Geniale vent.quote:
Bedenk dat de hele wereld zich lam schrok in 11/2001 en in 2002 ging de beurs nog verder onderuit en wel lager dan nu !!! en de koopkracht ging door het oorlogsgebral nog verder onderuit, een forse renteverlaging was dus niet abnormaal, dat de economie daarop snel reageerde was mooi, en het neveneffect was fors lagere woonlasten./ schuldenlastenquote:Op zondag 9 november 2008 17:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Die wet gaf alleen mogelijkheden op een 'sneller' verval, die lag zeer zeker niet ten grondslag van deze crisis ( ook al doen 2 economen anders vermoeden ).
Als onze lieve Greenspan de rente nooit zo snel had verlaagd rond het jaar 2000, was deze krediet crisis van nu niet gebeurt.
Jammer van al die tosties die nu al obama geschiedenis toe schrijven terwijl hij nog niks 'belangrijks' heeft gedaan.
Het probleem was alleen dat ze de rente relatief snel naar beneden brachten, en de rente 'langzaam' weer gingen opschroeven zodat op een gegeven moment die subprime bagger hypotheekjes boven kwam drijven.quote:Op zondag 9 november 2008 17:46 schreef henkway het volgende:
[..]
Bedenk dat de hele wereld zich lam schrok in 11/2001 en in 2002 ging de beurs nog verder onderuit en wel lager dan nu !!! en de koopkracht ging door het oorlogsgebral nog verder onderuit, een forse renteverlaging was dus niet abnormaal, dat de economie daarop snel reageerde was mooi, en het neveneffect was fors lagere woonlasten./ schuldenlasten
Ons buur zegt altied, achteraf kiek oe een koe in de kontquote:Op zondag 9 november 2008 17:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het probleem was alleen dat ze de rente relatief snel naar beneden brachten, en de rente 'langzaam' weer gingen opschroeven zodat op een gegeven moment die subprime bagger hypotheekjes boven kwam drijven.
Ze hebben destijds veel te snel gehandeld.
Het is niet alleen verder verval waar die wet mogelijkheid toe gaf, het gaf banken ook de kans om zelf kwetsbaarder te worden, terwijl ze zich ook zo diep en wijd zouden wortelen in het financieele systeem dat ze niet meer mochten falen.quote:Op zondag 9 november 2008 17:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Die wet gaf alleen mogelijkheden op een 'sneller' verval, die lag zeer zeker niet ten grondslag van deze crisis ( ook al doen 2 economen anders vermoeden ).
Als onze lieve Greenspan de rente nooit zo snel had verlaagd rond het jaar 2000, was deze krediet crisis van nu niet gebeurt.
Jammer van al die tosties die nu al obama geschiedenis toe schrijven terwijl hij nog niks 'belangrijks' heeft gedaan.
Het is in die zin een goede zaak dat de banken in amerika meer gingen mergen ( er had wat meer regulering bijgemogen.. ) want amerika kent t.o.v andere landen nog steeds een gigantisch groot aantal bankenquote:Op zondag 9 november 2008 18:34 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Het is niet alleen verder verval waar die wet mogelijkheid toe gaf, het gaf banken ook de kans om zelf kwetsbaarder te worden, terwijl ze zich ook zo diep en wijd zouden wortelen in het financieele systeem dat ze niet meer mochten falen.
Daarvoor was er vanaf 1933 een gedwongen scheiding tussen bank-activiteiten als sparen, krediet en investeren. Toen die wet wegviel begonnen banken onmiddelijk met het vermengen van activiteiten. Daardoor betekent een omvallende bank niet alleen een weggevalen investeerder meer, maar ook kwijtgeraakt spaargeld van een boel bedrijven en burgers. Ook konden kredietverstrekkers vanaf toen echt grootschalig leningen verhandelen met banken, verzekeraars en andere instellingen, dus ook de slechte leningen.
Als ze de Banking Act van 1933 met rust hadden gelaten waren er geen banken omgevallen, was er waarschijnlijk geen krediet-crisis geweest, en als die er al was zou deze geïsoleerd zijn geweest tot enkele zeer specifieke banken. We waren beter in staat geweest om het domino-effect van de huizenbubbel tegen te houden.
Ik praat nu ook allemaal lekker achteraf, een half jaar geleden was ik helemaal voor de vrije markt, maar een half jaar geleden had ik me ook nooit in dit soort zaken verdiept...
De rentekwestie heb ik me eerlijk gezegd ook niet zo in verdiept. Maar was de Depressie voor de Amerikanen echt erger dan voor de rest van de wereld? Ik hoor wel vaker dat Hitler zonder de Depressie het nooit zo ver geschopt zou hebben.quote:Op zondag 9 november 2008 18:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het is in die zin een goede zaak dat de banken in amerika meer gingen mergen ( er had wat meer regulering bijgemogen.. ) want amerika kent t.o.v andere landen nog steeds een gigantisch groot aantal banken![]()
Als die banking act zelf niet was doorgespoeld zouden amerikaanse banken relatief gezien makkelijker kunnen worden overgenomen door concurrenten in de rest van de wereld. Globalisering kun je niet stoppen. Die banking act van 1933 was ook alleen maar gedaan omdat het in Amerika ten tijde van de depressie relatief kut ging, terwijl in de rest van de wereld het toen wel mee viel.
Ik blijf er bij dat Greenspan niet zo de rente drastisch had moeten verlagen, en daarna langzaam laten oplopen.
Ik denk eerder dat mensen zoals jij zichzelf speciaal vinden. Zoveel kennis en nog wordt je om de tuin geleid.quote:Op zondag 9 november 2008 17:09 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Kom op zeg, je geeft zelf toe dat je niet eens weet wat subprime is en dan kom je met dit soort verregaande beweringen?
Zet een alu-hoedje op en ga lekker met de andere idioten in BNW je speciaal voelen. Ook de insinuatie dat jij kritischer bent dan anderen is gewoon lachwekkend. Klakkeloos zaken aannemen zolang ze maar afwijken van de mainstream maakt je echt niet kritischer dan mensen die CNN kijken.
precies. Dit hele gedoe van "jullie zijn zielig want hij gaat jullie teleurstellen met zijn rechtse dingetjes" is zo zielig!!!quote:Op woensdag 5 november 2008 03:50 schreef Montov het volgende:
Hollandse Obama-fans lachen opgewekt.
Maar mensen denken ook dat Nederlandse Obama-sympathisanten het niet eens zijn met zijn 'on-Nederlandse' standpunten. Alsof die allemaal bekrompen zijn en wij het hier wel beter weten.quote:Op dinsdag 11 november 2008 02:34 schreef BogardeRules het volgende:
[..]
precies. Dit hele gedoe van "jullie zijn zielig want hij gaat jullie teleurstellen met zijn rechtse dingetjes" is zo zielig!!!
AS IF we niet allang wisten dat Obama's standpunten had die rechtser dan de VVD waren .... booooooooring.
Ik bedoel maar, ze denken dat wij zo dom zijn als zij, big mistake
En wie moet er president zijn zodat hier een einde aan komt volgens jou?quote:Op dinsdag 11 november 2008 04:17 schreef Man-E-Faces het volgende:
Dus julie zijn we nutteloze pro-oorlogen en ook pro het voortzetten van de fake terrorism enzo?
Zo werkt dat niet, de oude schuld krijg je er gratis bijquote:Op zondag 9 november 2008 18:54 schreef Wheelgunner het volgende:
opnieuw te beginnen, een schone lei zeg maar.
Ik zag liever een meer ervaren senator als McCain in het witte huis dan een door diverse media en het Oprah Winfrey imperium omhooggehypte aardige spreker die zich nauwelijks politiek onderscheidde en die natuurlijk de nodige schulden heeft uitstaan aan wie hem het witte huis in sponsorden. Door jou gebruikte superlatieven aan het adres van McCain beschouw ik bepaald niet als overtuigende argumenten.quote:Op zondag 9 november 2008 14:57 schreef Monidique het volgende:
Met deze toch vrij ernstige economische crisis, met de oorlogen in Irak en Afghanistan en met de relatieve machtsvergroting van dubieuze landen, met name Rusland, ben ik blij dat er een nuchtere, realistische, centristische Democraat als Obama in het Witte Huis komt te wonen, en niet een extremistische, oorlogszuchtige, ongeïnteresseerde (domme?) Republikein als McCain...
...ook al is Barack Obama tegen een erkend homohuwelijk op federaal niveau,.
Een Mc Cain zet het failiiete beleid van Bush voort, dus dat is geen oplossing van de huidig ellende.quote:Op dinsdag 11 november 2008 07:56 schreef Clara het volgende:
[..]
Ik zag liever een meer ervaren senator als McCain in het witte huis dan een door diverse media en het Oprah Winfrey imperium omhooggehypte aardige spreker die zich nauwelijks politiek onderscheidde en die natuurlijk de nodige schulden heeft uitstaan aan wie hem het witte huis in sponsorden. Door jou gebruikte superlatieven aan het adres van McCain beschouw ik bepaald niet als overtuigende argumenten.
Mogelijk gaan Obama en zijn club het helemaal niet slecht doen maar ik had meer vertrouwen in McCain die geen plannen had om de handel aan banden te leggen en die in zijn politieke loopbaan al meer dan eens afstand nam van al te verstarde politiek. Voordeel van Obama in het witte huis en democratische meerderheden in politieke organen betekent natuurlijjk wel dat het de komende jaren weer ouderwets prijsschieten wordt waar kleren van de keizer en nieuwspraak aan het licht komen.
Maar laten we de zaken in perspectief blijven zien. Geen Amerikaan ligt er natuurlijk wakker van wat hollanders van hun leider vinden. De hele Obamaluja bij de NOS was natuurlijk niet veel anders dan een opzichtige poging tot vereenzelviging met een leider die meer aansprak dan de eigen landelijke politieke vertegenwoordigers van het journaille dat de religieuze lofprijzingen via de ether verzorgde.
Waaruit blijkt voor jou dat McCain zoals jij zegt het failliete beleid van Bush voort zou zetten?quote:Op dinsdag 11 november 2008 08:58 schreef henkway het volgende:
[..]
Een Mc Cain zet het failiiete beleid van Bush voort, dus dat is geen oplossing van de huidig ellende.
GM zou ook aan het leger hebben kunnen leveren, gesteld dat McCain precies hetzelfde zou gaan doen als Bush in plaats dat hij enkel aangegane verantwoordelijkheden door zijn voorganger netjes overnam en de tijd ervoor uittrok om een en ander behoorlijk af te bouwen en Irak niet met een chaos achter te laten.quote:De gelden die Bush of McCain in de Irak OOrlog pompt moeten gebruikt worden om General Motors overeind te houden anders gaan er in Europa ook veel autofabrieken failliet zoals Saab en Opel
O, leuk, Clara.quote:Op dinsdag 11 november 2008 07:56 schreef Clara het volgende:
[..]
Ik zag liever een meer ervaren senator als McCain in het witte huis dan een door diverse media en het Oprah Winfrey imperium omhooggehypte aardige spreker die zich nauwelijks politiek onderscheidde en die natuurlijk de nodige schulden heeft uitstaan aan wie hem het witte huis in sponsorden. Door jou gebruikte superlatieven aan het adres van McCain beschouw ik bepaald niet als overtuigende argumenten.
Mogelijk gaan Obama en zijn club het helemaal niet slecht doen maar ik had meer vertrouwen in McCain die geen plannen had om de handel aan banden te leggen en die in zijn politieke loopbaan al meer dan eens afstand nam van al te verstarde politiek. Voordeel van Obama in het witte huis en democratische meerderheden in politieke organen betekent natuurlijjk wel dat het de komende jaren weer ouderwets prijsschieten wordt waar kleren van de keizer en nieuwspraak aan het licht komen.
Maar laten we de zaken in perspectief blijven zien. Geen Amerikaan ligt er natuurlijk wakker van wat hollanders van hun leider vinden. De hele Obamaluja bij de NOS was natuurlijk niet veel anders dan een opzichtige poging tot vereenzelviging met een leider die meer aansprak dan de eigen landelijke politieke vertegenwoordigers van het journaille dat de religieuze lofprijzingen via de ether verzorgde.
Niet als het systeem echt instort, dan gaan een hoop tellers op nul.quote:Op dinsdag 11 november 2008 04:25 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Zo werkt dat niet, de oude schuld krijg je er gratis bij
Zou die man de ironie van die uitspraak nou echt niet inzien?quote:Op dinsdag 11 november 2008 11:23 schreef Salvad0R het volgende:
WASHINGTON (AP) — A Republican congressman from Georgia said Monday he fears that President-elect Obama will establish a Gestapo-like security force to impose a Marxist or fascist dictatorship.
http://ap.google.com/arti(...)P1oRhKBlHOwD94CCDU00
Obama heeft de neiging om zich met deskundigen te omringen op gebieden waar hij kennis en ervaring te kort komt. Iedereen die het witte huis in gesponsord wordt, heeft schulden uitstaan, dus dat is een merkwaardige opmerking. Suggestief, maar makkelijk te pareren. Naar ik begreep uit de media, heeft Obama zijn geld bij elkaar gehaald door heel veel kleine bijdragen, dit i.t.t. tot voorgaande en concurrerende kandidaten, die minder (dus beter te traceren) grotere (dus meer schuld opleverende) bijdragen ontvingen. Gezegd moet worden, dat McCain moedig genoeg was om onconventionele standpunten in te nemen. Wat voor hem pleit. Ik hou wel van dat soort mensen.quote:Op dinsdag 11 november 2008 07:56 schreef Clara het volgende:
[..]
Ik zag liever een meer ervaren senator als McCain in het witte huis dan een door diverse media en het Oprah Winfrey imperium omhooggehypte aardige spreker die zich nauwelijks politiek onderscheidde en die natuurlijk de nodige schulden heeft uitstaan aan wie hem het witte huis in sponsorden. Door jou gebruikte superlatieven aan het adres van McCain beschouw ik bepaald niet als overtuigende argumenten.
Mogelijk gaan Obama en zijn club het helemaal niet slecht doen maar ik had meer vertrouwen in McCain die geen plannen had om de handel aan banden te leggen en die in zijn politieke loopbaan al meer dan eens afstand nam van al te verstarde politiek. Voordeel van Obama in het witte huis en democratische meerderheden in politieke organen betekent natuurlijjk wel dat het de komende jaren weer ouderwets prijsschieten wordt waar kleren van de keizer en nieuwspraak aan het licht komen.
Maar laten we de zaken in perspectief blijven zien. Geen Amerikaan ligt er natuurlijk wakker van wat hollanders van hun leider vinden. De hele Obamaluja bij de NOS was natuurlijk niet veel anders dan een opzichtige poging tot vereenzelviging met een leider die meer aansprak dan de eigen landelijke politieke vertegenwoordigers van het journaille dat de religieuze lofprijzingen via de ether verzorgde.
Jaja, op het gebied van het buitenlandterrein nam McCain in het geheel geen afstand van Bush. Integendeel, er mag nog wel een schepje bovenop. En op het gebied van de economie, had McCain in het gewoon geen beleid behalve de mantra: lower taxes, create jobs.quote:Op dinsdag 11 november 2008 07:56 schreef Clara het volgende: Mogelijk gaan Obama en zijn club het helemaal niet slecht doen maar ik had meer vertrouwen in McCain die geen plannen had om de handel aan banden te leggen en die in zijn politieke loopbaan al meer dan eens afstand nam van al te verstarde politiek.
Dat wordt dan volle bak in het Witte Huis.[/quote]quote:Op woensdag 12 november 2008 00:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Obama heeft de neiging om zich met deskundigen te omringen op gebieden waar hij kennis en ervaring te kort komt.
Een goede mediatraining is hierin het halve werk..quote:Gezegd moet worden, dat McCain moedig genoeg was om onconventionele standpunten in te nemen. Wat voor hem pleit. Ik hou wel van dat soort mensen.
Voor een leider zijn minder zijn standpunten van belang, als wel zijn basishouding. Obama blijft rustig en beschaafd, kennelijk ook onder moeilijke omstandigheden.
Druk? Wacht maar tot de man in een crisis verzeild raakt, dan gaan we zien hoe hij onder druk handelt.quote:
Welsprekendheid en mooie taal vind ik verdacht, omdat je inderdaad alles wel mooi kunt praten. Maar hij blijft rustig en dicht bij zichzelf, ook onder druk, en dat is wat mij een zeker vertrouwen geeft.
Ik raak je hier even kwijt. Maar mogelijk heb ik een en ander van de openbaringen van Obama voor insiders gemist?quote:Tja, die kleren van de keizer: ik heb me altijd oprecht verbaasd waarom journalisten niet spontaan krom lagen van het lachen en waarom regeringsleiders hem serieus namen. De laatste tijd leek hij serieuzer, maar dat komt waarschijnlijk omdat hij niks snapt van de kredietcrisis en dat ook weet. Tot voor kort keek hij na elke zin rond alsof hij wilde zeggen: "Goed hè? Goed kunstje kan ik, hè!"
Dus slechter kan het niet worden.
Ach, de meeste Nederlanders liggen niet wakker van wat hollanders vinden.
Said a logical linguist named Roles,
`As we always call Polish folk ”Poles”,
it's my proposition
(I am a logician)
that we call folk from Holland just ”Holes”.'
En de laatste zinnen vind ik niet erg lijken op argumenten.
klinkt niet slecht om overheidsbemoeienissen en rondpompen van geld terug te dringen.quote:Op woensdag 12 november 2008 01:02 schreef Argento het volgende:
[..]
Jaja, op het gebied van het buitenlandterrein nam McCain in het geheel geen afstand van Bush. Integendeel, er mag nog wel een schepje bovenop. En op het gebied van de economie, had McCain in het gewoon geen beleid behalve de mantra: lower taxes, create jobs.
Of als je wat meer vastomlijnde ideeën hebt over de neveneffecten van oveheidsbemoeienis en oplopende kosten van een ambtenaren cirquit. Voor sommigen is echter de mantra we can change voldoende om in extase te geraken. Wie ben ik om die mensne hun prille geluk te benemen.quote:Daar kun je alleen maar meer vertrouwen hebben als je categorisch weigert je in de materie te verdiepen.
Je zou het kunnen vergelijken met het benoemen van een hooguit op superlatieven scorende Aboutaleb al burgemeester van Rotterdam. Of is het dan anders?quote:En dan heb ik het ook nog niet gehad over de historische blunder iemand als Palin (met moeite een bachelorgraad in de journalistiek gehaald en een poosje burgemeester geweest over een dorpje van amper 9.000 inwoners (zelfs naar Nederlandse maatstaven niets meer dan een uit de kluiten gewassen woonwijk)) op de ticket te zetten.
Misschien had hij het niet zo op de meritocratie die jij lijkt voor te staan?quote:Of hij wist echt niet wat hij deed of hij heeft gewoon erg lage standaarden voor de vervulling van het ambt van de vicepresident.
Inderdaad. Ik verheug me al op vier jaren prijsschieten op de kleren van de keizer.quote:Doet er ook niet toe, de verkiezingen zijn lang en breed voorbij en Obama (codenaam 'Renegade') met first lady Michelle (codenaam 'Renaissance') en hun kids nemen hun intrek in het witte huis. En om maar met een beroemde biercommercial te spreken: "and now, we wait".
Ach, het kopiëren van de failliete campagne-strategieën van het Bush-team bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 11 november 2008 10:16 schreef Clara het volgende:
Waaruit blijkt voor jou dat McCain zoals jij zegt het failliete beleid van Bush voort zou zetten?
Nee, precies hetzelfde.quote:Op woensdag 12 november 2008 04:17 schreef Clara het volgende:
Je zou het kunnen vergelijken met het benoemen van een hooguit op superlatieven scorende Aboutaleb al burgemeester van Rotterdam. Of is het dan anders?
Veel plezier!quote:Inderdaad. Ik verheug me al op vier jaren prijsschieten op de kleren van de keizer.
Ik meende dat hij zich door Hillary Clinton had laten inspireren...quote:Op woensdag 12 november 2008 04:28 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Ach, het kopiëren van de failliete campagne-strategieën van het Bush-team bijvoorbeeld.
Dat gaat zeker lukkenquote:Op woensdag 12 november 2008 04:30 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Nee, precies hetzelfde.![]()
[..]
Veel plezier!
Jammer dat de Hillary-stemmers daar anders over dachten.quote:Op woensdag 12 november 2008 04:32 schreef Clara het volgende:
[..]
Ik meende dat hij zich door Hillary Clinton had laten inspireren...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |