POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Omdat je bloedserieus reageert op wat geouwehoer over twee hopeloze gristendozen in het huidige kabinet.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 14:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
wie zegt dat je niet mag grappen over brandstapel etc ???
ik heb die posting gemist ergens ?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Puur omdat er geen keus was, iedereen was christelijk. Als we een ander geloof aanhingen dan had jij het waarschijnlijk daar aan toegeschreven. Overigens noem ik nergens vrije markt maar dat is waarschijnlijk een (mislukte) poging van je om mijn reactie te ridiculiseren maar eigenlijk toon je er mee aan hoe weinig kennis jij hebt van de vrije markt en liberalisme.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 15:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Omdat de geschiedenis zo is gegaan . ...bijv dat onderwijs en sociale zorg als een christelijke taak werd gezien. En dat voornamelijk actieve christenen dat deden... niet dus "die vrije markt"
Het komt er dus op neer dat het puur maatschappelijk is (wat dus prima samengaat met een libertarische samenleving) en religie er geen bal mee te maken heeft.
[..]
Nogmaals waren we hier allemaal zoroastristen geweest dan had jij die zaken allemaal aan die religie toegeschreven waarmee ik dus wil aangeven dat religie helemaal niet zo'n grote stempel op de medische ontwikkling heeft gehad als jij ons wil wijsmaken. Juist het feit dat iedereen christelijk was in die tijd (omdat je geen keus had) bewijst dat punt.quote:Ik kan je niet tegenspreken dat er ook vele schaduwzijden waren aan het christendom... maar jij spreekt mij wel tegen dat er ook goede zijden waren die ik noemde..
btw ... de pest... was de verzorging van pestlijders ook niet een taak die de kerkelijken op zich nam vanuit een kerkelijk idee van zorg voor de medemens ?
nu weet ik niet precies hoe het gegaan is met het vinden van oplossingen tegen de pest en of religie dat geblokkeerd heeft..... ook nietreligieuse gevestigde normen kunnen nieuwe dingen blokkeren.. wat jij noemt wat "puur maatschappelijk" .
Natuurlijk de humanistische normen die religies ook met zich meedragen zullen toch wel ontstaan ook zonder die religies...maar dat wilt niet zeggen dat je dan kunt ontkennen dat die religieusen mensen ook dragers en vertegenwoordigers waren van die normen.. en zeker valt niet te onkennen dat actieve christenen (kloosterlingen, priesters) wbt sociale zorg de belangrijkste vertegenwoordigers waren van die humanistische normen in bepaalde tijden
Dat het niet toevallig is heeft alles te maken met hoe het christendom zich verspreid heeft, Religieuzen moesten dit soort zaken wel integreren omdat zij anders geen voet aan de grond kreeg.quote:het heeft er mee te maken dat christenen zelf het idee van zorg met elkaar om te gaan hebben verklaard tot een idee van god zelf ..o.a. zich beroepend op het nieuwe testament...
die zorg is niet exclusief van welke -isme dan ook... het komt voort uit de menselijke natuur... maar is wel geintegreerd in het christendom ... en niet toevallig
Het is dus onzinnig omdat religieusen zich er veel mee bezig hebben gehouden het te verwaarlozen is... want in essentie is menselijkheid niet specifieks iets religieus...
Ik heb het over specifieke christenen, de kloosterlingen, die specfiek vanuit religieuse motieven handelden... Het is niet een toevalligheid.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 15:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
Puur omdat er geen keus was, iedereen was christelijk.
Als het zo gebeurd is wel... anders niet.. Je bagatelliseert te gemakkelijk de historische feiten en waar je het wel erkent, ontken je de inbreng van religieuse mensen en hun motieven.. die afgeleid zijn van het nieuwe testament waar een zuil van het christendom wordt gezet met nadruk op het humaan omgaan van mensen met elkaarquote:Als we een ander geloof aanhingen dan had jij het waarschijnlijk daar aan toegeschreven.
Dat had niks met jou te maken..ik zal er ook niet op verder gaan...maar je hebt het blijkbaar nodig jezelf als autoriteit inzake vrije markt als liberalisme op te stellen.. so be it.. Het is offtopicquote:Overigens noem ik nergens vrije markt maar dat is waarschijnlijk een (mislukte) poging van je om mijn reactie te ridiculiseren maar eigenlijk toon je er mee aan hoe weinig kennis jij hebt van de vrije markt en liberalisme.
Zoals ik al verwees naar het nieuwe testament.. en als die er niet was geweest is het nog mogelijk dat religieuse mensen "puur maatschappelijke" waarden en normen van humane en humanistische aard integreren in hun geloof en dus heeft het wel met religie te maken..quote:Het komt er dus op neer dat het puur maatschappelijk is (wat dus prima samengaat met een libertarische samenleving) en religie er geen bal mee te maken heeft.
Dat vooral de kloosterlingen met sociale zorg en onderwijs bezig waren is niet puur toevallig..
Je reageert ideologisch en niet vanuit kennis van de geschiedenis.. dan had je goed begrepen dat ik vooral de nadruk legde op de verpleging van de zieken... en daarvoor was oprichting van ziekenhuizen nodig...met de onvermijdelijke specialisatie van chirurgijnen en het eerste begin van onderzoek.. ..maar medische wetenschap kan zich pas ontwikkelen als er goed onderwijs met lezen en schrijven is ... en daar ligt de basis zeker wel bij de kerk..quote:Nogmaals waren we hier allemaal zoroastristen geweest dan had jij die zaken allemaal aan die religie toegeschreven waarmee ik dus wil aangeven dat religie helemaal niet zo'n grote stempel op de medische ontwikkling heeft gehad als jij ons wil wijsmaken.
Simpele geschiedensfeiten hoor...die men tegenwoording niet meer weet of wilt weten.
wbt humanisme? dat was door god zelf gegeven volgens christenen: zie het nieuwe testament..quote:Dat het niet toevallig is heeft alles te maken met hoe het christendom zich verspreid heeft, Religieuzen moesten dit soort zaken wel integreren omdat zij anders geen voet aan de grond kreeg.
volgens hetzelfde idee van zorg voor de medemens..komt ment tot openstaan tot die medemensen oftewel de schaapjes van de kudde.. en natuurlijk zit er een element bij van de kudde bijeen te houden door dingen toe te geven en zo een voet aan de grond te houden..maar..
het gaat niet aan om christenen en hun religieus humanisme buiten te sluiten van de categorie humanisme ..
heeeeeeeeee een medestander in dit poel des verderf... in deze hel van heidenen en misleidde seculieren ..quote:
ps aflaatje kopen ?
Nee. Het is duur bashen. Kunnen we niet wat gevoel voor humor bij jou implanteren? De nazi's hadden ook al, geen humor. Je weet wat daar van gekomen is.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ga in op de inhoud.... de nazi's erbij halen is weer zo goedkoop bashen
[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 28-10-2008 16:45:47 ]
Ja dat doe ik inderdaad, het maakt namelijk weinig uit of religie a of b hier dominant was.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik heb het over specifieke christenen, de kloosterlingen, die specfiek vanuit religieuse motieven handelden... Het is niet een toevalligheid.
[..]
Als het zo gebeurd is wel... anders niet.. Je bagatelliseert te gemakkelijk de historische feiten en waar je het wel erkent, ontken je de inbreng van religieuse mensen en hun motieven.. die afgeleid zijn van het nieuwe testament waar een zuil van het christendom wordt gezet met nadruk op het humaan omgaan van mensen met elkaar
[..]
In een tijd waar religie opgedrongen wordt is dit ook niet zo vreemd, vandaar mijn standpunt dat het weinig uitmaakt welke religie leidend is. Voor die kloosterlingen geldt hetzelfde want de enige manier in die tijd om hier mee bezig te zijn was om in een klooster te gaan.quote:Zoals ik al verwees naar het nieuwe testament.. en als die er niet was geweest is het nog mogelijk dat religieuse mensen "puur maatschappelijke" waarden en normen van humane en humanistische aard integreren in hun geloof en dus heeft het wel met religie te maken..
Dat vooral de kloosterlingen met sociale zorg en onderwijs bezig waren is niet puur toevallig..
[..]
Nogmaals dat kon ook weinig anders omdat de kerk het monopolie had op deze zaken.quote:Je reageert ideologisch en niet vanuit kennis van de geschiedenis.. dan had je goed begrepen dat ik vooral de nadruk legde op de verpleging van de zieken... en daarvoor was oprichting van ziekenhuizen nodig...met de onvermijdelijke specialisatie van chirurgijnen en het eerste begin van onderzoek.. ..maar medische wetenschap kan zich pas ontwikkelen als er goed onderwijs met lezen en schrijven is ... en daar ligt de basis zeker wel bij de kerk..
Simpele geschiedensfeiten hoor...die men tegenwoording niet meer weet of wilt weten.
[..]
Dat Christenen het opgenomen hebben in hun heilige boek betekend nog niet dat die zaken zonder religie er niet zouden zijn, jij gaat nogal gemakkelijk voorbij aan het feit dat je in die tijd geen keus had en dat de kerk praktisch alles bepalend was.quote:wbt humanisme? dat was door god zelf gegeven volgens christenen: zie het nieuwe testament..
volgens hetzelfde idee van zorg voor de medemens..komt ment tot openstaan tot die medemensen oftewel de schaapjes van de kudde.. en natuurlijk zit er een element bij van de kudde bijeen te houden door dingen toe te geven en zo een voet aan de grond te houden..maar..
het gaat niet aan om christenen en hun religieus humanisme buiten te sluiten van de categorie humanisme ..
Ook vergeet je dat de medische ontwikkeling in een stroomversnelling raakte juist op het moment dat de kerk aan macht moest inboeten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2008 16:42:39 ]
Maar wel weer voor een groot deel het gevolg van die andere 'koude' oorlogquote:Op dinsdag 28 oktober 2008 09:32 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
En aan ruimtevaart, maar dat is wel toe te juichen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oh dus het is de schuld van de Christenen dat de Joden en Romeinen intolerant werden tegenover Jezus en zijn volgelingen?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 10:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh de Grieken en Romeinen wisten al het een en ander over het menselijke lichaam. Christenen hebben ook de basis gelegd voor intolerantie moet ik daar ook aan denken als ik in het ziekenhuis lig?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En de trappistenkaasquote:Op dinsdag 28 oktober 2008 10:43 schreef Reya het volgende:
Christenen hebben trappistenbier uitgevonden. Opgelost, slotje.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
oei.. alweer over nazi's....quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:32 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee. Het is duur bashen. Kunnen we niet wat gevoel voor humor bij jou implanteren? De nazi's hadden ook al, geen humor. Je weet wat daar van gekomen is.
kom eens met een echte grap
Dat beweer ik ook niet... en dat kun je ook lezen ergensquote:Op dinsdag 28 oktober 2008 16:41 schreef Chewie het volgende:
Dat Christenen het opgenomen hebben in hun heilige boek betekend nog niet dat die zaken zonder religie er niet zouden zijn,
Jij gaat er aan voorbij dat ik het heb over mensen die een keuze hebben gemaakt een kloosterling te worden... dat is wat anders dan een gewone boer die ook maar mee moest huppelen met de grote hoopquote:jij gaat nogal gemakkelijk voorbij aan het feit dat je in die tijd geen keus had en dat de kerk praktisch alles bepalend was.
Nogmaals overzie je dat..
Ik zeg het misschien voor de 4de keer : ik had het overquote:Ook vergeet je dat de medische ontwikkeling in een stroomversnelling raakte juist op het moment dat de kerk aan macht moest inboeten.
* ziekenzorg ... die de kerk actief oppikte en dat werd een spingplank voor de medische ontwikkeling
* voorwaarde voor de evolutie van de wetenschap is een goed onderwijs...
de medische ontwikkeling zelf is een verhaal apart... wie of wat je daar de grote drijfveren van wilt noemen.. ik noemde dus niet de kerk daarvoor ....ik had het wel over 2 factoren op de achtergrond...
Christenen bedanken voor de vindingen die 'ze' honderden jaren geleden deden is even triest als willekeurige Amerikanen, bijvoorbeeld achter de kassa in de supermarkt -voor de visualisatie-, bedanken voor die uitvinding van de T-Ford.
.
.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 14:34 schreef sigme het volgende:
Dus omdat christelijke waarden ook best nuttige zaken hebben opgeleverd mag je niet grappen dat over christenen op een brandstapel. Pfffffffffff. Wat weer een oeverloos geneuzel in de marge.
quote:
Wat een gedoe zo in de ochtend.
Tijd voor m'n eerste
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
2 keer kaakchirurg, 2x keer ontsteking.
Leve de medische wetenschap.
Leve de medische wetenschap.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Slechte arts / hygiëne inderdaad. Hoe staat 'ie toevallig in de medische scorelijsten op internet?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 20:16 schreef One_of_the_few het volgende:
2 keer kaakchirurg, 2x keer ontsteking.
Leve de medische wetenschap.
Of, je hebt het zelf niet goed schoongehouden, dat kan natuurlijk ook.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik neem niemand iets echt kwalijk hoor. Behandeling was prima.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 20:19 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Slechte arts / hygiëne inderdaad. Hoe staat 'ie toevallig in de medische scorelijsten op internet?
Of, je hebt het zelf niet goed schoongehouden, dat kan natuurlijk ook.
Gewoon hoog risico dat er een ontsteking kan ontstaan. naar is het wel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat hebben ze wel enigszins over zichzelf afgeroepen met hun sterk afwijkende gedrag en verwerping van de rituelen van het polytheïsme.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 18:16 schreef du_ke het volgende:
Oh dus het is de schuld van de Christenen dat de Joden en Romeinen intolerant werden tegenover Jezus en zijn volgelingen?
Het Romeinse polytheïsme was vrij tolerant ten opzichte van andere goden. Een god meer of minder maakte niet zo veel uit maar als er een groep is die dat allemaal verwerpt en zich richt op één God en dat verabsoluteert kan je verzet verwachten.
Zodra de christenen stevige voet aan de grond kregen in het Romeinse Rijk was het met het polytheïsme ook snel gedaan.
verzet ja.. bijv voor de leeuwen gooien ?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 20:24 schreef MrX1982 het volgende:
Het Romeinse polytheïsme was vrij tolerant ten opzichte van andere goden. Een god meer of minder maakte niet zo veel uit maar als er een groep is die dat allemaal verwerpt en zich richt op één God en dat verabsoluteert kan je verzet verwachten.
is dat vrij tolerant ?
quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Er werden wel meer mensen voor de leeuwen gegooid. In vergelijking met het christendom zodra het zich had ontdaan van het niveau van sekte was het Romeinse polytheïsme vrij tolerant ja.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 20:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
verzet ja.. bijv voor de leeuwen gooien ?
is dat vrij tolerant ?
In vergelijking met de culturele revolutie is het huidige China ook vrij tolerant tov ethnische en religieuse minderhedenquote:Op dinsdag 28 oktober 2008 20:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Er werden wel meer mensen voor de leeuwen gegooid. In vergelijking met het christendom zodra het zich had ontdaan van het niveau van sekte was het Romeinse polytheïsme vrij tolerant ja.
Zo kun je het begrip vrij tolerant vervalsen ...dat moet je dus niet doen...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Christenvervolgingquote:Uit een briefwisseling[2] van Plinius met keizer Trajanus, rond het jaar 112, blijkt christen-zijn te worden opgevat als een misdrijf waarop de doodstraf staat. Trajanus is echter geen voorstander van actieve vervolging van christenen. Toch worden er in deze periode wel christenen om hun geloof ter dood gebracht, zoals de groep waarover Plinius schrijft en invloedrijke christenen als Ignatius van Antiochië en Simeon van Jeruzalem.
Keizer Decius vaardigde in 250, een jaar na zijn aantreden, een edict[3] uit dat alle inwoners van het rijk een offer aan de goden moest brengen. Onder meer uit bewaard gebleven getuigschriften, libelli[4], is gereconstrueerd dat het edict ongeveer moet hebben geluid: "...dat allen, zowel mannen, als hun vrouwen, huisgenoten en zelfs zuigelingen, moeten offeren, plengen en werkelijk van het offervlees proeven." Decius wilde hiermee de eenheid van het romeinse volk herstellen, maar bracht de christenen in ernstige gewetensproblemen. Christenen die weigerden het verplichte offer te brengen pleegden daarmee een staatsmisdrijf en liepen het risico gemarteld of ter dood gebracht te worden. Het edict van Decius werd daarmee de opmaat voor de eerste rijksbrede christenvervolging. Met Decius' dood, een jaar later, kwam aan deze situatie echter een einde.
In 298 onder keizer Diocletianus begon de periode die de 'Grote Vervolging' wordt genoemd en zich uitstrekte over het gehele Romeinse rijk. Eerst werden de christenen ontslagen uit het leger en uit overheidsbetrekkingen. Op 23 februari 303 vaardigde Diocletianus vervolgens een edict uit waarin onder meer stond dat christenen niet meer samen mochten komen en dat hun heilige boeken moesten worden verbrand. In de uitwerking hiervan werden kerken verwoest en kwam een onbekend aantal christenen om het leven.
Het Edict van Milaan maakte in 313 tenslotte officieel een einde aan de onwettige status van het christendom en daarmee aan de christenvervolgingen door de Romeinse overheid.
pas later toen ze een echte bedreiging gingen vormenquote:Op dinsdag 28 oktober 2008 20:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
verzet ja.. bijv voor de leeuwen gooien ?
is dat vrij tolerant ?
Daarvoor maakte het bde romeinen weinig uit zolang je hun goden ook maar aanbad
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
hoe bedoel je ?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 23:13 schreef Picchia het volgende:
Bluesdude, hou eens op met generaliseren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het ongenuanceerde beeld dat je probeert te schetsen. Christenen over één kam scheren. De kerk en kloosterlingen. Romeinen. Chinezen. De stereotypen en generalisaties vliegen om de oren; het zijn allemaal zachtaardige doctoren.
En er zijn net zozeer tolerante personen in China als dat er intolerante personen in China zijn. Ze zijn heus niet alleen tolerant ten opzichte van minderheden, maar sommige Chinezen zijn ook tolerant tegenover andere personen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Picchia op 28-10-2008 23:35:41 ]
En er zijn net zozeer tolerante personen in China als dat er intolerante personen in China zijn. Ze zijn heus niet alleen tolerant ten opzichte van minderheden, maar sommige Chinezen zijn ook tolerant tegenover andere personen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Picchia op 28-10-2008 23:35:41 ]
Hoezo over één kam? Iedere christen allemaal dezelfde eigenschap toebedelen?quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 23:29 schreef Picchia het volgende:
Het ongenuanceerde beeld dat je probeert te schetsen. Christenen over één kam scheren. De kerk en kloosterlingen.
Heb ik niet gedaan hoor.. geef maar een voorbeeld
Hoezo heb ik alle Romeinen en Chinezen dezelfde eigenschap gegeven.. ? Voorbeeldje ?quote:Romeinen. Chinezen.
Ik heb helemaal nergens gezegd dat alle Chinezen tolerant zijn of intolerant zijn..quote:De generalisaties vliegen om de oren; het zijn allemaal zachtaardige doctoren. Er zijn net zozeer tolerante personen in China als dat er intolerante personen in China zijn. En ze zijn heus niet alleen tolerant ten opzichte van minderheden, maar sommige Chinezen zijn ook tolerant tegen andere mensen.
Die overdrijving komt van jou kant ...
Ik constateer dat de intolerantie in China ...en dan bedoel ik dus de algemene poltieke sfeer tijdens de culturele revolutie hoger intolerant was dan nu...maar die vergelijking vind ik geen reden om de toestand van nu 'vrij tolerant' te noemen. Ik vind de toestand van nu tov ethnische en religieuse minderheden nog steeds te benauwend...té intolerant.
Duidelijk is toch dat ik het niet zozeer hebt over de gewone Chinezen maar in het NU over de regering en in het TOEN over de regering en de rode gardisten..
Ik heb nauwelijks een beeld geschetst over China... en ja als je iets benoemt in 1 of 2 zinnen dan is het altijd onvolledig.. wat anders is dan ongenuanceerd..
Maar hoezo ongenuanceerd over christenen en romeinen?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 28-10-2008 23:42:01 ]
Heel China is vrij intelorant, Christenen moeten we bedanken, blabla.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 23:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hoezo over één kam? Iedere christen allemaal dezelfde eigenschap toebedelen?
Heb ik niet gedaan hoor.. geef maar een voorbeeld
[..]
Hoezo heb ik alle Romeinen en Chinezen dezelfde eigenschap gegeven.. ? Voorbeeldje ?
Nee, je benadert ze als groep. En waar bestaat die groep uit? Uit individuen! Dat vergeet je even gemakshalve hè.
Ik constateer dat China een miljard inwoners heeft, en dat elk incident breed uitvergroot wordt in de media, terwijl de andere 900 miljoen chinezen daar niets mee te maken hebben en mogelijk even tolerant als ons zijn.quote:[..]
Ik heb helemaal nergens gezegd dat alle Chinezen tolerant zijn of intolerant zijn..
Die overdrijving komt van jou kant ...
Ik constateer dat de intolerantie in China ...en dan bedoel ik dus de algemene poltieke sfeer tijdens de culturele revolutie hoger was dan nu...
Nee volgens jou zijn ze alleen tolerant als ze voldoen aan jouw standaard. Als ze net zo tolerant als Bluesdude zijn, nou, dan zijn ze toch tolerant!quote:maar die vergelijking vind ik geen reden om de toestand van nu 'vrij tolerant' te noemen. Ik vind de toestand van nu tov ethnische en religieuse minderheden nog steeds te benauwend...té intolerant.
Alsof iedereen vrijwillig, zonder enige vorm van dwang, noodzaak of maatschappelijke verplichting zich aansloot bij zo'n brute bende als de rode garde. Vanuit een confusionistische cultuur nog wel.quote:Duidelijk is toch dat ik het niet zozeer hebt over de gewone Chinezen maar in het NU over de regering en in het TOEN over de regering en de rode gardisten..
1 China ..- de overheid- is intolerant naar ethnische en religieuse minderheden...ook naar politieke minderheden ..Is toch een bekend feit ? Je kunt toch nagaan dat de naam van het land benoemen in deze context..niet gaat over de mensen zelf.... Amerika is ook lullig inzake Irak.. en dan bedoel ik het overheidsbeleid.. Zo formuleren is toch algemeen gebruikelijk >quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 23:43 schreef Picchia het volgende:
[..]
Heel China is vrij intelorant, Christenen moeten we bedanken, blabla.
Nee, je benadert ze als groep. En waar bestaat die groep uit? Uit individuen! Dat vergeet je even gemakshalve hè.
2 Nergens heb ik geschreven dat we christenen moeten bedanken dat andere christenen in een ver verleden de basis hebben gelegd voor goede dingen.. Goed lezen en mij niet woorden in de mond leggen
quote:Ik constateer dat China een miljard inwoners heeft, en dat elk incident breed uitvergroot wordt in de media, terwijl de andere 900 miljoen chinezen daar niets mee te maken hebben en mogelijk even tolerant als ons zijn.
Prima gezegd over het tweede deel van de zin.. Het tegendeel heb ik nooit beweerd.
Ja nou en? .. Jij hebt toch ook je standaard wat je wel tolerant en niet tolerant noem?quote:Nee ...volgens jou zijn ze alleen tolerant als ze voldoen aan jouw standaard.
En zo hoort het toch ook?
Dat zijjn jouw woorden die je mij in de schoenen schuift... maar over de intolerantie van NU in China dacht ik dat een gewoon normaal Nederlands standpunt had ..algemeen gezegd en geschreven en dat jij je daarin ook kon vinden... wbt de intolerantie tov vanTibet en hoe heet die sekte ook al weer... Daar dacht ik dus aan..quote:Als ze net zo tolerant als Bluesdude zijn, nou, dan zijn ze toch tolerant!
[..]
En dan ? Beweerde ik dat ergens van wel ?quote:Alsof iedereen vrijwillig, zonder enige vorm van dwang, noodzaak of maatschappelijke verplichting zich aansloot bij zo'n brute bende als de rode garde. Vanuit een confusionistische cultuur nog wel.
---
Ik zie geen goed verhaal van jou over mijn vermeende generalisaties tov Chinezen..
En waar generaliseer ik over Romeinen en Christenen ?
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 29-10-2008 00:13:34 ]
Het gaat helemaal niet om het begrip vrij tolerant te vervalsen.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 21:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In vergelijking met de culturele revolutie is het huidige China ook vrij tolerant tov ethnische en religieuse minderheden
Zo kun je het begrip vrij tolerant vervalsen ...dat moet je dus niet doen...
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Christenvervolging
Bron: Fik Meijer - Macht zonder grenzenquote:Zo werd rond 400 het Romeinse rijk beheerst door christenen. Voor andersdenkenden was er weinig ruimte. De overheid nam er niet langer genoegen mee dat men alleen met de kerk sympathiseerde of de duistere praktijken van heidense culturen afwees, nu was de tijd aangebroken om alles wat met die culten te maken had uit te roeien en erop toe te zien dat dit ook daadwerkelijk gebeurde. Niet-christenen stonden nu praktisch buiten de maatschappij.
Bron: Anthony Pagden - Worlds at warquote:The rootlessness of Christianity, the fact that it was precisely a universal sect, which showed minimal respect for ancestors and had no firm, local attachments, no patria, horrified most pagans. Christianity was also, as are all monotheist religions, intolerant. There can only be one God, only one way of venerating him, and only one way of understanding the place that human kind has in his creation. The pagan Romans, by contrast, were prepared to tolerate all manner of religions, so long as they did not directly offend the gods of Rome.
Wat dus aansluit bij mijn eerdere posts over het vrij tolerante karakter van het Romeinse polytheïsme in vergelijking met het christendom.
Geleerd van Daniel.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 20:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
verzet ja.. bijv voor de leeuwen gooien ?
is dat vrij tolerant ?
Het is inderdaad lekker rustig op straat in R'dam.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 08:45 schreef Autodidact het volgende:
Geen weer voor een neger jongens. Een racistische bedoeling.
Carpe Libertatem
Het is hier maar grauw en mistig.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 09:27 schreef Mutant01 het volgende:
De zon schijnt hier gewoon vol, strak blauwe lucht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Altijd handig zo'n Burkaquote:
De zon schijnt hier gewoon vol, strak blauwe lucht.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Enschede...quote:
[..]
Het is hier maar grauw en mistig.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
sletjequote:Op woensdag 29 oktober 2008 11:25 schreef EchtGaaf het volgende:
Gaan jullie eens discussiëren hier. Het speelkwartier is nu echt voorbij
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:Op woensdag 29 oktober 2008 11:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Altijd handig zo'n Burka
Allah Al Watan Al Malik
Handjes boven de dekens!quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Voor jou geen lekker wijf voor je uitgehuwd bent.quote:
[..]
Over je moeder? Nee dank je, daar weten we nu wel genoeg van.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Genoeg lekkere wijven die aan mij uitgehuwelijkt zullen worden.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 12:50 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Voor jou geen lekker wijf voor je uitgehuwd bent.
Allah Al Watan Al Malik
Als je niks gewend bent.quote:
[..]
Genoeg lekkere wijven die aan mij uitgehuwelijkt zullen worden.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
You will never know, maar inderdaad, die Hollandse dames zijn niks.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 12:55 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Als je niks gewend bent.
Allah Al Watan Al Malik
quote:Supermarkt mag elke zondag feestvieren
Een supermarkt in Amsterdam-Noord mag elke zondag van het jaar haar deuren blijven openen vanwege een andere exotische feestdag. Dat heeft een rechter van het College van Beroep voor het bedrijfsleven (CBb) in Den Haag dinsdag in een kort geding bepaald.
In de zomer vroeg de supermarkt ontheffing aan het stadsdeel Noord om open te mogen zijn op onder meer op de Tsjechische Johannes Husdag, de Maleisische nationale feestdag en het Belgische Hoppefeest. Het stadsdeel kende die ontheffingen toe, waardoor de winkel nu op elke zondag van het jaar open is, met uitzondering van de christelijke feestdagen.
Andere winkels in Amsterdam-Noord mogen twaalf zondagen per jaar open zijn. Vanwege oneerlijke concurrentie daagde de winkeliersvereniging de super daarom voor de rechter.
Mijn moeder? Welnee. Over je Oedipuscomplex.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 12:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Over je moeder? Nee dank je, daar weten we nu wel genoeg van.
quote:
Eens kijken of meer winkels dat voorbeeld gaan volgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik moet wel mijn best doen het beeld over Marokkanen te bevestigen natuurlijk, dat je daar nog niet achter was gekomen.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:43 schreef MrX1982 het volgende:
Waar komt Mutant's obsessie voor 'je moeder' vandaan. Is dat een Rif gebergte gebruik?
Allah Al Watan Al Malik
Smaad, laster enzo. Ik heb nog niemand vermoord.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:46 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Mijn moeder? Welnee. Over je Oedipuscomplex.
Allah Al Watan Al Malik
Daarvoor hoef je niet je best te doen gewoon zijn zoals je bent. Dat is al genoeg bevestiging.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik moet wel mijn best doen het beeld over Marokkanen te bevestigen natuurlijk, dat je daar nog niet achter was gekomen.
Hoe ben ik dan?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:54 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Daarvoor hoef je niet je best te doen gewoon zijn zoals je bent. Dat is al genoeg bevestiging.
Allah Al Watan Al Malik
Enigzins gefrustreerd.quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Dat hoeft ook niet, Het is enkel een soort dwangmatige seksuele lust voor je moeder. Da's al.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Smaad, laster enzo. Ik heb nog niemand vermoord.
Je mag je er best openlijk over uiten hoor.
Ojeej, iemand neemt mijn reacties serieus.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:58 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Enigzins gefrustreerd.
Waar is dat gifje ook alweer.
Allah Al Watan Al Malik
Smaad en laster, ik kan je aangeven, dat weet je he?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:58 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat hoeft ook niet, Het is enkel een soort dwangmatige seksuele lust voor je moeder. Da's al.
Je mag je er best openlijk over uiten hoor.
Allah Al Watan Al Malik
Mocht je willen.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Stereotype Marokkaan. Heetgebakerd en huilerig.
Allah Al Watan Al Malik
Subliminal messagequote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ojeej, iemand neemt mijn reacties serieus.
Waar is dat gifje ook alweer.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Waarom zou iemand dat willen?quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Ter bevestiging van zijn stereotiep waanbeeld natuurlijk. Sommige mensen kunnen het niet verteren als hun beelden niet met de werkelijkheid kloppen.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:00 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Waarom zou iemand dat willen?
Allah Al Watan Al Malik
Projectie.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:58 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Enigzins gefrustreerd.
Projectie.quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Dat idee krijg ik inderdaad vaak uit de reacties waarin jij andere users van allerlei opvattingen beticht.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 14:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ter bevestiging van zijn stereotiep waanbeeld natuurlijk. Sommige mensen kunnen het niet verteren als hun beelden niet met de werkelijkheid kloppen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De schaamtecultuur...niet doorheen te komen...quote:Op woensdag 29 oktober 2008 13:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Smaad en laster, ik kan je aangeven, dat weet je he?
Er is niks laster aan een diagnose. Schaam je niet en heb het er over met je naasten. Lucht je hart.
Nee projectie.quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
wat?quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
'navond.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Goede avond.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 17:49 schreef sigme het volgende:
'navond.
Heb je nog iets gehoord van aagh?
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 29-10-2008 17:59:00 ]
Ik hoorde van 'm dat hij verliefd is op Sigme. Wat er van waar is, weet ik ook niet. Waarom hij het mij vertelde al helemaal niet.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ik las het ook, alleen al de humor moet beloond wordenquote:
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een paar dagen terug, via via, dat hij het aardig vond dat er aan 'm gedacht werd en dat we maar gewoon moesten doen wat we gewoonlijk doen. Ik zal 'm eerdaags weer eens berichten dat dat voor mekaar komt.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 17:52 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Goede avond.
Heb je nog iets gehoord van aagh?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Elsneetje is gestenigd, aap
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Nou doei he!quote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
In navolging van Elseetje. Het gaat jullie goed.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:'Instructies' voor 40 imams in Rabat
AMSTERDAM - Naar schatting veertig Marokkaanse imams zijn vorige week vrijdag, zonder enig overleg met hun moskeebesturen, vertrokken naar Marokko. Volgens het Samenwerkingsverband van Marokkanen in Nederland (SMN) zijn ze teruggeroepen door Rabat. Hun reis is door Marokko betaald.
Het SMN zegt geen zicht te hebben op de aard van de activiteiten in Marokko, maar vermoedt dat de imams religieuze instructies krijgen. ‘Een onwenselijke situatie’, zegt SMN-directeur Azarkan. ‘Rabat mag zich niet bemoeien met de inhoud van het geloof van moskeeën in Nederland.’
De Tweede Kamerfracties van PvdA en CDA hebben minister Vogelaar van Integratie en staatssecretaris Albayrak van Justitie om opheldering gevraagd.
Uiterlijk donderdagochtend moet de Kamer worden geïnformeerd over wat de imams in Marokko hebben gedaan, en wat het kabinet daarvan vindt. ’s Middags vindt het spoeddebat plaats over Marokkaanse spionage in Nederland.
Voor de PvdA moet dat debat uitmonden in een heldere opdracht aan minister Verhagen van Buitenlandse Zaken, die binnenkort Marokko bezoekt. Verhagen moet eisen dat Rabat stopt met de ‘lange armpraktijken’, vindt PvdA-woordvoerder Dijsselbloem.
Bron: Volkskrant
Hè?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
In navolging van Elseetje. Het gaat jullie goed.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
quote:'Geld Koenders naar wrede rebellen Oeganda'
Nederlands ontwikkelingsgeld is gebruikt om rebellen in Oeganda te ondersteunen. VVD-Kamerlid Arend Jan Boekestijn eist direct opheldering van minister Bert Koenders (PvdA, Ontwikkelingssamenwerking).
Een woordvoerder van de VVD bevestigt tegenover elsevier.nl dat Boekestijn zo spoedig mogelijk' antwoord wil van Koenders.
Rebellen helpen
De VVD zegt sterke aanwijzingen te hebben dat Nederlands ontwikkelingsgeld via hulporganisatie Caritas bij rebellen van het Verzetsleger van de Heer (LRA) terecht komt.
Eerder hekelde de Oegandese minister van Rampenbestrijding Caritas ook al. Met Nederlands ontwikkelingsgeld zouden rebellen van het LRA worden gesteund en van eten en medicijnen worden voorzien.
De LRA wordt alom gevreesd in Oeganda. De rebellen staan bekend om hun moordpartijen, verkrachtingen en het ontvoeren van kinderen om ze als kindsoldaat of seksslavin te gebruiken.
Stopzetten
Caritas is de internationale koepelorganisatie waartoe ook het Nederlandse Cordaid toe behoort. Boekestijn wil eist de garantie van Koenders dat van het geld dat Cordaid vorig jaar aan de Caritas-afdeling in Noord-Oeganda schonk, geen cent bij de rebellen terecht is gekomen.
Als blijkt dat dit wel het geval is, dan moet Koenders de subsidie aan Cordaid onmiddellijk stopzetten, vindt de VVD.
Burgeroorlog
Cordaid ontkent alle beschuldigingen van de Oegandese minister. ‘Geld van Cordaid gaat niet naar rebellen maar naar de opvang van vluchtelingen en hulp aan lokale bevolking,’ aldus een woordvoerster.
In Noord-Oeganda woedt al jaren een burgeroorlog. Vredesonderhandelingen verlopen moeizaam, onder meer doordat hulporganisaties de rebellen ondersteunen, aldus de Oegandese minister.
Bron: Elsevier
quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het was maar een trollpost van mij, heer Bluesdude. Ik dacht dat het er wel dubbeldik bovenop lag.quote:Op dinsdag 28 oktober 2008 23:56 schreef Bluesdude het volgende:
''
Projectie.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 18:46 schreef Mutant01 het volgende:
In navolging van Elseetje. Het gaat jullie goed.
