die willen geen verbod, ze willen zoveel mogelijk omzet en dat doe je met sensatienieuws. drugsproblematiek is hot momenteel en de media lift daar kraag op meequote:Op zondag 9 november 2008 12:44 schreef ub40_bboy het volgende:
Elsevier wil een verbod op softdrugs, de Telegraaf wil een verbod op softdrugs maar waar blijven al dat soort mensen op dit forum?
Mensen als Syp Wynia geloven er heilig maar hun zijn dan ook slecht geinformeerd.quote:Op zondag 9 november 2008 12:50 schreef Bakfiets007 het volgende:
[..]
die willen geen verbod, ze willen zoveel mogelijk omzet en dat doe je met sensatienieuws. drugsproblematiek is hot momenteel en de media lift daar kraag op mee
Hier ben ikquote:Op zondag 9 november 2008 12:44 schreef ub40_bboy het volgende:
Elsevier wil een verbod op softdrugs, de Telegraaf wil een verbod op softdrugs maar waar blijven al dat soort mensen op dit forum?
Ik ga niet eens moeite doen om met tegenargumenten enzo te komen. Het enige wat hier nog rest is:quote:Op zondag 9 november 2008 16:27 schreef Fastmatti het volgende:
Ik ben helemaal voor. Het gedoogbeleid deugt niet, je kan niet de verkoop toestaan maar de productie niet. Dat is natuurlijk vragen om problemen. Daarbij zijn softdrugsgebruikers sowieso tuig dus het is prima om deze aan te pakken via het verbieden van softdrugs.
Nu wil ik best toegegeven dat er wat nadelen aan zitten. Criminelen zullen op het nieuwe gat in de markt springen, maar van criminelen heeft de burger heel wat minder last dan overlastgevend drugsgebruikend tuig.
Daarbij vind ik het prima dat linkse mensen last krijgen van dit verbod. Zij treiteren rechts al jaren met allerlei verboden. Nu zijn zij aan de beurt. Intolerantie van links zal uiteindelijk beantwoord worden![]()
In Amerika hebben ze geen last van drugsgebruikers? En er zitten twee koffieshops in mijn straat heb ik ooit last van die koffieshops? Nee!quote:Op zondag 9 november 2008 16:27 schreef Fastmatti het volgende:
Nu wil ik best toegegeven dat er wat nadelen aan zitten. Criminelen zullen op het nieuwe gat in de markt springen, maar van criminelen heeft de burger heel wat minder last dan overlastgevend drugsgebruikend tuig.
Zeker zo'n jochie die vroeger nooit vriendjes had om een jointje mee te roken.quote:Op zondag 9 november 2008 16:27 schreef Fastmatti het volgende:
Daarbij zijn softdrugsgebruikers sowieso tuig dus het is prima om deze aan te pakken via het verbieden van softdrugs.
Ken hier in het zuiden zat CDA stemmers, de meeste zijn niet eens echt gelovig (als in zien niet vaker dan 2 maal per jaar een kerk van binnen, bidden nooit en hebben de bijbel ook niet gelezen) maar zoeken gewoon een stabiele middenpartij die ook inziet dat Nederland wat groter is dan alleen de randstad. Overigens rookt een flink deel van de jongeren die op het CDA stemmen met enige regelmaat een joint dus wat dat betreft.quote:Op zondag 9 november 2008 16:34 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
In Amerika hebben ze geen last van drugsgebruikers? En er zitten twee koffieshops in mijn straat heb ik ooit last van die koffieshops? Nee!
Jij typt volgens mij vanuit de betuwe dat het in de grote steden zo slecht is. Net zoals CDA bestuurders, ze wonen allemaal veilig in de bible belt en gaan dan voor normale steden beleid bepalen.
De kennissen die ik had die een jointje rookten liggen nu allemaal in de goot. Ok, niet letterlijk, vadertje staat betaald wel hun uitkering. Deze lamlendige, nutteloze wezens moeten natuurlijk wel op de bank kunnen hangen.quote:Op zondag 9 november 2008 16:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zeker zo'n jochie die vroeger nooit vriendjes had om een jointje mee te roken.![]()
Zorgen dat met name jongeren mee blijven doen in de samenleving. Dus leren of werken, niet hersenloos op de bank hangen door cannabisgebruik.quote:Ik vraag me af waarom je softdrugs zou willen verbieden en wat je er in godsnaam mee wilt bereiken.
Handhaving kost nu eenmaal geld. Daarbij slaan we natuurlijk een flater op internationaal gebied.quote:Sowies
Reguleren -> Accijns op Cannabis, geen repressie nodig -> brengt geld op
Verbieden -> repressie, meer criminaliteit -> kost veel geld
Ik geloof niet in de maakbare samenleving. Ik geloof echter wel dat een samenleving leefbaarder wordt als je repressie uitoefent op groepen die daar om vragen.quote:Wie gelooft hier nu in een maakvbare samenleving en wie geeft hier nu zinloos geld uit.
Ik ken genoeg gasten die normaal functioneren: werken, studeren en af en toe een jointje roken.quote:Op zondag 9 november 2008 16:50 schreef Fastmatti het volgende:
De kennissen die ik had die een jointje rookten liggen nu allemaal in de goot. Ok, niet letterlijk, vadertje staat betaald wel hun uitkering. Deze lamlendige, nutteloze wezens moeten natuurlijk wel op de bank kunnen hangen.
Nederland heeft minder cannabis gebruikers dan veel landen waar het streng verboden is. Dus als je vindt dat met name jongeren mee moeten doen in de samenleving zou je juist voor gedogen of legaliseren van cannabis moeten zijn.quote:Zorgen dat met name jongeren mee blijven doen in de samenleving. Dus leren of werken, niet hersenloos op de bank hangen door cannabisgebruik.
Wij zijn het enige land dat het licht heeft gezien en wat boeit het wat andere landen van ons beleid vinden? Wij hebben goede redenen om softdrugs te reguleren.quote:Handhaving kost nu eenmaal geld. Daarbij slaan we natuurlijk een flater op internationaal gebied.
Ja want alle jointrokers zijn nutteloze uitkeringstrekkers!quote:Op zondag 9 november 2008 16:50 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De kennissen die ik had die een jointje rookten liggen nu allemaal in de goot. Ok, niet letterlijk, vadertje staat betaald wel hun uitkering. Deze lamlendige, nutteloze wezens moeten natuurlijk wel op de bank kunnen hangen.
[..]
Zorgen dat met name jongeren mee blijven doen in de samenleving. Dus leren of werken, niet hersenloos op de bank hangen door cannabisgebruik.
[..]
Handhaving kost nu eenmaal geld. Daarbij slaan we natuurlijk een flater op internationaal gebied.
[..]
Ik geloof niet in de maakbare samenleving. Ik geloof echter wel dat een samenleving leefbaarder wordt als je repressie uitoefent op groepen die daar om vragen.
Ik vind dat je het hier wel enorm omdraaid. Je doet net alsof het om het hypocriete gedoodbeleid gaat, en dat dat verbod een klein misstapje is. Het gaat het CDA natuurlijk om het verbod en het verder afnemen van keuzevrijheid van Nederlanders. Het gedoodbeleid is zeker hypocriet en kost de samenleving enorm veel geld en welzijn, en dat moet dan ook zeker aangepakt worden. Maar niet met de standaardoplossing van de overheid (een verbod). Nee, Nederland moet zichzelf opnieuw gaan profileren als een vrij land waarbij mensen zelf mogen kiezen wat ze willen doen met hun leven. Maar het CDA staat daar helemaal niet voor.quote:Ik vind het te prijzen dat het CDA er nog steeds op hamert dat het hypocriete gedoogbeleid afgeschaft moet worden. Hulde dus. Maar dan heb je de keuze: óf legaliseren óf een verbod. Het CDA wil op termijn een totaalverbod van ook de verkoop. Deze reactie van mijn partij vind ik een gemiste kans...
Ach, het gedoogbeleid is gewoon ontstaan als flauw compromis tussen verschillende partijen (dat heb je nu eenmaal in ons politiek systeem) en is ook moeilijk te doorbreken in dit systeem. Om daar nu het CDA als hoofdschuldige voor aan te wijzen is wat makkelijk.quote:Op zondag 9 november 2008 18:41 schreef Klopkoek het volgende:
Het gedoogbeleid is eigenlijk niemand tevreden mee. Links niet en rechts niet. Je vraagt je af waarom het al 30 jaar lang bestaat, en het antwoord is simpelweg dat het CDA van die 30 jaar 15 jaar het gedoogbeleid heeft gesteund en zelfs primair heeft vormgegeven.
Het verleden is ook niet zo belangrijk eigenlijk.quote:Op zondag 9 november 2008 18:44 schreef marcodej het volgende:
[..]
Ach, het gedoogbeleid is gewoon ontstaan als flauw compromis tussen verschillende partijen (dat heb je nu eenmaal in ons politiek systeem) en is ook moeilijk te doorbreken in dit systeem. Om daar nu het CDA als hoofdschuldige voor aan te wijzen is wat makkelijk.
Volgens mij ga ik na die alinea uitgebreid in op dat verbod en waarom ik voor legalisering (onder strikte voorwaarden) ben. Dus ik vind het vreemd dat dat blijkbaar zo overkomt. Wat ik met die alinea wil zeggen is dat ik het goed vind van het CDA is dat ze blijven hameren op afschaffing van het gedoogbeleid, alleen de oplossing vind ik minder. De andere partijen hoor je er niet over, dus die vinden het blijkbaar wel best zo. Het CDA durft zn nek uit te steken. Ongeacht of je het ermee eens bent of niet, dat vind ik te prijzen.quote:Op zondag 9 november 2008 18:28 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Ik vind dat je het hier wel enorm omdraaid. Je doet net alsof het om het hypocriete gedoodbeleid gaat, en dat dat verbod een klein misstapje is. Het gaat het CDA natuurlijk om het verbod en het verder afnemen van keuzevrijheid van Nederlanders. Het gedoodbeleid is zeker hypocriet en kost de samenleving enorm veel geld en welzijn, en dat moet dan ook zeker aangepakt worden.
In dit geval is een verbod niet haalbaar nee, dus in dit geval vind ik dit voorstel van het CDA jammer. Maar in algemene zin ben ik wel tegen de "vrijheid, blijheid cultuur" die er in Nederland heerst. Je moet mensen zoveel mogelijk vrijheden geven, maar als er dingen foutlopen (en mensen dus misbruik maken van die vrijheden) moet je als overheid ook durven ingrijpen. Het CDA staat niet zozeer voor verboden, maar wel voor het oplossen van de negatieve neveneffecten van die "vrijheid, blijheid cultuur". Soms is een verbod de beste oplossing, soms een andere.quote:Maar niet met de standaardoplossing van de overheid (een verbod). Nee, Nederland moet zichzelf opnieuw gaan profileren als een vrij land waarbij mensen zelf mogen kiezen wat ze willen doen met hun leven. Maar het CDA staat daar helemaal niet voor.
We zijn een middenmoter. Het gedoogbeleid scoort dus niet beter maar ook niet slechter dan de harde aanpak. Daarbij hebben we gewoon een stok nodig om tuig te slaan, daar kunnen we een verbod heel goed voor gebruiken.quote:Op zondag 9 november 2008 18:43 schreef MarMar het volgende:
Het is toch algemeen bekend dat in Nederland de cijfers een beduidend beter beeld geven dan in andere landen als het gaat om drugsproblematiek?
Bij veilig gebruik is er toch geen probleem?quote:Op zondag 9 november 2008 18:19 schreef marcodej het volgende:
Ook inzetten op voorlichting als preventiemiddel. De insteek daarvan moet altijd zijn dat je van drugs af moet blijven, niet hoe je veilig drugs kunt gebruiken. Niet testen op danceparty's, wel voorlichting geven over de gevaren van drugsgebruik.
Edit: ondanks dat die opmerkingen van Fastmatti kant nog wal raken die ik niet in dergelijk gescheld te vervallen, daarvoor mijn excuses.quote:Op zondag 9 november 2008 20:10 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Daarbij hebben we gewoon een stok nodig om tuig te slaan, daar kunnen we een verbod heel goed voor gebruiken.
Xcuse me, maar 12 keer minder drugsverslaafden (procentueel gezien natuurlijk) dan in de states, en 2 tot 4 keer minder dan in omringende landen vind ik toch niet bepaald middenmoter.quote:Op zondag 9 november 2008 20:10 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
We zijn een middenmoter. Het gedoogbeleid scoort dus niet beter maar ook niet slechter dan de harde aanpak. Daarbij hebben we gewoon een stok nodig om tuig te slaan, daar kunnen we een verbod heel goed voor gebruiken.
Ik kan je vertellen dat ik als vrouw alleen tien keer liever in een coffeeshop even ga chillen dan in een kroeg. Je weet vast wel waarom.quote:Op zondag 9 november 2008 19:00 schreef Hexagon het volgende:
Ach ik ben er als burger zijnde gewoon blij mee. Hypocriet of niet. Nu kan ik gewoon legaal een jointje roken en hoef ik het niet te kopen bij een louche figuur.
En coffeeshops zijn best gezellig, ik ging er vruuger vaak toepen.
Even wat good old sfeermuziekquote:Op zondag 9 november 2008 20:49 schreef MarMar het volgende:
[..]
Ik kan je vertellen dat ik als vrouw alleen tien keer liever in een coffeeshop even ga chillen dan in een kroeg. Je weet vast wel waarom.
Dat kan best. Er zijn ook mensen die met 10 biertjes nog best goed auto kunnen rijden.quote:Op zondag 9 november 2008 20:20 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Bij veilig gebruik is er toch geen probleem?
Wat is dit nu weer? Mensen die asociaal gedrag vertonen zijn heel vaak drugsgebruikers. Nu kun je ze aanpakken via hun gedrag, maar dit is vaak niet strafbaar maar wel onwenselijk. Dus is het noodzakelijk ze aan te pakken via de achterdeur. Ik zie niet in wat hier mis mee is.quote:Op zondag 9 november 2008 20:29 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Met dit soort opmerkingen ben je wat mij betreft meer tuig dan de mensen tegen wie je het wilt gebruiken.
quote:Op zondag 9 november 2008 21:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer? Mensen die asociaal gedrag vertonen zijn heel vaak drugsgebruikers. Nu kun je ze aanpakken via hun gedrag, maar dit is vaak niet strafbaar maar wel onwenselijk. Dus is het noodzakelijk ze aan te pakken via de achterdeur. Ik zie niet in wat hier mis mee is.
Als mensen geen drugs mogen gebruiken dan ook gene alcohol meer!!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:Op zondag 9 november 2008 21:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer? Mensen die asociaal gedrag vertonen zijn heel vaak drugsgebruikers. Nu kun je ze aanpakken via hun gedrag, maar dit is vaak niet strafbaar maar wel onwenselijk. Dus is het noodzakelijk ze aan te pakken via de achterdeur. Ik zie niet in wat hier mis mee is.
En geen koffie.quote:Op zondag 9 november 2008 21:18 schreef Deviant1nl het volgende:
[..]
Als mensen geen drugs mogen gebruiken dan ook gene alcohol meer!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Succes met je drugloze leven.quote:Op zondag 9 november 2008 21:08 schreef Halcon het volgende:
Er is ook niets mis mee. In tegenstelling tot het gebruiken van drugs: daar is vanalles mis mee!
Ik weet niet of je hiermee bedoelt of ik niet gebruik maar ik gebruik welquote:
Geen drugs is ook geen bestaan als slaaf van je eigen verlangens naar drugs. Prima leventje dus!quote:
Je hebt helemaal gelijk, drugsgebruikers zijn minderwaardige parasieten op de samenleving. Niets meer dan gedrogeerde malariamuggen, die de staat misbruiken om hun dagelijkse fix te scoren. Of nog erger, het zijn van die hautaine artiesten, die op ONZE kosten ONS straatbeeld bederven met allerlei artistieke, zogenaamd verantwóórde onzin. En ondertussen wel maar ongeremd seks hebben met een naald in de arm, hè, dat dan weer wel.quote:Op zondag 9 november 2008 21:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat is dit nu weer? Mensen die asociaal gedrag vertonen zijn heel vaak drugsgebruikers. Nu kun je ze aanpakken via hun gedrag, maar dit is vaak niet strafbaar maar wel onwenselijk. Dus is het noodzakelijk ze aan te pakken via de achterdeur. Ik zie niet in wat hier mis mee is.
"Hang ´m high" heeft opeens een nieuwe betekenis.quote:Op zondag 9 november 2008 21:25 schreef Nosh het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, drugsgebruikers zijn minderwaardige parasieten op de samenleving. Niets meer dan gedrogeerde malariamuggen, die de staat misbruiken om hun dagelijkse fix te scoren. Of nog erger, het zijn van die hautaine artiesten, die op ONZE kosten ONS straatbeeld bederven met allerlei artistieke, zogenaamd verantwóórde onzin. En ondertussen wel maar ongeremd seks hebben met een naald in de arm, hè, dat dan weer wel.
Opknopen dat tuig, dan zijn ze een keer écht high.
Je hebt een punt.quote:Op zondag 9 november 2008 21:25 schreef Nosh het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, drugsgebruikers zijn minderwaardige parasieten op de samenleving. Niets meer dan gedrogeerde malariamuggen, die de staat misbruiken om hun dagelijkse fix te scoren. Of nog erger, het zijn van die hautaine artiesten, die op ONZE kosten ONS straatbeeld bederven met allerlei artistieke, zogenaamd verantwóórde onzin. En ondertussen wel maar ongeremd seks hebben met een naald in de arm, hè, dat dan weer wel.
Opknopen dat tuig, dan zijn ze een keer écht high.
Dude, rook een jointje, daar wordt je rustiger vanquote:Op zondag 9 november 2008 21:25 schreef Nosh het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, drugsgebruikers zijn minderwaardige parasieten op de samenleving. Niets meer dan gedrogeerde malariamuggen, die de staat misbruiken om hun dagelijkse fix te scoren. Of nog erger, het zijn van die hautaine artiesten, die op ONZE kosten ONS straatbeeld bederven met allerlei artistieke, zogenaamd verantwóórde onzin. En ondertussen wel maar ongeremd seks hebben met een naald in de arm, hè, dat dan weer wel.
Opknopen dat tuig, dan zijn ze een keer écht high.
Er is geen relatie tussen asociaal tuig en alcohol en al helemaal niet met koffie. Uiteraard wil dit niet zeggen dat er geen alcoholgebruikers zijn die problemen geven. Echter met drugs is het anders, daar is deze relatie er dus wel.quote:
Jammer dat je het ironisch bedoeld.quote:Op zondag 9 november 2008 21:25 schreef Nosh het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, drugsgebruikers zijn minderwaardige parasieten op de samenleving. Niets meer dan gedrogeerde malariamuggen, die de staat misbruiken om hun dagelijkse fix te scoren. Of nog erger, het zijn van die hautaine artiesten, die op ONZE kosten ONS straatbeeld bederven met allerlei artistieke, zogenaamd verantwóórde onzin. En ondertussen wel maar ongeremd seks hebben met een naald in de arm, hè, dat dan weer wel.
Opknopen dat tuig, dan zijn ze een keer écht high.
Bron?quote:Op zondag 9 november 2008 21:31 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er is geen relatie tussen asociaal tuig en alcohol en al helemaal niet met koffie. Uiteraard wil dit niet zeggen dat er geen alcoholgebruikers zijn die problemen geven. Echter met drugs is het anders, daar is deze relatie er dus wel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |