POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En de andere partijen zoeken geen steun van de onderklasse? En wat is jouw definitie van onderklasse? geen opleiding? uitkering hebben? chronisch ziek zijn? in een achterstandswijk wonen? werkloos zijn?quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
De link is dat ze beide jagen naar de steun en stemmen van de maatschappelijke onderklasse. Blijkbaar spelen er bij het volk zaken die tegengestelde belangen dienen en ook in twee tegengestelde politieke stromingen kunnen worden vertaald: onvrede over hun eigen financieel-economische positie (SP) en onvrede over hun leefomgeving (PVV).
Beide zijn natuurlijk volstrekt verwerpelijke clubs.
De SP is een partij voor de zwakkere in de samenleving voor mensne met een modaal inkomen en tevens de mensen die welgesteld zijn maar de laatste groep zal ook moeten geven waarop zich niets mis mee is, maar het is niet stelen van de rijken en dat geven aan de armen, rijke mensen kunnen rijk blijven maar zelfverijking en corruptie en monopolyposities op financieel vlak dienen voor een stabiele evenwichtige economische samenleving gereduceerd te worden naar een eerlijke welvaartsverhouding.
Daarnaast is de SP een actiepartij geweest en is nu professioneler geworden, maar de SP is zichtbaar, de SP heeft het meest contact met de burger op straat, de SP beantwoord ook trouw alle brieven en e-mail die ze ontvangen, de SP is er voor de mensen zoals dat in een democratische samenleving ook hoort.
De VVD is niet voor een eerlijke verdeling van macht en inkomen en is meer op de hand van de werkgever dan van de werknemer. Dergelijke stromingen en partijen hebben altijd over de hele wereld bewezen dat ze een bedreiging zijn voor de democratie en dus ook directe gevolgen heeft voor een ieder die binnen het regeergebied wonen van een dergelijke politieke stroming ongeacht de sociale klasse waar iemand toe behoort.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Liberalen zijn niet voor de werkgever, ze zijn voor de gehele maatschappij. In tegenstelling tot socialisten die de onderklasse als hulpbehoevende untermenschen zien.
Hoe oud ben je, twaalf?quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:24 schreef Slang_van_God het volgende:
De SP is een partij voor de zwakkere in de samenleving voor mensne met een modaal inkomen en tevens de mensen die welgesteld zijn maar de laatste groep zal ook moeten geven waarop zich niets mis mee is, maar het is niet stelen van de rijken en dat geven aan de armen, rijke mensen kunnen rijk blijven maar zelfverijking en corruptie en monopolyposities op financieel vlak dienen voor een stabiele evenwichtige economische samenleving gereduceerd te worden naar een eerlijke welvaartsverhouding.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
ouder dan jij omdat je een onvermogen hebt inhoudelijk te reageren.quote:
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Het zou daarom ook goed zijn als de meer liberale facties binnen GL én VVD zich afsplitsen en aansluiting vinden bij de grote liberale beweging waarvan D'66 nog de enige exponent is.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:38 schreef Dunckie het volgende:
D66 is een stuk liberaler dan de VVD, zelfs Groenlinks is dat geloof ik.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Iedereen weet dat de VVD meer op de hand is van de werkgever dan de werknemer, waarom denk je dat werknemers eerder op PVDA en SP en CDA stemmen en wel uit kijken om op VVD te stemmen?quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:34 schreef Picchia het volgende:
Liberalen zijn niet voor de werkgever, ze zijn voor de gehele maatschappij. In tegenstelling tot socialisten die de onderklasse als hulpbehoevende untermenschen zien.
Het is algemeen bekend dat VVD meer op de hand van de werknemer dan de werkgever is dat kan iedereen je vertellen op dit forum die weet wat de VVD inhoudt.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Ik weet niet waarom mensen op bepaalde partijen stemmen, waarschijnlijk uit eigenbelang of omdat ze een bepaalde ideologie ondersteunen.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:49 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Iedereen weet dat de VVD meer op de hand is van de werkgever dan de werknemer, waarom denk je dat werknemers eerder op PVDA en SP en CDA stemmen en wel uit kijken om op VVD te stemmen?
Als de SP en de PvdA beweren op te komen voor werknemers, of alle middelen sturen naar werknemers, betekent dat niet dat andere partijen tegen werknemers zijn, of voor werkgevers. Het betekent eerder dat de PvdA en de SP werknemers voortrekken.
Nederland is al een relatief sociale staat, dus als de VVD voorstellen doet om de vele opgelegde restricties op te heffen, dus stappen richting een vrije staat nemen, dan kan dat gunstig voor werkgevers uitvallen. Zij trekken werknemers immers niet voor zoals andere partijen. Maar dat betekent niet dat ze geen oog hebben voor de werknemers, aangezien ze er vanuit gaan dat zij ook baat hebben bij een vrije samenleving.
Het is algemeen bekend en iedereen kan je vertellen dat jij geen snars van het vrijheidsideaal snapt.quote:Het is algemeen bekend dat VVD meer op de hand van de werknemer dan de werkgever is dat kan iedereen je vertellen op dit forum die weet wat de VVD inhoudt.
VVD is dan ook geen liberale partij. De VVD heeft niks, maar dan ook niks, met het liberalisme te maken.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:49 schreef Slang_van_God het volgende:
Iedereen weet dat de VVD meer op de hand is van de werkgever dan de werknemer, waarom denk je dat werknemers eerder op PVDA en SP en CDA stemmen en wel uit kijken om op VVD te stemmen?
Het is algemeen bekend dat VVD meer op de hand van de werknemer dan de werkgever is dat kan iedereen je vertellen op dit forum die weet wat de VVD inhoudt.
Je hoeft alleen naar de CPB doorrekeningen te kijken waar de VVD voor staat ten opzichte van de PvdA. Je bent pas beter af met de VVD als je meer dan 60000/70000 euro verdient. Dat is circa 3% van alle werkende Nederlanders.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus daar draait het jou allemaal om, het vrijheidsideaal, het lokkertje waarmee de VVD een grote schare mensen onder zich wil hoeden, de buitenkant, weet je wel werkelijk waar de VVD voor staat? je zou eens lid moeten worden en onderzoek moeten doen, dan weet je echt waar deze partij voor staat.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:03 schreef Picchia het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom mensen op bepaalde partijen stemmen, waarschijnlijk uit eigenbelang of omdat ze een bepaalde ideologie ondersteunen. Als de SP en de PvdA beweren op te komen voor werknemers, of alle middelen sturen naar werknemers, betekent dat niet dat andere partijen tegen werknemers zijn, of voor werkgevers. Het betekent eerder dat de PvdA en de SP werknemers voortrekken.
Nederland is al een relatief sociale staat, dus als de VVD voorstellen doet om de vele opgelegde restricties op te heffen, dus stappen richting een vrije staat nemen, dan kan dat gunstig voor werkgevers uitvallen. Maar dat betekent niet dat ze geen oog hebben voor de werknemers, aangezien ze er vanuit gaan dat zij ook baat hebben bij een vrije samenleving.
[..]
Het is algemeen bekend en iedereen kan je vertellen dat jij geen snars van het vrijheidsideaal snapt.
Jij stemt op de VVD maar weet niet eens wat de partij doet en wat hun programma inhoudt, ik zou toch grondiger onderzoek doen naar hun standpunten en politieke opvattingen voordat je überhaubt gaat stemmen.
Misschien dat andere mensen je uit kunnen leggen wat de VVD is en doet. het woordje vrijheid is waar elke Nederlandse partij wel waarde aan hecht maar zoek en gij zult vinden.
Kent u iemand in uw omgeving die zichzelf de wijste vindt? Weet dat er dan nog meer hoop is voor een dwaas.
Ik heb wel wat rondgekeken en Ik blijf nog altijd bij de liberalistische ideologie maar VVD heeft voor mij wel afgedaan. Kan iemand de verschillen tussen de VVD en D66 nog wat meer uitleggen?
en socialisme werkt niet. Het Paternistische Liberalisme is niet cola light met suiker, het geeft iedereen de vrijheid die hij/zij nodig heeft voor maximale zelf ontplooiing maar zorgt ervoor dat het niet ten koste gaat van alle anderen. Hoewel dit tegenstrijdig lijkt hoeft dit niet zo te zijn.
en socialisme werkt niet. Het Paternistische Liberalisme is niet cola light met suiker, het geeft iedereen de vrijheid die hij/zij nodig heeft voor maximale zelf ontplooiing maar zorgt ervoor dat het niet ten koste gaat van alle anderen. Hoewel dit tegenstrijdig lijkt hoeft dit niet zo te zijn.
Socialistisch trekje: alleen maar oog hebben voor het persoonlijke gewin. Niet redeneren vanuit de maatschappij, die meer is dan een optelsom van alle salarissen, maar je blind staren op de getallen van je maandelijkse loonstrook.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:08 schreef Klopkoek het volgende:
Je hoeft alleen naar de CPB doorrekeningen te kijken waar de VVD voor staat ten opzichte van de PvdA. Je bent pas beter af met de VVD als je meer dan 60000/70000 euro verdient. Dat is circa 3% van alle werkende Nederlanders.
Hebzucht en zelfmedelijden, het socialisme is er groot door geworden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ringo, STFU. Jij bent wel de laatste die het vingertje moet gaan opsteken, maar dat had ik al gezegd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik steek geen vingertjes op, ik constateer.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:20 schreef Klopkoek het volgende:
Ringo, STFU. Jij bent wel de laatste die het vingertje moet gaan opsteken, maar dat had ik al gezegd.
Nóg een socialistentrekje: het monddood willen maken van de tegenstander. Maar dat is al langer bekend.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:22 schreef Ringo het volgende:
Nóg een socialistentrekje: het monddood willen maken van de tegenstander. Maar dat is al langer bekend.
, 
.
Dat dus. Nu terug naar je hok, Klopkoek.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:18 schreef Ringo het volgende:
Socialistisch trekje: alleen maar oog hebben voor het persoonlijke gewin. Niet redeneren vanuit de maatschappij, die meer is dan een optelsom van alle salarissen, maar je blind staren op de getallen van je maandelijkse loonstrook.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Kijk anders zelf eens in een andere bron dan wikipedia want je hebt zelf ook totaal geen idee!quote:Op zondag 26 oktober 2008 02:58 schreef FrXx het volgende:
Ik zelf neig naar het Liberalisme met als Partij VVD.
Omdat ik geloof dat een individu zich zonder beperkingen tot zijn maximum moet kunnen ontplooien.
En als iedereen die vrijheid krijgt, zal het systeem zich automatisch verbeteren omdat iedereen het beste nastreeft voor zichzelf.
Hoewel ik soms wel neig naar het Paternalistische Liberalisme, zeg maar Liberalisme met wat beperkingen, zodat niet de welvaart van een één ten koste gaat van een ander, dit heb ik meestal in emotionele bescherm de zwakkeren bui.
kijk anders op wikipedia als je het niet weet
Jij wilt een wereld hebben, gemaakt door de elite, met systemen en machtsrelaties die henzelf goed uitkomen. Vervolgens constateer je dat bepaalde mensen niet meekomen en zeg je "mensen moeten hun eigen broek ophouden, leve de natuurlijke selectie!"quote:Nóg een socialistentrekje: het monddood willen maken van de tegenstander. Maar dat is al langer bekend.
Dus wie wil de oppositie monddood maken? Jij, alleen je verhult dat met pseudo-wetenschappelijk geblaat
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zie dat je een hoop conclusies trekt maar geen enkele onderbouwing, behalve dat ik 'onderzoek' moet doen? Ik ben niet eens een VVD'er.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:09 schreef Slang_van_God het volgende:
[..]
Dus daar draait het jou allemaal om, het vrijheidsideaal, het lokkertje waarmee de VVD een grote schare mensen onder zich wil hoeden, de buitenkant, weet je wel werkelijk waar de VVD voor staat? je zou eens lid moeten worden en onderzoek moeten doen, dan weet je echt waar deze partij voor staat.
Jij stemt op de VVD maar weet niet eens wat de partij doet en wat hun programma inhoudt, ik zou toch grondiger onderzoek doen naar hun standpunten en politieke opvattingen voordat je überhaubt gaat stemmen.
Misschien dat andere mensen je uit kunnen leggen wat de VVD is en doet. het woordje vrijheid is waar elke Nederlandse partij wel waarde aan hecht maar zoek en gij zult vinden.
Zou ik een zeer interessant concept vinden.quote:Op zondag 26 oktober 2008 15:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het zou daarom ook goed zijn als de meer liberale facties binnen GL én VVD zich afsplitsen en aansluiting vinden bij de grote liberale beweging waarvan D'66 nog de enige exponent is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Die elite is dynamisch, die vormt zichzelf, áls je haar tenminste de ruimte geeft. Het is aan jou om jezelf een plek naar de top te bevechten en deel van die elite uit te maken. Als je wilt hè. En als je over voldoende talent beschikt. Het hoeft niet. Maar dan moet je ook verder niet zeuren.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij wilt een wereld hebben, gemaakt door de elite, met systemen en machtsrelaties die henzelf goed uitkomen. Vervolgens constateer je dat bepaalde mensen niet meekomen en zeg je "mensen moeten hun eigen broek ophouden, leve de natuurlijke selectie!"
Dus wie wil de oppositie monddood maken? Jij, alleen je verhult dat met pseudo-wetenschappelijk geblaat
Niets in mij beweert dat een armoedzaaier zijn hele leven een armoedzaaier moet blijven. Mensen hebben het recht en de vrijheid om de ladder van de maatschappij te beklimmen. Ze moeten alleen niet die ladder opgetakeld worden, door anderen, en daarmee de weg versperren voor degenen die op eigen kracht boven willen komen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Die wereld is in Nederland al in de jaren '60 en '70 gerealiseerd. En die elite is links.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:26 schreef Klopkoek het volgende:
Jij wilt een wereld hebben, gemaakt door de elite, met systemen en machtsrelaties die henzelf goed uitkomen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik hou er mee op, ik kan dit toch niet winnen. En ja Scaurus, de elite is links, zelfs Balkenende is stiekum een Baghwan aanhanger
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik roep dat al jaren. Dacht ooit zelfs aan een coalitie tussen VVD, GL en D66 maar gezien de huidige politieke verhoudingen zit dat er niet meer in.quote:Op zondag 26 oktober 2008 16:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou ik een zeer interessant concept vinden.
Maar een breed gedragen liberale partij heeft zeker potentie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
