigspotters of wiskundeleraren over MS-patienten)
- ik heb nergens gezegd dat alle gristenen homo's vreselijke ziektes toewensen
- ik heb gezegd dat als mensen het recht hebben alles te zeggen, ze ook op die uitspraken afgerekend kunnen worden (vandaar het tussen de haakjes staande)
Duidelijk?
Maar wel goed dat je het ff vraagt, want vaak wordt er bij twijfel gelijk een banverzoek gedaan ofzo.
Ik heb overigens nergens een claim gelegd op het standpunt van de gristenen. Dat laat ik nou juist aan ieder individu over.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ik gebruikte met opzet "die". Niet "de" of "alle" of helemaal geen woord.quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:54 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat "weten we tenminste hoe die gristenen (is met 'ch' trouwens) echt denken" leek dat wel degelijk te impliceren. Maar goed, dat is dus niet zo blijkbaar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hmm, christenen komen vaak aan met het verschil tussen "homofilie" en "homoseksualiteit" en geven dan aan dat zij enkel de laatste als zondig zien. Mijns inziens is dat net zo'n debiel onderscheid als dat tussen "mensen met een behoefte aan voedsel" en "mensen die voedsel eten". Het is de veroordeling van de seksualiteit van de één en de voorstelling van die van de ander als "natuurlijk".quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:45 schreef koningdavid het volgende:
En wat heeft collectivisme er nou weer mee te maken?
Jouw eerder gequote uitspraak lijkt te impliceren dat christenen 'homo's' haten of iets dergelijks, wat natuurlijk grote onzin is. Als je dat werkelijk denkt begrijp je het 'christelijke standpunt' over homoseksualiteit niet.
Misschien heb ik christenen niet goed begrepen, maar als je een aanzienlijk deel van de bevolking hun recht op seksualiteit wilt ontnemen, dan komt dat toch voort uit haat of angst?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Of uit superioriteit. "Onze manier van leven is de juiste".quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:16 schreef lightbearer het volgende:
[..]
Misschien heb ik christenen niet goed begrepen, maar als je een aanzienlijk deel van de bevolking hun recht op seksualiteit wilt ontnemen, dan komt dat toch voort uit haat of angst?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Een homokerstmarkt is natuurlijk om te kotsen.
Als het een homosuikerfeest was geweest, dan had politiek Den Haag al op zijn kop gestaan.
Kortom: verbieden dit feest! Kerstmis dient niet verkracht te worden door homo´s.
Als het een homosuikerfeest was geweest, dan had politiek Den Haag al op zijn kop gestaan.
Kortom: verbieden dit feest! Kerstmis dient niet verkracht te worden door homo´s.
Kerstfeest is al verkracht door alles en iedereen van Southpark tot whatever ... kunnen de homo's ook nog wel bij denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een praktiserende homo heeft de godsdienst toch de rug toegekeerd? Waarom dan toch deze provocaties? Kijk, ik vind het maar niks dat (ruwe) mannen elkaar "verfijnen" en tedere kopjes geven, maar dat ze zichzelf ook willen linken met religies is mij een doorn in het oog.quote:Op dinsdag 16 december 2008 20:07 schreef sp3c het volgende:
Kerstfeest is al verkracht door alles en iedereen van Southpark tot whatever ... kunnen de homo's ook nog wel bij denk ik
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
die was op het randje bsb ...
en nee een praktiserend homo heeft niet per definitie de godsdienst de rug toegekeerd
en nee een praktiserend homo heeft niet per definitie de godsdienst de rug toegekeerd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Meen je dat? Ik heb me heerlijk genuanceerd uitgelaten juist?quote:Op dinsdag 16 december 2008 20:33 schreef sp3c het volgende:
die was op het randje bsb ...
Jawel toch, geen enkele religie accepteert dit toch? Wat dit aan gaat is er geen onderscheid in de 3 grote Godsdiensten.quote:en nee een praktiserend homo heeft niet per definitie de godsdienst de rug toegekeerd
²[ Bericht 6% gewijzigd door BansheeBoy op 17-12-2008 01:52:00 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
mwochquote:Op dinsdag 16 december 2008 21:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jawel toch, geen enkele religie accepteert dit toch? Wat dit aan gaat is er geen onderscheid in de 3 grote Godsdiensten.
http://www.protestant.nl/(...)oseksualiteit-2008-0
dat de kerk je niet binnenlaat betekend overigens niet dat je je geloof ook maar per definitie de rug toekeert
[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 16-12-2008 22:35:09 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is goed om te weten dat kerst zoals wij dat tegenwoordig vieren, flink is beïnvloed door heidenen. Sterker nog: vooraanstaande theologen menen zelfs dat kerst van oorsprong een heidens feest is dat door katholieken is geadopteerd. En gezien wetenschappelijk onderzoek zou het best eens kunnen dat Jezus helemaal niet rond kerst is geboren: Astronoom: 'Jezus op 17 juni geboren'
Om in te gaan op de woorden van Halcon: de vraag is eigenlijk wie nou wat verkracht. Je zou ook kunnen stellen dat het heidense kerstfeest eeuwenlang door gelovigen is gegijzeld. En die stelling, die misschien wat provocerend overkomt, valt zélfs nog goed te onderbouwen ook.
Dat kerst door deze homo's wordt 'verkracht', trek ik dus ernstig in twijfel. En let wel: de frustratie van RefoAnders spitst zich niet alleen toe op religieuze symbolen, zoals de kerststal met Jozef en Mario. Dat valt nog wel een beetje te begrijpen. Nee: ze ageren tegen het *totale* evenement: de totale kerstmarkt. Dus ook de kraampjes met roze kerstballen en kerstlampjes.
Dezelfde tactiek (eigendom claimen van iets dat hun eigendom/bedenksel helemaal niet is) passen gelovigen trouwens ook met succes toe op het huwelijk. Ook zo'n stokpaardje waar je deze gereformeerde rakkers elke keer weer over hoort...
Om in te gaan op de woorden van Halcon: de vraag is eigenlijk wie nou wat verkracht. Je zou ook kunnen stellen dat het heidense kerstfeest eeuwenlang door gelovigen is gegijzeld. En die stelling, die misschien wat provocerend overkomt, valt zélfs nog goed te onderbouwen ook.
Dat kerst door deze homo's wordt 'verkracht', trek ik dus ernstig in twijfel. En let wel: de frustratie van RefoAnders spitst zich niet alleen toe op religieuze symbolen, zoals de kerststal met Jozef en Mario. Dat valt nog wel een beetje te begrijpen. Nee: ze ageren tegen het *totale* evenement: de totale kerstmarkt. Dus ook de kraampjes met roze kerstballen en kerstlampjes.
Dezelfde tactiek (eigendom claimen van iets dat hun eigendom/bedenksel helemaal niet is) passen gelovigen trouwens ook met succes toe op het huwelijk. Ook zo'n stokpaardje waar je deze gereformeerde rakkers elke keer weer over hoort...
Christenen willen helemaal niemands recht op seksualiteit ontnemen. Zie je bijv. de ChristenUnie een poging doen om seks buiten het huwelijk te verbieden? Nee toch zeker?quote:Op dinsdag 16 december 2008 17:16 schreef lightbearer het volgende:
Misschien heb ik christenen niet goed begrepen, maar als je een aanzienlijk deel van de bevolking hun recht op seksualiteit wilt ontnemen, dan komt dat toch voort uit haat of angst?
Het gaat er alleen om dat vanuit de christelijke theologie seks buiten het huwelijk als 'zondig' wordt gezien. En dat geldt voor zowel hetero- en homoseksuele seks. Maar willen ze het daardoor gelijk verbieden? Nee.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Christenen hebben een lange traditie van homovervolging en -executie. Zie voor uitgebreide informatie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualiteitquote:Op woensdag 17 december 2008 12:23 schreef koningdavid het volgende:
Christenen willen helemaal niemands recht op seksualiteit ontnemen. Zie je bijv. de ChristenUnie een poging doen om seks buiten het huwelijk te verbieden? Nee toch zeker? Het gaat er alleen om dat vanuit de christelijke theologie seks buiten het huwelijk als 'zondig' wordt gezien. En dat geldt voor zowel hetero- en homoseksuele seks. Maar willen ze het daardoor gelijk verbieden? Nee.
Nu is de religie door de eeuwen heen natuurlijk wel een stuk beschaafder geworden, maar excessen zijn er nog altijd. Denk aan Amerikaanse extremisten die met teksten als 'God hates fags' demonstreren, of gelovigen die homo's door middel van 'healings' willen 'genezen'.
Lees ook het SGP-standpunt:
Bron: SGP-website (ingekort)quote:De SGP wil zich in alles laten leiden door de Bijbel. Daaruit volgt dat de homoseksuele praktijk als tegennatuurlijk en zondig wordt afgewezen. Deze afwijzing heeft echter geen betrekking op de geaardheid van betrokkenen. Homofile gevoelens moeten serieus worden genomen. Er dient ruimte te zijn om daarover in een open sfeer te kunnen spreken.
Het beleid van de overheid is gericht op volledige ruimte voor homofile gevoelens en voor de homoseksuele praktijk. Ook met betrekking tot dit thema benadrukt de SGP de heilzame normen van de Bijbel.
Op grond van de Bijbel kan geen goedkeuring worden gegeven aan de homoseksuele praktijk. Uiteraard wordt daarmee niet de homofiele mens afgewezen. Gebruik van geweld tegen homoseksuelen is absoluut verwerpelijk.
Geef een partij als de SGP alleenheerschappij in Nederland en ik zie ze serieus in staat om zaken te gaan verbieden. Nu is de ChristenUnie natuurlijk wel gematigder dan de SGP, maar schets alsjeblieft niet een beeld alsof christenen massaal verdraagzaam staan ten opzichte van homoseksualiteit. Christenen hebben eeuwenlang de voedingsbodem verzorgd voor homohaat en sommigen doen dat anno 2008 nog steeds.
Op die manier creeer je wel subgroepen die vanalles naar elkaar mogen roepen in de samenleving. En dat gaat altijd van kwaad tot erger. Bijna een recept voor conflict.quote:
Als vervolg op: Refo's willen verbod homokerstmarkt
Wilde ik dit misverstand nog even zeker uit de wereld helpen...
[..]
Elfletterig, er is een groot verschil tussen woord en daad. Dat heb ik al vele malen uitgelegd, ook aan jou, dus ik snap je plotselinge verontwaardiging niet.
Ik vind dat homo's de meest vreselijke ziektes toegewenst mogen worden door gristenen (weten we tenminste hoe die lui echt denken). Maar dat wil niet zeggen dat ik daadwerkelijke discriminatie (actieve uitsluiting in daden dus!) goedkeur.
Net als je mag zeggen dat de islam achterlijk is, maar moslims niet in je winkel mag weigeren of vinden dat neonazi's de meest debiele personen op aarde zijn maar je ze niet mag weigeren om die reden een dotterbehandeling te geven.
Is het niet verstandiger om 'to agree to disagree' en elkaar met rust te laten? Ipv te bevorderen dat je maar alles over elkaar mag lopen roepen?
Officieel niet, maar met enig (her)schrijfwerk en wat kromme redeneringen is er wel een mouw aan te passen. Ook de kerk moet immers met haar tijd meegaan anders eindigt ze alsnog met Thor in Valhalla.quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:31 schreef BansheeBoy het volgende:
Jawel toch, geen enkele religie accepteert dit toch? Wat dit aan gaat is er geen onderscheid in de 3 grote Godsdiensten.
En dan met de bijbel in je hand gaan klagen dat iets niet mag!quote:Het LKP streeft naar een volwaardige plaats voor lesbische, homoseksuele, biseksuele en transgender vrouwen en mannen in de samenleving, in het bijzonder in de kerken.
Waarschijnlijk gaan zij er iets voorzichtiger mee om, maar frappant is het wel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik snap echt niet dat zo'n van Dalen nog zoveel in de pap te brokkelen heeft. Hij heeft niet de reputatie waar hij trots op zou mogen zijn.. en nog steeds kan hij niet normaal doen.quote:Op woensdag 17 december 2008 15:52 schreef Aoristus het volgende:
‘Roze kerststal maakt homodialoog kapot’
Accent Pink Christmas
AMSTERDAM Pink Christmasorganisator Frank van Dalen heeft zich met een ‘godslasterlijke kerststal’ de woede op de hals gehaald van christelijke organisaties en talrijke niet-christelijke homo’s.
Van Dalen ruimde eerder dit jaar het veld als voorzitter van het vrijwel failliete COC, de belangenvereniging van homoseksuelen. Thans is hij voorzitter van de stichting Pro Gay, die van de gemeente Amsterdam de vergunning kreeg voor de jaarlijkse Gay Pride door de hoofdstedelijke grachten.
Voor zondag 21 december heeft Pro Gay een ‘levende kerststal’ in gedachten, met afwisselend ‘twee Jozefs en twee Maria’s met een roze kindeke Jezus’. Travestieten in de rol van Maria staan ook op het programma. Met dit evenement, in de publiekelijk toegankelijke tuin van een van de homobars in de Reguliersdwarsstraat, wil Van Dalen ‘homoseksualiteit zichtbaar maken’.
Van Dalen: ‘Ik ken de klachten.
We zouden provoceren: doe toch normaal, wordt ons gezegd. Bedoeld wordt dan dat we toch vooral heel erg hetero moeten doen. Want helaas is het nog steeds zo dat homo’s en lesbo’s alleen worden getolereerd zolang hun seksualiteit niet zichtbaar is.’
Van Dalen vergelijkt zijn kerstshow met het multiculturele Kwakoefestival in de Bijlmer, het Caribisch carnaval in Rotterdam en de feestelijke verkleedpartijen in het Thialfstadion. ‘Wij hopen van Pink Christmas een leuke winterse traditie te maken, met een kerstmarkt en speciale filmdagen.’
Een vaste bezoeker van de Amsterdamse gay scene schrijft aan de Volkskrant : ‘Pink Christmas wordt uiteraard als een feest gepresenteerd, maar binnen de homowereld is er een vrij sterke afkeer van. Op homowebsites zegt een meerderheid zulke stereotiepe homoprofilering volstrekt onnodig en stigmatiserend te vinden. Menigeen vindt het zelfs ongepast om het aan Kerstmis te koppelen.’
Inmiddels hebben bijna drieduizend personen in een persoonlijke brief of mail aan Pro Gay laten weten grote bezwaren te hebben tegen het feest. Initiatiefnemer van het protest is Johan Quist uit Zeeland. Zijn stichting Refo- Anders probeert homoseksualiteit bij orthodoxe christenen bespreekbaar te maken.
Quist: ‘Opvallend is dat ook veel niet-homo’s zich beklagen over het roze kerstfeest.
Die kerststal heeft niets met homo-emancipatie te maken.
Door zo te provoceren maak je de dialoog kapot.’
Een debat met Van Dalen wijst Quist van de hand. ‘Een kerststal met daaromheen een hoerenbal en een ‘zonderbroekenfeest’, daar hebben wij niets te zoeken.’
Willem Beusekamp
(volkskrant 17-12-2008)
Gelukkig zijn er nog mensen die redelijkheid kennen en die dit homoïsteninitiatief resoluut afwijzen
Een excuus wordt inmiddels verwacht
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Gekken heb je altijd. Zeker ook in het christendom. Christenen hebben homo's vervolgd, moslims, joden, heksen en zelfs christenen. Mensen doen nu eenmaal domme dingen, christen of niet.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:25 schreef isogram het volgende:
[..]
Christenen hebben een lange traditie van homovervolging en -executie. Zie voor uitgebreide informatie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualiteit
Nu is de religie door de eeuwen heen natuurlijk wel een stuk beschaafder geworden, maar excessen zijn er nog altijd. Denk aan Amerikaanse extremisten die met teksten als 'God hates fags' demonstreren, of gelovigen die homo's door middel van 'healings' willen 'genezen'.
Lees ook het SGP-standpunt:
[..]
Bron: SGP-website (ingekort)
Geef een partij als de SGP alleenheerschappij in Nederland en ik zie ze serieus in staat om zaken te gaan verbieden. Nu is de ChristenUnie natuurlijk wel gematigder dan de SGP, maar schets alsjeblieft niet een beeld alsof christenen massaal verdraagzaam staan ten opzichte van homoseksualiteit. Christenen hebben eeuwenlang de voedingsbodem verzorgd voor homohaat en sommigen doen dat anno 2008 nog steeds.
Dat wil niet zeggen dat homohaat ook maar enigzins 'christelijk' of 'bijbels' is.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
@ Aoristus: Zoals ik al eerder zei in het vorige topic:
Dit is precies de reden waarom homo's het nodig achten zich 'anders' te gedragen. Zie je dat zelf niet? Omdat jij (en Quist en iedereen die moeilijk doet hierover) zo hard tegen het 'homo zijn' ingaan voelen sommige homo's zich genoodzaakt extra hard hun best te doen om te laten zien dat ze homo zijn/ durven zijn!
Die mensen (die hier zo tegen een feestje ageren) zijn onderdeel van het probleem waar ze zelf het grootste probleem in zien!
Dit is precies de reden waarom homo's het nodig achten zich 'anders' te gedragen. Zie je dat zelf niet? Omdat jij (en Quist en iedereen die moeilijk doet hierover) zo hard tegen het 'homo zijn' ingaan voelen sommige homo's zich genoodzaakt extra hard hun best te doen om te laten zien dat ze homo zijn/ durven zijn!
Die mensen (die hier zo tegen een feestje ageren) zijn onderdeel van het probleem waar ze zelf het grootste probleem in zien!
Dat Christenen verdraagzaam horen te zijn ben ik met je eens, maar de bijbel staat vol met 'homohaat'. Dat weet jij ook.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:10 schreef koningdavid het volgende:
Dat wil niet zeggen dat homohaat ook maar enigzins 'christelijk' of 'bijbels' is.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee hoor. De bijbel staat vol met haat tegen zonde, ook tegen seksuele zonden, dus ook hetero- en homoseksuele zonden. Nergens staat er iets over haat tegen homo's an sich.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:17 schreef SicSicSics het volgende:
Dat Christenen verdraagzaam horen te zijn ben ik met je eens, maar de bijbel staat vol met 'homohaat'. Dat weet jij ook.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wat een Harrie trouwens. die Quist:
quote:Opvallend is dat ook veel niet-homo’s zich beklagen over het roze kerstfeest.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
ja hoor, ouwehoer. Ik wil ook wel eens wat verdraagzaamheid, maar dat is schijnbaar niet mogelijk.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:17 schreef SicSicSics het volgende:
@ Aoristus: Zoals ik al eerder zei in het vorige topic:
Dit is precies de reden waarom homo's het nodig achten zich 'anders' te gedragen. Zie je dat zelf niet? Omdat jij (en Quist en iedereen die moeilijk doet hierover) zo hard tegen het 'homo zijn' ingaan voelen sommige homo's zich genoodzaakt extra hard hun best te doen om te laten zien dat ze homo zijn/ durven zijn!
Die mensen (die hier zo tegen een feestje ageren) zijn onderdeel van het probleem waar ze zelf het grootste probleem in zien!
[..]
Dat Christenen verdraagzaam horen te zijn ben ik met je eens, maar de bijbel staat vol met 'homohaat'. Dat weet jij ook.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Moet ik je weer gelijk in geven, het staat er niet letterlijk.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:20 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee hoor. De bijbel staat vol met haat tegen zonde, ook tegen seksuele zonden, dus ook hetero- en homoseksuele zonden. Nergens staat er iets over haat tegen homo's an sich.
Maar zoals wel vaker met de bijbel moet je een beetje tussen de regeltjes door lezen (Niet alles letterlijke nemen), toch? En aangezien iedere praktiserende homo zondigt... 1+1= ?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Waarom niet?quote:Op woensdag 17 december 2008 16:20 schreef Aoristus het volgende:
ja hoor, ouwehoer. Ik wil ook wel eens wat verdraagzaamheid, maar dat is schijnbaar niet mogelijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Iedereen zondigt volgens de bijbel, dat is nou juist de crux van het christelijk geloof.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:22 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Moet ik je weer gelijk in geven, het staat er niet letterlijk.
Maar zoals wel vaker met de bijbel moet je een beetje tussen de regeltjes door lezen (Niet alles letterlijke nemen), toch? En aangezien iedere praktiserende homo zondigt... 1+1= ?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ingewikkeld.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:26 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Iedereen zondigt volgens de bijbel, dat is nou juist de crux van het christelijk geloof.
Maar, terug on topic, misschien stel ik je de vraag die nu in mij opkomt nog wel eens op een ander tijdstip in een ander forum.
Hij moet nog even uit kristalliseren. 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
omdat ik geen zin heb om jouw mening over te nemen.quote:
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Als je wilt zeggen dat homohaat niet alleen bijbels is, deel ik je mening. Er zijn ook genoeg homofoben die hun inspiratie niet uit 2000 jaar oude boeken halen. Wel kun je zeggen dat religie eeuwenlang een klimaat heeft gevoed waarin homohaat kon floreren, of zelfs de enige norm was.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:10 schreef koningdavid het volgende:
Gekken heb je altijd. Zeker ook in het christendom. Christenen hebben homo's vervolgd, moslims, joden, heksen en zelfs christenen. Mensen doen nu eenmaal domme dingen, christen of niet.
Dat wil niet zeggen dat homohaat ook maar enigzins 'christelijk' of 'bijbels' is.
goh, en nog gaat het lampje niet brandenquote:We zouden provoceren: doe toch normaal, wordt ons gezegd. Bedoeld wordt dan dat we toch vooral heel erg hetero moeten doen. Want helaas is het nog steeds zo dat homo’s en lesbo’s alleen worden getolereerd zolang hun seksualiteit niet zichtbaar is.’
Niemand heeft dus problemen met homo's en lesbo's. Behalve wanneer ze hun seksualiteit in het openbaar aan de rest van de samenleving moeten aantonen
Ook kijkende door een gristelijke bril moet ik zeggen dat je altijd nog beter met 1 "homo" in discussie gaat dan een kerstmarkt gaat verbieden voor een paar honderd homo's. Wat schiet je er mee op? Je eigen wil doordrukken? Dan ben je uit op macht...lijkt me ook wel zonde. Als je ze "wil waarschuwen" of whatsoever, moet je die kerstmarkt niet verbieden. Alle meningen zijn gelijk.
Én de bijbel is nog geen 2000 jaar oud hoor. Sommige delen zijn +- 3500 jaar oud, sommige delen zijn +- 1900 jaar oud... de samenstelling van de bijbel, als je dat bedoelt was in de 4e eeuw na Christus.
En verder geloof ik niet dat iemand 100% homo kan zijn, en trouwens ook niet 100% hetero. Maar dat doet er geloof ik niet zo toe..
Én de bijbel is nog geen 2000 jaar oud hoor. Sommige delen zijn +- 3500 jaar oud, sommige delen zijn +- 1900 jaar oud... de samenstelling van de bijbel, als je dat bedoelt was in de 4e eeuw na Christus.
En verder geloof ik niet dat iemand 100% homo kan zijn, en trouwens ook niet 100% hetero. Maar dat doet er geloof ik niet zo toe..
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Ja. En waarom zou dat NIET mogen? Waarom moeten mensen zo nodig problemen hebben met andermans seksualiteit? Wat is er nou verkeerd aan weten dat iemand homo is? Als je niet geconfronteerd wordt met de seks, boeit dat toch niet? Of moet je dan onwillekeurig TOCH weer denken aan hoe ze elkaar in de aars nemen enzo?quote:
[..]
goh, en nog gaat het lampje niet branden
Niemand heeft dus problemen met homo's en lesbo's. Behalve wanneer ze hun seksualiteit in het openbaar aan de rest van de samenleving moeten aantonen
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Mensen moeten zich maar gewoon normaal gedragen. Als ze dat niet doen, dan krijg je afwijzende reactie. Dat kan ik prima begrijpen en dat is ook positief.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:20 schreef Aoristus het volgende:
[..]
ja hoor, ouwehoer. Ik wil ook wel eens wat verdraagzaamheid, maar dat is schijnbaar niet mogelijk.
Het zou pas echt een probleem zijn als mensen het gedrag van homo´s normaal zouden vinden.
Kijk nog even naar mijn post die je quote. Daar stond dit:quote:
[..]
Ja. En waarom zou dat NIET mogen? Waarom moeten mensen zo nodig problemen hebben met andermans seksualiteit? Wat is er nou verkeerd aan weten dat iemand homo is? Als je niet geconfronteerd wordt met de seks, boeit dat toch niet? Of moet je dan onwillekeurig TOCH weer denken aan hoe ze elkaar in de aars nemen enzo?
Dan zeg jij:quote:Niemand heeft dus problemen met homo's en lesbo's. Behalve wanneer ze hun seksualiteit in het openbaar aan de rest van de samenleving moeten aantonen
Je bent het dus 100% met me eensquote:Ja. En waarom zou dat NIET mogen?
Als je niet geconfronteerd wordt met de seks, boeit dat toch niet?
Dat nimby-gedoe. Het niet geconfronteerd worden met pedoseks wil ook niet zeggen dat we het dan maar prima moeten vinden.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:09 schreef Py het volgende:
[..]
Kijk nog even naar mijn post die je quote. Daar stond dit:
[..]
Dan zeg jij:
[..]
Je bent het dus 100% met me eens
nimby-gedoe?quote:
[..]
Dat nimby-gedoe. Het niet geconfronteerd worden met pedoseks wil ook niet zeggen dat we het dan maar prima moeten vinden.
Mijn ideequote:Op woensdag 17 december 2008 20:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen moeten zich maar gewoon normaal gedragen. Als ze dat niet doen, dan krijg je afwijzende reactie. Dat kan ik prima begrijpen en dat is ook positief.
Het zou pas echt een probleem zijn als mensen het gedrag van homo´s normaal zouden vinden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Het is niet letterlijk hetzelfde, maar het zijn beide afwijkingen op sexueel gebied. Je zou het ook beide kunnen bestempelen als een ziekte.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:58 schreef Py het volgende:
[..]
Pedoseks is toch niet hetzelfde als homoseks?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |