Ik durf hier gerust te beweren dat het grootste deel van de mensen die wel eens wiet hebben jou nog nooit overlast hebben bezorgd. Met alcohol heb je vele malen meer problemen door agressief gedrag en verkeersongevallen.quote:Op zondag 9 november 2008 21:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer? Mensen die asociaal gedrag vertonen zijn heel vaak drugsgebruikers. Nu kun je ze aanpakken via hun gedrag, maar dit is vaak niet strafbaar maar wel onwenselijk. Dus is het noodzakelijk ze aan te pakken via de achterdeur. Ik zie niet in wat hier mis mee is.
er is ook geen relatie tussen aggressief tuig en cannabis gebruik.quote:Op zondag 9 november 2008 21:31 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er is geen relatie tussen asociaal tuig en alcohol en al helemaal niet met koffie. Uiteraard wil dit niet zeggen dat er geen alcoholgebruikers zijn die problemen geven. Echter met drugs is het anders, daar is deze relatie er dus wel.
quote:Op zondag 9 november 2008 21:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer? Mensen die asociaal gedrag vertonen zijn heel vaak drugsgebruikers. Nu kun je ze aanpakken via hun gedrag, maar dit is vaak niet strafbaar maar wel onwenselijk. Dus is het noodzakelijk ze aan te pakken via de achterdeur. Ik zie niet in wat hier mis mee is.
Je snapt het niet helemaal, geen mens op deze aardkloot die geen drugs gebruikt.quote:Op zondag 9 november 2008 21:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Geen drugs is ook geen bestaan als slaaf van je eigen verlangens naar drugs. Prima leventje dus!
Definitiekwestie.quote:Op zondag 9 november 2008 22:13 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Je snapt het niet helemaal, geen mens op deze aardkloot die geen drugs gebruikt.
Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk. Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.quote:
Ga drank en sigaretten dan ook verbieden. leve het rookverbodquote:Op zondag 9 november 2008 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk. Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.
Je leeft maar een keer en dat juist de reden om dat ene leven zo schoon mogelijk te houden en je niet te laten verleiden tot de achterbuurt drogreden "je weet het pas als je het hebt geprobeerd".
Koffie veroorzaakt meer overlast dan Cannabis.quote:Op zondag 9 november 2008 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk. Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.
Mensen die alcohol hebben gehad zorgen niet voor overlast? Dan moet je toch maar eens gaan praten met politie in elke willekeurige stad.quote:Op zondag 9 november 2008 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk. Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.
Je leeft maar een keer en dat juist de reden om dat ene leven zo schoon mogelijk te houden en je niet te laten verleiden tot de achterbuurt drogreden "je weet het pas als je het hebt geprobeerd".
Precies. Kredietcrisisje erbij. En wat later dit decennium nog een volkje uitroeien. Alles onder controle.quote:Op zondag 9 november 2008 22:39 schreef kraaksandaal het volgende:
Op zich zou een nieuwe drooglegging wel interessant zijn,om te kijken wat er gaat gebeuren.
Drooglegging.quote:Op zondag 9 november 2008 22:45 schreef marcodej het volgende:
Ik draai het liever om: wat mij betreft wordt alcohol ook veel harder aangepakt, net als het drugsgebruik!
Op welke manier zet wiet mensen aan tot 'overlastgevend gedrag' dan? De enige overlast die ik associeer met wiet is de geur als ze een plantage opruimen.quote:Op zondag 9 november 2008 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk. Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.
Je leeft maar een keer en dat juist de reden om dat ene leven zo schoon mogelijk te houden en je niet te laten verleiden tot de achterbuurt drogreden "je weet het pas als je het hebt geprobeerd".
Drugssnuivers zijn per definitie vies en smerig.quote:Op zondag 9 november 2008 23:10 schreef viagraap het volgende:
[..]
Op welke manier zet wiet mensen aan tot 'overlastgevend gedrag' dan? De enige overlast die ik associeer met wiet is de geur als ze een plantage opruimen.
Ja want dat heeft in de jaren 20 in de VS ook erg goed gewerktquote:Op zondag 9 november 2008 22:45 schreef marcodej het volgende:
Hehe, best apart. Hier wordt de redenatie gemaakt in de trant van "alcoholgebruik wordt wel toegestaan en het wordt toch ook niet aangepakt? Dus waarom drugsgebruik wel..."Hele vreemde redenatie.
Ik draai het liever om: wat mij betreft wordt alcohol ook veel harder aangepakt, net als het drugsgebruik!
Sowieso hebben een hoop van die figuren waarschijnlijk nog nooit een coffeeshop van binnen gezien en niet weten waarover ze het hebben. Waarschijnlijk worden ze gelijk bang omdat het niet in hun beschermde (wereldvreemde) plaatje past. Dat levert allerlei kortizichtig autistisch gebral op.quote:Op zondag 9 november 2008 23:10 schreef viagraap het volgende:
[..]
Op welke manier zet wiet mensen aan tot 'overlastgevend gedrag' dan? De enige overlast die ik associeer met wiet is de geur als ze een plantage opruimen.
Ik heb het dan ook nergens over een drooglegging. Dat maakt iemand anders er van. Ik heb juist eerder aangegeven toch voor legalisatie te zijn. Maar dan wel met een stricte aanpak en onder strenge voorwaarden. En de aanpak van drankmisbruik mag ook strenger.quote:Op zondag 9 november 2008 23:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja want dat heeft in de jaren 20 in de VS ook erg goed gewerkt
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drooglegging_(Verenigde_Staten)
Oke ik las alleen je laatste postquote:Op zondag 9 november 2008 23:25 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook nergens over een drooglegging. Dat maakt iemand anders er van. Ik heb juist eerder aangegeven toch voor legalisatie te zijn. Maar dan wel met een strenge aanpak en strenge voorwaarden. En de aanpak van drankmisbruik mag ook strenger.
Het woord drooglegging heb ik nooit genoemd.
Dat was ik om te laten zien dat verbieden niet helpt en alles alleen maar oncontroleerbaar maakt.quote:Op zondag 9 november 2008 23:25 schreef marcodej het volgende:
Het woord drooglegging heb ik nooit genoemd.
Het CDA en de PVV hebben het dan ook vooral over de criminaliteit die ontstaat naar aanleiding van ons softdrugsbeleid. Deze is vele malen groter dan wanneer het om alcohol gaat.quote:Op zondag 9 november 2008 21:40 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Ik durf hier gerust te beweren dat het grootste deel van de mensen die wel eens wiet hebben jou nog nooit overlast hebben bezorgd. Met alcohol heb je vele malen meer problemen door agressief gedrag en verkeersongevallen.
Klopt, maar geen van beiden zijn geinteresseerd in legalisatie, hetgeen de criminaliteit op termijn ook terug zal dringen (zolang men niet gaat lopen tornen aan kwaliteit e.d.)quote:Op maandag 10 november 2008 07:54 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het CDA en de PVV hebben het dan ook vooral over de criminaliteit die ontstaat naar aanleiding van ons softdrugsbeleid. Deze is vele malen groter dan wanneer het om alcohol gaat.
Zou je uit respect voor je medefokkers zinnige opmerkingen kunnen plaatsen in plaats van dit soort ongefundeerd geleuter?quote:Op zondag 9 november 2008 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk. Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.
Je leeft maar een keer en dat juist de reden om dat ene leven zo schoon mogelijk te houden en je niet te laten verleiden tot de achterbuurt drogreden "je weet het pas als je het hebt geprobeerd".
Moh, ik ben benieuwd hoeveel politie-inzet er elk weekend nodig is om onze uitgaande en alcoholdrinkende medemensen beetje in toom te houden. En in hoeverre dat in verhouding staat met de gebruikte inzet bij het opsporen van wietteelt. Ik denk zomaar dat men meer geld en personeel kwijt is aan dronken mensen dan aan stoners. Overlast van wiet komt door de semi-illegaliteit, niet door wietgebruikers (die zijn veel te suf om overlast te veroorzakenquote:Op maandag 10 november 2008 07:54 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het CDA en de PVV hebben het dan ook vooral over de criminaliteit die ontstaat naar aanleiding van ons softdrugsbeleid. Deze is vele malen groter dan wanneer het om alcohol gaat.
Probeer jij wiet maar te snuiven jongenquote:Op zondag 9 november 2008 23:13 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Drugssnuivers zijn per definitie vies en smerig.
Oh hey, nu ben ik opeens strafbaar en beledigend bezig.quote:Op zondag 9 november 2008 23:13 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Drugssnuivers Christenen/Moslims zijn per definitie vies en smerig.
Als er al drugs in het spel is bij asociale mensen is dat vrijwel altijd alcohol en/of coke.quote:Op maandag 10 november 2008 09:28 schreef teknomist het volgende:
Zijn asociale mensen vaak drugsgebruikers of drugsgebruikers vaak asociaal?
Dat is nogal een verschil lijkt me.
Het klopt wel een stuk meer.quote:Op maandag 10 november 2008 09:40 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oh hey, nu ben ik opeens strafbaar en beledigend bezig.
Dat komt door de losgeschoten sexuele moraal van het land volgens Rouvoet. Alle kroegen sluiten en alle vrouwen tot hun huwelijk thuislaten en daarna alleen maar onder begeleiding van hun man naar buiten, alleen dán wordt de wereld weer kuis en veilig.quote:Op maandag 10 november 2008 09:45 schreef MarMar het volgende:
Als wiet zoveel overlast bezorgt, waarom ben je als vrouw alleen in een coffeeshop dan tien keer veiliger als in de kroeg hmm???
Het argument tegen Cannabis is de criminaliteit die er is bij de teelt en handel.quote:Op maandag 10 november 2008 09:45 schreef MarMar het volgende:
Als wiet zoveel overlast bezorgt, waarom ben je als vrouw alleen in een coffeeshop dan tien keer veiliger als in de kroeg hmm???
Dat is het argument tegen criminalisering van cannabis. Cannabis an sich geeft net zoveel criminaliteit als alcohol, zeepsop en koffiemelk.quote:Op maandag 10 november 2008 09:52 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het argument tegen Cannabis is de criminaliteit die er is bij de teelt en handel.
De eindgebruiker is een van de speerpunten achter het Nederlands drugsbeleid.quote:Het gaat niet over de eindgebruiker, behalve als het over scholen gaat.
Die criminaliteit is er alleen omdat het nu verboden is. Als we het legaliseren wordt alles netjes verbouwd in grote kassen net zoals tomaatjes.quote:Op maandag 10 november 2008 09:52 schreef Specularium het volgende:
[..]
Het argument tegen Cannabis is de criminaliteit die er is bij de teelt en handel.
Het gaat niet over de eindgebruiker, behalve als het over scholen gaat.
Natuurlijk vinden ze ook iedereen die blowt een smerige vieze rat maar dat
zeggen ze niet in het openbaar.
Daarom legaliseren.quote:Op maandag 10 november 2008 10:00 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dat is het argument tegen criminalisering van cannabis. Cannabis an sich geeft net zoveel criminaliteit als alcohol, zeepsop en koffiemelk.
[..]
De eindgebruiker is een van de speerpunten achter het Nederlands drugsbeleid.
En dan gaat het ook minstens 5x zo duur worden. Enige nadeel van legaliseren.quote:Op maandag 10 november 2008 12:16 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Die criminaliteit is er alleen omdat het nu verboden is. Als we het legaliseren wordt alles netjes verbouwd in grote kassen net zoals tomaatjes.
Prachtige oplossing voor de werkloosheid door de economische crisis ook nog eens!quote:Op maandag 10 november 2008 12:16 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Die criminaliteit is er alleen omdat het nu verboden is. Als we het legaliseren wordt alles netjes verbouwd in grote kassen net zoals tomaatjes.
Dat zijn dan wel weer goede berichten, er staat mij nog op mijn netvlies gebrand dat in een of ander programma over politie een man werd opgepakt in de States met een zakje wiet voor eigen gebruik en nog meegenomen ook. Deze man was terminaal en gebruikte het als pijnstiller maar moest toch echt de cel in, hoe barbaars kan je zijn dan!quote:Op maandag 10 november 2008 12:20 schreef Specularium het volgende:
[..]
Daarom legaliseren.
Volgens mij zijn ze in California inmiddels zover dat je met alleen bezit van wiet
voor eigen gebruik niet meer opgepakt hoeft te worden. En hier gaan we een stap
terug.
quote:Op zondag 9 november 2008 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk.
Van caffeine en alcohol wordt je agressief, van marijuana niet. Je hebt totaal geen kijk op drugs en hun werking, zoveel is duidelijk. Je hebt zelf nooit iets gedaan en kent waarschijnlijk alleen mensen uit folders of de junkies uit de goot. Alcohol geen drug? Ik kan je wel anders vertellen uit eigen ervaring.quote:Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.
Prima stelling, maar dan wel één lijn trekken mannetje, niet je eigen nationale drugs goedpraten en een ander zijn gerief afkeuren.quote:Je leeft maar een keer en dat juist de reden om dat ene leven zo schoon mogelijk te houden en je niet te laten verleiden tot de achterbuurt drogreden "je weet het pas als je het hebt geprobeerd".
quote:Op maandag 10 november 2008 12:34 schreef sneakypete het volgende:
Prima stelling, maar dan wel één lijn trekken mannetje, niet je eigen nationale drugs goedpraten en een ander zijn gerief afkeuren.
Wat is voordeliger en efficienter voor producenten? Op een zoldertje 100 planten verbouwen of in een megakas 10.000 planten verbouwen? Als je het echt aan de markt zou overlaten zou wiet lekker goedkoop worden enige manier dat het duur zou kunnen worden is door accijns van de overheid.quote:Op maandag 10 november 2008 12:21 schreef Specularium het volgende:
[..]
En dan gaat het ook minstens 5x zo duur worden. Enige nadeel van legaliseren.
In de states kun je medicinaal wiet gebruiken alleen dan heb je wel goedkeuring van artsen nodig.quote:Op maandag 10 november 2008 12:24 schreef MarMar het volgende:
[..]
Dat zijn dan wel weer goede berichten, er staat mij nog op mijn netvlies gebrand dat in een of ander programma over politie een man werd opgepakt in de States met een zakje wiet voor eigen gebruik en nog meegenomen ook. Deze man was terminaal en gebruikte het als pijnstiller maar moest toch echt de cel in, hoe barbaars kan je zijn dan!
Euhm ik wordt niet agressief van cola of koffie hoor, jij misschien.quote:Op maandag 10 november 2008 12:34 schreef sneakypete het volgende:
[..]
![]()
[..]
Van caffeine en alcohol wordt je agressief, van marijuana niet. Je hebt totaal geen kijk op drugs en hun werking, zoveel is duidelijk. Je hebt zelf nooit iets gedaan en kent waarschijnlijk alleen mensen uit folders of de junkies uit de goot. Alcohol geen drug? Ik kan je wel anders vertellen uit eigen ervaring.
Alchol is verslavender en slopender dan wiet, zeker weten. Beiden gedaan, alcohol is slopender.
Je krijgt dan ook te maken met toegevoegde waarde.quote:Op maandag 10 november 2008 12:39 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Wat is voordeliger en efficienter voor producenten? Op een zoldertje 100 planten verbouwen of in een megakas 10.000 planten verbouwen? Als je het echt aan de markt zou overlaten zou wiet lekker goedkoop worden enige manier dat het duur zou kunnen worden is door accijns van de overheid.
Ja maar als zij 10.000 planten hebben en ze hoeven alleen zaadjes te betalen, wat vruchtbaar grond. En na een maand huren ze wat mensen in om het te oogsten dan maken ze niet veel kosten dus als ze 0,50 cent per gram vragen maken ze al dikke winst.quote:Op maandag 10 november 2008 12:45 schreef Specularium het volgende:
[..]
Je krijgt dan ook te maken met toegevoegde waarde.
Elk bedrijf dat er aan meedoet wil er dan aan verdienen.
En het knippen, afval opruimen, afwegen, verpakken en vervoeren?quote:Op maandag 10 november 2008 12:50 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Ja maar als zij 10.000 planten hebben en ze hoeven alleen zaadjes te betalen, wat vruchtbaar grond. En na een maand huren ze wat mensen in om het te oogsten dan maken ze haast geen kosten dus als ze 0,50 cent per gram vragen maken ze al dikke winst.
Tomaten kosten toch ook geen drol en bij tomaten moet je dat soort dingen toch ook allemaal doen? Daarnaast kun je wiet elke maand oogsten dus je kunt 12 keer per jaar oogsten, tel uit je winst.quote:Op maandag 10 november 2008 12:52 schreef Specularium het volgende:
[..]
En het knippen, afval opruimen, afwegen, verpakken en vervoeren?
Sigaretten kosten ook geen drol en toch zijn ze extreem duur gemaakt.quote:Op maandag 10 november 2008 12:56 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Tomaten kosten toch ook geen drol en bij tomaten moet je dat soort dingen toch ook allemaal doen? Daarnaast kun je wiet elke maand oogsten dus je kunt 12 keer per jaar oogsten, tel uit je winst.
Dat zei ik de enige manier waarop wiet duur kan worden is door accijns, goed dat je mij gelijk geeft.quote:Op maandag 10 november 2008 13:00 schreef Specularium het volgende:
[..]
Sigaretten kosten ook geen drol en toch zijn ze extreem duur gemaakt.
Ik hoorde dat je na elke 4 weken kan oogsten als je het goed aanpakt maar hoelang duurt het dan voordat je kan oogsten?quote:En wiet is niet per maand te oogsten.
Niet alleen daardoor. Al het werk wat nu in de cannabisteelt zit is zwart, zodra dat witquote:Op maandag 10 november 2008 13:05 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Dat zei ik de enige manier waarop wiet duur kan worden is door accijns, goed dat je mij gelijk geeft.
Binnenteelt is op zijn best na een week of 9 rijp om te oogsten.quote:Ik hoorde dat je na elke 4 weken kan oogsten als je het goed aanpakt maar hoelang duurt het dan voordat je kan oogsten?
Dat denk je? Er zijn zeker schaalvoordelen, maar houd ook rekening met: BTW, accijns, extra kosten die gemaakt worden als gevolg van veiligheidsvoorschriften, sociale lasten etc.quote:Op maandag 10 november 2008 12:39 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Wat is voordeliger en efficienter voor producenten? Op een zoldertje 100 planten verbouwen of in een megakas 10.000 planten verbouwen? Als je het echt aan de markt zou overlaten zou wiet lekker goedkoop worden enige manier dat het duur zou kunnen worden is door accijns van de overheid.
Marktwerking is dat als iets wit wordt mensen er extra aan willen verdienen? Volgens mij is marktwerking dat er concurrentie ontstaat waardoor de prijs lekker laag wordt. Marktwerking geldt ook in een zwarte markt trouwens.quote:Op maandag 10 november 2008 13:17 schreef Specularium het volgende:
Niet alleen daardoor. Al het werk wat nu in de cannabisteelt zit is zwart, zodra dat wit
wordt willen mensen er ook extra aan verdienen, dat is de marktwerking.
Ik ken anders mensen die niet te genieten zijn als ze dag geen koffie ophebben.quote:Op maandag 10 november 2008 12:42 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Euhm ik wordt niet agressief van cola of koffie hoor, jij misschien.
nu toch ook? Als je het verbouwd moet er toch ook verdeint worden. Als het legaal wordt zal het aanbod stijgen t.o.v. nu. Dus zal de prijs dalen.quote:Op maandag 10 november 2008 12:45 schreef Specularium het volgende:
[..]
Je krijgt dan ook te maken met toegevoegde waarde.
Elk bedrijf dat er aan meedoet wil er dan aan verdienen.
dus zal de prijs waarschijnlijk redelijk gelijk blijven alleen blijft er minder bij de telers/handelaren hangen.quote:Op maandag 10 november 2008 13:26 schreef teknomist het volgende:
[..]
Dat denk je? Er zijn zeker schaalvoordelen, maar houd ook rekening met: BTW, accijns, extra kosten die gemaakt worden als gevolg van veiligheidsvoorschriften, sociale lasten etc.
Of criminele organisaties worden keurige ondernemingen die mooi wat geld leveren aan de schatkist.quote:Op maandag 10 november 2008 14:26 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dus zal de prijs waarschijnlijk redelijk gelijk blijven alleen blijft er minder bij de telers/handelaren hangen.
DAt deel gaat naar de overheid in vorm van belastingen en andere regelingen en zo kan de controlle op de kwaliteit betaald worden.
Resultaat er kan een veilig product in de shops verwacht worden en je sluit criminele organisaties buiten. Lijkt me win win
En al die doden door alcohol dan?quote:Op maandag 10 november 2008 21:08 schreef ethiraseth het volgende:
Het achterlijkste is nog "de Tweede Kamer drong aan op een verbod na de dood van een 17-jarig Frans meisje, dat na het eten van de paddenstoelen van een brug in Amsterdam sprong."
Er is geen enkel bewijs geleverd dat het ook daadwerkelijk door paddo's kwam. Er is geen autopsie op het lijk of toxicologisch onderzoek verricht om het te verifiëren. Het hele "ze stierf door paddo;s" verhaal is van horen zeggen.
Heb je ooit overlast bij een slijter gezien?quote:Op maandag 10 november 2008 21:38 schreef MarMar het volgende:
[..]
En al die doden door alcohol dan?
Rare mensen die politici.
Nee, maar des te meer in uitgaansgelegenheden en in de omgeving waar deze uitgaansgelegenheden zich bevinden.quote:Op maandag 10 november 2008 21:41 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Heb je ooit overlast bij een slijter gezien?
Rita Verdonk zag die tijdgeest al twee jaar geleden: REGELS ZIJN REGELS.quote:Op zaterdag 8 november 2008 23:03 schreef Klopkoek het volgende:
Ook hoe die enge van geel voor de TV zegt "we hebben de tijdsgeest mee, de tijdsgeest is aan het veranderen"
Wel van een Cafequote:Op maandag 10 november 2008 21:41 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Heb je ooit overlast bij een slijter gezien?
Verschil is echter dat een cafe een maatschappelijke functie heeft. Een coffeeshop heeft dit niet. Daarbij wordt alcoholgebruik ook steeda harder aangepakt. Ik moet zelfs al een bandje om in mijn stamkroeg. Goede zaak trouwens, dat jonge grut moet thuisblijven.quote:Op maandag 10 november 2008 21:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, maar des te meer in uitgaansgelegenheden en in de omgeving waar deze uitgaansgelegenheden zich bevinden.
De overlast bij coffeeshops of growshops vallen in het niet bij de overlast die aangeschoten en dronken jongeren ieder weekend in vrijwel elk dorp met fatsoenlijke uitgaansgelegenheid veroorzaken.
Coffeeshops geen sociale functie? Ligt maar net aan wie je bent natuurlijk...quote:Op maandag 10 november 2008 21:58 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Verschil is echter dat een cafe een maatschappelijke functie heeft. Een coffeeshop heeft dit niet. Daarbij wordt alcoholgebruik ook steeda harder aangepakt. Ik moet zelfs al een bandje om in mijn stamkroeg. Goede zaak trouwens, dat jonge grut moet thuisblijven.
Ja, om precies te zijn die van maatschappelijk probleem.quote:Op maandag 10 november 2008 21:58 schreef Fastmatti het volgende:
Verschil is echter dat een cafe een maatschappelijke functie heeft.
De shops zijn geen probleem. De illegaliteit van de teelt.quote:Op maandag 10 november 2008 22:11 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Ja, om precies te zijn die van een maatschappelijk probleem.
Dat is inderdaad het hele probleem. Tegen CDA'ers valt geen enkel argument in te brengen. Ze zijn net een klein kind wat heel hard met hun voeten op de grond stampt totdat het zijn zin krijgt. Ellke vorm van rationaliteit heeft geen effect op zulke mensen. Zie Klink die meerdere rapporten over paddo's aan zijn laars lapt omdat hij "de resultaten niet geloofwaardig vindt".quote:Op maandag 10 november 2008 22:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Coffeeshops geen sociale functie? Ligt maar net aan wie je bent natuurlijk...
Ik word een beetje moe van dit hele gelul., sluit de boel maar want er valt tegen zoveel niet ter zake doend gelul toch niet op te boksen.
Dat zal niet helpen, ook CU, SGP, PVV, VVD en ToN willen allemaal sluiting en een verbod op softdrugs.quote:Op maandag 10 november 2008 22:13 schreef FritsVanEgters het volgende:
Ik wil naar 0 CDA'ers in het parlement.
Stuk voor stuk marginale partijtjes.quote:Op maandag 10 november 2008 22:19 schreef FeestNummer het volgende:
Dat zal niet helpen, ook CU, SGP, PVV, VVD en ToN willen allemaal sluiting en een verbod op softdrugs.
quote:Op maandag 10 november 2008 22:19 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Dat zal niet helpen, ook CU, SGP, PVV, VVD en ToN willen allemaal sluiting en een verbod op softdrugs.
Maar dat zijn wel kleinere partijen.quote:Op maandag 10 november 2008 22:19 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Dat zal niet helpen, ook CU, SGP, PVV, VVD en ToN willen allemaal sluiting en een verbod op softdrugs.
Duh. De VVD is alleen liberaal als het om economie gaat.quote:Op maandag 10 november 2008 22:23 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Stuk voor stuk marginale partijtjes.
Bovendien, de VVD? Serieus? Ik wist dat ze opschoven naar rechts om Wilders in een hoekje te drijven maar dit...
Liberalen noemen ze zich toch..
Inderdaad onvoorstelbaar dat een zogenaamd 'liberale' partij als de VVD toegeeft aan de onderbuik- en conservatieve gevoelens binnen die partij.quote:Op maandag 10 november 2008 22:19 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Dat zal niet helpen, ook CU, SGP, PVV, VVD en ToN willen allemaal sluiting en een verbod op softdrugs.
Samen met het CDA op dit moment wel genoeg voor een meerderheid.quote:Op maandag 10 november 2008 22:23 schreef Parafernalia het volgende:
Maar dat zijn wel kleinere partijen.
Als het paddoverbod kan worden tegengehouden op basis van de opiumwet vereiste dat er sprake moet zijn van gebleken schade voor de volksgezondheid en samenleving zou een algeheel wietverbod waarschijnlijk ook tegengehouden kunnen worden daarmee. Maarja, ik verwacht er niet veel van.quote:Smartshops Overleg naar de rechter wegens beoogd paddoverbod
Het bestuur van de Vereniging Landelijk Overleg Smartshops (VLOS) reageert verbaasd en teleurgesteld op het besluit van de Ministerraad van afgelopen vrijdag om de Algemene Maatregel van Bestuur rond het beoogde paddoverbod, al per 1 december aanstaande in werking te laten treden. De VLOS stapt naar de rechter.
Het landelijk smartshops-overleg is verontwaardigd omdat de Ministers van VWS en Justitie niet willen luisteren naar de stroom van waarschuwingen met betrekking tot de ongewenste gevolgen van zo’n paddoverbod. De VLOS onderhandelde tien jaar lang met de overheid rond de verkoop en gebruik van hallucinogene paddenstoelen en pleitte voortdurend voor reguleren in plaats van verbieden. De VLOS betreurt het ten zeerste dat verdere samenwerking onmogelijk wordt gemaakt en dat haar leden en hun afnemers met een verbod op rauwe wijze voor het blok worden gezet.
De Opiumwet schrijft voor dat eerst sprake moet zijn van gebleken schade voor de volksgezondheid en de samenleving. Tegenover een jaarlijkse verkoop van ongeveer anderhalf miljoen paddoporties in Nederland staat een zeer beperkt aantal incidenten dat niet aantoonbaar in verband kan worden gebracht met het gebruik van paddo’s. Er heeft geen wetenschappelijk of toxicologisch onderzoek plaatsgevonden. Minister Klink (VWS) slaat de adviezen van de door hem ingeschakelde onderzoekers, zoals het CAM, in de wind en baseert zijn besluit op aannames en ongefundeerde uitspraken, aldus de VLOS. De VLOS-leden voelen zich tekort gedaan door deze onredelijke opstelling.
De VLOS stelt: “Een algemeen geldend paddoverbod zal onherroepelijk leiden tot sluiting van vele smartshops, terwijl de overblijvende smartshops grote financiële schade zullen lijden. Dit kwam bij de behandeling in de Tweede Kamer nauwelijks aan bod.”
Bestuur Vereniging Landelijk Overleg Smartshops (VLOS)
Zonder de VVD hadden we in Nederland nooit euthanasie of homo-huwelijk gehad, dus ik ben het niet helemaal met je eens.quote:Op maandag 10 november 2008 22:24 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Duh. De VVD is alleen liberaal als het om economie gaat.
De VVD is met lieden als Kamp, de Krom, Teeven, Boekesteijn, van Baalen, Aptroot geleidelijk steeds rechtser en steeds on-liberaler geworden. De liberalen uit de VVD stappen over naar D'66, vandaar dat de VVD ook nauwelijks vooruit gaat ondanks het grote verval van ToN. Wat er rechts van ToN bijkomt, gaat er links naar D'66 weer af.quote:Op maandag 10 november 2008 22:24 schreef Tomatenboer het volgende:
Inderdaad onvoorstelbaar dat een zogenaamd 'liberale' partij als de VVD toegeeft aan de onderbuik- en conservatieve gevoelens binnen die partij.![]()
Hoe vaak heb jij overlast gezien bij een coffeeshop?quote:Op maandag 10 november 2008 21:41 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Heb je ooit overlast bij een slijter gezien?
Ik vraag me af of je dat zo kan stellen. Maar goed, doet er ook niet zoveel toe. Je bent het in ieder geval gedeeltelijk met me eens.quote:Op maandag 10 november 2008 22:28 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Zonder de VVD hadden we in Nederland nooit euthanasie of homo-huwelijk gehad, dus ik ben het niet helemaal met je eens.
"De liberalen" is idd gewoon een ouderwetse term voor een partij die allang niet meer liberaal is, maar conservatief.quote:Op maandag 10 november 2008 22:34 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
De VVD is met lieden als Kamp, de Krom, Teeven, Boekesteijn, van Baalen, Aptroot geleidelijk steeds rechtser en steeds on-liberaler geworden. De liberalen uit de VVD stappen over naar D'66, vandaar dat de VVD ook nauwelijks vooruit gaat ondanks het grote verval van ToN. Wat er rechts van ToN bijkomt, gaat er links naar D'66 weer af.
En tot die tijd stemmen we gewoon niet.quote:Op maandag 10 november 2008 23:17 schreef ethiraseth het volgende:
Mensen die de naïeve illusie hebben dat er ooit een partij van belang komt die libertarisch is.
Nou, dan weet je wat je te doen staat. Leuk hoor zo'n principieel standpunt, maar als ik kan kiezen voor een partij met een programma dat deels overeenkomt met wat ik denk, dan stem ik liever daarop dan helemaal niet.quote:Op maandag 10 november 2008 23:20 schreef sneakypete het volgende:
[..]
En tot die tijd stemmen we gewoon niet.
Kiezen tussen 2 kwaden daar begin ik niet aan, live free or die!
Geen een partij komt overeen met wat ik denk, waarom dan stemmen?quote:Op maandag 10 november 2008 23:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou, dan weet je wat je te doen staat. Leuk hoor zo'n principieel standpunt, maar als ik kan kiezen voor een partij met een programma dat deels overeenkomt met wat ik denk, dan stem ik liever daarop dan helemaal niet.
Prima. Graag zelfs! Maar onderbouw het dan wat beter dan Pieter van Geel alsjeblieftquote:Op zaterdag 8 november 2008 23:14 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ja, ik heb weer duizend euro netto ontvangen![]()
Maar nee, na een tijdje rust ben ik van plan weer wat conservatieve berichten te gaan plaatsen hier
D66.quote:Op maandag 10 november 2008 23:33 schreef sneakypete het volgende:
Noem mij eens één partij die liberaal is op zowel het economische vlak als maatschappelijk..
Dat zijn halve waarheden. Milieubescherming valt daar onder, maar wat heeft dat met gebrek aan liberalisme te maken? En het gaat D66 niet om de subsidie in het onderwijs, het gaat om goed onderwijs, voor iedereen. Daar mag inderdaad belastinggeld voor gebruikt worden, maar nergens is dat een doel in het D66 beleid. Als jij aan kunt tonen dat goed onderwijs en voor iedereen samen kan met een andere wijze van financiering is je idee welkom.quote:D66 heeft als stokpaardjes het milieu en het subsidieonderwijs, alsmede Europa met nog meer overheidsinmenging. Geen echt liberalisme.
Ze hebben de smaak wel te pakken. Drugs zijn duidelijk de grote boeman aan het worden. Ook dit keer is het volslagen hypocriet om alcohol links te laten liggen. Een groot probleem is het excessieve alcoholgebruik, dat echt niet gezond is, en dat kan al vanaf je 16e legaal. Om dan wiet pas vanaf 21 te willen legaliseren is weer nergens op gestoeld, behalve de ‘war on drugs’ die de CU ook blijkbaar graag voert.quote:De ChristenUnie wil de verkoop van softdrugs aan jongeren onder de 21 gaan verbieden. Ook op straat blowen moet verboden zijn voor mensen onder 21 jaar. Deze maatregel zou volgens Tweede Kamerlid Joël Voordewind van de partij ingevoerd moeten worden 'zolang er nog geen verbod op coffeeshops is'.
In het Nederlands Dagblad laat Voordewind weten: "Laat jongeren in elk geval eerst hun scholopleiding afmaken, voor ze met drugs in aanraking komen." Voordewind zal de nieuwe leeftijdsgrens vandaag bepleiten bij de bespreking van de begroting van Jeugd en Gezin in het parlement. "Hoe later iemand ermee begint , hoe beter", aldus Voordewind.
Daar bleek uit enquetes toch weinig van eigenlijk. Het is alleen te hopen dat de VVD zich niet mee laat slepen in de blinde ideologische strijd.quote:Op dinsdag 11 november 2008 09:57 schreef maniack28 het volgende:
Onderbuikgevoelens.....
En dan heb je 80% van de bevolking die zich laat behandelen als een schaap, schreeuw een paar keer drugs is baaaaaaad en voila, ze gaan helemaal mee!
Kutland
quote:Op zondag 9 november 2008 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je moet de realiteit niet ingewikkelder maken dan strikt noodzakelijk. Elke drug die mensen aanzet tot overlastgevend gedrag is slecht en moet dus verboden worden (cocaïne, wiet en dies van meer zij). Elk ander product (koffie en alcohol bijvoorbeeld) gewoon toestaan omdat het in wezen ook geen "drug" is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |