Bulls, Bears & Bucks #51: Fed verlaagt rente naar 0 - 0,25%

quote:

Op vrijdag 12 december 2008 06:31 schreef Drugshond het volgende:
14 miljard steun voor de US autoindustrie komt er niet.

De Nikkei neemt al een voorschot.... -5,3 %. Want ook in Japan schijnen er een boel bedrijven te zitten die zaken deed met de grote drie.

quote:

Op vrijdag 12 december 2008 09:55 schreef simmu het volgende:
ik lees op beurs.nl dat **de autoindustrie** van de VS niet verwacht het einde van het jaar te halen zonder overheidssteun (die ze nu dus niet krijgen). tsja, wat voor idiote bedrijfsvoering heb je dan eigenlijk? ik vraag me af wat er speelt dat men verwacht het niet eens 1 maand vol te kunnen houden......

quote:

What's left looks like a duck, walks like a duck, flies like a duck, and squawks like a duck. And that duck is deflation no matter what Humpty Dumpty suggests.

quote:

vr 12 dec 2008, 10:10
JPMorgan waarschuwt voor slecht vierde kwartaal

NEW YORK (AFN) - De Amerikaanse bank JPMorgan Chase heeft donderdagnacht gewaarschuwd voor tegenvallende resultaten in het vierde kwartaal. “We hebben twee verschrikkelijke maanden achter de rug”, aldus bestuursvoorzitter Jamie Dimon. “Het wordt een moeilijk kwartaal.”

Dimon zei ook dat de problemen op de Amerikaanse huizenmarkt, de oorsprong van de kredietcrisis, nog altijd niet achter de rug zijn. Hij verwacht dat de huizenprijzen op korte termijn met nog eens 20 procent kunnen dalen.

Dimon houdt er rekening mee dat JPMorgan verdere afschrijvingen moet doen als de recessie heviger uitpakt dan verwacht. Volgens de topman maakt de bank zich op voor allerhande scenario’s. “Als we geluk hebben, zien we het eerste herstel in de markten over een half jaar.”

quote:

Op vrijdag 12 december 2008 13:31 schreef pberends het volgende:
RTL Video: Joost van Leenders ziet toch een reddingsplan voor automakers

Interessant verhaal. Leenders zegt dat als GM etc. omvalt dat er allerlei verzekeringen over de bedrijfsobligaties van de grote drie betaald moeten worden. Dit kan de financiële sector maar moeilijk oplossen en komt er alsnog een soort bailout.

quote:

MARKET COMMENT: ING ziet dieptepunt Europese beurzen KW1 '09
12-12-2008 16:58:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--Analisten van ING Wholesale Banking verwachten dat de Europese beurzen in het eerste kwartaal van 2009 een dieptepunt bereiken en vanaf het tweede kwartaal een begin zullen maken met een herstel. "Rond het vierde kwartaal zal de markt dan terugkeren naar zijn huidige niveaus", aldus de analisten. Zij raden beleggers aan zich te richten op defensieve en vroegcyclische sectoren, zoals media en detailhandel, en niet op sectoren die zijn gerelateerd aan grondstoffen. Ook vinden ze het nog te vroeg om in de financiele dienstverleners te stappen. (AMV)

quote:

Goldman Sachs: olieprijs kan naar 30 dollar

De olieprijs daalt richting de 44 dollar per vat. Aanleiding is de voorspelling van zakenbank Goldman Sachs dat de prijs van een vat nog wel met een derde omlaag kan.

Achtbaan
Donderdag was de olieprijs juist flink gestegen, tot ruim 49 dollar. Vrijdag wordt dat weer teniet gedaan. Vorige week daalde de olieprijs tot iets boven de 40 dollar. Dat was het laagste niveau in vier jaar. De olieprijs heeft de afgelopen maanden grote uitslagen gemaakt. Van de zomer noteerde de olieprijs nog 147 dollar.

Opmerkelijk
De verlaging van de verwachting van Goldman Sachs is opmerkelijk. In maart verhoogde de zakenbank nog de prognose. De olieprijs zou, werd toen aangegeven, naar de 200 dollar per vat kunnen.

30 dollar
Nu verlaagt Goldman Sachs de prognose voor de olieprijs in 2009 van 80 dollar naar 45 dollar. Op een termijn van drie maanden zou de olieprijs zelfs naar de 30 dollar

quote:

Zakenbank ING voorziet snel herstel na enorme klap



laatst gewijzigd: 12-12-2008 18:11

De Europese aandelenmarkten zullen in het eerste kwartaal van 2009 een dieptepunt bereiken, dat waarschijnlijk lager ligt dan het niveau uit 2003. De AEX stond toen even op 217 punten.

Herstel tweede kwartaal
In het tweede kwartaal zal er een begin worden gemaakt met een herstel, waarbij rond het vierde kwartaal de markt zal zijn teruggekeerd naar de huidige niveaus. In het tweede kwartaal van 2010 zal het herstel definitief doorzetten. Deze verwachtingen hebben analisten van ING Wholesale Banking gepresenteerd tijdens de Total Europe Day, een jaarlijkse beleggingsvisiebijeenkomst van de bank voor institutionele beleggers in Amsterdam.

Komende jaar
Voor het komende jaar zal er in eerste instantie een focus zijn op het herzien van de balans en de correlaties tussen sectoren. De analisten raden beleggers aan om zich te richten op defensieve en vroegcyclische sectoren, zoals media en detailhandel, en niet op sectoren die grondstoffen zijn gerelateerd. Het is ook nog te vroeg om in te zetten op financiële dienstverleners.

Dramatische verslechtering
‘We hebben te maken met de meest dramatische verslechtering van macro-economische indicatoren die ik in mijn carrière heb meegemaakt’, zegt Gerbrand ter Brugge, hoofd Equities Benelux bij ING Wholesale Banking. ‘We zien een financiële crisis die zeker zo ernstig is als we hebben gezien in de jaren ‘70 en zeer waarschijnlijk ook dieper dan die van begin jaren ‘80. Als volgend jaar de economie van China echt implodeert, kan het nog erger worden.’

Krimp
De Amerikaanse economie zal komend jaar met een krimp van 1,8% te maken kunnen krijgen. Ook voor de andere ontwikkelde economieën lijkt een krimp onafwendbaar. De Chinese economie zal desalniettemin een groei laten zien van 6,5%, maar dat is niet voldoende om de vertragingen in de ontwikkelde economieën te compenseren.

In het tweede kwartaal van 2010 zal het herstel definitief doorzetten. De analisten verwachten dat de Europese beurzen eind 2010 meer dan 60% hoger noteren dan de voorspelde bodem in het eerste kwartaal van 2009.

Opkomende markten
Met betrekking tot de opkomende markten verwachten de analisten dat de monetaire en fiscale overheidsmaatregelen ertoe leiden dat de recessie aanblijft tot en met de eerste helft van volgend jaar, waarna er vanaf het vierde kwartaal van 2009 een herstel intreedt. Er zijn diverse risico's bij dit scenario. Een van die risico's is politieke instabiliteit. De meeste kans op groei is in de landen Roemenië, Bulgarije, Turkije en Polen. De aandelenmarkten prijzen een herstel in de Verenigde Staten ingeprijsd aan het eind van 2009.

Valuta
Op het gebied van valuta verwachten de analisten dat de dollar nog wat aan kracht kan winnen en zien aan het eind van 2009 een niveau van 1,10 USD. De Japanse yen, het Britse pond en de Zwitserse franc zijn nu interessant om te kopen. De analisten van ING Wholesale Banking voorzien een dollar-yen-k oers van 80 JPY, en een euro-yen-koers van 100 JPY. De euro-franc-koers kan als gevolg van deleveraging uitkomen op een niveau van CHF 1,40. Voor het Britse pond wordt niet verwacht dat het huidige lage niveau te opzichte van de dollar stand zal houden.

Olie
De analisten zien ook risico’s in de olieprijs als gevolg van een krimpende vraag en zien een daling tot USD 30 dollar per vat. Dit zal tevens zijn invloed hebben op het investeringniveau van de ‘oil majors’ (de grote oliemaatschappijen). In een zeer negatief scenario zou de olieprijs kunnen dalen tot 11 dollar per vat. Uitgaande van een scherpe terugval van de vraag, een recessie in Rusland en een gebrekkige respons van de OPEC-landen, is een olieprijs van 30 dollar per vat mogelijk. Dat kan echter leiden tot vertraging in de investeringen door de oliemaatschappijen, wat uiteindelijk een prijsopdrijvend effect kan hebben.

quote:

Op vrijdag 12 december 2008 18:42 schreef henkway het volgende:
Dividendaandelen worden aantrekkelijker, door de dalende rendementen op staatsleningen met name Royal Dutch heeft toekomst

quote:

Op vrijdag 12 december 2008 13:31 schreef pberends het volgende:
RTL Video: Joost van Leenders ziet toch een reddingsplan voor automakers

Interessant verhaal. Leenders zegt dat als GM etc. omvalt dat er allerlei verzekeringen over de bedrijfsobligaties van de grote drie betaald moeten worden. Dit kan de financiële sector maar moeilijk oplossen en komt er alsnog een soort bailout.

quote:

Op vrijdag 12 december 2008 18:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Lijkt me niet, hoeveel winst gaat Royal Dutch Shell nog maker met olie op 25 dollar? Zwaar overgewaardeerd aandeel.

Shell lijkt overigens altijd mee te varen met de AEX zelf. AEX naar beneden, Shell ook naar beneden.

quote:

Op vrijdag 12 december 2008 18:31 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.rtl.nl/(/finan(...)man_olie_naar_30.xml

quote:

Shell legt fabriek in Moerdijk stil

13 december 2008, 14:54 | ANP
MOERDIJK (AFN) - Oliemaatschappij Shell legt een van haar fabrieken in Moerdijk tot en met de jaarwisseling stil vanwege de sterk gedaalde vraag. De productiestop leidt niet tot banenverlies of arbeidstijdverkorting voor de werknemers. Dat werd zaterdag bevestigd door een woordvoerder van Shell.

Het is voor het eerst dat Shell Moerdijk een fabriek stillegt om economische redenen. Door de wereldwijde economische recessie is de vraag naar chemicaliën sterk afgezwakt. Het gaat om een fabriek die propeenoxide en styreen produceert. Styreen wordt onder meer gebruikt voor de productie van piepschuim. Propeenoxide dient als basisstof voor onder meer remvloeistoffen en smeermiddelen.

Shell kijkt begin 2009 of de stilgelegde fabriek weer kan gaan produceren. Het Amerikaanse chemieconcern Dow Chemical maakte onlangs bekend in Terneuzen drie fabrieken te sluiten. Daardoor staan ongeveer tweehonderd banen op de tocht.

quote:

Op zaterdag 13 december 2008 15:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wat een malaise

quote:

Op zaterdag 13 december 2008 16:14 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jep. Enkele vrienden van me werken in de petrochemische industie (zowel in de ontwikkeling als de uitvoering) en het is er momenteel flink afzien. Megaprojecten worden afgeblazen, hele fabriekcomplexen in de VS, Canada en India, die al enige tijd op de tekentafel liggen, worden ineens niet meer gebouwd.

quote:

Op zaterdag 13 december 2008 18:13 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

tja, het kan verkeren zie je wel.

quote:

Op zaterdag 13 december 2008 18:17 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jazeker, maar het gaat momenteel wel heel erg hard. De tegenstellingen zijn ook zo enorm groot door die enorme schommelingen van de olieprijs. Een jaar geleden waren de chemici niet aan te slepen, ik kreeg zelfs al natuurkundige met enig verstand van (bio)chemie banen in de petrochemische industrie aangeboden. Nu vliegen ze de één na de andere weer de laan uit.

quote:

Op zondag 14 december 2008 19:21 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dat is er een system collapse en moet je blikken gaan hamsteren .

quote:

Op maandag 15 december 2008 03:47 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Hoeft dat nu nog niet dan? Owh...

quote:

Op maandag 15 december 2008 09:17 schreef simmu het volgende:

[..]

whoehaha, waarom denk je dat wij naar het platteland verhuisd zijn? aardappelen zat hier, vlees ook (al die ree'tjes die steeds maar aangereden worden, roadkill!!!) *en* vet hoog boven NAP!!!

quote:

Op maandag 15 december 2008 11:27 schreef jpjedi het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)uw_onderhandelen.xml

lijkt me toch verdomd sterk dat een Belgische rechtsuitspraak iets kan afdwingen wat besloten is onder Nederlands recht.

De Fransen zijn er in ieder geval niet zo zeker van. http://www.rtl.nl/(/finan(...)paribas_onderuit.xml

quote:

Ierland trekt 10 miljard euro uit voor banken

DUBLIN - De Ierse overheid heeft zondagavond een steunpakket voor de bankensector aangekondigd van 10 miljard euro.

Het geld moet de banken van voldoende kapitaal voorzien om de financiële crisis te doorstaan en de Ierse economie ondersteunen.

"Dit initiatief moet de geldstroom naar de economie stimuleren en de gevolgen van de financiële crisis voor bedrijven en particulieren beperken'', aldus het Ierse ministerie van Financiën. De overheid wil de banken van kapitaal voorzien door aandelen te kopen.

quote:

Op maandag 15 december 2008 11:43 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat er gebeurt als de rechter oordeelt dat de overname van Fortis door NL niet terecht was...

quote:

Op zondag 14 december 2008 19:19 schreef pberends het volgende:
Wat bedoelen die doemdenkers eigenlijk met de bubbel in staatsobligaties?

quote:

Wat gebeurd er als die bubbel knapt?

quote:

Op maandag 15 december 2008 11:57 schreef pberends het volgende:
Willem Middelkoop vandaag op RTL Z .

RTL Video: 11.10 uur: Aegon klaagt bij Willem, maar het nieuws blijft negatief

LOL.

quote:

Op maandag 15 december 2008 12:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Precies hetzelfde als wat met een aandelen- of huizenbubble wordt bedoeld: dat er onrealistisch hoge prijzen voor worden betaald. In het geval van sommige (US) staatsobligaties zijn de prijzen nu zo hoog dat je meer betaalt dan de aflossingswaarde + couponrente, oftewel je geeft geld toe

Een 1-jaar obligatie met een couponrendement van 5% (die over een jaar wordt afgelost op $1000 + $50 = $1050) kost dan bijvoorbeeld $1051, dus je betaalt de overheid geld om jouw geld te 'bewaren'.

Dit lijkt belachelijk, maar tijdens deflatie wordt geld meer waard dus zelfs als het nominale bedrag afneemt kun je in reeele termen nog steeds een waardestijging hebben. Natuurlijk ben je nog steeds beter uit als je je geld gewoon in een ouwe sok stopt in plaats van het tegen betaling aan de overheid uit te lenen, maar dan heb je weer andere risico's zoals brand, diefstal, etc . De effectieve rente zal dus nooit diep negatief worden (want dan stopt iedereen zijn geld in een ouwe sok) maar wel een fractie van een procent.
[..]

Dan wordt het voor de overheid weer duurder om geld te lenen. Mensen die op dat moment staatsobligaties hebben maken een koersverlies op hun obligaties.

quote:

Op maandag 15 december 2008 12:17 schreef pberends het volgende:
Maar als die bubbel klapt zou het kunnen dat veel mensen weer opstappen op aandelen en derlijke?

quote:

Op maandag 15 december 2008 12:16 schreef pberends het volgende:

[..]

Interessant wat Middelkoop zegt. Hij zegt dat Aegon nog 27 miljard aan baggerproducten heeft, waar minimaal 30% op afgeschreven moet worden. Dan is het eigen vermogen van Aegon 0,0.

quote:

Op maandag 15 december 2008 12:17 schreef pberends het volgende:

[..]

Interessant verhaal.

Maar als die bubbel klapt zou het kunnen dat veel mensen weer opstappen op aandelen en derlijke?

quote:

Op maandag 15 december 2008 13:05 schreef simmu het volgende:
enkel als de aandelen e.d. niet nog steeds zwaar overprijsd zijn he. dat is het grote probleem op het moment: er spelen dusdanig veel problemen tegelijk, die ook nog eens met elkaar verweefd zijn dat niemand er meer iets van kan bakken. de pijn moet eruit, de billen moeten bloot.

quote:

Op maandag 15 december 2008 12:16 schreef pberends het volgende:

[..]

Interessant wat Middelkoop zegt. Hij zegt dat Aegon nog 27 miljard aan baggerproducten heeft, waar minimaal 30% op afgeschreven moet worden. Dan is het eigen vermogen van Aegon 0,0.

quote:

Op maandag 15 december 2008 13:19 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Middelkoop zegt ook dat grondstoffen e.d. de komende periode helemaal gaan boomen. Nou als het echt zo erg wordt als hij beweert, dan is er ook geen hond meer geïnteresseerd in grondstoffen.

quote:

The most widely accepted view is that hyperinflation and monetary collapse results from governments introducing large amounts of fiat money into the economy, Wikipedia comments;

"The main cause of hyperinflation is a massive and rapid increase in the amount of money, which is not supported by growth in the output of goods and services. This results in an imbalance between the supply and demand for the money (including currency and bank deposits), accompanied by a complete loss of confidence in the money, similar to a bank run"

This explanation is superficial and doesn’t provide answers as to why governments would in the first instance "massively and rapidly increase the amount of money" nor why they would.

feel compelled to continue with this as inflation increases by factors of thousands of percent and in some extreme instances print banknote in denominations of 100,000,000,000,000 currency units, it also fails to explain why newly issued money is not primarily invested in asset class goods or why goods that can easily be replicated, as can most essential consumables, be often subject to the greatest price inflation.

A prerequisite of hyperinflation and monetary collapse is that a disruption in the availability of essential goods occurs, today this could happen as a result of past reliance on expanding credit and fiat money temporally facilitating dependency on low cost imported goods many of which now feed primary needs leading to a commensurate loss of home production capacity with an inherent delay to the medium-term should such reengagement with manufacture become necessary as it would in the event of off shore suppliers losing confidence in reciprocal worth of monetary instruments offered in exchange for goods, and or shortage of essential goods may arise as a result of natural correction occurring, by way of example from the collapse of speculation driven credit markets and or as a result of collateral damage to the production cycle caused by inappropriate governmental action in further increasing money and credit supplies in attempt to drive a spontaneously occurring and necessary correction back in the direction of instability and in so doing distorting essential work ethics and disincentivising investment in the production cycle,

In my view the most probable sequence of events resulting in hyperinflation and monetary collapse is as follows:

1. A broad based shortage of goods that are thought essential develops and this is not relieved in time to satisfy demand.

2. Consumers trying to acquire essential goods that they believe are in short supply become fearful and are prepared to pay increasingly higher prices and stockpile these goods further increasing shortages and accelerating prices as a sellers market develops.

3. Prices rise for essential goods in short supply as an increasing proportion of the money supply circulates in these goods, also with increasing velocity and as most of these goods are consumables with high turnover upward re pricing quickly occurs.

4. The proportion of available money circulating in goods that are perceived as essential increases and the demand for less essential goods diminishes I.e essentials become disproportionately more expensive than the norm against non essential goods displacing money towards the goods most in demand further fuelling inflation,

5. The shortage of essential goods accelerates as manufactures increasingly focus on short term survival, longer term risk is avoided and investment in the production cycle is reduced accelerating 1.

6. The normal balance of demand for all goods increasingly prefers those goods required to satisfy primary needs and people engaged in making and supplying less immediately essential or non essential goods become unemployed who then pressures governments accelerating condition 9.

7. Eventually goods not immediately required but non the less essential are needed and rapidly increase in price as they also become in short supply.

8. Consumers with least money first find it increasingly difficult to secure essential goods, become frightened and are forced to allocate greater proportions of their money on essential goods and demand greater income,

9. The demand for money forced by need and fear becomes irresistible so governments feel insecure and provide increasing amounts of fiat new money,

10. Consumers first to spend the new money see some value but soon as this new money is distributed and its value is lost, the velocity of money also accelerates as people rapidly exchange money for goods, wealth is seen as best protected when stored as goods rather than cash further increasing price and reinforcing condition 9,

quote:

Op maandag 15 december 2008 13:44 schreef Lemmeb het volgende:
Bij punt 1 heb ik al zoiets van: ik moet het allemaal nog zien.

Als je alleen al kijkt naar de prijselasticiteit van olie, hoe de prijs daarvan reageert op een jaartje recessie, acht ik het allemaal niet erg waarschijnlijk. E.e.a. is nog gebaseerd op het Piek-oil verhaal en de voedeltekorten van de laatste tijd. Maar als de crisis zo doorgaat, is dat allemaal oude, achterhaalde koek.

quote:

Op maandag 15 december 2008 18:27 schreef Lemmeb het volgende:
Bovendien is van al dat bailoutgeld nog geen dollar of euro bij de consument terechtgekomen

quote:

Op dinsdag 16 december 2008 03:01 schreef dvr het volgende:

[..]

Nog een cynische noot daarbij: er is inmiddels 8.500 miljard dollar in bail-outs vergeven. Terwijl alle sub-prime hypotheken tesamen, die deze janboel toch veroorzaakt zouden hebben, maar 1.300 miljard waard waren (en voor een flink deel daarvan nog gewoon afbetaald zullen worden). Waar waren die andere 7200 miljarden dan voor nodig?

(sterker, met die 8.500 miljard aan bail-outs had bijna iedere hypotheek in Amerika afbetaald kunnen worden..)

bron

quote:

Op dinsdag 16 december 2008 03:01 schreef dvr het volgende:

[..]

Nog een cynische noot daarbij: er is inmiddels 8.500 miljard dollar in bail-outs vergeven. Terwijl alle sub-prime hypotheken tesamen, die deze janboel toch veroorzaakt zouden hebben, maar 1.300 miljard waard waren (en voor een flink deel daarvan nog gewoon afbetaald zullen worden). Waar waren die andere 7200 miljarden dan voor nodig?

(sterker, met die 8.500 miljard aan bail-outs had bijna iedere hypotheek in Amerika afbetaald kunnen worden..)

bron

quote:

Op dinsdag 16 december 2008 03:01 schreef dvr het volgende:

[..]

Nog een cynische noot daarbij: er is inmiddels 8.500 miljard dollar in bail-outs vergeven. Terwijl alle sub-prime hypotheken tesamen, die deze janboel toch veroorzaakt zouden hebben, maar 1.300 miljard waard waren (en voor een flink deel daarvan nog gewoon afbetaald zullen worden). Waar waren die andere 7200 miljarden dan voor nodig?

(sterker, met die 8.500 miljard aan bail-outs had bijna iedere hypotheek in Amerika afbetaald kunnen worden..)

bron