Mja, onder het CDA komt bijvoorbeeld het DNA van alle Nederlanders in een grote database terecht.quote:Op zondag 26 oktober 2008 13:55 schreef DrWolffenstein het volgende:
Christen-democraat, maar ik twijfel tussen het radicale van de PVV en het standvastige van het CDA. Het zal de volgende keer een hele moeilijke keuze worden.
quote:Op zondag 26 oktober 2008 13:55 schreef Klopkoek het volgende:
Bronnen? Het is gewoon waarheid dat de PVV het minimumloon wil afschaffen en voor een vlaktax is.
Owja, in tegenstelling tot de andere partijen laat de PVV trouwens bijna nooit doorrekenen wat de effecten van hun plannen zijn. Vast met opzet.
quote:Op zondag 26 oktober 2008 13:06 schreef du_ke het volgende:
Sociaal liberalisme spreekt mij het meest aan. Qua partijen spreken zowel delen van GL en D66 mij aan maar op bepaalde punten ook PvdA en VVD. Maar stemmen komt bij mij meestal uit op GL of een enkele keer D66.
Volgens jou ja, volgens weldenkende mensen die niet zo cliché Mao iedere keer erbij halen is de SP de meest sociale en betrouwbare partij.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Volgens mij hangt de SP een ideologie aan waarbij het normaal is om mensen die een gevaar zijn voor de alleenheersende Maoitische staat te executeren. Pot-ketel-pikzwart.
De VVD liberaal? U komt uit '53 in een tijdmachien?quote:Op zondag 26 oktober 2008 02:58 schreef FrXx het volgende:
Ik zelf neig naar het Liberalisme met als Partij VVD.
Omdat ik geloof dat een individu zich zonder beperkingen tot zijn maximum moet kunnen ontplooien.
En als iedereen die vrijheid krijgt, zal het systeem zich automatisch verbeteren omdat iedereen het beste nastreeft voor zichzelf.
Hoewel ik soms wel neig naar het Paternalistische Liberalisme, zeg maar Liberalisme met wat beperkingen, zodat niet de welvaart van een één ten koste gaat van een ander, dit heb ik meestal in emotionele bescherm de zwakkeren bui.
kijk anders op wikipedia als je het niet weet
Volgens het CBS doet de SP het op de langere termijn beter in economisch en sociaal opzicht dan al die andere partijen die paniekvoetbal spelen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:36 schreef schoelje het volgende:
[..]
Dan kun je beter op de Socialistische Partij stemmen.
Liberaal socialisme is niet hetzelfde als sociaal-liberalisme. Sociaal-liberalisme heeft niets met socialisme te maken, het uitgangspunt is volkomen de andere kant.quote:Op zondag 26 oktober 2008 10:26 schreef DS4 het volgende:
OnTopic: Sociaal-liberaal.
Dat is dus ook socialisme, alleen dan geschikt voor de 21e eeuw.
Dus de rijken nog rijker maken, weet ik meteen waar jij staatquote:Sociaal-liberalisme heeft niets met socialisme te maken, het uitgangspunt is volkomen de andere kant.
De rijken moeten zichzelf rijker maken, niet de staat.quote:Op zondag 26 oktober 2008 14:49 schreef Klopkoek het volgende:
Dus de rijken nog rijker maken, weet ik meteen waar jij staat
quote:Op zondag 26 oktober 2008 14:55 schreef Ringo het volgende:
Het grappige van de PVV is natuurlijk, dat zij inderdaad een "rijkenpartij" zijn op grond van hun financieel-economische standpunten. Maar hun doelgroep is toch echt de onderklasse, het "gemeene volk" dat zich niet meer kan identificeren met het Nederland van nu. Ze zijn heel goed te vergelijken met de SP; beide protestpartijen, beide jagend naar de steun van het volkse deel der natie, beide populistische schreeuwclubs. Alleen maakt de PVV handig gebruik van xenofobe sentimenten, terwijl de SP hamert op veronderstelde armoede.
OT: liberaal. Laat de mensen zelf hun leven verkloten, geef het fenomeen natuurlijke selectie een kans. Geen samenleving is gebaat bij een kunstmatig in leven gehouden onderklasse.
Oh dat is grappig, ik ben een liefhebber van brood, derhalve ga ik even naar de slager.quote:Op zondag 26 oktober 2008 02:58 schreef FrXx het volgende:
Ik zelf neig naar het Liberalisme met als Partij VVD.
[..]
Klopt, ze hebben geen verstand van zaken en roepen maar wat, waarschijnlijk Geert wilders stemmers.quote:Op zondag 26 oktober 2008 13:56 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ben niet aan het trollen, ik verkondig de feiten. Mensen die de SP vergelijken met de PVV weten niet waar ze het over hebben
De link is dat ze beide jagen naar de steun en stemmen van de maatschappelijke onderklasse. Blijkbaar spelen er bij het volk zaken die tegengestelde belangen dienen en ook in twee tegengestelde politieke stromingen kunnen worden vertaald: onvrede over hun eigen financieel-economische positie (SP) en onvrede over hun leefomgeving (PVV).quote:Op zondag 26 oktober 2008 14:58 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Knap hoe jij een link weet te leggen tussen 2 uitersten, PVV is extreem rechts en voor rassenzuivering terwijl de SP helemaal links staat en en voor een multiculturele samenleving is.
De SP is zeer actief in de buurt en midden in de samenleving (om maar even zo'n kut cliché te gebruiken). De PVV niet.quote:Op zondag 26 oktober 2008 14:55 schreef Ringo het volgende:
Het grappige van de PVV is natuurlijk, dat zij inderdaad een "rijkenpartij" zijn op grond van hun financieel-economische standpunten. Maar hun doelgroep is toch echt de onderklasse, het "gemeene volk" dat zich niet meer kan identificeren met het Nederland van nu. Ze zijn heel goed te vergelijken met de SP; beide protestpartijen, beide jagend naar de steun van het volkse deel der natie, beide populistische schreeuwclubs. Alleen maakt de PVV handig gebruik van xenofobe sentimenten, terwijl de SP hamert op veronderstelde armoede.
OT: liberaal. Laat de mensen zelf hun leven verkloten, geef het fenomeen natuurlijke selectie een kans. Geen samenleving is gebaat bij een kunstmatig in leven gehouden onderklasse.
Nou ja, de verschillen zijn talrijk. Maar ze vissen uit dezelfde vijver. Dat was mijn punt.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:06 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
De SP is zeer actief in de buurt en midden in de samenleving (om maar even zo'n kut cliché te gebruiken). De PVV niet.
Heel groot verschil.
In het topic 'rijk zijn en links stemmen' heb ik al eens met cijfers bewezen dat de SP toch wat meer hoger opgeleiden aanspreekt dan de PVV. Ook in relatie tot hun omvang.quote:De link is dat ze beide jagen naar de steun en stemmen van de maatschappelijke onderklasse. Blijkbaar spelen er bij het volk zaken die tegengestelde belangen dienen en ook in twee tegengestelde politieke stromingen kunnen worden vertaald: onvrede over hun eigen financieel-economische positie (SP) en onvrede over hun leefomgeving (PVV).
Beide zijn natuurlijk volstrekt verwerpelijke clubs.
VVD valt volgens jou af maar welke partij, volgens jou, dan wel als je het liberalisme aan hangt?quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:01 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Oh dat is grappig, ik ben een liefhebber van brood, derhalve ga ik even naar de slager.
Liberalisme en VVD.
Edit: ik zie dat de opmerking al 15 keer gemaakt is, maar, goed..
Op bepaalde punten, af en toe, dient men, inderdaad, hard en nietsontziend in te grijpen. Laat het onkruid je tuin niet overwoekeren.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:10 schreef Klopkoek het volgende:
En jij bent wel de laatste die over verwerpelijkheid moet beginnen met je nare gedachtes over natuurlijke selectie.
truth is in the eye of the beholderquote:Op zondag 26 oktober 2008 15:15 schreef Ringo het volgende:
[..]
Op bepaalde punten, af en toe, dient men, inderdaad, hard en nietsontziend in te grijpen. Laat het onkruid je tuin niet overwoekeren.
En de andere partijen zoeken geen steun van de onderklasse? En wat is jouw definitie van onderklasse? geen opleiding? uitkering hebben? chronisch ziek zijn? in een achterstandswijk wonen? werkloos zijn?quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
De link is dat ze beide jagen naar de steun en stemmen van de maatschappelijke onderklasse. Blijkbaar spelen er bij het volk zaken die tegengestelde belangen dienen en ook in twee tegengestelde politieke stromingen kunnen worden vertaald: onvrede over hun eigen financieel-economische positie (SP) en onvrede over hun leefomgeving (PVV).
Beide zijn natuurlijk volstrekt verwerpelijke clubs.
Hoe oud ben je, twaalf?quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:24 schreef Slang_van_God het volgende:
De SP is een partij voor de zwakkere in de samenleving voor mensne met een modaal inkomen en tevens de mensen die welgesteld zijn maar de laatste groep zal ook moeten geven waarop zich niets mis mee is, maar het is niet stelen van de rijken en dat geven aan de armen, rijke mensen kunnen rijk blijven maar zelfverijking en corruptie en monopolyposities op financieel vlak dienen voor een stabiele evenwichtige economische samenleving gereduceerd te worden naar een eerlijke welvaartsverhouding.
ouder dan jij omdat je een onvermogen hebt inhoudelijk te reageren.quote:
Het zou daarom ook goed zijn als de meer liberale facties binnen GL én VVD zich afsplitsen en aansluiting vinden bij de grote liberale beweging waarvan D'66 nog de enige exponent is.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:38 schreef Dunckie het volgende:
D66 is een stuk liberaler dan de VVD, zelfs Groenlinks is dat geloof ik.
Iedereen weet dat de VVD meer op de hand is van de werkgever dan de werknemer, waarom denk je dat werknemers eerder op PVDA en SP en CDA stemmen en wel uit kijken om op VVD te stemmen?quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:34 schreef Picchia het volgende:
Liberalen zijn niet voor de werkgever, ze zijn voor de gehele maatschappij. In tegenstelling tot socialisten die de onderklasse als hulpbehoevende untermenschen zien.
Ik weet niet waarom mensen op bepaalde partijen stemmen, waarschijnlijk uit eigenbelang of omdat ze een bepaalde ideologie ondersteunen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:49 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Iedereen weet dat de VVD meer op de hand is van de werkgever dan de werknemer, waarom denk je dat werknemers eerder op PVDA en SP en CDA stemmen en wel uit kijken om op VVD te stemmen?
Het is algemeen bekend en iedereen kan je vertellen dat jij geen snars van het vrijheidsideaal snapt.quote:Het is algemeen bekend dat VVD meer op de hand van de werknemer dan de werkgever is dat kan iedereen je vertellen op dit forum die weet wat de VVD inhoudt.
VVD is dan ook geen liberale partij. De VVD heeft niks, maar dan ook niks, met het liberalisme te maken.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:49 schreef Slang_van_God het volgende:
Iedereen weet dat de VVD meer op de hand is van de werkgever dan de werknemer, waarom denk je dat werknemers eerder op PVDA en SP en CDA stemmen en wel uit kijken om op VVD te stemmen?
Het is algemeen bekend dat VVD meer op de hand van de werknemer dan de werkgever is dat kan iedereen je vertellen op dit forum die weet wat de VVD inhoudt.
Dus daar draait het jou allemaal om, het vrijheidsideaal, het lokkertje waarmee de VVD een grote schare mensen onder zich wil hoeden, de buitenkant, weet je wel werkelijk waar de VVD voor staat? je zou eens lid moeten worden en onderzoek moeten doen, dan weet je echt waar deze partij voor staat.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:03 schreef Picchia het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom mensen op bepaalde partijen stemmen, waarschijnlijk uit eigenbelang of omdat ze een bepaalde ideologie ondersteunen. Als de SP en de PvdA beweren op te komen voor werknemers, of alle middelen sturen naar werknemers, betekent dat niet dat andere partijen tegen werknemers zijn, of voor werkgevers. Het betekent eerder dat de PvdA en de SP werknemers voortrekken.
Nederland is al een relatief sociale staat, dus als de VVD voorstellen doet om de vele opgelegde restricties op te heffen, dus stappen richting een vrije staat nemen, dan kan dat gunstig voor werkgevers uitvallen. Maar dat betekent niet dat ze geen oog hebben voor de werknemers, aangezien ze er vanuit gaan dat zij ook baat hebben bij een vrije samenleving.
[..]
Het is algemeen bekend en iedereen kan je vertellen dat jij geen snars van het vrijheidsideaal snapt.
Socialistisch trekje: alleen maar oog hebben voor het persoonlijke gewin. Niet redeneren vanuit de maatschappij, die meer is dan een optelsom van alle salarissen, maar je blind staren op de getallen van je maandelijkse loonstrook.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:08 schreef Klopkoek het volgende:
Je hoeft alleen naar de CPB doorrekeningen te kijken waar de VVD voor staat ten opzichte van de PvdA. Je bent pas beter af met de VVD als je meer dan 60000/70000 euro verdient. Dat is circa 3% van alle werkende Nederlanders.
Ik steek geen vingertjes op, ik constateer.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:20 schreef Klopkoek het volgende:
Ringo, STFU. Jij bent wel de laatste die het vingertje moet gaan opsteken, maar dat had ik al gezegd.
quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:22 schreef Ringo het volgende:
Nóg een socialistentrekje: het monddood willen maken van de tegenstander. Maar dat is al langer bekend.
Dat dus. Nu terug naar je hok, Klopkoek.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:18 schreef Ringo het volgende:
Socialistisch trekje: alleen maar oog hebben voor het persoonlijke gewin. Niet redeneren vanuit de maatschappij, die meer is dan een optelsom van alle salarissen, maar je blind staren op de getallen van je maandelijkse loonstrook.
Kijk anders zelf eens in een andere bron dan wikipedia want je hebt zelf ook totaal geen idee!quote:Op zondag 26 oktober 2008 02:58 schreef FrXx het volgende:
Ik zelf neig naar het Liberalisme met als Partij VVD.
Omdat ik geloof dat een individu zich zonder beperkingen tot zijn maximum moet kunnen ontplooien.
En als iedereen die vrijheid krijgt, zal het systeem zich automatisch verbeteren omdat iedereen het beste nastreeft voor zichzelf.
Hoewel ik soms wel neig naar het Paternalistische Liberalisme, zeg maar Liberalisme met wat beperkingen, zodat niet de welvaart van een één ten koste gaat van een ander, dit heb ik meestal in emotionele bescherm de zwakkeren bui.
kijk anders op wikipedia als je het niet weet
Jij wilt een wereld hebben, gemaakt door de elite, met systemen en machtsrelaties die henzelf goed uitkomen. Vervolgens constateer je dat bepaalde mensen niet meekomen en zeg je "mensen moeten hun eigen broek ophouden, leve de natuurlijke selectie!"quote:Nóg een socialistentrekje: het monddood willen maken van de tegenstander. Maar dat is al langer bekend.
Ik zie dat je een hoop conclusies trekt maar geen enkele onderbouwing, behalve dat ik 'onderzoek' moet doen? Ik ben niet eens een VVD'er.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:09 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Dus daar draait het jou allemaal om, het vrijheidsideaal, het lokkertje waarmee de VVD een grote schare mensen onder zich wil hoeden, de buitenkant, weet je wel werkelijk waar de VVD voor staat? je zou eens lid moeten worden en onderzoek moeten doen, dan weet je echt waar deze partij voor staat.
Jij stemt op de VVD maar weet niet eens wat de partij doet en wat hun programma inhoudt, ik zou toch grondiger onderzoek doen naar hun standpunten en politieke opvattingen voordat je überhaubt gaat stemmen.
Misschien dat andere mensen je uit kunnen leggen wat de VVD is en doet. het woordje vrijheid is waar elke Nederlandse partij wel waarde aan hecht maar zoek en gij zult vinden.
Zou ik een zeer interessant concept vinden.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het zou daarom ook goed zijn als de meer liberale facties binnen GL én VVD zich afsplitsen en aansluiting vinden bij de grote liberale beweging waarvan D'66 nog de enige exponent is.
Die elite is dynamisch, die vormt zichzelf, áls je haar tenminste de ruimte geeft. Het is aan jou om jezelf een plek naar de top te bevechten en deel van die elite uit te maken. Als je wilt hè. En als je over voldoende talent beschikt. Het hoeft niet. Maar dan moet je ook verder niet zeuren.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij wilt een wereld hebben, gemaakt door de elite, met systemen en machtsrelaties die henzelf goed uitkomen. Vervolgens constateer je dat bepaalde mensen niet meekomen en zeg je "mensen moeten hun eigen broek ophouden, leve de natuurlijke selectie!"
Dus wie wil de oppositie monddood maken? Jij, alleen je verhult dat met pseudo-wetenschappelijk geblaat
Die wereld is in Nederland al in de jaren '60 en '70 gerealiseerd. En die elite is links.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:26 schreef Klopkoek het volgende:
Jij wilt een wereld hebben, gemaakt door de elite, met systemen en machtsrelaties die henzelf goed uitkomen.
Ik roep dat al jaren. Dacht ooit zelfs aan een coalitie tussen VVD, GL en D66 maar gezien de huidige politieke verhoudingen zit dat er niet meer in.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou ik een zeer interessant concept vinden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |