Das overdreven, maar dat zal je zelf ook wel weten. Het feit is gewoon dat economie gebaseerd is op vertrouwen, en hoe snel geld 'rondgaat', dwz mensen zijn rijk als andere mensen geld uitgeven, die het ergens moeten verdienen en die persoon verdient weer aan hun etc etc etc etc. You get the picture. Ivm inflatie etc moet het ook steeds sneller gaan draaien, geen groei is wel slecht.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:55 schreef Pheno het volgende:
[..]
Als ik het hier zo lees: mensen willen de leukst gesitueerde huizen voor weinig. Want boehoe, ze willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Of voor een ton in het centrum van een stad. Maar natuurlijk niet ini een tokkiewijk. Nee, er moet een winkelcentrum bij, school zonder gevaarlijke wegen, kindvriendelijke buurt met alleen bestemmingsverkeer. Voldoende OV, eigen carport (geen parkeerproblemen) en alle huizen moeten een tuin op het zuiden hebben.
En dat als starterswoning
Ja maar de verhouding gemiddels salaris tegen gemiddelde woning is totaal scheefgetrokken. Dat een tokkie niet in een villabuurt kan wonen snapt iedereen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als ze het niet kunnen betalen, dan verdienen ze niet genoeg. Simpel. Maar voor 150k staat zat te koop.
Waarom willen starters hier dat wel dan? Ik hoor ze alleen maar gillen dat de huizenprijzen omlaag moeten, maar een vinexwijk vinden ze dan weer niets, te min voor ze.quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:02 schreef Marmex het volgende:
[..]
Ja maar de verhouding gemiddels salaris tegen gemiddelde woning is totaal scheefgetrokken. Dat een tokkie niet in een villabuurt kan wonen snapt iedereen.
Omdat de vraag naar woonruimte nog steeds flink toeneemt. Er zijn veel meer alleenstaanden en ouderen blijven langer zelfstandig wonen, voor die vraag echt gaat dalen zijn we een flink aantal jaren verder.quote:Op dinsdag 2 december 2008 20:26 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
En ik vraag me ook af waarom het VINEX-plan nog steeds wordt uitgevoerd. Ik zou stilaan denken aan renovatie van bestaande woningen.
NHG en huursubsidie? NGH geldt voor koopwoningen, huursubsidie voor huurwoningen. Volgens mij zie jij wat dingen voor het gemak over het hoofd.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:54 schreef Jikpunth het volgende:
Wat veel mensen in hun argumentatie voor het gemak over het hoofd zien is dat nederland door de nationale hypotheekgarantie (die een vereiste is voor huursubsidie), heel wat sterker in de schoenen staat dan andere westerse economien.
Hij bedoelt koopsubsidie.quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
NHG en huursubsidie? NGH geldt voor koopwoningen, huursubsidie voor huurwoningen. Volgens mij zie jij wat dingen voor het gemak over het hoofd.
Ik weet niet waar jou 'hier' is natuurlijk. Maar mensen die zeiken heb je altijdquote:Op dinsdag 2 december 2008 22:11 schreef Pheno het volgende:
[..]
Waarom willen starters hier dat wel dan? Ik hoor ze alleen maar gillen dat de huizenprijzen omlaag moeten, maar een vinexwijk vinden ze dan weer niets, te min voor ze.
Overigens ben ik helemaal niet zoveel kwijt aan mijn hypotheeklasten, het zal wel een kwestie zijn van goed rondshoppen ipv bij Frisia lenen?
Klopt alleen dan weer net niet op de plekken waar de verwende starters graag willen wonenquote:Op dinsdag 2 december 2008 21:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als ze het niet kunnen betalen, dan verdienen ze niet genoeg. Simpel. Maar voor 150k staat zat te koop.
Ik snap wel dat iemand uit bv Breda niet in Veendam gaat wonen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:17 schreef Marmex het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jou 'hier' is natuurlijk. Maar mensen die zeiken heb je altijd
En waarom zou een starter op de woningmarkt wel direct een villa moeten kunnen kopen? Dat is toch niet realistisch?quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:02 schreef Marmex het volgende:
[..]
Ja maar de verhouding gemiddels salaris tegen gemiddelde woning is totaal scheefgetrokken. Dat een tokkie niet in een villabuurt kan wonen snapt iedereen.
Ik snap altijd wel dat iemand niet in Veendam gaat wonen...quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:18 schreef Halcon het volgende:
Ik snap wel dat iemand uit bv Breda niet in Veendam gaat wonen.
Haha ja dat snap ik ook. Maar Brabant verlaten is ook geen rare stapquote:Op dinsdag 2 december 2008 22:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik snap altijd wel dat iemand niet in Veendam gaat wonen...
Brabant is economisch gezien een aantrekkelijke provincie om te wonen en er zijn diverse leuke steden zoals Breda en Den Bosch.quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Haha ja dat snap ik ook. Maar Brabant verlaten is ook geen rare stap
Koopsubsidie inderdaadquote:
Tuurlijk is het een andere markt, maar hij is wel degelijk speculatief, daar ging het om spuit elf.quote:Op dinsdag 2 december 2008 09:50 schreef DS4 het volgende:
Ik heb het niet over de handelaren. Ik heb het over gezinnen met een woning. Natuurlijk zit er ook handel in vastgoed, maar de effecten daarvan op de markt zijn onvergelijkbaar met aandelen.
Wat een onzin, de internethype was 1 sector die gigantisch was opgeblazen, dit is over de hele linie ellende, beginnende bij de banken en nu de gewone economie. Bovendien is deze correctie totaal anders en waren er begin deze eeuw geen biljoenen nodig om de markt in stand te houden.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:32 schreef Wombcat het volgende:
Dat laatste is niet waar. Dergelijke beurscrashes zijn niet heel erg ongewoon. Een paar jaar geleden had je de internetbeurscrash. En de trend op de beurs was al een tijd naar beneden.
Idd. Het blijft een zaak van vertrouwen en waarde is pas concreet wat als je het in handen hebt (of op de bank natuurlijk). Mensen zeggen vaak wel leuk dat hun huis zoveel 'waard' is, alleen verkoop 'm daar maar 's voor. DAN is ie zoveel waard.quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:39 schreef elcastel het volgende:
[..]
Wat een onzin, de internethype was 1 sector die gigantisch was opgeblazen, dit is over de hele linie ellende, beginnende bij de banken en nu de gewone economie. Bovendien is deze correctie totaal anders en waren er begin deze eeuw geen biljoenen nodig om de markt in stand te houden.
Verder is de trend op de beurs wel al een tijdje omlaag, maar de mate waarin het gebeurt was niet voorzien.
Je hebt ergens wel een beetje gelijk... maar de woningmarkt in Nederland en in Amerika is niet erg vergelijkbaar en de derivaten markt waar alle ellende zo'n beetje begon is al helemaal niet te vergelijken met de huizenmarkt. Ze hebben wel allemaal invloed op elkaar maar in Nederland zal het allemaal wel loslopen. We zullen er niet zonder kleerscheuren vanaf komen maar om nu ellende te gaan hypen is wel erg overdreven.quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:39 schreef elcastel het volgende:
Wat een onzin, de internethype was 1 sector die gigantisch was opgeblazen, dit is over de hele linie ellende, beginnende bij de banken en nu de gewone economie. Bovendien is deze correctie totaal anders en waren er begin deze eeuw geen biljoenen nodig om de markt in stand te houden.
Verder is de trend op de beurs wel al een tijdje omlaag, maar de mate waarin het gebeurt was niet voorzien.
Loslopen ? De bank waar jij je hypotheek haalt is dezelfde als diegene die ellende in de VS had of heeft. Ik begrijp je punt wel, maar je bent volgens mij spijkers op laag water aan het zoeken nu. Ik roep nergens dat de boel in elkaar zal storten, ik zeg alleen dat het een hele andere correctie is dan in 2001. En ik ben ook nergens huizenmarkten aan het vergelijken volgens mij ?quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:50 schreef Jikpunth het volgende:
Je hebt ergens wel een beetje gelijk... maar de woningmarkt in Nederland en in Amerika is niet erg vergelijkbaar en de derivaten markt waar alle ellende zo'n beetje begon is al helemaal niet te vergelijken met de huizenmarkt. Ze hebben wel allemaal invloed op elkaar maar in Nederland zal het allemaal wel loslopen. We zullen er niet zonder kleerscheuren vanaf komen maar om nu ellende te gaan hypen is wel erg overdreven.
De belangrijkste verschillen zijn namelijk dat de hypotheken in Nederland lang niet zo actief worden doorverkocht en verpakt als complexe beleggingen en daarnaast dat we NHG en een sterk sociaal vangnet hebben. Daardoor krijgen we in nederland een heel stuk minder foreclosures en als gevolg zal de verkooptijd wel stijgen, de prijzen voorlopig stagneren of licht dalen, maar uiteindelijk gaat het allemaal wel meevallen.
Maar de rente die jij betaalt over je hypotheek in niet hetzelfde als de gemiddelde amerikaan (dat komt omdat het verschillende markten zijn... zo zien die banken dat dus ook). Daarnaast heb je het continue over vertrouwen... er bestaat geen shortselling van hypotheken of derivaten daarvan en de hoeveelheid foreclosures in nederland zijn nu ook niet echt significant.quote:Op woensdag 3 december 2008 00:00 schreef elcastel het volgende:
Loslopen ? De bank waar jij je hypotheek haalt is dezelfde als diegene die ellende in de VS had of heeft. Ik begrijp je punt wel, maar je bent volgens mij spijkers op laag water aan het zoeken nu. Ik roep nergens dat de boel in elkaar zal storten, ik zeg alleen dat het een hele andere correctie is dan in 2001. En ik ben ook nergens huizenmarkten aan het vergelijken volgens mij ?
Ik stel voor dat je eerst mijn posts leest voor je reageert ...quote:Op woensdag 3 december 2008 00:05 schreef Jikpunth het volgende:
... maar het blijft gewoon een compleet andere markt en een compleet andere situatie als 2001 of andere crashes die we hebben gehad.
Je hebt het over speculatie en vertrouwen... en ik geef gewoon aan dat het niet vergelijkbaar is en dat het in nederland gewoon gaat meevallen omdat hier pro-actief maatregelen genomen zijn.quote:[b]Op woensdag 3 december 2008 00:08 schreef elcastel het volgende:[/]
Ik stel voor dat je eerst mijn posts leest voor je reageert ...
Ikzeg dat de huizenmarkt speculatief is en stagneert omdatde banken moeilijker geld uitlenen en consumenten steeds terughoudender reageren op die markt. Ik ben het nergens met de VS aan het vergelijken ... (bovendien gaf ik eerder al aan dat ik geen 30-40% daling verwacht)quote:Op woensdag 3 december 2008 00:16 schreef Jikpunth het volgende:
Je hebt het over speculatie en vertrouwen... en ik geef gewoon aan dat het niet vergelijkbaar is en dat het in nederland gewoon gaat meevallen omdat hier pro-actief maatregelen genomen zijn.
Het overgrote deel van de koopwoningenmarkt is niet speculatief, daar deze gekocht worden door gezinnen om in te wonen en niet voor de handel. Dus die grote waffel mag je snel weer dicht doen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:32 schreef elcastel het volgende:
Tuurlijk is het een andere markt, maar hij is wel degelijk speculatief, daar ging het om spuit elf.
Maar niemand zal bij verhuizen zeggen: ah, ik heb er twee ton voor betaald, hier krijg je het voor anderhalf tonquote:Op woensdag 3 december 2008 08:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het overgrote deel van de koopwoningenmarkt is niet speculatief, daar deze gekocht worden door gezinnen om in te wonen en niet voor de handel. Dus die grote waffel mag je snel weer dicht doen.
Kees de Kort zegt veel zinnige dingen, maar dit is onzinnig. Je koopt in de eerste plaats een woning om in te wonen en niet omdat je deze zo snel mogelijk weer van de hand wil doen.quote:Op woensdag 3 december 2008 08:56 schreef LXIV het volgende:
Zoals Kees de Kort onlangs nog zei op BNR: "Niemand gaat twee euroton betalen voor een 2-kamerappartement omdat hij gelooft dat dit het waard is. Je koopt het met de verwachting het voor 2,5 ton weer door te kunnen verkopen.
Dat is dus speculatie. Of je het nu tevens gebruikt om in te wonen of niet.
Precies. Bij speculatieve handel neem je je verlies indien dat moet wel. Of denk je dat de verkoop van aandelen de laatste tijd allemaal aandelen betrof die voor een lager bedrag aangekocht waren?quote:Op woensdag 3 december 2008 09:15 schreef Pheno het volgende:
Maar niemand zal bij verhuizen zeggen: ah, ik heb er twee ton voor betaald, hier krijg je het voor anderhalf ton
Dat geldt voor een eengezinswoning weer meer dan voor een 2-kamer appartementquote:Op woensdag 3 december 2008 09:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
Kees de Kort zegt veel zinnige dingen, maar dit is onzinnig. Je koopt in de eerste plaats een woning om in te wonen en niet omdat je deze zo snel mogelijk weer van de hand wil doen.
Sowieso is het idioot om bij zaken waar mensen gemiddeld 20 jaar aan vasthouden te spreken van speculatie. Speculatie is gericht op korte termijnwinst. Dus voor zover mensen de woning kopen in de hoop er geld mee te verdienen dan is het iha beleggen.
Dat huizenkopers hopen om de woning met winst door te verkopen is een ander verhaal als dat het speculatief is.quote:Op woensdag 3 december 2008 10:34 schreef Leandra het volgende:
Ik kan me voorstellen dat je bij de koop van een klein appartement meer kijkt naar de waardestijging op relatief korte termijn, dan bij een woning waar je nog denkt te wonen als je hypotheek na 30 jaar afgelost is.
Dat je daarbij ook een noodzaak tot wonen hebt is een andere kwestie.
Een villa is idd onrealistisch maar dat je als starter een woning in een buurt wilt hebben waar je ook 's avonds over straat durft lijkt me niet heel erg overdreven als eis. En dan kom je al direct in de duurdere wijken terecht.quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
En waarom zou een starter op de woningmarkt wel direct een villa moeten kunnen kopen? Dat is toch niet realistisch?
Waar durf jij dan 's avonds niet over straat?quote:Op woensdag 3 december 2008 11:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Een villa is idd onrealistisch maar dat je als starter een woning in een buurt wilt hebben waar je ook 's avonds over straat durft lijkt me niet heel erg overdreven als eis. En dan kom je al direct in de duurdere wijken terecht.
Wandel jij 'savonds maar eens door de afrikaanderwijk in r'dam bv of delfshaven. Of doe eens een nachtelijke rit door de bijlmer op je fiets. genoeg wijken die daaronder vallen. Mevrouw vogelaar heeft er nog een mooi lijstje van gemaakt, kan je wel vinden op internet denk ikquote:Op woensdag 3 december 2008 11:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waar durf jij dan 's avonds niet over straat?
Rotterdam Hillegersberg/Schiebroek zijn zat appartementen te vinden onder de 150K. Supermarkt, scholen, OV alles in de buurt.quote:Op woensdag 3 december 2008 11:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wandel jij 'savonds maar eens door de afrikaanderwijk in r'dam bv of delfshaven. Of doe eens een nachtelijke rit door de bijlmer op je fiets. genoeg wijken die daaronder vallen. Mevrouw vogelaar heeft er nog een mooi lijstje van gemaakt, kan je wel vinden op internet denk ik![]()
Nou noem je ook wel drie wijken op... daar zou ik niet eens gaan wonen als ik er gratis een huis aangeboden kreeg. Laat die mensen daar maar lekker elkaar het leven zuur maken, maar niet mij.quote:Op woensdag 3 december 2008 11:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wandel jij 'savonds maar eens door de afrikaanderwijk in r'dam bv of delfshaven. Of doe eens een nachtelijke rit door de bijlmer op je fiets. genoeg wijken die daaronder vallen. Mevrouw vogelaar heeft er nog een mooi lijstje van gemaakt, kan je wel vinden op internet denk ik![]()
Voor 150k moet je al een behoorlijk salaris hebben (33.000 euro bruto per jaar, ofwel 2750 per maand), niet bepaald een starterssalaris maar met 2 personen idd goed op te brengen. en daar kan je idd wel wat voor vinden. Maar in je eentje wordt het wel redelijk lastig.quote:Op woensdag 3 december 2008 11:58 schreef Casos het volgende:
[..]
Rotterdam Hillegersberg/Schiebroek zijn zat appartementen te vinden onder de 150K. Supermarkt, scholen, OV alles in de buurt.
Er staan huizen tussen die net een ton kosten. En dan zit je middenin een kakbuurt in Rotterdam. Verwacht alleen geen vrijstaand huis, maar een 3 kamer appertement van 60m2.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:01 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Voor 150k moet je al een behoorlijk salaris hebben (33.000 euro bruto per jaar, ofwel 2750 per maand), niet bepaald een starterssalaris maar met 2 personen idd goed op te brengen. en daar kan je idd wel wat voor vinden. Maar in je eentje wordt het wel redelijk lastig.
Jep, maar dat is waarschijnlijk te klein voor de gemiddelde single, laat staan voor een gezinnetje met kind.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:03 schreef Casos het volgende:
[..]
Er staan huizen tussen die net een ton kosten. En dan zit je middenin een kakbuurt in Rotterdam. Verwacht alleen geen vrijstaand huis, maar een 3 kamer appertement van 60m2.
Tenzij je gedwongen moet verkopen bij scheiding of verhuizing ivm werk.quote:Op woensdag 3 december 2008 09:15 schreef Pheno het volgende:
[..]
Maar niemand zal bij verhuizen zeggen: ah, ik heb er twee ton voor betaald, hier krijg je het voor anderhalf ton
quote:Op woensdag 3 december 2008 12:03 schreef Casos het volgende:
[..]
Er staan huizen tussen die net een ton kosten. En dan zit je middenin een kakbuurt in Rotterdam. Verwacht alleen geen vrijstaand huis, maar een 3 kamer appertement van 60m2.
Vroeger werden mensen ook maar 30 jaar oud.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jep, maar dat is waarschijnlijk te klein voor de gemiddelde single, laat staan voor een gezinnetje met kind.
Vroeger huisvestten ze een hele familie in zo'n hok.
Tijden veranderen en het is gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Waarom woon jij in Schiedam en niet in het Oosten van het land?quote:Op woensdag 3 december 2008 12:08 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Toch eigenlijk ziek dat dat zoveel geld kost. Als je kijkt wat je voor dat geld in eht oosten des lands kunt kopen, daar koop je gewoon een complete eensgezinswoning voor een ton. Maar idd het is zeker mogelijk. Heb zelf een 2 kamer appartement in schiedam voor 85.000 gekocht een paar jaar geleden (hypotheek van een ton) maar de buurt is niet slecht en niet heel goed. Je hebt nog wel eens hangjeugd, polen die dronken van alles vernielen, hodnen die voor je deur schijten etc. Dat moet je dan wel op de koop toenemen. En als je dan ziet dat mijn ouders 20 jaar geleden voor 150.000 gulden (!) een eensgezinswoning in een keurige buurt konden kopen (van 1 gemiddeld salaris ) dan vraag je je toch af waar het fout gegaan is
Niet altijd het geval.quote:Op woensdag 3 december 2008 10:49 schreef DS4 het volgende:
De huizenkoper zit er toch anders in. Ten eerste koopt die de woning omdat hij wil wonen.
De meeste mensen van het 'vroeger' waar ik het over heb, leven gewoon nog. Of zijn pas onlangs overleden.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:09 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Vroeger werden mensen ook maar 30 jaar oud.
Euh... Hoe kunnen mensen die sowieso geen huis kunnen betalen in hemelsnaam voor paniek op de woningmarkt zorgen?quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Alhoewel ik over de hele linie iets negatiever ben over de vooruitzichten, kan ik het alleen maar eens zijn met deze post. Al dat paniekerige gedoe.
Ik heb sterk het idee dat de paniek voornamelijk gecreëerd wordt door proleten in een sociaal huurkrot en met ¤1500 euro op de bank, die nu hun kans schoon zien en hopen dat de boel instort, zodat zij ook nog eens aan de beurt komen. Nou vergeet het maar, je zult er toch echt hard(er) voor moeten werken.
Ik verwacht niet dat het op dit moment nog zo hard gaat met die opknap-panden.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:11 schreef Gia het volgende:
Als je een beetje handig bent, kan kon dat zeer lucratief zijn.
Dat klopt. Maar dat verandert niets aan wat ik zeg. Ik schrijf met nadruk ook dat het in de meeste gevallen zo is. Uitzonderingen: ja. Maar die zijn niet echt van invloed op de gehele markt.quote:
Daar zijn mijn vriendin en ik al naar aan het kijken, de plannen die we hebben zijn richting almelo of richting emmen. De prijsverschillen zijn dusdanig dat ik liever hier gewoon geen woning meer koop. Scheelt gewoon op een eensgezinswoning 60-80.000 euro.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:10 schreef Casos het volgende:
[..]
Tijden veranderen en het is gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Waarom woon jij in Schiedam en niet in het Oosten van het land?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |