quote:

U.S. has plundered world wealth with dollar: China paper

BEIJING (Reuters) - The United States has plundered global wealth by exploiting the dollar's dominance, and the world urgently needs other currencies to take its place, a leading Chinese state newspaper said on Friday.

The front-page commentary in the overseas edition of the People's Daily said that Asian and European countries should banish the U.S. dollar from their direct trade relations for a start, relying only on their own currencies.

A meeting between Asian and European leaders, starting on Friday in Beijing, presented the perfect opportunity to begin building a new international financial order, the newspaper said.

The People's Daily is the official newspaper of China's ruling Communist Party. The Chinese-language overseas edition is a small circulation offshoot of the main paper.

Its pronouncements do not necessarily directly voice leadership views. But the commentary, as well as recent comments, amount to a growing chorus of Chinese disdain for Washington's economic policies and global financial dominance in the wake of the credit crisis.

"The grim reality has led people, amidst the panic, to realize that the United States has used the U.S. dollar's hegemony to plunder the world's wealth," said the commentator, Shi Jianxun, a professor at Shanghai's Tongji University.

Shi, who has before been strident in his criticism of the U.S., said other countries had lost vast amounts of wealth because of the financial crisis, while Washington's sole concern had been protecting its own interests.

"The U.S. dollar is losing people's confidence. The world, acting democratically and lawfully through a global financial organization, urgently needs to change the international monetary system based on U.S. global economic leadership and U.S. dollar dominance," he wrote.

Shi suggested that all trade between Europe and Asia should be settled in euros, pounds, yen and yuan, though he did not explain how the Chinese currency could play such a role since it is not convertible on the capital account.

A two-day Asia-Europe Meeting (ASEM) of 27 EU member states and 16 Asian countries was set to open on Friday. Though few analysts expect much in the way of concrete agreements, Shi said it could prove momentous.

"How can Europe and Asia grasp each other's hands and together confront the once-in-a-century global financial crisis sparked by the U.S.; how can they construct a new equitable and safe international financial order?" he said.

"The world is waiting for this Asian-European meeting to achieve big results in financial cooperation."

quote:

Another round of bloodletting
But what if they’re no longer benefiting from this trade flow and are forced to reverse it. What if they lose so much money on the dollar assets they’re holding that they decide to stop holding them? In the case of China, for instance, Brad quotes the following:

“Charles Dumas of Lombard Street Research estimates that China makes 1-2 per cent on its (largely) dollar reserves. It then loses up to 10 per cent on the exchange rate and suffers a Chinese inflation rate of 6 per cent for a total real return in renminbi of about minus 15 per cent. That is a loss of $270bn a year, or a stunning 7-8 per cent of gross domestic product.”

quote:

Is China quietly dumping US Treasuries?

A sharp drop in foreign holdings of US Treasury bonds over the last five weeks has raised concerns that China is quietly withdrawing its funds from the United States, leaving the dollar increasingly vulnerable.

* China threatens `nuclear option' of dollar sales

Data released by the New York Federal Reserve shows that foreign central banks have cut their stash of US Treasuries by $48bn since late July, with falls of $32bn in the last two weeks alone.

"This comes as a big surprise and it is definitely worrying," said Hans Redeker, currency chief at BNP Paribas.

"We won't know if China is behind this until the Treasury releases its TIC data in November, but what it does show is that world central banks are in a hurry to get out of the US. They don't seem to be switching into other currencies, so it is possible they are moving into gold instead. Gold is now gaining momentum across all currencies and has broken through resistance at 500 euros," he said.

While the greenback has been resilient over recent weeks - even regaining something of a 'safe-haven' role as banks scrambled to buy the currency to cover dollar debts - most experts believe that America's $850bn current account deficit will eventually cause the dollar to resume its relentless slide.

David Powell, an economist at IDEAglobal in New York, pointed the finger at Beijing as the main suspect in the sudden bond flight this summer.

In a client note entitled "Has China started to dump US Treasuries?", he said the sales appear to coincide with early moves by Beijing to launch its new $300bn sovereign wealth fund.

The scheme is part of the government's plan to diversify it $1,340bn reserves from bonds (mostly in the US) to a broader portfolio of investments and a better yield.

If so, the switch comes at a very delicate time, just as tempers flair on both sides of the Pacific over China's policy of holding down yuan by currency intervention. A bill in Congress calls for punitive tariff sanctions of 27.5pc against Chinese imports, and there has been a growing outcry over contaminated pet food and lead-tainted toys.

Two top advisers to the Chinese government gave strong hints in August that Beijing should use its estimated $900bn holdings of US Treasuries and agency bonds as a "bargaining chip", words taken as an implicit threat to trigger as US bond crash if provoked.

The Chinese government has since put out an official statement clarifying that it has no intention in taking such an irresponsible step, which would in any case backfire by devaluing China's remaining holding.

Mr Powell said the switch out of Treasuires was a purely commercial decision. "If if turns out that the Chinese are behind this, it is merely an attempt to increase returns on investment. It has nothing to do with settling protectionist scores," he said.

Any evidence that China was pulling out would risk setting off an unstoppable stampede, which is why such a policy would never be announced. It holds the world's biggest pool of resrves, followed by Japan.

Robin Bhar, a metals analyst at UBS, said there was little evidence yet that Asian central banks were switching heavily into gold. Most of the recent buying of gold has been on the COMEX futures markets, the playground of hedge funds.

Central banks tend to buy their bullion in London at the AM and PM fixings, leaving a footprint that is visible to experts. They seem to have been largely absent from the market so far.

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 04:25 schreef Louisa.Leka het volgende:
^{(Ik las 'China the blowjob'.)}

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 07:54 schreef LXIV het volgende:
Als China slim is doen ze niet moeilijk maar kopen gewoon Wallstreet op. + de AEX. Daar hebben ze toch veel meer aan!

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 07:54 schreef LXIV het volgende:
Als China slim is doen ze niet moeilijk maar kopen gewoon Wallstreet op. + de AEX. Daar hebben ze toch veel meer aan!

quote:

though he did not explain how the Chinese currency could play such a role since it is not convertible on the capital account.

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 17:07 schreef pberends het volgende:
Nu de dollar weer relatief hoog staat is het voor centrale banken erg aantrekkelijk om dollars te dumpen...

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 14:31 schreef Bananenman het volgende:
Please China, dump die dollars. Zo snel mogelijk

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 19:57 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Als Amerika valt vallen wij net zo hard mee .

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 19:22 schreef irencus het volgende:
Vergeet je gewoon niet dat de federal reserve de reden is dat de hele economie naar de klote gaat. Daarnaast helpt het ook niet echt dat de hele wereld aan fractional reserve banking doet zonder enige vorm van een goud of zilvers standaard. Geld is alleen waard wat je het waard vind, het is toch maar papier.

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 14:31 schreef Bananenman het volgende:
Please China, dump die dollars. Zo snel mogelijk

quote:

Li Yuan heeft geen baan meer


Een menigte werklozen in de stad Dongguan, in de Zuidoostelijke provincie Guangdong, voor het gebouw van de lokale overheid, nadat in oktober een speelgoedfabriek had moeten sluiten en 7.000 man op straat kwamen te staan.

Duizenden migranten in China hebben opeens geen werk meer. Genadeloos raakt de westerse crisis ook de Parelrivierdelta.
Door onze correspondent Oscar Garschagen

Dongguan, 7 nov. Li Yuan (37), migrantenarbeidster met het figuur van een meisje en het gegroefde, verweerde gezicht van een omaatje, weet niets van Amerika, Europa of de kredietcrisis en kent maar een paar Engelse woorden: „Merry Christmas.”

De kerstperiode, die in speelgoedfabrieken als Smart Union in de Zuidoost-Chinese stad Dongguan in juli begint, was voor haar synoniem aan nóg langere dagen achter de verpakkingsmachine, zeer welkome overuren overigens, want zij kon haar basisloon van 75 euro per maand gegarandeerd verdubbelen.

Maar opeens, zonder enige waarschuwing, zijn zij, haar vriendin Wang Yuan en de 6.500 andere arbeiders hun werk bij Smart Union kwijt. Net als de duizenden andere migrantenarbeiders bij de ruim drieduizenden speelgoedfabrieken in de speelgoed-, textiel-, en elektronicastad die gesloten zijn.

De ene dag, 14 oktober, ging zij zoals altijd tegen middernacht „lei si le”, doodop, naar bed; de volgende ochtend, om zeven uur, mocht zij alleen nog door het blauwe toegangshek om een ontslagbriefje op te halen.

„De fabriek kreeg opeens geen geld meer van de banken en er zijn geen orders meer uit Amerika en Europa, maar dat snap ik niet, want er waren wel orders en we waren nog lang niet klaar met een bestelling uit Amerika”, vertelt zij in haar huisje in Zhangmutou, een dorpachtige enclave in Dongguan.

De buurt, met tot huisjes omgebouwde varkensstallen, ligt vlakbij de fabriek en opslaghallen voor goederen en materialen. Stapels kartonnen dozen, vertrapt speelgoed en plakkaten met waarschuwingen om niet te demonstreren verraden de haastige, tumultueuze sluiting die gepaard ging met demonstraties en botsingen met de politie. De slaapbunkers van de fabriek zijn verlaten. De lege wasrekken en keukens met gebroken ramen maken duidelijk dat velen ook hun onderkomen meteen moesten verlaten.

Neergang

Groene uniformen aan de drooglijnen vertellen dat de enige bewoners van het spookcomplex de bewakers zijn. De gesloten fabriek vertelt ook dat de economische neergang in het Westen China harder blijkt te treffen dan eerder werd aangenomen.

Dankzij de scherpe controles op het kapitaalverkeer zijn de Chinese banken grotendeels ontsnapt aan de kredietcrisis, maar de exportsector, goed voor ruim 40 procent van het bbp, steunt en kreunt. De lijnen in de grafieken van overheid en denktanks wijzen naar beneden, analisten stellen hun prognoses bij en het begint nu ook door te dringen tot de bevolking: de economische groei met dubbele cijfers is voorbij.

Zakenbank Credit Suisse in Hongkong voorspelt dat de Chinese groei in het laatste kwartaal van dit jaar zelfs daalt naar 5,8 procent en dat in 2009 de eerste kwartalen de groei op ongeveer 6 procent uitkomt, bijna een halvering vergeleken met de cijfers van 2007 en begin 2008.

Als de groei onder de 8 procent zakt, stellen Chinese economen, is China niet meer in staat genoeg banen te creëren voor de tientallen miljoenen die jaarlijks het platteland voor de industriegebieden aan de oostkust verruilen en de vijf miljoen studenten die jaarlijks de universiteiten en hogescholen verlaten. Niet voor niets heeft de Chinese premier, Wen Jiabao, al gezegd dat de afzwakking van de groei „de sociale stabiliteit” in China kan bedreigen.

In Dongguan, waar onder andere 30 procent van het speelgoed in de wereld wordt gemaakt – naast 35 procent van de schoenen en bijna 50 procent van de magnetrons – zijn volgens het stadsbestuur 3.631 speelgoedfabrieken gesloten, de helft van het totale aantal speelgoedfabrieken. Tel daar de gesneefde textiel-, schoenen-, en meubelfabrieken of -fabriekjes bij op en het totale aantal gesloten bedrijven overtreft volgens het dagblad Nanfang Duoshao de 30.000.

Dit is een officieuze schatting van de krant, gebaseerd op de statistieken van de verschillende bedrijfsassociaties, die melden dat tot en met oktober de orders aan speelgoed, textiel, meubels en elektronica minstens met 35 en in sommige sectoren met 40 procent zijn gedaald. Volgens de grootste krant in de Parelrivierdelta zijn er dit jaar alleen al van de 58.000 in Hongkong geregistreerde en in China gevestigde particuliere ondernemingen door de krediet- en beurscrisis (en mismanagement) 15.000 gesloten.

Werkloosheid

Afgezet tegen het totaal aantal fabrieken (700.000) in de monding van de Parelrivierdelta lijkt dat aantal overzichtelijk en moeten Li Yuan en Wang Yuan snel ander werk kunnen vinden. Volgens vandaag gepubliceerde officiële cijfers bedraagt de werkloosheid in China slechts 8 miljoen mensen, maar daarbij worden pas afgestudeerden en werkzoekende migrantenwerkers niet meegerekend.

Maar zo kijken de twee vrouwen er niet tegen aan. „Ik ben hier al vijftien jaar en ik heb altijd heel makkelijk werk kunnen vinden, maar voor het eerst kan niemand ons gebruiken. Wij krijgen overal te horen dat we te oud zijn en dat we geen scholing hebben”, vertelt Li Yuan (37), die niet weet wat het opschrift op haar lila T-shirt –You will never kiss him – betekent.

Toen de Hongkongse directie van Smart Union ’m stiekem smeerde – geen uitzonderlijke praktijk overigens – heeft de stad Dongguan ter voorkoming van een sociale opstand alle, ook achterstallige, lonen betaald. Maar, zegt vriendin en dorpsgenoot Wang Yuan, „we hebben geen verzekering en geen pensioen” . De stad betaalde bovendien alleen de basislonen uit, de inkomsten uit overuren moet iedereen missen.

De sluiting van Smart Union is extra zuur omdat mismanagement een grote rol heeft gespeeld. Het Hongkongse bedrijf kreeg niet alleen geen kredieten meer omdat de vooruitzichten somber zijn, maar het had zich ook vertild aan roekeloze investeringen in zilvermijnen in de provincie Fuijin. Winsten uit de speelgoedfabriek werden geïnvesteerd in de exploitatie van een zilvermijn die inmiddels is gesloten na een zwaar ongeluk en een overstroming.

Li Yuan schudt driftig ‘nee’ als haar gevraagd wordt of zij na al die jaren in ‘de machinefabriek van de wereld’ terugkeert naar haar dorp in Sichuan, naar haar bejaarde ouders, die haar kind opvoeden. Het lapje grond van de familie is te klein om allemaal van te leven, legt zij uit, terwijl zij in een wok groente en vis bakt. Haar donkere kamer met open wc is zwart en vet van de baklucht. Vriendin Wang Yuan verkeert in dezelfde situatie: de beide vrouwen zijn al jaren de enige kostwinners van hun families in Sichuan en die kunnen niet zonder de inkomsten.

Arbeidsbeurs

Zheng Qiang is de directeur van het Sichuankantoor in Guangzhou en doet normaal de wining and dining met buitenlandse investeerders, geen arbeidsbemiddeling en sociale onrust. Om te voorkomen dat tienduizenden werkloze migrantenarbeiders opeens terugkeren naar hun dorpen, waar geen werk is, heeft de provincie Sichuan hem opgedragen alles in het werk te stellen om de ontslagen arbeiders van Smart Union en andere gesloten speelgoedfabrieken weer aan het werk te krijgen. Hij organiseert daarom een speciale arbeidsbeurs.

In de Parelrivierdelta werken 5 miljoen migrantenwerkers uit Sichuan, en het provinciebestuur is geschrokken van de prognoses dat in 2009 miljoenen migrantenarbeiders geen andere keus hebben dan terug te keren naar hun dorpen. Die vrees leeft niet alleen in Sichuan. Alleen al de stadsprovincie Chongqing (31 miljoen inwoners) houdt rekening met de terugkeer van 3 miljoen arbeiders die overbodig dreigen te worden in de Parelrivierdelta. Er dreigt een ongewenste, omgekeerde migratie van werkzoekenden.

Partijman Zheng, die logeert in een vijfsterrenhotel, en een eerdere afspraak annuleerde omdat hij te dronken was geworden op een diner met kameraden, tikt bij het ontbijt met een zorgelijk gezicht op zijn eitje: „Nu is er nog wel werk, ook in de exportsector, zeker voor geschoolde werkers. Maar we maken ons grote zorgen voor volgend jaar. Ik heb gehoord dat er nog veel meer speelgoedfabrieken zullen sluiten en in alle andere exportsectoren, vooral textiel, schoenen en meubels, lopen de orders snel terug.”

Zheng vertelt dat vooral ongeschoolde migrantenarbeiders – en dat zijn de meesten uit Sichuan – het heel zwaar zullen krijgen. Het meeste werk in de Parelrivierdelta was simpel, zwaar en vaak ook vuil en gevaarlijk. Als gevolg van de nieuwe Arbeidswet en ontwikkelingen in productieprocessen is daar geleidelijk aan enige verandering in gekomen, hoewel in vooral de kleinere fabrieken nog steeds sprake is van wantoestanden.

Daadkracht

„Jonge mannen en vrouwen met vakbekwaamheden komen probleemloos aan werk, niet alleen nu maar ook volgend jaar. We doen daarom alles om migrantenarbeiders te trainen. Iedereen die nu werkloos is geworden kan een opleiding gaan volgen”, vertelt Zheng om de – verbale – daadkracht van het provinciebestuur te illustreren.

Daar hebben Li Yuan en Wang Yuan nog heel weinig van gemerkt. Als hun gevraagd wordt of zij nu eerst op cursus gaan, is het voor het eerst dat ze over het bijscholingsplan horen, en zij betwijfelen of het waar is. Zij slenteren van hun kamers terug naar de fabriek, nu een spookcomplex. Ook de eethuizen bij de fabriek zijn dicht en in de winkeltjes is het stil. Er hangen bij de poort meer migrantenwerkers rond. Het gerucht gaat dat de fabriek misschien wel heropend wordt. Bij bierverkoper Sun wordt gekaart, mahjong gespeeld, gegiecheld en geroddeld. Een jongen met een zware rugzak loopt langs in de richting van de poort die tot zijn verbazing gesloten is. De 18-jarige Guo komt uit het stadje Zhaojie in zuidelijk Sichuan, 1.500 kilometer ver, want hij had gehoord hier meteen aan het werk te kunnen als elektromonteur. Hij heeft drie dagen en nachten opgevouwen in een slaapbus doorgebracht.

Als hem wordt verteld dat er geen fabriek meer is en dat andere fabrieken in de buurt zijn gesloten nadat de managers „plotseling waren verdwenen”, begint hij energiek de aangeplakte telefoonnummers van arbeidsbureaus in zijn mobieltje op te slaan. „Ik moet werk vinden, er is gezegd dat er altijd veel werk was. Het zal ook wel lukken”, hoopt hij. De twee werkloze vrouwen lachen een beetje om hem, ook omdat zij beseffen dat hij waarschijnlijk kansrijker is dan zij.

Stil

„Het is hier nog nooit zo stil geweest”, constateert Zhuang Jiayin, hoofd verkoop van de machinefabriek Dg Nekon uit Dongguan, op World Shoetec, de grootste schoenenbeurs in de Parelrivierdelta. In de afgelopen jaren had Zhuang op de tweede beursdag meestal al voor 20 miljoen dollar aan geavanceerde schoenmakersapparatuur, zoals de ‘ultra sonic slitting machine’ of de ‘double disc ultra-sonic hot-fix machine’ verkocht. Nu heeft hij voor amper 100.000 dollar (78.400 euro) omgezet.

Bij de stands van de schoenfabrikanten – Jingheng, Kuari en vele andere fabrieken waar 40 procent van de schoenen in de wereld worden gemaakt – vervelen de verkoopmanagers zich zelfs stierlijk. Vorig jaar omstreeks dezelfde tijd waren de orderboeken voor de eerstvolgende maanden al gevuld. „Je zou denken dat mensen altijd schoenen nodig hebben, maar dat is niet zo. Amerika is het probleem, dan Europa, ik heb nog geen Fransman, Hollander of Duitser aan mijn bureau gehad. Alleen Rusland is nog oké en er komen opeens meer bestellingen uit Syrië”, zegt Chang Yuan, verkoopdirectrice van Kuari. Dankzij langer lopende contracten met het Amerikaanse merk Steve Maddens lopen de 1.800 werknemers van Kuari niet onmiddellijk gevaar, maar op de schoenenbeurs is geen bedrijf te vinden dat weet of dit het laatste jaar is. Enkele stands zijn leeg omdat aangemelde bedrijven al failliet zijn gegaan. Alleen bij Progressive worden goede zaken gedaan. Dit bedrijf maakt hooggehakt, felgekleurd schoeisel voor met name het Londense uitgaansleven. „Wat vandaag mode wordt, kunnen wij binnen zeven dagen leveren. Dat is onze kracht en daardoor merken we niets van een crisis, want onze klanten blijven gewoon uitgaan”, zegt directeur Lie.

Honderdduizenden Arabieren, Afrikanen, Aziaten en westerlingen komen altijd naar de beurzen hier. Maar dit jaar slinken bezoekersaantallen en omzetten.

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 07:19 schreef 68Chevelle het volgende:
Zoiets zouden de amerikanen zien als een directe oorlogsdreiging.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 10:43 schreef MoltiSanti het volgende:
Waarom zouden zie die dollars dumpen?
Ze hebben zoveel, dat wanneer ze de helft dumpen, de andere helft niets meer waard is.
Bovendien staan ze dan op vijandige voet met de Verenigde Staten, die tot op heden in Azïe voor betrekkekelijke regionale stabiliteit zorgde.
Als laatst is de VS de grootste export partner van China, het dumpen van dollars zal zeker als een aanval beschouwd worden wat de export niet ten goede zal komen.

quote:

Op maandag 8 december 2008 06:05 schreef Drugshond het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 8 december 2008 09:50 schreef SeLang het volgende:

[..]

Interessant stuk over die fabrieken in Guangdong. Ik heb er een speciaal gevoel bij omdat ik er zelf heb gewoond/ gewerkt (in 2001)

quote:

Op maandag 8 december 2008 08:23 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Liever 60% terug dan helemaal niets

quote:

A Far-East Fiasco?
Vitaliy Katsenelson Dec 26, 2008 11:30 am


China must stimulate economy or risk political unrest.

I often start my morning readings by eating an egg, cheese and turkey sandwich at Panera Bread. This morning was no different. I was reading newspapers on my Kindle and sipping hazelnut coffee (I know, I just lost the respect of true coffee drinkers, but I like hazelnut). I began with yesterday’s Financial Times. There was an article on China. I believe watching what's going on in China is important, as China has a significant impact on the US, so I started reading:

“The benchmark one-year lending rate was cut by 27 basis points to 5.31 per cent, while the one-year deposit rate was lowered by the same amount to 2.25 per cent.”

That’s not surprising news, plus it shows some originality - China doesn’t want to end up like the US. So it cut interest rates in a multiple of 27 basis points, not in boring multiples of 25 basis points.

“The government estimates more than 10m migrant workers have lost their jobs so far, while 6.5m university students will enter the workforce next year.”

China is unlikely to escape the fate of developing countries, and facing higher unemployment, a question is raised: Will this lead to political unrest? High unemployment in China is very different than high unemployment in the US or Europe. Unlike in the developed world, there isn't much of a social net in China.

If you lose your job in Kansas, you may be forced to shop at Wal-Mart (WMT) instead of Target (TGT) and downgrade to basic cable (only 50 channels, sorry). Of course I'm oversimplifying, but the point is in the US we have unemployment benefits and many other government programs aimed at keeping us from starving. This isn't the case in China.

As China's social net is in its infancy, high unemployment in many cases may mean hunger and, ultimately, political unrest. The Chinese government knows this well. Unless it comes up with social net very quickly, it will need to stimulate the hell out of its economy - far beyond the stimulus announced to date. This means more government spending. But the next bit of news I read revealed that doing so would be difficult:

“China's foreign exchange reserves, the largest in the world, apparently fell in October for the first time in five years, according to an official from the State Administration of Foreign Exchange.”

Published economic numbers are likely not describing the true economic reality in China, as -- despite economic growth for the first time in a long time -- the country feels the need to dip into its piggy bank. But here’s the scary part: That piggy bank is filled with US dollars. Our government is printing a lot of money at the moment to deal with its own problems. It may or may not be inflationary in the short term (although definitely in the long term), as the velocity of money seems to be declining at a fast rate. Banks are barely lending and consumers are deleveraging and are reluctant to borrow.

But if the Chinese economy continues to deteriorate -- a likely scenario as the deterioration just started -- the Chinese government will need to start digging into its US reserves. And since there are no other natural buyers (in size) of the US debt, our interest rates may actually shoot up while the US dollar drops.

This creates a twofold problem for China: High interest rates mean even lower economic growth in the US, and even less consumption of Chinese-made goods. China can't afford a weak US dollar; that would mean its US dollar reserves will be worth even less while its products become move expensive for US consumers.

Here’s one last thought: All this is taking place while 30-year government bonds are at one of their lowest rates ever. US government bonds are likely the most overpriced asset in the world, period!

quote:

Op maandag 8 december 2008 08:00 schreef henkway het volgende:
toch groeit de chinese economie met 6 a 7% en worden de werklozen tewerkgesteld bij wegenaanleg en woningbouw, kunnen ze hier wat van leren

quote:

A curious call from Societe Generale
Thursday, January 15, 2009

It's one thing to call for a depression - you don't have to look very far in the "alternate news" section of the internet to find forecasts like this and they've been a constant for many, many years - but to hear an analyst at a major firm predict a depression, that's a little different.

When this same analyst also recommended buying stocks two months ago, then it become something of a curiosity. The details are in this report from Reuters.

Societe Generale said on Thursday that the United States' economy looks likely to enter a depression and China's could implode.

In a highly bearish note, veteran cross asset strategist Albert Edwards said investors should now cut equity exposure after a turn-of-the-year rally and prepare for a rout.
...
"While economic data in developed economies increasingly reflects depression rather than a deep recession, the real surprise in 2009 may lie elsewhere," Edwards wrote.

"It is becoming clear that the Chinese economy is imploding and this raises the possibility of regime change. To prevent this, the authorities would likely devalue the yuan. A subsequent trade war could see a re-run of the Great Depression."

Edwards has long been one of the most bearish analysts in London, first with Dresdner Kleinwort and then with SocGen.

But he called in October for clients to increase their exposure to equities, which he said were due a rebound.

A target of 500 for the S&P 500 was cited - this represents a decline of another 40 percent from current levels, down almost 70 percent from the 2007 highs.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:10 schreef Drugshond het volgende:
Beetje side news.... maar toch de moeite waard.
[..]

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 09:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hoe wil men de yuan devalueren, denken die chinezen echt dat de rest van de wereld hieraan gaat meewerken. Het is voor veel landen al lang een doorn in het oog dat china die yuan te goedkoop aan de dollar gekoppeld heeft.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:14 schreef SeLang het volgende:


De voorspelling die in het artikel wordt gedaan dat de S&P500 naar 500 gaat dalen lijkt extreem, maar in termen van waardering is dat helemaal niet extreem vergeleken met eerdere crises. Zie onderstaande plaatje.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:14 schreef SeLang het volgende:
China zal (net als elk ander land) uiteindelijk altijd voor zichzelf kiezen, en als ze een devaluatie van de yuan nodig vinden dan zullen ze dat gewoon doen. Dat is overigens een voorzichtige afweging tussen de kosten van een handelsoorlog (in geld en politieke kosten) en de voordelen van een lage yuan. Een handelsoorlog verwacht ik zelf trouwens ook, vooral omdat Obama een voorstander is van protectionisme (wat dit betreft had je echt veel beter McCain kunnen hebben).

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wel leuk om te zien, dat je dit nu zegt, ik kan me je strategieen van maanden geleden nog herinneren dat bij een S&P van 1000 of was het 900 een goed instap moment zou zijn met de wetenschap die we toen hadden.

quote:

Bloomberg

The Chinese economy will “likely get much worse before getting better,” said Wang Qing, Hong Kong-based chief China economist at Morgan Stanley.

Chinese manufacturers shed jobs last month at the fastest pace since the index began in 2004, the CLSA survey showed.

About 20 million migrant workers have lost their jobs because of the nation’s economic slowdown, Chen Xiwen, a senior rural planning official said at a briefing in Beijing today.

quote:

Sterke stijging werkloosheid China

PEKING (AFN) - De werkloosheid in China is sterk toegenomen. Circa 20 miljoen migranten van het platteland die werk zochten in de steden, zijn inmiddels werkloos teruggekeerd naar huis. Dat maakten de autoriteiten maandag bekend. In januari meldden de autoriteiten een getal van zes miljoen werkloze plattelandsmigranten.

De cijfers zijn gebaseerd op statistisch onderzoek in 150 dorpen in vijftien verschillende provincies.

Daarnaast zijn er zes tot zeven miljoen nieuwkomers die voor het eerst proberen een baan buiten het dorp te vinden. Als gevolg van de sterk afzwakkende economie zou slechts een klein deel daarin kunnen slagen, aldus Chen Xwen, directeur van een nationale werkgroep voor het platteland.

De Chinese overheid houdt de groep werkloze plattelandsmigranten goed in de gaten, omdat de autoriteiten vrezen voor ongeregeldheden en protest als gevolg van het banenverlies. Afgelopen weekeinde prestenteerde de Chinese regering een beleidsstuk om de sociale en economische ontwikkeling op het platteland te stimuleren.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 08:59 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Daar gaat het harder tekeer dan in de VS.

En dan zou de economie groeien met 6 %.... ik geloof er geen bal van.

quote:

A report that Chinese state-owned companies will be allowed to walk away from loss-making commodity derivative trades provoked anger and dismay among investment bankers on Monday as they feared it may set a damaging precedent.

quote:

Op zaterdag 5 september 2009 12:46 schreef arjanus het volgende:
Even een praktische vraag aan de ervaren (China) reizigers die hier rondhangen. Als ik goud mee wil nemen naar Shanghai, kan ik het dan gewoon aangeven bij de douane, in mijn zak steken en meenemen? Hoe zit dat met goud vervoeren over de grenzen in het algemeen? Ik las laatst dat er een gozer bij de zwitserse grens opgepakt was met zijn auto vol goudstaven of waardepapieren.

quote:

Op zondag 6 september 2009 19:03 schreef Rbhp het volgende:

Vraagje van mij aan de volgers van de Chinese munteenheid de Yuan. Zal deze in de komende 3-5 jaar stijgen tov de Dollar of dalen en waarom?

quote:

Op maandag 7 september 2009 05:01 schreef Rbhp het volgende:

Wbt de RMB, toen ik naar China ging in 2005 stond die nog tussen de 8.nogwat:1 (RMB vs USD). Nu staat ie op 6.8:1. Ik dacht dat ie al deels was losgekoppeld, maar dat begrijp ik nog steeds niet helemaal na 4 jaar China. Het probleem is dat ze de komende 20 jaar nooit de RMB van de dollar zullen loskoppelen. Ik wil nu een lening aanvragen in USD hier in China, en maak me een beetje zorgen om die exchange rate, aangezien ik in RMB betaald krijg. Als de USD omhoog gaat, dan ben ik een klein beetje de lul...

quote:

Op zondag 6 september 2009 21:16 schreef arjanus het volgende:

[..]

De Chinese Rmb gaat stijgen zodra de chinese overheid de rmb loskoppelt van de dollar. De chinese balans staat vol met vorderingen, de Amerikaanse vol met schulden. Ik kan het ook niet beter uitleggen

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 12:12 schreef arjanus het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat je sowieso beter van de dollar af kunt blijven, met 1 uitzondering daargelaten: neem een lening in usd, zet de rente zo laag mogelijk voor 20 jaar vast. En stop er geen eigen dollars in, dus alleen de rente aflossen. Als je bijvoorbeeld een huis in China koopt en zo goedkoper uit bent dan huren, dan doet de inflatie z'n werk en stelt die lening over 20 jaar niks meer voor.

Over de rmb vs usd ratio heb ik geen mening. Dat kan alle kanten op. De Chinezen zouden het beste af zijn als ze hun munt loskoppelen van de dollar, maar ik heb verder geen kijk op wat voor krachten er daar verder nog spelen.

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 13:43 schreef henkway het volgende:

[..]

Als China de RMB loskoppelt, dan halveren de vorderingen in dollars op de balans, dat kan men niet doen

quote:

Op zondag 13 september 2009 09:22 schreef Rbhp het volgende:

[..]

Aha, ik snap je punt, en je hebt helemaal gelijk. Heb nu een lening in usd voor 30 jaar, rente op 2.95, maar die kan niet vastgesteld worden voor een vaste periode, is afhankelijk van de markt, met een discount van .30%. Dan nog denk ik dat het vrij interessant is om op dit moment in usd te lenen.

quote:

Wanneer knapt de Chinese zeepbel?
Ik heb het hier al eerder geschreven: de wonderbaarlijke Chinese economische groei, zou wel eens in een een grote knal kunnen eindigen. Het land investeert in overcapaciteit, de overheid pompt honderden miljarden in de economie en het wisselkoersbeleid voert de toch al hoge geldgroei nog verder op.

Over dat laatste punt las ik dit weekend dit stuk op Seeking Alpha. Zijn de valutategoeden van de Chinese Volksbank ‘de grootste zeepbel aller tijden’? Hier een paar zorgwekende stukjes uit het artikel (maar lees het liever helemaal).

China's reserves are growing at about $400 billion per year, roughly adding Norway's economy to their reserve surplus every year.

China's huge arsenal of reserves is increasingly troublesome. William Pesek of Bloomberg has called it a "massive and growing pyramid scheme." China is essentially trapped in its current arrangement; as it buys more US Treasuries, it becomes harder to sell them without causing huge capital losses.

History has not been kind to economies that have amassed such huge foreign currency reserves. According to Professor Pettis, author of China Financial Markets, there have been two prior periods in which a country has amassed such large foreign reserves; the United States in the 1920s and Japan in the 1980s. (…) Both of those periods in time ended very badly. The United States plunged into the Great Depression and Japan has experienced nearly 2 lost decades.

quote:

Op maandag 8 februari 2010 12:44 schreef Deprater het volgende:
china

quote:

Op maandag 8 februari 2010 13:14 schreef flyguy het volgende:

[..]

Dat is idd een hele beknopte samenvatting van dit topic

quote:

China PLA officers urge economic punch against U.S.

BEIJING (Reuters) - Senior Chinese military officers have proposed that their country boost defense spending, adjust PLA deployments, and possibly sell some U.S. bonds to punish Washington for its latest round of arms sales to Taiwan.

The calls for broad retaliation over the planned U.S. weapons sales to the disputed island came from officers at China's National Defence University and Academy of Military Sciences, interviewed by Outlook Weekly, a Chinese-language magazine published by the official Xinhua news agency.

The interviews with Major Generals Zhu Chenghu and Luo Yuan and Senior Colonel Ke Chunqiao appeared in the issue published on Monday.

The People's Liberation Army (PLA) plays no role in setting policy for China's foreign exchange holdings. Officials in charge of that area have given no sign of any moves to sell U.S. Treasury bonds over the weapons sales, a move that could alarm markets and damage the value of China's own holdings.

While far from representing fixed government policy, the open demands for retaliation by the PLA officers underscored the domestic pressures on Beijing to deliver on its threats to punish the Obama administration over the arms sales.

"Our retaliation should not be restricted to merely military matters, and we should adopt a strategic package of counter-punches covering politics, military affairs, diplomacy and economics to treat both the symptoms and root cause of this disease," said Luo Yuan, a researcher at the Academy of Military Sciences.

"Just like two people rowing a boat, if the United States first throws the strokes into chaos, then so must we."

Luo said Beijing could "attack by oblique means and stealthy feints" to make its point in Washington.

"For example, we could sanction them using economic means, such as dumping some U.S. government bonds," Luo said.

The warnings from the PLA come after weeks of strains between Washington and Beijing, who have also been at odds over Internet controls and hacking, trade and currency quarrels, and President Barack Obama's planned meeting with the Dalai Lama, the exiled Tibetan leader reviled by China as a "separatist."

MILITARY SPENDING BOOST

Chinese has blasted the United States over the planned $6.4 billion arms package for Taiwan unveiled in late January, saying it will sanction U.S. firms that sell weapons to the self-ruled island that Beijing considers a breakaway province of China.

China is likely to unveil its official military budget for 2010 next month, when the Communist Party-controlled national parliament meets for its annual session.

The PLA officers suggested that budget should mirror China's ire toward Washington.

"Clearly propose that due to the threat in the Taiwan Sea, we are increasing military spending," said Luo.

Last year, the government set the official military budget at 480.7 billion yuan ($70.4 billion), a 14.9 percent rise on the one in 2008, continuing a nearly unbroken succession of double-digit increases over more than two decades.

The fresh U.S. arms sales threatened Chinese military installations on the mainland coast facing Taiwan, and "this gives us no choice but to increase defense spending and adjust (military) deployments," said Zhu Chenghu, a major general at China's National Defence University in Beijing.

In 2005, Zhu stirred controversy by suggesting China could use nuclear weapons if the United States intervened militarily in a conflict over Taiwan.

The United States switched official recognition from Taiwan to China in 1979. But the Taiwan Relations Act, passed the same year, guarantees Taiwan a continued supply of defensive weapons.

China has the world's biggest pile of foreign currency reserves, much of it held in U.S. treasury debt. China held $798.9 billion in U.S. Treasuries at end-October.

But any attempt to use that stake against Washington would probably maul the value of China's own dollar-denominated assets.

China has condemned previous arms sales, but has taken little action in response to them. But Luo said the country's growing strength meant that time has passed.

"China's attitude and actions over U.S. weapons sales to Taiwan will be increasingly tough," the magazine cited him as saying. "That is inevitable with rising national strength."

http://www.reuters.com/article/idUSTRE6183KG20100209

quote:

China Dumps US Asset Backeds and Corporates

February 9th, 2010
By David Goldman
Dollar-denominated risk assets, including asset-backed securities and corporates, are no longer wanted at the State Administration of Foreign Exchange (SAFE), nor at China’s large commercial banks. The Chinese government has ordered its reserve managers to divest itself of riskier securities and hold only Treasuries and US agency debt with an implicit or explicit government guarantee. This already has been communicated to American securities dealers, according to market participants with direct knowledge of the events.

It is not clear whether China’s motive is simple risk aversion in the wake of a sharp widening of corporate and mortgage spreads during the past two weeks, or whether there also is a political dimension. With the expected termination of the Federal Reserve’s special facility to purchase mortgage-backed securities next month, some asset-backed spreads already have blown out, and the Chinese institutions may simply be trying to get out of the way of a widening. There is some speculation that China’s action has to do with the recent deterioration of US-Chinese relations over arm sales to Taiwan and other issues. That would be an unusual action for the Chinese to take–Beijing does not mix investment and strategic policy–and would be hard to substantiate in any event.

http://blog.atimes.net/?p=1352

quote:

Wednesday, February 10, 2010
Looming Problem of Local Debt in China-- 1.6 Trillion Dollar and Rising

Did China accomplish the impossible? Did it generate almost 9% growth and maintain low debt to GDP ratio even as its export plummeted by 20%? What about claims that the torrent of investment in China has come without too much leveraging? After spending half a year looking into the debt level of local government investment entities-- some 8000 of them-- my conclusion is no. As in the past, the Chinese government just ordered banks to lend to investment companies set up by both central and local governments. Local governments have fully taken advantage of the green light in late 2008 and borrowed an enormous sums from banks and bond investors starting in late 2008 (well, a large amount even before that). In an editorial in the Asian Wall Street Journal yesterday, I outline some problems with this massive amount of borrowing:


Beijing is no longer sure how much money local investment entities have borrowed from banks and raised from bond and equity investors. The amount, however, must be large. In September, the Chinese press, citing government sources, suggested that these entities have borrowed $880 billion (6 trillion yuan). In a January interview with the Twentieth Century Business Herald, a Chinese newspaper, the vice chairman of the Finance and Economic Committee of the National People's Congress, Yi Zhongliu, revealed that local investment entities borrowed some $735 billion in 2009 alone.

These are mere guesses, however. A National Audit Agency audit conducted late last year uncovered so many problems with the data that Premier Wen Jiabao ordered another large-scale audit of local investment entities. Until a thorough audit is completed and the results announced to the public, no one really knows the total scale of local borrowing.


Given the information vacuum surrounding this issue, I spent half a year collecting data that would allow me to provide an estimate of total local debt (and also for each of China's provinces). Again, in the WSJ piece, I briefly outline my methodology and the results in the piece.


To obtain an independent estimate, I collected data from thousands of sources, including regulatory filings, bond-rating reports and press releases of government-bank cooperative agreements. I estimate local investment entities' borrowing between 2004 and the end of 2009 totals some $1.6 trillion. The data are far from perfect because borrowing by low-level government entities and lending by small banks are difficult to track. Nonetheless, my evidence suggests that the scale of the problem is much larger than previous government estimates. At $1.6 trillion, the size of local debt is roughly one-third of China's 2009 GDP and 70% of its foreign-exchange reserves.


So basically, in addition to the 20% of official debt-to-GDP ratio, one has to add an additional 30%. We also have to add other debt that the central government guarantees, such as the nearly 1 trillion RMB in Ministry of Railway bonds and bonds issued by the asset management companies. All of this gives China a high debt to GDP ratio. Also, there are some disturbing implications of this high debt. For one, local governments would have to sell lots and lots of land every year for many years to come to pay interest payment on this debt. Thus, to the extent that there is a real estate bubble today, it must continue for local governments to remain solvent. Regardless of what you believe about Chinese real estate, you have to think that this growth in real estate and land prices must slow or reverse at some point.

I think that the best course of action for the Chinese government is to credibly stop leveraging by local investment companies. Instead of the half measures in place today, a public and stern order should be given to banks to stop lending to all new projects undertaken by these local entities. Other measures should follow:


Since county governments are in the poorest fiscal shape and have the least ability to repay banks, the central government should take over the debt of almost all of the county-level investment vehicles. Although this will increase China's debt-to-GDP ratio significantly, the total would still be low by international standards.

A sudden contraction of lending to local investment vehicles will generate a wave of nonperforming loans, but a greater reliance on market mechanisms can easily solve this problem over the next few years. First, banks will fully recover the debt of the healthiest local entities, which may account for half of total local debt. For the remainder, the government needs to allow banks to directly sell subprime or distressed loans to both foreign and domestic investors . Beijing need not fear that China's listed banks will sell their nonperforming loans at below-market prices, as these banks report to shareholders. Banks, in conjunction with investment banks and distressed-asset investors, should also explore ways to securitize local debt for sale to both domestic and international investors. The latter in particular would have a healthy appetite for yuan-denominated security, anticipating a currency revaluation soon.

Basically, I think the Chinese government can turn this into a great opportunity for market reform in the financial system and the internationalization of the RMB. However, it has to act soon before local debt gets too large to handle.

http://chinesepolitics.blogspot.com/

quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Geweldig! De suggestie om de Chinese schuldencrisis op te lossen door Chinese subprimeleningen aan internationale investeerders te verkopen!

Ik zie het al gebeuren, Chinezen die in de USA of in Europa gaan lopen leuren met hun eigen rommelhypotheken

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 09:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Asl ze ze in mooie pakketjes verpakken waarbij de onderliggende waardes voor niemand zichtbaar zijn dan zullen er heus wel land/investeerders/banken zijn die erin trappen. De VS heeft het ook al een keer voor elkaar gekregen.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 10:20 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk zelfs dat er best veel vraag naar zal zijn, in het licht van de aanstaande opwaardering van de Chinese munt. En dollars/euros zijn nog steeds gratis te leen, dus.... tijd voor de Chinese subprime bubble

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 12:59 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

We zijn al iig. hard op weg als je de groei van de huizencijfers in china bekijkt

[ afbeelding ]

Long live the bubbles

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 13:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Echt veelbelovend ja
Homeownership in China is al 80% (USA is 65% ofzo).
Bevolking gaat dalen vanaf 2025 ofzo (beroepsbevolking al vanaf 2015).
Veel nieuwbouw staat leeg, want puur gebouwd voor speculatie.
Huizen gaan daar slechts een paar decennia mee en de grond is pacht, dus niet van jou!

Sure thing

quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 13:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die krotjes gebouwd met ossenstront op het platteland waarin nog steeds 70% van de chinezen wonen tellen ook mee in het huiseigenaarschap?

quote:

Witte Huis sust zorg om geldschieter China
Uitgegeven: 18 februari 2010 22:12
Laatst gewijzigd: 18 februari 2010 22:12

WASHINGTON - De Amerikaanse regering heeft donderdag de zorg gerelativeerd, die ontstond toen bekend werd dat China Amerikaanse staatsleningen van de hand heeft gedaan.

© ANPChina is een belangrijke financier van Amerikaanse staatsschuld, maar Japan heeft China verdrongen als grootste bezitter van Amerikaanse staatsleningen.

Dat gebeurde nadat China in december de portefeuille van Amerikaanse staatsleningen per saldo met 34 miljard dollar had verminderd van 789 miljard naar 755 miljard dollar.


Dat werd door sommigen uitgelegd als een protest van China tegen het beleid van de Verenigde Staten, maar Lawrence Summers, een belangrijke economisch adviseur van het Witte Huis, vindt dat daaraan niet zo veel betekenis moet worden toegekend.

''Dit soort cijfers schommelt nogal en bovendien zijn de staatsleningen breed gespreid",' zei hij voor de Amerikaanse televisie.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 11:47 schreef luckyb1rd het volgende:
China heeft papieren weapons of mass destruction. Zou het bluf zijn om Amerika op de knieën te dwingen vanwege Taiwan en Tibet? want ze kunnen eigenlijk ook niet zonder elkaar, als Amerika down gaat, gaat china mee..

quote:

Op zondag 21 maart 2010 17:14 schreef arjanus het volgende:

[..]

Helemaal niet, als china al hun dollars dumpt, dan dumpen alle andere landen met dollars hun troep ook. Als China daarnaast hun munt de vrije loop laat, worden alle Chinezen ineens rijk terwijl de Amerikanen straatarm worden (lage dollar, kunnen dus niks meer kopen op de wereldmarkt, hoge rmb en chinezen kunnen alles kopen op de wereldmarkt).

Let wel, bovenstaande is geen optie, dit moet vroeg of laat een keertje gebeuren. Cold-Turkey, hoe langer men wacht hoe erger het wordt.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 20:27 schreef arjanus het volgende:
China warns U.S. that 'trade war' will hurt Americans even more

The Laugh Song

quote:

Op zondag 21 maart 2010 17:07 schreef arjanus het volgende:
Maar als punt bij paaltje komt kan china het zich veroorloven om bubbles op te blazen met al hun reserves en spaargeld. Wij niet.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 22:31 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Bovenop binnenlandse onrust en enorme milieuproblemen....?

quote:

VS zetten druk op Chinese munt
Uitgegeven: 30 september 2010 08:32
Laatst gewijzigd: 30 september 2010 08:32

WASHINGTON - Het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden heeft woensdag ingestemd met maatregelen om de Verenigde Staten te beschermen tegen de Chinese ondergewaardeerde munt, de yuan. Met 348 stemmen voor en 79 tegen werd de nieuwe wetgeving aangenomen.

Nu moet de Senaat zich er nog over buigen.

De zogeheten China Currency Bill moet leiden tot importheffingen op Chinese artikelen, zolang China de koers van de munt niet aanpast. Volgens de VS houdt China haar munt opzettelijk ondergewaardeerd, waardoor het land erg makkelijk kan exporteren.

De toevloed aan Chinese artikelen zorgt voor irritaties in de Verenigde Staten, waar de werkloosheid bijna 10 procent bedraagt.

Volgens China schenden de maatregelen de reglementen van de Wereldhandelsorganisatie. De WTO ziet toe op naleving van afspraken over de handel tussen landen.

quote:

Op donderdag 30 september 2010 08:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zo eens kijken hoe de chinese vrienden gaan reageren op importheffingen in de VS. En of de consumptie van goedkope zooi uit china daardoor afneemt, het lijkt me niet want in de VS heeft men toch zelf geen productiefaciliteiten meer staan om deze zooi te maken.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 10:38 schreef Rbhp het volgende:
De US maakt zichzelf kapot, China voelt er niks van.

quote:

ATHENE - China gaat het noodlijdende Griekenland helpen om uit de financiële problemen te komen. Het Aziatische land is onder meer van plan om Griekse staatsobligaties te kopen, zodra Griekenland terugkeert op de financiële markten.

Dat zei de Chinese premier Wen Jiabao zaterdag tijdens zijn bezoek aan Griekenland. Jiabao maakte verder bekend dat China de import van Griekse producten wil bevorderen.

''Als Griekenland in problemen verkeert, is China bereid te helpen'', zei Jibao. De Chinese premier verwacht dat de Griekse economie herstelt in lijn met het herstel van de wereldwijde economie.

Investeren

Jiabao beloofde verder dat hij Chinese bedrijven zal vragen te investeren in Griekenland. Bovendien wil China een bedrag van 5 miljard dollar investeren in een Grieks-Chinees scheepvaartfonds. Het Aziatische land gaat ook meer investeren in de haven van Piraeus.

Het bezoek van Jiabao aan Griekenland maakt deel uit van een reis naar Europa. De Chinese premier brengt ook een bezoek aan België, Italië en Turkije.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 19:16 schreef dr_Pieters het volgende:

[..]

Wat zou hier de motivatie van China zijn? Iemand enig verstand van macroeconomie en politiek hier?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 19:21 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Chinezen doorgronden is een kunst op zich. Ik kan wel een gokje wagen.
Het doet me denken aan een verdeel en heers politiek. China krijgt op deze manier voet aan de grond in Europa (De Atheense haven is niet zo ver van het olierijke middenoosten), zet de Europese Unie met al hun voorwaarden te kakken, en trekt ook nog een kleine lange neus naar Amerika als redder van een natie uit het kamp van de US.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 10:45 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Europa doet er ook vrolijk aan mee.

We produceren haast niets meer, behalve "diensten".
Onderwijs wordt uitgehold.
Ik word er toch wel somber door...

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 19:16 schreef dr_Pieters het volgende:

[..]

Wat zou hier de motivatie van China zijn? Iemand enig verstand van macroeconomie en politiek hier?

quote:

Chanos vs. China
Posted by Fortune
November 17, 2010 3:00 am

The influential short-seller is betting that China's economy is about to implode in a spectacular real estate bust. A lot of people are hoping that Chanos - who called Enron right - is wrong this time.

By Bill Powell, contributor

The scene is a cocktail party high above the Shanghai skyline on a summer night a few months ago. Our host is a Master of the Hedge Fund Universe, one who doesn't want to be identified in the press. We'll call him Pete. Pete comes to China at least twice a year to stay abreast of what's happening in the world's most dynamic economy. He has said, in fact, that if he didn't have kids in school in the U.S., he would consider moving here, so bright is the future. In attendance are other hedge fund investors, venture capitalists, and fund managers, China bulls all. If there is one sure-fire way to ruin the atmosphere on such a pleasant evening, it is this: Ask the crowd what they think of the legendary short-seller James Chanos, CEO of Manhattan-based Kynikos Associates.

So that's what I do.

"Hey," I say to a cluster of people surrounding Pete. "Did you guys see what Jim Chanos said about China on Charlie Rose the other night?"

"No," says an American venture capitalist working in Shanghai. "What did he say?"

"He said, 'China's on an economic treadmill to hell.' "

For over a year now Chanos -- the man who got Enron (among other things) right before anyone else -- has been on a rampage about China. The guy who became famous -- and rich -- shorting companies now says he is shorting the entire country.

When I mention the "treadmill to hell" line to the group in Shanghai, the reaction is the usual one when Chanos's name comes up here: "What does he know about China?" the American VC asks. "Has he ever lived here? Does he have staff here? Does he speak Chinese?"

The answers are no, no, and no. But our host, who counts Chanos as a friend, knows that is not the point. "He did get Enron right," Pete says. "And Tyco. And the whole mortgage bust." He concludes: "Look, he may be wrong, but you need to tell me why he's wrong, not point out that he doesn't live here."

Chanos smiles when I relate the story to him on a recent morning in New York. He knows what a lightning rod he has become. "The only time I have ever been heckled giving an investment presentation was earlier this year at Oxford," he says. "Some Chinese graduate students got so annoyed with me that they started to shout me down, saying the same sort of stuff: 'What do you know about China? How dare you say such things!' "

It's not, of course, just young Chinese people who get worked up on the subject. What Fortune Global 500 company isn't betting that China is the future? For many companies, the possibility that Jim Chanos could be right, that there could be a U.S.-or-Japanese-style bust in China, is beyond scary. It's unthinkable.

Something unprecedented

How did Chanos come to his China obsession? It started in 2009, when he and his team at Kynikos looked at commodity prices and the stocks of big mining companies. "Everything we did in our microwork [on commodities] kept leading us back to China's property market," Chanos says. China's construction boom was driving demand for nearly every basic material.

One day, at a research conference in 2009, Chanos listened to an analyst tick off numbers about the scale of China's building boom. "He said they were building 5 billion square meters of new residential and office space -- 2.6 billion square meters in new office space alone. I said to him, 'You must have the decimal point in the wrong place.' He said no, the numbers are right. So do the math: That's almost 30 billion square feet of new construction. There are 1.3 billion people in China. [In terms of new office space alone] that amounts to about a five-by-five-foot cubicle for every man, woman, and child in the country. That's when it dawned on me that China was embarking on something unprecedented.''

Kynikos didn't post anyone in China. Analysts make occasional research trips, though Chanos himself does not. Given his reputation there, he says, "it's probably best that I don't go. I can just see the New York Post headline: NEW YORK INVESTOR KILLED IN MYSTERIOUS ONE-MAN EARTHQUAKE."

Chanos says that underlying his firm's analysis are data the Chinese government itself reports publicly, such as numbers from the Bureau of Statistics and the National Development and Reform Commission, the country's most powerful economics ministry. In the past year, he says, his team has developed a "proprietary database" that tracks real estate sales in China. "We are not fudging data or just hearing or seeing what we want to hear and see," he insists. And he has a standard retort to those who say you can't know China because you don't live there: "I didn't work at Enron either."

So many empty properties

To understand Chanos's China skepticism -- he calls it "Dubai times 1,000" -- it's worth visiting the Rose and Ginko Valley housing development near Sheshan Mountain, a new suburb outside Shanghai. Block after block after block of villas have gone up. And they are empty.

In the country's largest, most affluent cities -- Beijing, Shanghai, Guangzhou, and Shenzhen, known as tier-one cities to the real estate cognoscenti -- it is not an unusual phenomenon. There is a lot of new, unoccupied housing in China. Just how much -- and just how much of a concern it should be -- is a central debate.

Fixed-asset investment accounts for more than 60% of China's overall GDP. No other major economy even comes close. And of that fixed investment, slightly less than a quarter is attributable to new real estate investment.

There are reliable data on the amount of new construction under way each year, and on how much is sold. In 2009, for instance, buyers in China purchased 44% more residential floor space than they did in 2008.


Unoccupied houses in a subdivision in the Kangbashi district outside Ordos City, Inner Mongolia

But there are no official estimates yet for the vacancy rates for private housing, for how much of that new housing bought is actually occupied. (The government, signaling that it understands how much it matters, is carrying out a census now to try to get a grip on the question.)

Consider the Sheshan project. A spokesman for the Chongqing-based development company would say only that almost all the units were sold in advance. That, in fact, has been standard-operating procedure in the market for new housing in China. Buyers plunk down money based on a plan, and the developer takes those commitments to the bank to get financing for construction. Very few projects are done on spec.

But that still leaves the question that makes a lot of people nervous -- and Chanos bearish -- about China: Why are so many flats and villas that have been bought and paid for empty? And how could that augur anything but pain for the real estate market in China? And if it means pain for the real estate market, considering that new property sales accounted for 14% of GDP in 2009, doesn't that mean trouble, sooner or later, for the broader economy?

That the real estate market in China is hugely speculative is not in dispute. An investor who lives near me in suburban Shanghai has bought -- count 'em -- 43 units over the past three years. He is still sitting on them, because, he believes, prices will continue going up.

Chanos ticks off reasons for that kind of behavior. Individual Chinese investors are limited in where they can put their renminbi. They can stash it in a standard bank account and receive a negative rate of return, given an inflation rate running at about 3%. They can put the money in the stock market, but equities in China are much more volatile than those in developed markets. Capital controls limit investment opportunities for individuals abroad. So that leaves real estate.

Chanos acknowledges that China's emerging middle class sees real estate as a store of value. To many, buying an apartment in Shanghai or Beijing is like buying a bar of gold. And many -- "too many," Chanos says -- have kept on buying as prices have gone up in the past five years.

Chanos's team, like a lot of other people, is trying to get a grip on just how many empty units there are in China. One prominent bear in China, independent economist Andy Xie, has put the amount at the equivalent of 15% of GDP. Chanos doesn't endorse that specific figure but believes "it's a big problem, and it's getting worse, not better, as more units come onstream."

Chanos: Right or wrong?

There's no question the speculative fervor in real estate has captured the Chinese government's attention. Last spring Beijing moved to stiffen financing requirements, and it is trying to limit the number of units any single investor can buy to two. For a time that did cool off the market. But Chanos points out that prices are rising again, and more than 30 million new apartments, villas, and houses are due to come onto the market next year. If the government intensifies its efforts to try to limit speculation, the market may turn down sooner than most think, Chanos believes. And if the government doesn't intensify the effort against speculators, "they'll just be climbing up a few more rungs on the diving board." Either way, he says, "they're going to end up in the same place." Consider Dubai, he says: At the peak of its building boom, there were 240 square meters of property under development for every $1 million in national GDP. In urban China today that ratio is four times as high. "We've seen this movie before," he says. Whether it was Dubai a couple of years ago, Thailand and Indonesia during the Asian crisis of the late '90s, or Tokyo circa 1989, "this always ends badly."

Chanos puts his money where his mouth is. Late last month he went before the Grant's Interest Rate Observer conference at the Plaza Hotel in Manhattan and not only made his case for being bearish on China, but ticked off individual stocks that he is shorting. Poly HK is one: a real estate developer that trades on the Hong Kong exchange (and a company that Goldman Sachs (GS) recommended as a buy as recently as last month). It's a state-owned company that started out as a defense contractor but, enticed by the real estate boom, has plunged in as a property developer. Chanos is also short the listing for the Hong Kong Stock Exchange. And he believes that China Merchants Bank, one of Beijing's largest, is deeply exposed to the financing affiliates of local governments throughout China. About 11% of its total loans outstanding, according to Chanos, are to these local financing affiliates (known as local government funding vehicles, or LGFVs).

Why does that matter? A key prop under the bullish case for China's real estate market is lack of leverage. The financial system is simply not going to be at risk, the thinking goes, even if there is a real estate bust. But Chanos believes the LGFVs are deeply exposed to property development, and that if there is a turn in the market, the pain felt by China Merchants Bank, as well as others, will be considerable. Victor Shih, a professor at Northwestern University, did a study earlier this year and concluded that these LGFVs accumulated $1.6 trillion in new debt from 2004 to 2009. As Chanos points out, China's own bank regulator has recently been moving to rein in local borrowing, after concluding that 26% of the outstanding debt is "high risk."

A downturn in China would have serious ripple effects throughout the world. Chanos believes the iron ore producers, and Brazilian giant Vale (VALE) in particular, will be victims. China's huge capital investment has required vast amounts of steel and other metals, and that in turn has made it the largest market in the world for iron ore. Vale traded in early November near a 52-week high, and its CEO, Roger Agnelli, recently boasted that he has the biggest fleet of ships in the world outside of the U.S. Navy. If you take Chanos's view of the world, that's not a good thing. As he put it, "They're going to have a lot of empty ships on their hands."

A case for the bulls

Short-sellers are generally derided until and unless they turn out to be right. So it is now. Sentiment about China is so optimistic that people think Chanos either has lost his mind or is somehow involved in a giant hip fake and can't really be serious. (For the record, he won't say how much of Kynikos's more than $1 billion under management is in play in China-related positions.) "Why do I go public with this?" he asks. "For the same reason I did with Enron. All the public ever hears is the longs. I have a case to make, and I have no hesitation making it. These are our convictions about China, and we're acting on them. So argue with me. We want to hear the counterarguments. Believe me, we do.''

Plenty of people are willing to take him up. The China bulls' case has many parts, but the most important is leverage -- or rather, the lack of it. Consider the gentleman -- his name is Cheng Yue Shi -- who told me that he owned 43 flats in and around Shanghai. He doesn't rent out any of them -- which is not uncommon in China; rents are cheap, and many owners therefore believe the time and hassle of being a landlord isn't worth it. And of the 43 units he owns, he paid for every single one of them -- not a single mortgage involved. According to a recent study by CLSA Asia Pacific Securities, the use of mortgages is increasing in China, but only 40% of all houses purchased are debt-financed. Even when they are, Chinese buyers typically have to put down 30% or more of the sales price.

No liar loans here. No securitization of mortgages. This is housing finance done the old-fashioned way: The buyers have skin in the game. The lack of leverage throughout the system should mean that even if there is a significant decline in real estate prices, the financial system in China is unlikely to be crippled.

Chanos argues that there is more debt held off the books in local financing vehicles than the bulls care to admit, and that bad loans, once the real estate market turns down, will pile up more quickly than most think. This is an area in which government regulators in China have acknowledged they need to get more information into the marketplace, but even with what's known publicly, the bulls simply disagree with Chanos. Arthur Kroeber, managing director of Gave- Kal Dragonomics, a Beijing-based economic consultancy, says the central government is already forcing local governments to scale back borrowing, and in fact has ordered closed several LGFVs that did not have enough revenue to service their loans from banks. "China's government debt," Kroeber says, "is clearly manageable."

The second component of the bullish case is straightforward: They say the combination of price spikes and overbuilding in Beijing and Shanghai simply gets too much attention. Andy Rothman, the chief China economist for CLSA, notes that the total amount of floor space bought in smaller, tier-three cities (where nearly 357 million people -- or 57% of China's urban population -- reside) has been slowly increasing as a percentage of the national total. And in those cities prices are up to 70% lower than they are in the four richest cities in the country: Beijing, Shanghai, Shenzhen, and Guangzhou. "There is no national housing bubble," Rothman asserts.

The guy who'll get China over the goal line

Personal income, moreover, continues to rise in China, as does consumption. In the first half of this year, real urban disposable income rose by more than 6%, on top of a 10% rise last year. "Rising incomes still support middle-class affordability," Rothman says. As a result, "it's the world's best consumption story."

Chanos's response to those two basic points is forthright: "It's an economy on steroids," he says. Just as Japan in the 1980s grew largely on the back of capital investment, eventually it has to stop. "Japan became a capital-destruction machine, and that's what China is now. You have an economy that's 60% fixed-asset investment, and not even in the developing world is that sustainable. It wasn't in Japan; it wasn't in Korea."

Chanos is agnostic as to the timing of when a serious China bust might come, nor does he have specific ideas as to what might trigger a downturn. He just believes it's coming. One possibility -- reflected by a steep stock market decline on Nov. 12 -- is that accelerating inflation may force China's central bank to tighten credit more quickly than expected, putting additional pressure on real estate developers.

I tell him toward the end of an interview that I, too, am invested in China, that in fact I'm long real estate. My wife and I bought a modest house in suburban Shanghai a few years ago, and, on paper anyway, we've done pretty well. Similar houses in our area have sold for considerably more than what we paid. He smiles and says, "Well, good luck with that."

In truth, I am still, relatively speaking, a China bull. But I live near the Rose and Ginko Valley development, and even before meeting Chanos, I must admit, each time I drove by it at night, I secretly wished I would see a few lights on. I still do -- now more than ever.

quote:

Op maandag 6 december 2010 23:53 schreef tjoptjop het volgende:
Ik las vandaag een leuk stukje over Jim Chanos in Fortune magazine. Gelukkig ook (aangepast) online te lezen

[..]

http://finance.fortune.cnn.com/2010/11/17/chanos-vs-china/

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 07:19 schreef 68Chevelle het volgende:
Zoiets zouden de amerikanen zien als een directe oorlogsdreiging.
..................

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 11:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

dit past hier ook goed bij:

http://historysquared.com(...)or-wears-no-clothes/

quote:

Op maandag 6 december 2010 23:53 schreef tjoptjop het volgende:

http://finance.fortune.cnn.com/2010/11/17/chanos-vs-china/

quote:

Op dinsdag 7 december 2010 21:30 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Bijzonder interessant stuk idd. Zitten er nog fokkers in China die dit soort verhalen first hand kunnen bevestigen?

quote:

Op maandag 8 december 2008 08:22 schreef Netstorm het volgende:

Indd.. als ze hun marktpositie kwijtraken en verovereren ze het maar weer terug met nuke's. Zijn net kleine kinderen op de basisschool die de baas willen blijven

quote:

Op woensdag 8 december 2010 14:49 schreef rubje het volgende:

[..]

precies en met Wikileaks wordt dat andermaal onderschreven hoe hypocriet die yanks eigenlijk zijn.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 20:04 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Je denkt dat Chinezen anders zijn??

quote:

Op maandag 8 december 2008 08:22 schreef Netstorm het volgende:

Indd.. als ze hun marktpositie kwijtraken en verovereren ze het maar weer terug met nuke's. Zijn net kleine kinderen op de basisschool die de baas willen blijven

quote:

Moody's: schuld $540 miljard onderschat, gevaar voor Chinese banken

De schuld van lokale overheden ligt 3,5 biljoen yuan, of $540 miljard, hoger dan accountants hadden geschat. Dat kan banken met veel grotere verliezen opzadelen, hetgeen hun ratings in gevaar kan brengen.

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 07:54 schreef LXIV het volgende:
Als China slim is doen ze niet moeilijk maar kopen gewoon Wallstreet op. + de AEX. Daar hebben ze toch veel meer aan!

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 14:23 schreef TubewayDigital het volgende:
Heb het eerste artilel gelezen, op zich wel bekend maar toch de moeite waard van het lezen

[..]

dit wist ik niet en verbaasd me dan ook.

Je kan je afvragen op wie je boos moet zijn: op de USA omdat ze slim gebruik maken van hun dollar. Of de sukkels die slaafs achter die dollar aan blijven lopen. Geef de amerikanen eens ongelijk.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 00:41 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

en goud is maar goud. Niets anders dan papiergeld eigenlijk.

quote:

Op vrijdag 16 januari 2009 10:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wel leuk om te zien, dat je dit nu zegt, ik kan me je strategieen van maanden geleden nog herinneren dat bij een S&P van 1000 of was het 900 een goed instap moment zou zijn met de wetenschap die we toen hadden.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2010 19:21 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Chinezen doorgronden is een kunst op zich. Ik kan wel een gokje wagen.
Het doet me denken aan een verdeel en heers politiek. China krijgt op deze manier voet aan de grond in Europa (De Atheense haven is niet zo ver van het olierijke middenoosten), zet de Europese Unie met al hun voorwaarden te kakken, en trekt ook nog een kleine lange neus naar Amerika als redder van een natie uit het kamp van de US.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2011 11:26 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Big fat bubble.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2011 13:24 schreef GoudIsEcht het volgende:
Een bubble in China omdat een Amerikaans rating-bureau dat zegt...

Je kan je afvragen hoe waardevol (en objectief) de praatjes van Moody's eigenlijk zijn.

quote:

Op vrijdag 9 september 2011 22:41 schreef dvr het volgende:
Hoe investeert een Chinees staatsbedrijf (in dit geval een pharmaceut die westerse geneesmiddelen kopieert) het geld dat Beijing hem toeschuift?

Nou, bijvoorbeeld door voor zichzelf een hoofdkantoor uit marmer en goud te bouwen waar Versailles bij verbleekt:

http://chovanec.wordpress.com/2011/09/09/apres-nous-le-deluge/

quote:

Personally, it reminds me of the prophetic words attributed to Louis XV, a resident of the original Versailles: ”après nous, le déluge” — or to paraphrase, “when this is over, all hell’s gonna break loose.”

quote:

Nieuw record voor Chinese import

De Chinese import bereikte afgelopen maand een recordhoogte, terwijl ook de export beter was dan verwacht. Het handelsoverschot kromp en China lijkt de problemen in Europa en de VS goed te kunnen weerstaan.

De import steeg in augustus met 30,2% ten opzichte van een jaar eerder tot $155,6 mrd. De export groeide met 24,5% iets minder snel, waardoor het handelsoverschot verkleind werd tot $17,76 mrd. In juli was dat nog $31,5 mrd.

Tegelijkertijd nam de inflatie vorige maand af, nadat die op het hoogste punt in drie jaar stond. Volgens persbureau Bloomberg lijkt China erin te slagen de inflatie te beperken zonder de economische groei te smoren. De economie groeit er bovendien behoorlijk, terwijl de VS en Europa worstelen met hun economieën.

Volgens de Amerikaanse bank Citigroup komt de economische groei in China dit jaar uit op 9%, zeker vijf maal hoger dan in de VS of Europa.

quote:

Op vrijdag 9 september 2011 22:41 schreef dvr het volgende:
Hoe investeert een Chinees staatsbedrijf (in dit geval een pharmaceut die westerse geneesmiddelen kopieert) het geld dat Beijing hem toeschuift?

Nou, bijvoorbeeld door voor zichzelf een hoofdkantoor uit marmer en goud te bouwen waar Versailles bij verbleekt:

http://chovanec.wordpress.com/2011/09/09/apres-nous-le-deluge/

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 13:47 schreef SeLang het volgende:
Het is wel duidelijk waar de grondstoffen bubble vandaan komt. En allemaal gefinancierd met bad debt

Ik geloof nog steeds dat de komende crash van China mogelijk de nekslag wordt voor de economie, vooral omdat China de kurk is waar equity en grondstoffen markten nog steeds op drijven. De geringe media coverage suggereert ook dat dit probleem voor veel investeerders een "black swan" gaat worden, net zoals de subprime crisis dat was (ook dat kon je makkelijk zien aankomen, maar werd grotendeels genegeerd).

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 13:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom zou China moeten crashen dan?

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 13:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Toch pakken die Chinezen dat een stuk beter aan. In Shanghai heeft zelfs het meest lullige station natuurstenen vloeren. In Nederland liggen er 30x30 betontegels in Amsterdam Centraal.

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 13:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Toch pakken die Chinezen dat een stuk beter aan. In Shanghai heeft zelfs het meest lullige station natuurstenen vloeren. In Nederland liggen er 30x30 betontegels in Amsterdam Centraal.

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 16:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:


En dit moet er dan over een aantal jaar leegstaan:

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 16:28 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 16:41 schreef Sloggi het volgende:
Wie gaat al die mensen te eten geven, vraag ik me dan af. 500 miljoen mensen van het platteland naar de stad betekent dus een flinke vermindering van de voedselproductie.

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 16:41 schreef Sloggi het volgende:
Wie gaat al die mensen te eten geven, vraag ik me dan af. 500 miljoen mensen van het platteland naar de stad betekent dus een flinke vermindering van de voedselproductie.

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 16:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Automatisering. Hoeveel procent van de bevolking verzorgt het eten in Nederland? als over 50 jaar ongeveer 1 miljard mensen in de stad wonen in china, heb je nog 400 a 500 miljoen mensen op het platteland wonen. Alsnog een derde. Meer dan genoeg. Sterker nog, volgens mij is 10% nog voldoende...

quote:

Op zondag 11 september 2011 22:40 schreef SeLang het volgende:

China's empty city of Ordos

quote:

China Home Prices Rise, Challenge Curbs

China’s August new-home prices rose in all 70 cities monitored for the first time this year, undercutting government efforts to cool the market through higher down-payments and mortgage rates.

Prices in Beijing advanced 1.9 percent from a year ago, while those in Shanghai, the nation’s financial center, increased 2.8 percent, the statistics bureau said on its website yesterday. New home prices climbed in 67 out of 70 cities in the first half this year and were up in all but two in July.

China’s measures to control its property market are at a critical stage and the nation needs to focus efforts on curbing price increases in less affluent cities after limiting home purchases by each family in metropolitan areas including Beijing and Shanghai, Premier Wen Jiabao said on Sept. 1. Only two cities responded to the government’s July call for added restrictions on housing purchases, as local governments rely on land sales to pay mounting debt.

http://www.bloomberg.com/(...)overnment-curbs.html

quote:

Op maandag 12 september 2011 10:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

4% van de bevolking en we hebben flinke overschotten. Daarentegen zijn Nederlandse boeren zo'n beetje de meest efficiënte boeren op aarde.

quote:

Op zaterdag 10 september 2011 16:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Automatisering. Hoeveel procent van de bevolking verzorgt het eten in Nederland?

quote:

Op maandag 19 september 2011 10:01 schreef Q. het volgende:

[..]

Gevoed door een grote hoeveelheid olie en kunstmest. Zodra die moeilijker leverbaar worden wordt de onderhoudbaarheid van de bevolking een stuk lastiger.

quote:

Op maandag 19 september 2011 10:01 schreef Q. het volgende:

[..]

Gevoed door een grote hoeveelheid olie en kunstmest. Zodra die moeilijker leverbaar worden wordt de onderhoudbaarheid van de bevolking een stuk lastiger.

quote:

Op maandag 12 september 2011 10:15 schreef SemperSenseo het volgende:

Zet er een westers farmaceutisch bedrijf naast, en ik ben zeer bereid om daar te gaan wonen/werken!

quote:

Op maandag 19 september 2011 10:29 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Klopt, Nederlandse boeren zijn zo efficient omdat ze mensenkracht vervangen hebben voor machinekracht. Maar dat kost wel veel olie en gas.

Awakening Full movie by Douglas Mallette

quote:

Op vrijdag 9 september 2011 22:41 schreef dvr het volgende:
Hoe investeert een Chinees staatsbedrijf (in dit geval een pharmaceut die westerse geneesmiddelen kopieert) het geld dat Beijing hem toeschuift?

Nou, bijvoorbeeld door voor zichzelf een hoofdkantoor uit marmer en goud te bouwen waar Versailles bij verbleekt:

http://chovanec.wordpress.com/2011/09/09/apres-nous-le-deluge/

quote:

Chinese banken lenen meer uit
Laatste update: 8 januari 2012 15:31 info.

PEKING - Chinese banken hebben in december meer nieuwe leningen verstrekt dankzij de versoepeling van de restricties op de kredietverstrekking door de Chinese overheid.

Dat blijkt uit zondag gepubliceerde cijfers van de Chinese centrale bank. Chinese banken verstrekten vorige maand voor 640,5 miljard yuan (79,8 miljard euro) aan leningen, tegen 562,2 miljard yuan in november.

De Chinese overheid heeft de kredietverstrekking gestimuleerd door eind november de kapitaaleisen voor banken te verlagen. Ook werden banken opgedragen meer leningen te verstrekken aan kleine ondernemers.
.
Deze ingrepen moeten de impact van de afkoelende wereldeconomie op de Chinese economie helpen verzachten.

Over heel 2011 leenden Chinese banken 7,47 biljoen yuan (930 miljard euro) uit, tegen 7,95 biljoen yuan een jaar eerder, aldus de centrale bank.

Overhitting

China legde eerder de kredietverstrekking juist aan banden om oververhitting van de economie te voorkomen en de hoge inflatie tegen te gaan. Maar om een harde landing door een afzwakkende export naar Europa en de Verenigde Staten te voorkomen, wordt dit beleid weer enigszins versoepeld. De Chinese economie groeide in 2011 naar schatting met 9 procent, het traagste groeitempo in 10 jaar.

Economen verwachten dat China de kapitaaleisen voor banken deze maand opnieuw gaat versoepelen om de kredietverstrekking verder te stimuleren. De Chinese centrale bank liet zondag weten dat in 2012 een ''prudent monetair beleid'' zal worden gevoerd

quote:

Op maandag 9 januari 2012 08:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waar we in europa de eisen voor banken aanscherpen versoepelen ze deze in china. Ben alleen benieuwd hoe soepel deze regels nu zijn in vergelijking met de basel 3 regels die we nu aan het invoeren zijn in europa.

quote:

China's niet-verwerkende industrie krimpt

China's niet-verwerkende industrie is in februari voor het eerst in drie maanden gekrompen. De index daalde van 52,9% tot 48,4% volgens het Nationaal Bureau voor de Statistiek in Peking.

Een indexpercentage boven de 50% duidt op een expansie. De daling geeft tekenen af dat 's werelds tweede grootste economie aan het verzwakken is.

De tegenvallende cijfers kunnen bijdragen aan de toenemende zorg dat de economie meer zal vertragen. Ook na een daling van de overzeese verkoop en een zwakker dan verwachte kredietverlening in januari. De centrale bank in China heeft vorige maand voor de tweede keer de reserververeisten voor kredietverstrekkers bijgesteld om kredietverlening te stimuleren en expansie te ondersteunen.

'De economische cijfers in de eerste twee maanden van dit jaar worden vertekend door de wekenlange viering van het Chinese Nieuwjaar in januari en februari' zegt Cai Jin, een federatie vice-voorzitter, in een verklaring tegen Bloomberg News. 'Acties om de groei na het Chinese Nieuwjaar te herstellen zijn begonnen en hoewel de vraag blijft dalen, neemt de daling wel af' aldus Jin.
De index van de niet-verwerkende industrie is gebaseerd op een enquête onder ongeveer 1.200 bedrijven in 20 sectoren. Lu Ting, een in Hongkong gevestigde econoom bij de Bank of America, beschrijft de index als een gegeven van lage kwaliteit, onderhevig aan seizoensinvloeden en vervormingen met weinig voorspellende kracht.

quote:

MOUNTAINS of iron ore at Chinese ports used to be a sign of a booming Australian resources sector, but it has turned into a source of headaches for Chinese commodity traders who are struggling to find buyers for their stockpiles of red dirt.
The Port of Qingdao, through which a seventh of all iron ore imports to China pass, has run out of space to take in more goods. Thousands of trucks and dozens of trains have transported iron ore each day from the port in China's north to hundreds of steel mills to feed the country's insatiable demand for iron ore.
But the number of trucks and trains has declined significantly. Restaurant owners near the port and truck drivers have felt the impact most acutely. The stockpile of ore is now estimated to have hit 15 million tonnes and growing.
One truck driver said business this year was ''far worse than last year - hardly any business''.

''Though the number of ships carrying ore have hardly reduced, people transporting these goods have reduced greatly,'' he told Southern Weekend, a major newspaper in the southern Chinese city of Guangzhou.

A senior steel executive from Shangdong told the newspaper ''most of [the] steel mills are only maintaining a minimum level of production''.

The reported stockpiling came as the chief executive of Fortescue Metals, Neville Power, warned yesterday that iron ore prices would fall 19 per cent before finding a ''long-term sustainable'' level in China. "Looking forward, we've allowed the forecast to drop down to around $110 a tonne and done all our modelling around that," he told ABC TV. "Long term, that will be the sustainable price.''
One banking executive from Tanshan, the largest steel production centre in China, told BusinessDay that some Chinese ''iron ore producers have stopped production due to a sharp drop in price, from 1100 yuan [$180] per tonne to 830 per tonne. This situation has lasted few weeks already.'' He said the mood among Chinese steel executives was gloomy and some were worried about a repeat of the downturn in 2008.

Iron ore prices have fallen rapidly in the past two weeks as reports of some Chinese mills delaying contract volumes or defaulting on shipments altogether hurt market sentiment, said the resources industry consultancy Platts in a research report.
One of the largest private iron ore traders in Qingdao said that some commodity traders now see the conditions as being worse than during the 2008 global financial crisis.
''Traders and steel producers have made a wrong call back in 2011 regarding the demands and bought too much iron ore. No one expected the eurozone crisis back in 2011. Many importers have defaulted on their contracts at Qingdao Port,'' he said.
He had lost more than 100 million yuan in his last two transactions when he sold two shiploads of iron ore just as the spot price suffered a sharp fall.

Chinese analysts have said steel mills are reluctant to restock. Many small to medium-sized mills had stopped productions in March and April, with some doing maintenance work.

quote:

Winstval voor Japanse staalfabrikanten

TOKIO - Japanse staalfabrikanten hebben hun winsten in het tweede kwartaal scherp zien dalen als gevolg van concurrentie met hun Chinese branchegenoten.

Dat blijkt uit een rapport waaruit de zakenkrant Nippon zondag citeerde.
Zo daalde de winst van Nippon Steel met circa 80 procent ten opzichte van het jaar daarvoor. De tweede staalproducent van Japan, JFE, zag de winst met 60 procent dalen, zo blijkt uit het onderzoek.

Volgens het rapport zijn de prijzen van staal de afgelopen tijd fors gedaald. De Chinese fabrikanten dreven de productie fors op, waardoor de prijzen vooral in Azië sterk naar beneden gingen. Dat bracht veel schade toe aan de Japanse export.

quote:

Op zondag 22 juli 2012 14:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Een alweer een dikke maand oud artikel

[..]

bron: http://www.smh.com.au/bus(...)-20120603-1zq5h.html

Desondanks gaat het best redelijk met de Aussie miners (zeker in hoeveelheden), en investeren ze nog steeds als gekken in capaciliteitsuitbreiding, en blijft de AUD$ maar stijgen en stijgen op de miningboom.

Waar klopt dit dan niet? Waar blijft dat erts dan?

En tegelijk:

[..]

bron: http://www.nu.nl/economie(...)taalfabrikanten.html

Hoezo tegenstrijdig?

quote:

Op zondag 22 juli 2012 14:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Een alweer een dikke maand oud artikel

[..]

bron: http://www.smh.com.au/bus(...)-20120603-1zq5h.html

Desondanks gaat het best redelijk met de Aussie miners (zeker in hoeveelheden), en investeren ze nog steeds als gekken in capaciliteitsuitbreiding, en blijft de AUD$ maar stijgen en stijgen op de miningboom.

Waar klopt dit dan niet? Waar blijft dat erts dan?

En tegelijk:

[..]

bron: http://www.nu.nl/economie(...)taalfabrikanten.html

Hoezo tegenstrijdig?

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2012 11:24 schreef Basp1 het volgende:

Ik ben benieuwd of er iets van de voorspelling van die trek naar de steden gaat uitkomen.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2012 13:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Waarom niet? Steden zijn wereldwijd in trek. Of het nou slecht of goed gaat, in beide gevallen zoeken mensen hun geluk in de grote stad. Wereldwijd is de voorspelling dat er zelfs rond de 4 miljard zullen emigreren naar 'de stad'. Om dat op te vangen heb je 150 New Yorks nodig. In China hebben ze alleen al 50.000 wolkenkrabbers nodig. (en geloof me, als je een ritje in de trein maakt van Shanghai naar Beijing zie je dat ze daar al druk mee bezig zijn)

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2012 13:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Waarom niet? Steden zijn wereldwijd in trek. Of het nou slecht of goed gaat, in beide gevallen zoeken mensen hun geluk in de grote stad. Wereldwijd is de voorspelling dat er zelfs rond de 4 miljard zullen emigreren naar 'de stad'. Om dat op te vangen heb je 150 New Yorks nodig. In China hebben ze alleen al 50.000 wolkenkrabbers nodig. (en geloof me, als je een ritje in de trein maakt van Shanghai naar Beijing zie je dat ze daar al druk mee bezig zijn)

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Niet van kopen natuurlijk. Maar de overheid bouwt nog steeds massaal sociale woningbouw (als in honderden flats tegelijk) waar je voor een paar euro per maand in kan. Je hebt dan vrijwel niks natuurlijk (1 aansluitpunt voor water maar bijvoorbeeld) maar het is soms al beter dan de situatie was voor mensen op het platteland.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:54 schreef Basp1 het volgende:

@ selang hoe zit het met de bouwkwaliteit van die dure appartementen torens verwacht je dat deze uberhaubt wel de 30 jaar gaan halen?

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 16:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

[ afbeelding ]



Bouwkwaliteit is vaak niet best. Niet alleen kwa duurzaamheid maar in veel gevallen zijn er vanaf de eerste dag al problemen zoals lekkage, scheuren etc.

Of alles zo slecht is weet ik niet maar daar gaat het ook niet om. Die 30 jaar zuig ik eventjes uit m'n duim als voorbeeldje. Het idee dat ik wil overbrengen is dat zo'n gebouw niet iets is wat op lange termijn in waarde stijgt (wat velen wel denken) maar gewoon een vorm van consumptie is. Het gaat een aantal jaren mee en dan moet het worden afgebroken en heb je niets. In de tussentijd moet het zich dan hebben terugbetaald in huuropbrengsten. En dat wordt lastig zonder huurders of met huurders die nauwelijks inkomen hebben.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 16:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik kan me eigenlijk dan niet voorstellen dat de bouwkosten in china net zo extreem duur zijn als die in het westen terwijl men wel die appartementen voor westerse prijzen verhuurt of verkoopt. Dat zou dan toch inhouden dat in de projectontwikkeling ook bakken met geld eruit geschept worden.

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 16:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, dat geld gaat grotendeels naar de linkse partij elite die eigenaar is van de bouwbedrijven of in de vorm van tribute/ kickbacks. Er wordt inderdaad goud aan verdiend, daarom gaat dit nu ook al zo lang door. Iedereen (ook in China) weet dat die overinvesteringsbubble niet sustainable is en dat de klap harder wordt naarmate dit langer doorgaat, maar de gevestigde belangen willen natuurlijk niet dat de muziek stopt.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2012 18:33 schreef Drugshond het volgende:

China's Ghost Cities and Malls

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2012 14:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In het westen zien we ook dat sommige steden na een tijd zwaar in verval zijn omdat er wel werk moet zijn in de steden is dat niet het geval dan is de stad ook niet meer levensvatbaar. Het ergste voorbeeld daarvan is natuurlijk detroit. Op kleinere schaal zien we in NL natuurlijk ook krimpregios ontstaan.

Heb je het filmpje van drugshond bekeken? De appartementen die men in china aan het bouwen zijn, zijn voor 90% van de chinezen onbetaalbaar. Of de huizenprijzen daar moeten flink zakken, of de lonen naar een westers niveau stijgen.

Ik denk dat wanneer de eerste euforie van de stedelingen in china wat voorbij is er ook redelijk wat zullen inzien dat een stad ook niet alles is.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2012 00:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik begrijp je punten nu ja. Maar die trek zal er wel blijven denk ik. Hier nog een recent artikel:

http://www.telegraph.co.u(...)flock-to-cities.html

(voor deze moet je waarschijnlijk ingelogd zijn, maar op skyscrapercity is er al ontelbaar veel gediscussieerd over dit onderwerp. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1538302 )

Nog 1 over waarom mensen voorlopig wel naar de stad zullen blijven trekken:
http://www.economist.com/node/12552404

quote:

Op vrijdag 17 augustus 2012 15:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Niet van kopen natuurlijk. Maar de overheid bouwt nog steeds massaal sociale woningbouw (als in honderden flats tegelijk) waar je voor een paar euro per maand in kan. Je hebt dan vrijwel niks natuurlijk (1 aansluitpunt voor water maar bijvoorbeeld) maar het is soms al beter dan de situatie was voor mensen op het platteland. Daarom groeien die steden ook zo enorm. De overheid is verplicht iedereen een woning te geven (hoe crappy ook) zodat er geen grote sloppenwijken ontstaan.

quote:

En de trek naar de stad komt natuurlijk ook omdat er beter onderwijs is bijvoorbeeld (ouders sturen al hun kinderen naar de stad).

quote:

Miljoenenbrug China ingestort

In de Chinese stad Harbin is een groot deel van de Yangmingtan-brug ingestort. Zeker drie mensen zijn daarbij omgekomen, vijf mensen raakten gewond. Vier vrachtwagens die over de brug reden zijn meters naar beneden gestort en hebben een ravage aangericht.

De brug over de rivier Songhua in de noordoostelijke provincie Heilongjiang, was zo goed als nieuw. De 16 kilometer lange brug werd november vorig jaar geopend en kostte ruim 235 miljoen euro.

Constructie
Volgens het Chinese staatspersbureau Xinhua is het ongeluk het gevolg van fouten in de constructie van de brug. Ook zouden de vrachtwagens die over de brug reden, te zwaar beladen zijn geweest.

De Chinese autoriteiten hebben een onderzoek ingesteld naar de oorzaak van de instorting. Daarbij wordt ook gekeken naar de lading van de vrachtwagens.

Instortingen
De laatste tijd heeft China meer problemen met ondeugdelijke bruggen. Sinds juli 2011 zijn er al zes grote bruggen ingestort.



http://nos.nl/artikel/410286-miljoenenbrug-china-ingestort.html

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2012 19:50 schreef JimmyJames het volgende:
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?

Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2012 20:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Interessant artikel!
Er gaan epische verliezen worden geleden op al die overcapaciteit en voorraden. Enorm deflatoir dit. We gaan nog een paar interessante jaren tegemoet.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2012 21:16 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik vind het wel eng, eerlijk gezegd.

Als China een grote klap krijgt, dan zullen de VS en wij er ook wat van voelen.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2012 19:50 schreef JimmyJames het volgende:
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?

Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2012 19:50 schreef JimmyJames het volgende:
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?

Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2012 23:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vergeet de rest van SEA niet.

quote:

Op vrijdag 24 augustus 2012 19:50 schreef JimmyJames het volgende:
Deze al gelezen: http://www.nytimes.com/20(...)of-unsold-goods.html ?

Lijkt me duidelijk dat de grenzen van wat te bereiken valt via het stimuleren van de economie zijn bereikt.

quote:

“Sales are down 50 percent from last year, and inventory is piled high,” said To Liangjian, the owner of a wholesale company distributing picture frames and cups, as he paused while playing online poker in his deserted storefront here in southeastern China.

Wu Weiqing, the manager of a faucet and sink wholesaler, said that his sales dropped 30 percent in the last year and he has piled up extra merchandise. Yet the factory supplying him is still cranking out shiny kitchen fixtures at a fast pace.

“My supplier’s inventory is huge because he cannot cut production — he doesn’t want to miss out on sales when the demand comes back,” he said.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2012 10:00 schreef Basp1 het volgende:

Death by China Documentary Film - Official Trailer

quote:

'Chinese economie stabiliseert'

PEKING - De Chinese economie vertoont tekenen van stabilisering na maanden van afnemende groei.

Dat zei het hoofd van het Chinese economische planbureau, Zhang Ping, woensdag in het Chinese Volkscongres.

''De groei van de economie stabiliseert op een laag tempo'', stelde de econoom. Hij wees daarbij op het succes van overheidsmaatregelen die de groei moeten aanzwengelen en speculatief gedrag tegengaan.

Rente

Om de groei te stimuleren heeft de Chinese overheid onder meer investeringen in infrastructuur naar voren gehaald en is de rente in het land de afgelopen maanden diverse keren verlaagd. In het tweede kwartaal viel de groei van de Chinese economie terug tot 7,6 procent. Dat is het laagste tempo in ruim 3 jaar tijd.

Economen verwachten dat de Chinese economie dit jaar met ongeveer 8 procent groeit. Dat zou de laagste groei zijn sinds 1999. De vertraging komt onder meer door de economische problemen in Europa en de Verenigde Staten, waardoor de vraag naar Chinese producten daar afneemt.

quote:

Op zaterdag 25 augustus 2012 10:00 schreef Basp1 het volgende:

Death by China Documentary Film - Official Trailer

Dat lijkt me ook wel een interessante docu. Werd aangehaald door een van de commetatoren op dat nyt artikel.

Dat een economie draait om de allocatie van schaarse goederen klopt, maar semi dwangarbeid, geen arboregels, en milieu vervuiling zijn ook schaarse maar niet verdiscontieerde goederen. Dat we deze externaliteiten die ontstaan bij productie van de importgoederen uit china maar voor lief blijven nemen levert ook niet een echt eerlijk speelveld op.

quote:

Op vrijdag 23 november 2012 13:03 schreef Basp1 het volgende:
http://www.dezeen.com/201(...)e-construction-firm/

De chinezen gaan in 90 dagen 220 verdiepening bouwen, 5 verdiepingen per dag erop, ik ben benieuwd of dit gebouw ooit af komt en hoe duurzaam het wordt.

quote:

Op zaterdag 24 november 2012 13:51 schreef Xtreem het volgende:
In fucking Changsha.....
Fiasco in wording...

quote:

Op maandag 26 november 2012 04:19 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Precies, daar zijn een hoop overheidsbonzen een stuk wijzer van geworden in dat gehucht.

quote:

Op zaterdag 1 december 2012 23:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Gebouw is 99% zeker cancelled

Lees de laatste posts maar: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1242295&page=52

Toch wel erg jammer.

quote:

Op zondag 2 december 2012 10:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)le-refuse-China.html

met ook wat bizarre bouwprojectjes aan het eind, vooral die met onderschrift "The world's silliest supertower? Towering 328 metres (1,067ft) above the ground, this skyscraper in Huaxi, Jiangsu province, dwarf's everything in its path. It is 18 metres taller than the Shard in London and its closest rival is 600 miles away in Beijing. But that's because it was built in a village of 2,000 FARMERS"

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 18:49 schreef dramatiek het volgende:
tip -> voor wie blog van Michael Pettis nog niet leest
http://www.mpettis.com/

quote:

Op dinsdag 4 december 2012 18:57 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ligt het aan mij of werkt die link niet?

quote:

Op zondag 2 december 2012 11:31 schreef Kaas- het volgende:
Ik reis nu al enkele maanden door China en hoewel ik er natuurlijk al veel over had gelezen verbaasde het me nog steeds hoeveel er nou echt gebouwd wordt. Rondom de grote steden zie je werkelijk niets anders dan grote bouwprojecten en in de steden zelf worden oude huizenblokken gesloopt om direct een nieuwe modernere wijk op dezelfde plaats te bouwen. Zelfs tijdens treinreizen van de ene naar de andere stad, als je honderden kilometers door niemandsland reist zie je overal flats, fabrieken, spoorwegen, bruggen etc. in aanbouw. In Shanghai staat momenteel het #3 hoogste gebouw ter wereld, maar recht ernaast zijn ze al een aan het bouwen die nog weer een stuk hoger moet worden. Je hebt echt het gevoel dat het land verandert met de dag en ik denk dat ik de meeste plekken die ik heb gezien over 5 jaar al niet meer terug zal kunnen herkennen..

Hoewel er inderdaad sprake is van een grote portie overinvestment en de nieuwe stimuleringsrondes (o.a. weer honderden miljoenen naar nieuwe vliegvelden, wegen en andere vormen van infrastructuur) niet de returns op zullen gaan leveren als in het verleden, ben ik inmiddels behoorlijk positief over de Chinese economie. Doordat het naast de investeringen ook redelijk op export leunt is het niet zo gek dat de groei momenteel afzwakt, gezien het feit dat de meeste handelspartners van China momenteel zelf niet goed presteren. Echter begint de binnenlandse consumptie in China nu ook meer aan te wakkeren en is het momenteel zelfs al het grootste onderdeel van de Chinese groei. Economische hervormingen gaan in onze ogen wellicht traag, maar ik denk eigenlijk dat het zelden ergens zo snel is gegaan als hier momenteel het geval is. Bovendien zijn er ook regio's aangewezen als SEZ's (Speciaal Economische Zones) zoals Pudong, waar hele andere regels gelden en er een stuk liberaler dan wel kapitalistischer beleid wordt gevoerd dan in de meeste westerse landen.

Grootste uitdagingen voor China op economisch gebied zijn m.i. vooral om de zogenaamde middle-income trap te voorkomen met goed beleid, al die staatsgeleide bedrijven zoveel mogelijk te privatiseren en haar markten competitiver te maken. Daarnaast hopelijk ook om zo snel mogelijk minder afhankelijk te worden van non-renewable fuels aangezien ze momenteel de volledige Zuid-Chinese Zee lijken te willen afnemen van andere landen (waaronder enkele bondgenoten van de VS dus een potentieel kruidvatje), omdat die zee barst van de olie en gas.. Bovendien voor de leefkwaliteit ook niet zo gek, want door de luchtvervuiling zie je in Beijing bovendien op sommige dagen geen hand voor ogen.