NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op die manier creeer je wel subgroepen die vanalles naar elkaar mogen roepen in de samenleving. En dat gaat altijd van kwaad tot erger. Bijna een recept voor conflict.quote:Op dinsdag 16 december 2008 15:49 schreef El_Matador het volgende:
Als vervolg op: Refo's willen verbod homokerstmarkt
Wilde ik dit misverstand nog even zeker uit de wereld helpen...
[..]
Elfletterig, er is een groot verschil tussen woord en daad. Dat heb ik al vele malen uitgelegd, ook aan jou, dus ik snap je plotselinge verontwaardiging niet.
Ik vind dat homo's de meest vreselijke ziektes toegewenst mogen worden door gristenen (weten we tenminste hoe die lui echt denken). Maar dat wil niet zeggen dat ik daadwerkelijke discriminatie (actieve uitsluiting in daden dus!) goedkeur.
Net als je mag zeggen dat de islam achterlijk is, maar moslims niet in je winkel mag weigeren of vinden dat neonazi's de meest debiele personen op aarde zijn maar je ze niet mag weigeren om die reden een dotterbehandeling te geven.
Is het niet verstandiger om 'to agree to disagree' en elkaar met rust te laten? Ipv te bevorderen dat je maar alles over elkaar mag lopen roepen?
Officieel niet, maar met enig (her)schrijfwerk en wat kromme redeneringen is er wel een mouw aan te passen. Ook de kerk moet immers met haar tijd meegaan anders eindigt ze alsnog met Thor in Valhalla.quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:31 schreef BansheeBoy het volgende:
Jawel toch, geen enkele religie accepteert dit toch? Wat dit aan gaat is er geen onderscheid in de 3 grote Godsdiensten.²
En dan met de bijbel in je hand gaan klagen dat iets niet mag!quote:Het LKP streeft naar een volwaardige plaats voor lesbische, homoseksuele, biseksuele en transgender vrouwen en mannen in de samenleving, in het bijzonder in de kerken.
Waarschijnlijk gaan zij er iets voorzichtiger mee om, maar frappant is het wel.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik snap echt niet dat zo'n van Dalen nog zoveel in de pap te brokkelen heeft. Hij heeft niet de reputatie waar hij trots op zou mogen zijn.. en nog steeds kan hij niet normaal doen.quote:Op woensdag 17 december 2008 15:52 schreef Aoristus het volgende:
‘Roze kerststal maakt homodialoog kapot’
Accent Pink Christmas
AMSTERDAM Pink Christmasorganisator Frank van Dalen heeft zich met een ‘godslasterlijke kerststal’ de woede op de hals gehaald van christelijke organisaties en talrijke niet-christelijke homo’s.
Van Dalen ruimde eerder dit jaar het veld als voorzitter van het vrijwel failliete COC, de belangenvereniging van homoseksuelen. Thans is hij voorzitter van de stichting Pro Gay, die van de gemeente Amsterdam de vergunning kreeg voor de jaarlijkse Gay Pride door de hoofdstedelijke grachten.
Voor zondag 21 december heeft Pro Gay een ‘levende kerststal’ in gedachten, met afwisselend ‘twee Jozefs en twee Maria’s met een roze kindeke Jezus’. Travestieten in de rol van Maria staan ook op het programma. Met dit evenement, in de publiekelijk toegankelijke tuin van een van de homobars in de Reguliersdwarsstraat, wil Van Dalen ‘homoseksualiteit zichtbaar maken’.
Van Dalen: ‘Ik ken de klachten.
We zouden provoceren: doe toch normaal, wordt ons gezegd. Bedoeld wordt dan dat we toch vooral heel erg hetero moeten doen. Want helaas is het nog steeds zo dat homo’s en lesbo’s alleen worden getolereerd zolang hun seksualiteit niet zichtbaar is.’
Van Dalen vergelijkt zijn kerstshow met het multiculturele Kwakoefestival in de Bijlmer, het Caribisch carnaval in Rotterdam en de feestelijke verkleedpartijen in het Thialfstadion. ‘Wij hopen van Pink Christmas een leuke winterse traditie te maken, met een kerstmarkt en speciale filmdagen.’
Een vaste bezoeker van de Amsterdamse gay scene schrijft aan de Volkskrant : ‘Pink Christmas wordt uiteraard als een feest gepresenteerd, maar binnen de homowereld is er een vrij sterke afkeer van. Op homowebsites zegt een meerderheid zulke stereotiepe homoprofilering volstrekt onnodig en stigmatiserend te vinden. Menigeen vindt het zelfs ongepast om het aan Kerstmis te koppelen.’
Inmiddels hebben bijna drieduizend personen in een persoonlijke brief of mail aan Pro Gay laten weten grote bezwaren te hebben tegen het feest. Initiatiefnemer van het protest is Johan Quist uit Zeeland. Zijn stichting Refo- Anders probeert homoseksualiteit bij orthodoxe christenen bespreekbaar te maken.
Quist: ‘Opvallend is dat ook veel niet-homo’s zich beklagen over het roze kerstfeest.
Die kerststal heeft niets met homo-emancipatie te maken.
Door zo te provoceren maak je de dialoog kapot.’
Een debat met Van Dalen wijst Quist van de hand. ‘Een kerststal met daaromheen een hoerenbal en een ‘zonderbroekenfeest’, daar hebben wij niets te zoeken.’
Willem Beusekamp
(volkskrant 17-12-2008)
Gelukkig zijn er nog mensen die redelijkheid kennen en die dit homoïsteninitiatief resoluut afwijzen
Een excuus wordt inmiddels verwacht
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Gekken heb je altijd. Zeker ook in het christendom. Christenen hebben homo's vervolgd, moslims, joden, heksen en zelfs christenen. Mensen doen nu eenmaal domme dingen, christen of niet.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:25 schreef isogram het volgende:
[..]
Christenen hebben een lange traditie van homovervolging en -executie. Zie voor uitgebreide informatie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualiteit
Nu is de religie door de eeuwen heen natuurlijk wel een stuk beschaafder geworden, maar excessen zijn er nog altijd. Denk aan Amerikaanse extremisten die met teksten als 'God hates fags' demonstreren, of gelovigen die homo's door middel van 'healings' willen 'genezen'.
Lees ook het SGP-standpunt:
[..]
Bron: SGP-website (ingekort)
Geef een partij als de SGP alleenheerschappij in Nederland en ik zie ze serieus in staat om zaken te gaan verbieden. Nu is de ChristenUnie natuurlijk wel gematigder dan de SGP, maar schets alsjeblieft niet een beeld alsof christenen massaal verdraagzaam staan ten opzichte van homoseksualiteit. Christenen hebben eeuwenlang de voedingsbodem verzorgd voor homohaat en sommigen doen dat anno 2008 nog steeds.
Dat wil niet zeggen dat homohaat ook maar enigzins 'christelijk' of 'bijbels' is.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
@ Aoristus: Zoals ik al eerder zei in het vorige topic:
Dit is precies de reden waarom homo's het nodig achten zich 'anders' te gedragen. Zie je dat zelf niet? Omdat jij (en Quist en iedereen die moeilijk doet hierover) zo hard tegen het 'homo zijn' ingaan voelen sommige homo's zich genoodzaakt extra hard hun best te doen om te laten zien dat ze homo zijn/ durven zijn!
Die mensen (die hier zo tegen een feestje ageren) zijn onderdeel van het probleem waar ze zelf het grootste probleem in zien!
Dit is precies de reden waarom homo's het nodig achten zich 'anders' te gedragen. Zie je dat zelf niet? Omdat jij (en Quist en iedereen die moeilijk doet hierover) zo hard tegen het 'homo zijn' ingaan voelen sommige homo's zich genoodzaakt extra hard hun best te doen om te laten zien dat ze homo zijn/ durven zijn!
Die mensen (die hier zo tegen een feestje ageren) zijn onderdeel van het probleem waar ze zelf het grootste probleem in zien!
Dat Christenen verdraagzaam horen te zijn ben ik met je eens, maar de bijbel staat vol met 'homohaat'. Dat weet jij ook.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:10 schreef koningdavid het volgende:
Dat wil niet zeggen dat homohaat ook maar enigzins 'christelijk' of 'bijbels' is.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee hoor. De bijbel staat vol met haat tegen zonde, ook tegen seksuele zonden, dus ook hetero- en homoseksuele zonden. Nergens staat er iets over haat tegen homo's an sich.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:17 schreef SicSicSics het volgende:
Dat Christenen verdraagzaam horen te zijn ben ik met je eens, maar de bijbel staat vol met 'homohaat'. Dat weet jij ook.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wat een Harrie trouwens. die Quist:
quote:Opvallend is dat ook veel niet-homo’s zich beklagen over het roze kerstfeest.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
ja hoor, ouwehoer. Ik wil ook wel eens wat verdraagzaamheid, maar dat is schijnbaar niet mogelijk.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:17 schreef SicSicSics het volgende:
@ Aoristus: Zoals ik al eerder zei in het vorige topic:
Dit is precies de reden waarom homo's het nodig achten zich 'anders' te gedragen. Zie je dat zelf niet? Omdat jij (en Quist en iedereen die moeilijk doet hierover) zo hard tegen het 'homo zijn' ingaan voelen sommige homo's zich genoodzaakt extra hard hun best te doen om te laten zien dat ze homo zijn/ durven zijn!
Die mensen (die hier zo tegen een feestje ageren) zijn onderdeel van het probleem waar ze zelf het grootste probleem in zien!
[..]
Dat Christenen verdraagzaam horen te zijn ben ik met je eens, maar de bijbel staat vol met 'homohaat'. Dat weet jij ook.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Moet ik je weer gelijk in geven, het staat er niet letterlijk.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:20 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee hoor. De bijbel staat vol met haat tegen zonde, ook tegen seksuele zonden, dus ook hetero- en homoseksuele zonden. Nergens staat er iets over haat tegen homo's an sich.
Maar zoals wel vaker met de bijbel moet je een beetje tussen de regeltjes door lezen (Niet alles letterlijke nemen), toch? En aangezien iedere praktiserende homo zondigt... 1+1= ?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Waarom niet?quote:Op woensdag 17 december 2008 16:20 schreef Aoristus het volgende:
ja hoor, ouwehoer. Ik wil ook wel eens wat verdraagzaamheid, maar dat is schijnbaar niet mogelijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Iedereen zondigt volgens de bijbel, dat is nou juist de crux van het christelijk geloof.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:22 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Moet ik je weer gelijk in geven, het staat er niet letterlijk.
Maar zoals wel vaker met de bijbel moet je een beetje tussen de regeltjes door lezen (Niet alles letterlijke nemen), toch? En aangezien iedere praktiserende homo zondigt... 1+1= ?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ingewikkeld.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:26 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Iedereen zondigt volgens de bijbel, dat is nou juist de crux van het christelijk geloof.
Maar, terug on topic, misschien stel ik je de vraag die nu in mij opkomt nog wel eens op een ander tijdstip in een ander forum.
Hij moet nog even uit kristalliseren. 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
omdat ik geen zin heb om jouw mening over te nemen.quote:
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Als je wilt zeggen dat homohaat niet alleen bijbels is, deel ik je mening. Er zijn ook genoeg homofoben die hun inspiratie niet uit 2000 jaar oude boeken halen. Wel kun je zeggen dat religie eeuwenlang een klimaat heeft gevoed waarin homohaat kon floreren, of zelfs de enige norm was.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:10 schreef koningdavid het volgende:
Gekken heb je altijd. Zeker ook in het christendom. Christenen hebben homo's vervolgd, moslims, joden, heksen en zelfs christenen. Mensen doen nu eenmaal domme dingen, christen of niet.
Dat wil niet zeggen dat homohaat ook maar enigzins 'christelijk' of 'bijbels' is.
goh, en nog gaat het lampje niet brandenquote:We zouden provoceren: doe toch normaal, wordt ons gezegd. Bedoeld wordt dan dat we toch vooral heel erg hetero moeten doen. Want helaas is het nog steeds zo dat homo’s en lesbo’s alleen worden getolereerd zolang hun seksualiteit niet zichtbaar is.’
Niemand heeft dus problemen met homo's en lesbo's. Behalve wanneer ze hun seksualiteit in het openbaar aan de rest van de samenleving moeten aantonen
Ook kijkende door een gristelijke bril moet ik zeggen dat je altijd nog beter met 1 "homo" in discussie gaat dan een kerstmarkt gaat verbieden voor een paar honderd homo's. Wat schiet je er mee op? Je eigen wil doordrukken? Dan ben je uit op macht...lijkt me ook wel zonde. Als je ze "wil waarschuwen" of whatsoever, moet je die kerstmarkt niet verbieden. Alle meningen zijn gelijk.
Én de bijbel is nog geen 2000 jaar oud hoor. Sommige delen zijn +- 3500 jaar oud, sommige delen zijn +- 1900 jaar oud... de samenstelling van de bijbel, als je dat bedoelt was in de 4e eeuw na Christus.
En verder geloof ik niet dat iemand 100% homo kan zijn, en trouwens ook niet 100% hetero. Maar dat doet er geloof ik niet zo toe..
Én de bijbel is nog geen 2000 jaar oud hoor. Sommige delen zijn +- 3500 jaar oud, sommige delen zijn +- 1900 jaar oud... de samenstelling van de bijbel, als je dat bedoelt was in de 4e eeuw na Christus.
En verder geloof ik niet dat iemand 100% homo kan zijn, en trouwens ook niet 100% hetero. Maar dat doet er geloof ik niet zo toe..
Canada, the promised land!!! Places 2 be: West Michigan, New York State/Long Island (en city),
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Washington, DC, Chicago.
American Studies, RuG met minor journalistiek.
Ja. En waarom zou dat NIET mogen? Waarom moeten mensen zo nodig problemen hebben met andermans seksualiteit? Wat is er nou verkeerd aan weten dat iemand homo is? Als je niet geconfronteerd wordt met de seks, boeit dat toch niet? Of moet je dan onwillekeurig TOCH weer denken aan hoe ze elkaar in de aars nemen enzo?quote:
[..]
goh, en nog gaat het lampje niet branden
Niemand heeft dus problemen met homo's en lesbo's. Behalve wanneer ze hun seksualiteit in het openbaar aan de rest van de samenleving moeten aantonen
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Mensen moeten zich maar gewoon normaal gedragen. Als ze dat niet doen, dan krijg je afwijzende reactie. Dat kan ik prima begrijpen en dat is ook positief.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:20 schreef Aoristus het volgende:
[..]
ja hoor, ouwehoer. Ik wil ook wel eens wat verdraagzaamheid, maar dat is schijnbaar niet mogelijk.
Het zou pas echt een probleem zijn als mensen het gedrag van homo´s normaal zouden vinden.
Kijk nog even naar mijn post die je quote. Daar stond dit:quote:
[..]
Ja. En waarom zou dat NIET mogen? Waarom moeten mensen zo nodig problemen hebben met andermans seksualiteit? Wat is er nou verkeerd aan weten dat iemand homo is? Als je niet geconfronteerd wordt met de seks, boeit dat toch niet? Of moet je dan onwillekeurig TOCH weer denken aan hoe ze elkaar in de aars nemen enzo?
Dan zeg jij:quote:Niemand heeft dus problemen met homo's en lesbo's. Behalve wanneer ze hun seksualiteit in het openbaar aan de rest van de samenleving moeten aantonen
Je bent het dus 100% met me eensquote:Ja. En waarom zou dat NIET mogen?
Als je niet geconfronteerd wordt met de seks, boeit dat toch niet?
Dat nimby-gedoe. Het niet geconfronteerd worden met pedoseks wil ook niet zeggen dat we het dan maar prima moeten vinden.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:09 schreef Py het volgende:
[..]
Kijk nog even naar mijn post die je quote. Daar stond dit:
[..]
Dan zeg jij:
[..]
Je bent het dus 100% met me eens
nimby-gedoe?quote:
[..]
Dat nimby-gedoe. Het niet geconfronteerd worden met pedoseks wil ook niet zeggen dat we het dan maar prima moeten vinden.
Mijn ideequote:Op woensdag 17 december 2008 20:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mensen moeten zich maar gewoon normaal gedragen. Als ze dat niet doen, dan krijg je afwijzende reactie. Dat kan ik prima begrijpen en dat is ook positief.
Het zou pas echt een probleem zijn als mensen het gedrag van homo´s normaal zouden vinden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Het is niet letterlijk hetzelfde, maar het zijn beide afwijkingen op sexueel gebied. Je zou het ook beide kunnen bestempelen als een ziekte.quote:Op woensdag 17 december 2008 21:58 schreef Py het volgende:
[..]
Pedoseks is toch niet hetzelfde als homoseks?
|
|
