Amerikaanse verkiezingen #49: it's raining McCain! Halleluja

quote:

A new father has secretly named his baby girl Sarah McCain Palin after the Republican ticket for president and vice president.

Mark Ciptak of Elizabethton put that name on the documents for the girl's birth certificate, ignoring the name Ava Grace, which he and his wife had picked earlier.

"I don't think she believes me yet," he told the Kingsport Times-News for a story to be published Tuesday. "It's going to take some more convincing."

Ciptak, a blood bank employee for the American Red Cross, said he named his third child after John McCain and Sarah Palin to "to get the word out" about the campaign.

"I took one for the cause," he said. "I can't give a lot of financial support for the (McCain/Palin) campaign. I do have a sign up in my yard, but I can do very little."

http://www.wbir.com/news/local/story.aspx?storyid=66550&catid=2

quote:

John McCain, in his economic rescue plan, proposes the elimination of taxes on unemployment benefits, a reduction in the tax rate on retirement accounts and a cut in the capital gains tax.


John McCain rolled out his economic rescue plan Tuesday, aimed at encouraging investment and providing relief to seniors and the unemployed -- his latest bid to inspire confidence among voters that he is the candidate who can stabilize the turbulent economy.

He also sounded new alarms about the risks he says Americans will be taking if they elect Barack Obama, whom McCain has portrayed as untested and untruthful in a time of national crisis.

"Perhaps never before in history have the American people been asked to risk so much based on so little," McCain said at a rally in Blue Bell, Pa., where he announced his plan. He warned Obama could turn a "recession" into a "depression."

The Republican presidential nominee's $52.5 billion plan would eliminate taxes on unemployment benefits -- a measure that could affect 3.6 million Americans who receive such benefits, according to the campaign. McCain calls for lifting the tax in 2008 and 2009. Obama, who unveiled his economic plan on Monday, has also called for a temporary suspension of the tax on unemployment benefits, as well as an extension of such benefits for an additional 13 weeks.

If the government eliminated taxes on unemployment benefits, recipients would see an increase in benefits on average of nearly 10 percent, the McCain campaign said.

"It's unclear to me why the government taxes money it just sent you," McCain said. "We should relieve this burden from Americans who have been hit the hardest."

McCain on Tuesday also proposed reducing the tax rate on retirement accounts to 10 percent on the first $50,000 withdrawn. The campaign estimated it would affect 9 million people over the age of 60.

"Retirees have suffered enough and need relief, and the surest relief is to let them keep more of their own savings," McCain said.

His plan would also cut the capital gains tax in half, to 7.5 percent, for the next two years. McCain also promised that as president he would order the Treasury Department to guarantee 100 percent of all savings for six months.

McCain rolled out his plan just one day before he and Obama meet in their final presidential debate. He had previously proposed using $300 billion in federal economic rescue money to buy up and renegotiate cumbersome mortgages directly from homeowners.

But Obama's campaign swiftly rebuked McCain for not proposing enough measures for the middle class Tuesday.

"John McCain's latest gambit is a day late and 101 million middle-class families short," Obama spokesman Bill Burton said in a statement. "Senator McCain also shows how little he understands the economy by offering lower capital gains rates in a year in which people don't have an awful lot of capital gains.

"His trickle-down, ideological recipes won't strengthen our economy and grow our middle-class, but Barack Obama's pro-jobs, pro-family economic policies will," he said.

Obama's economic plan, announced Monday, called for suspending the tax on unemployment benefits as well as extending benefits. The Democrat also proposed allowing people to withdraw up to $10,000 from their retirement accounts without any penalty this year and next, a 90-day moratorium on home foreclosures at some banks, and a two-year tax break for businesses that create new jobs.

McCain's proposal comes as Republican campaign veterans say he needs to do more than just criticize Obama in an economic environment that favors Democrats. Recent polling shows Obama with an edge on which candidate can do a better job handling the economy.

According to most polls, Obama leads in enough states to win the 270 Electoral College votes needed for victory, while McCain is being forced to campaign hard in traditionally Republican states.

That's partly because of Obama's well-funded onslaught of TV ads and extensive network of field troops registering and canvassing voters; McCain trails on both fronts.

Click here to see details from both candidates' economic proposals.

The Associated Press contributed to this report.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 20:10 schreef barthol het volgende:

PS. Ik ben heel benieuwd of McCain inderdaad het Ayers onderwerp zal gaan aanroeren
in het komende debat, ook hoe Obama daar dan korte metten mee maakt.

McCain: Ayers will come up in debate

quote:

Palin vindicated?

She claims the report "vindicates" her. She said that the investigation found "no unlawful or unethical activity on my part."

Her response is either astoundingly ignorant or downright Orwellian.

Page 8, Finding Number One of the report says: "I find that Governor Sarah Palin abused her power by violating Alaska Statute 39.52.110(a) of the Alaska Executive Branch Ethics Act."

In plain English, she did something "unlawful." She broke the state ethics law.

Perhaps Gov. Palin has been too busy to actually read the Troopergate report. Perhaps she is relying on briefings from McCain campaign spinmeisters.
That's the charitable interpretation.

Because if she had actually read it, she couldn't claim "vindication" with a straight face.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 20:40 schreef laforest het volgende:
McCain Unveils $52.5 Billion Economic Rescue Plan
[..]



http://elections.foxnews.(...)conomic-rescue-plan/

quote:

"John McCain's latest gambit is a day late and 101 million middle-class families short. McCain's plan would spend $300 billion to bailout the same irresponsible Wall Street banks that got us into this mess without doing anything to help jumpstart job growth for America's middle class. His plan continues to provide no tax relief at all to 101 million hardworking families, including 97 percent of senior citizens, and it does nothing to cut taxes for small businesses or give them access to credit. Senator McCain also shows how little he understands the economy by offering lower capital gains rates in a year in which people don't have an awful lot of capital gains. His trickle-down, ideological recipes won't strengthen our economy and grow our middle-class, but Barack Obama's pro-jobs, pro-family economic policies will," said Obama-Biden campaign spokesman Bill Burton.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 20:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
In de herhaling, omdat ie zo leuk is.

Hayden Panettiere Drops F-Bombs for John McCain

Whahahahahahahaha. .

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 20:41 schreef Dr.Daggla het volgende:
In de herhaling, omdat ie zo leuk is.

Hayden Panettiere Drops F-Bombs for John McCain

Whahahahahahahaha. .

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 20:42 schreef Caesu het volgende:
How many times can Obama say 'pie'?

Barack Obama: Too Much Pie For One Guy

A NOUN. A VERB. ALASKA! .... That Sarah Palin Loves Her State!!

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 20:44 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Wat een schatje is het ook.

quote:

"Naturally the smart thing to do to solve your economic woes is to demonize the Democrats. And of course, Sarah Palin is more than happy to oblige. She's been saying that Obama hangs out with terrorists. And you know, I think the evangelical lady who's in a video getting blessed by a witch doctor, who's married to a secessionist, and can't name a newspaper -- she's right, Obama is scary." --Bill Maher

"The question she keeps asking at all of the rallies is, 'Who is Barack Obama?' You know what, genius, maybe if you'd picked up a newspaper in the last year you'd know. He's the guy who's kicking your ass." --Bill Maher

"But all this doesn't matter because Obama keeps pulling away in the polls. Every week, he gets a little more ahead. And with almost all groups. Liberals, of course, always supported him. ... And conservatives like the idea of paying a black man to clean up their mess." --Bill Maher

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:01 schreef Strolie75 het volgende:

John Cleese on Sarah Palin

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:14 schreef Apache4U het volgende:
Zo, we hebben gestemd..
Het bewijs... een ballot uit California , maak het pijltje compleet .
Er staan trouwens nog veel meer zaken op zo'n ballot.. zo kon er gestemd worden over same-sex marriages en levensruimte voor bio-dieren..

Anyway:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:01 schreef Strolie75 het volgende:

John Cleese on Sarah Palin

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:14 schreef Apache4U het volgende:
Zo, we hebben gestemd..
Het bewijs... een ballot uit California , maak het pijltje compleet .
Er staan trouwens nog veel meer zaken op zo'n ballot.. zo kon er gestemd worden over same-sex marriages en levensruimte voor bio-dieren..

Anyway:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:38 schreef Re het volgende:
grappig dat het ook in het Chinees is... wat stemt die bevolkingsgroep eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:42 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Op CNN zeiden ze dat het redelijk verdeeld is onder Asian Americans. Economie is belangrijk voor ze, evenals immigratie, maar family values hebben ze in die gemeenschappen ook heel hoog zitten.

quote:

William Timmons, the Washington lobbyist who John McCain has named to head his presidential transition team, aided an influence effort on behalf of Iraqi dictator Saddam Hussein to ease international sanctions against his regime.

The two lobbyists who Timmons worked closely with over a five year period on the lobbying campaign later either pleaded guilty to or were convicted of federal criminal charges that they had acted as unregistered agents of Saddam Hussein's government.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:14 schreef Apache4U het volgende:
Zo, we hebben gestemd..
Het bewijs... een ballot uit California , maak het pijltje compleet .
Er staan trouwens nog veel meer zaken op zo'n ballot.. zo kon er gestemd worden over same-sex marriages en levensruimte voor bio-dieren..

Anyway:
[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:46 schreef Re het volgende:

[..]

zelfde zie je toch ook wel onder de hispanics geloof ik, ik ken er iig een paar die conservatief stemmen omdat ze nou eenmaal zo katholiek als de neten zijn

quote:

14/10

Cruciale week voor John Mc Cain en Sarah Palin


De Republikeinse presidentskandidaat John McCain staat voor één van de meest cruciale weken in zijn presidentscampagne. Volgens analisten is het zijn laatste kans om Obama uit het Witte Huis te houden. Mc Cain blijft in zijn kansen geloven: "Het zijn de kiezers die de nieuwe president kiezen. Niet de media."

Volgens de laatste peilingen ligt Mc Cain 8 tot 10 procent achter op Democraat Barack Obama. En dat terwijl diezelfde peilingen een maand geleden een lichte voorsprong voor Mc Cain aangaven, toen running mate Sarah Palin alle aandacht opeiste. Maar nu de storm rond Palin is gaan liggen, ligt Obama weer duidelijk voor in de peilingen.

Dossierkennis

Wat heeft Mc Cain en Palin dan genekt? Uit enkele interviews bleek dat Palins dossierkennis over belangrijke zaken ontoereikend is. Zo wist ze bijvoorbeeld niet wat het bankenplan van 700 miljard dollar van minister van Financiën Paulson precies inhoudt. En ook een passend antwoord op de wereldwijde financiële crisis hadden noch Mc Cain noch Palin klaar. Obama ook niet, maar diens adviseurs en experts zijn duidelijk veel beter dan die van de Republikeinen.

Debat

Woensdag kan McCain wat schade goedmaken in het derde en laatste debat met Obama. In de vorige debatten ging het gelijk of of won Obama op punten.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:51 schreef Caesu het volgende:
dit gaat groot nieuws worden.
[..]

http://www.huffingtonpost(...)hief-a_n_134595.html

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:54 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Katholieken zijn sowieso wel een interessante groep, die zweven tussen de partijen.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:56 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Dit zou wel eens de definitieve KO kunnen worden .

quote:

McCain Transition Chief Aided Saddam In Lobbying Effort

William Timmons, the Washington lobbyist who John McCain has named to head his presidential transition team, aided an influence effort on behalf of Iraqi dictator Saddam Hussein to ease international sanctions against his regime.

The two lobbyists who Timmons worked closely with over a five year period on the lobbying campaign later either pleaded guilty to or were convicted of federal criminal charges that they had acted as unregistered agents of Saddam Hussein's government.

During the same period beginning in 1992, Timmons worked closely with the two lobbyists, Samir Vincent and Tongsun Park, on a previously unreported prospective deal with the Iraqis in which they hoped to be awarded a contract to purchase and resell Iraqi oil. Timmons, Vincent, and Park stood to share at least $45 million if the business deal went through.

Timmons' activities occurred in the years following the first Gulf War, when Washington considered Iraq to be a rogue enemy state and a sponsor of terrorism. His dealings on behalf of the deceased Iraqi leader stand in stark contrast to the views his current employer held at the time.

John McCain strongly supported the 1991 military action against Iraq, and as recently as Sunday described Saddam Hussein as a one-time menace to the region who had "stated categorically that he would acquire weapons of mass destruction, and he would use them wherever he could."

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:59 schreef Re het volgende:

[..]

ook met de pro life en homo huwelijken? Een vriendin van me heeft nog op Bush gestemd daarom

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:04 schreef popolon het volgende:
[ afbeelding ] PRO LIFE, PRO DEATH PENALTY! [ afbeelding ]

Oh wacht, da's wat krom.

^tvp.

quote:

"I am surprised that, you know, we've been seeing some pretty over the top attacks coming out of the McCain campaign over the last several days, that he wasn't willing to say it to my face."

quote:

"One of the things we've done during this campaign: we don't throw the first punch, but we'll throw the last."

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:08 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Want moordenaars en verkrachters zijn vergelijkbaar met ongeboren kinderen?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:10 schreef ub40_bboy het volgende:
Wat doet een transition team?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:10 schreef ub40_bboy het volgende:
Wat doet een transition team?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:10 schreef ub40_bboy het volgende:
Wat doet een transition team?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:08 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Want moordenaars en verkrachters zijn vergelijkbaar met ongeboren kinderen?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:12 schreef Monidique het volgende:
Niet tot leven gekomen cellen, hè.

quote:

Maar zonder dat gedoe, want dat is helemaal niet interessant en leuk nu, "pro-life" is dan ook een marketingterm. Een beter woord zou zijn, en daar hou ik het dan ook op, anti-keuze of anti-vrouwenrechten. Die woorden doen meer recht aan de werkelijkheid. Anti-keuze en pro-doodstraf, nou ja, zo klinkt het al heel wat waarschijnlijker.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:13 schreef popolon het volgende:

[..]

Ik wist dat je zou reageren.

Ja en nee. En wij komen er toch niet uit, kan ik je nu al zeggen. Ik vind die pro-lifers die voor de doodstraf zijn hypocriet.

quote:

Just take a peek at a partial list of clients for whom Timmons and Company has lobbied just since 2001 according to Implu:

-- Unocal (now owned by Chevron)
-- American Petroleum Institute
-- American Health Care Association
-- Lincare
-- AT&T
-- Freddie Mac
-- Centex Corporation
-- Cox Enterprises, Inc.
-- National Assoc. of Manufacturers
-- Asbestos Working Group
-- Northrup Grumman
-- American Financial Services Assoc.
-- The NRA (The National Rifle Association)
-- The American Council of Life Insurers
;-- Farallon Capital Management, LLC
-- Bristol-Myers Squibb Co.
-- The Vanguard Group, Inc.
-- Primerica Financial Services
-- Teva Pharmaceuticals USA, Inc.

quote:

Obama, McCain Transition Efforts Are Worlds Apart

As the 2008 campaign nears its conclusion, the presidential transition efforts of the two major candidates have become a study in contrasts: Sen. Barack Obama has organized an elaborate well-staffed network to prepare for his possible ascension to the White House, while Sen. John McCain has all but put off such work until after the election.

The Democratic nominee has enlisted the assistance of dozens of individuals -- divided into working groups for particular federal agencies -- to produce policy agendas and lists of recommended appointees. As evidence of their advanced preparations, officials provided a copy of the strict ethics guidelines that individuals working on the transition effort are required to sign.

John McCain, by contrast, has done little. Campaign spokespersons did not respond to requests for elaboration. But one official with direct knowledge, who spoke on the condition of anonymity, expressed concern with McCain's approach.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:14 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wanneer komen ze volgens jou tot leven dan?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:15 schreef Monidique het volgende:
Het is natuurlijk niet dé afgevaardigde van Saddam in Amerika. Hij deed heel veel dingen. Een typische lobbyist:

Van een maand geleden.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Tsja. Ik weet in ieder geval wat géén leven is: een week of wat na de verwekking.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:15 schreef Monidique het volgende:
Het is natuurlijk niet dé afgevaardigde van Saddam in Amerika. Hij deed heel veel dingen. Een typische lobbyist:
[..]

http://firedoglake.com/20(...)ins-transition-team/

Van een maand geleden.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:16 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik ben trouwens geen voorstander van de doodstraf, maar dus vanwege praktische redenen, niet uit morele overweging.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:18 schreef Verbal het volgende:
Maar goed, de Republikeinen hebben meer van dit soort opvallende belangenverstrengelingen... Past erin.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:19 schreef popolon het volgende:

[..]

Dit wordt helemaal niks, storm in een glas water.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:18 schreef Wheelgunner het volgende:

Dan kun je andere mensen toch ook niet kwalijk nemen wanneer ze dat moment anders interpreteren dan jij?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:19 schreef Verbal het volgende:

[..]

Jammer dat je zo selectief bent in je praktische overwegingen.

V.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:42 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Op CNN zeiden ze dat het redelijk verdeeld is onder Asian Americans. Economie is belangrijk voor ze, evenals immigratie, maar family values hebben ze in die gemeenschappen ook heel hoog zitten.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:46 schreef Re het volgende:

[..]

zelfde zie je toch ook wel onder de hispanics geloof ik, ik ken er iig een paar die conservatief stemmen omdat ze nou eenmaal zo katholiek als de neten zijn

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 21:56 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Dit zou wel eens de definitieve KO kunnen worden .

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:14 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wanneer komen ze volgens jou tot leven dan?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:25 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Ergens in je teelballen dude, dan leeft er ook al iets.
Maar kun je dat al een ongeboren kind noemen? Waarom dan wel een bevruchte ei-cel? Levensvatbaar is het zeker nog niet, dat zou een grens kúnnen zijn, imo best een redelijke.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:32 schreef Caesu het volgende:
McCain heeft wel weer een probleem nu.
hij heeft beloofd in het debat morgen over Ayers te beginnen.
maar hij weet nu al dat Obama genoeg heeft om terug te slaan.

begint hij dan toch maar niet over Ayers, zijn z'n aanhangers weer teleurgesteld.
en komt hij weer 'erratic' over.

over ACORN beginnen moet hij ook proberen.
dan zegt Obama: ik luister tenminste naar community organizers.
terwijl McCain vooral naar lobbyisten luistert.
wie staat er dan dichterbij de gewone burger?
en dat ACORN bewust met stemmen zit te knoeien is ook al makkelijk te weerleggen.
verder hoef je alleen maar wat Republikeine tactieken te noemen om kiezers buiten te sluiten.

over Wright beginnen kan ook.
maar McCain heeft gezegd dat religie iets persoonlijks is, dat hij dat niet gaat gebruiken.
doet hij het toch, dan zal je ook die filmpjes van Palin met haar Keniaanse geestenuitdrijver / exorcist gaan zien.

denk dat McCain de komende weken z'n pitbull aangelijnd houdt.
als hij er de laatste week nog steeds zo voor staat als nu dan moet hij kiezen.
of de verkiezing met nog een zekere waardigheid verliezen.
of all-out gaan moddergooien met een grote kans dat hij toch verliest maar dan de geschiedenisboekjes in gaan niet als war-hero maar als iemand die de meest smerige campagne heeft gevoerd.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:29 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Levensvatbaarheid is niet een duidelijke grens. Dat verschilt per zwangerschap, ziekenhuis enzovoorts.

quote:

Maarja ik heb de vorige keer al uitgebreid mijn standpunt over abortus toegelicht, en vind de discussie eigenlijk niet belangrijk genoeg om weer helemaal opnieuw te beginnen.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:53 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Jij hebt nooit aan masturbatie gedaan?

quote:

[..]

Ik eigenlijk wel ... gek dat je het niet belangrijk genoeg vindt om over te discussiëren gezien het volgens jou over leven en dood gaat. Als dit niet belangrijk genoeg is, wat dan wel?

Als je niet open staat voor redenatie en andermans meningen moet je dat ook zeggen, hoor.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:58 schreef ub40_bboy het volgende:
Waar heeft McCain beloofd dat hij over Ayers zou gaan praten?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 20:10 schreef barthol het volgende:
PS. Ik ben heel benieuwd of McCain inderdaad het Ayers onderwerp zal gaan aanroeren
in het komende debat, ook hoe Obama daar dan korte metten mee maakt.

McCain: Ayers will come up in debate

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 23:04 schreef Wheelgunner het volgende:
Weinig spannends in de peilingen de laatste tijd:

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:57 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nogmaals, ik heb al uitgelegd dat voor mij de grens bij conceptie ligt, ik blijf niet bezig.
[..]

Het gaat om herhalen, dit is me niet belangrijk genoeg om dezelfde discussie te herhalen.

Monty Python - Every Sperm Is Sacred.avi

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 23:23 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Jamaar, jamaar:

Monty Python - Every Sperm Is Sacred.avi

j/k, man ... ik respecteer je mening maar ik deel 'm niet puur om het feit dat ik geloof in kwaliteit van het leven. Om die reden ben jij vegetariër, neem ik aan. De reden dat je zo vaak gevraagd wordt om in discussie te treden heeft alles te maken met het feit dat men het ook van jouw kant willen kunnen zien. Aan jou dus de volgende vraag:

- Moet men AIDS bestrijden door (binnen 18 weken na conceptie) aborties te doen bij zwangere vrouwen met AIDS?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Tsja. Ik weet in ieder geval wat géén leven is: een week of wat na de verwekking.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 23:32 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik weet dat ik vrij ongebruikelijke combinatie van standpunten heb, maarja, dat komt natuurlijk al in zoveel discussies naar boven dat je soms even geen zin hebt om het weer opnieuw te moeten verdedigen.

quote:

Moeilijke vraag trouwens, ligt eraan hoe ver we nou eigenlijk zijn met een geneesmiddel vinden voor die ziekte. Ik vind het idee van abortus gewoon immoreel, maar ik snap dat er in sommige gevallen medische, praktische of persoonlijke redenen zijn die mensen tot zo'n beslissing drijven.

quote:

De reden dat ik zeg dat ik abortus niet heel belangrijk vind is omdat ik niet verwacht dat het ooit verboden zal worden, hier of in de VS, en omdat ik zelf geen vrouw ben. Als het mijn eigen kind betreft zou echter ik heel moeilijk met abortus kunnen leven denk ik.

quote:

Ik vind vlees eten bijvoorbeeld ook echt verkeerd, maar verwacht niet van anderen dat ze dat ook zo ervaren, daarom ga ik er niet constant over lopen predikken. Je moet nou eenmaal een compromis maken tussen idealisme en realisme.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 23:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dan is er wel degelijk leven. Planten en dieren leven echter ook. Of iets leeft of niets is nooit een criterium geweest om het al dan niet te laten leven.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 23:46 schreef Argento het volgende:

[..]

Maar dan nog vind ik het onzin om rechten toe te kennen aan iets dat nog nauwelijks als mens, laat staan als persoon is te herkennen en die rechten ook juridische bescherming toe te kennen, terwijl de vrouw in kwestie toch ook hele goede gronden kan hebben om de zwangerschap te beeindigen. Denk aan het verkrachtingsslachtoffer, denk aan de tienermoeder die stom is geweest maar die helemaal niet in staat is een kind op te voeden. Moet zij zo zwaar boeten voor die fout? Moet het kind zo zwaar boeten voor die fout?

Denk aan baby Kelly (die het ziekenhuis aansprakelijk stelde voor het feit dat ze geboren was terwijl bij voldoende onderzoek al duidelijk had kunnen zijn dat zij, gezien allerlei afwijkingen, nooit een redelijke kwaliteit van leven zou hebben). Had zij, los van de wil van de ouders, los van de medische feiten, hoe dan ook geboren móeten worden enkel en alleen omdat de bevruchting was geslaagd?

Een anti-abortusstandpunt is per definitie onvoldoende genuanceerd om een bruikbaar antwoord te zijn op zon gecompliceerd juridisch maar vooral ook ethisch vraagstuk.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 23:44 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

100% snappelijk ... het gaat altijd eerst om of je vrede hebt met je eigen combinatie standpunten en als je ze constant moet verdedigen gaat de lol er snel af.
[..]

Mjah ... mijn moeder is overleden aan kanker (ze heeft ervoor gekozen om niet verder te leven gezien de kwaliteit van haar leven niet meer draaglijk was na een LANGE strijd tegen de ziekte) en nu heb je zoiets als CyberKnife. Je kunt in geval van een moeilijke beslissing wel hopen op een betere toekomst maar het kan ook leiden naar een verlengde lijdensweg. Het is ook geen vraag die zomaar te beantwoorden is ... meer iets om op te reflecteren.

quote:

[..]

Dat is weer sterk afhankelijk van de omstandigheden, zonder twijfel. In mijn optiek gaat het recht op abortie dan ook om het recht om een kind niet te hoeven nemen als er bijna met zekerheid gezegd kan worden dat de kwaliteit van het leven erop achteruit gaat. Ook in geval van verkrachting ben ik wel voor abortie ... het zal je vriendin / vrouw maar overkomen in een land waar abortie verboden is!

quote:

[..]

We zijn nu eenmaal omnivoren ... dus ik kan niet zijn tegen vlees eten. Ik zou wel graag een flinke deuk willen slaan in de bio-industrie dus hoe meer vegetariërs, des te beter Ik ben zelf een scharreldier-eter. Veel verder dan dat ben ik nog niet bereid te gaan.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2008 00:02 schreef ub40_bboy het volgende:
Daar gaan we weer met het abortus verhaal. Deze topics worden wel vervuild door gelul over abortus en laforest.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 23:57 schreef Wheelgunner het volgende:
Daar kan ik wel over meepraten hoor, mijn pa is overleden aan Alzheimer toen hij 57 was. Maar euthanasie vind ik anders dan abortus omdat voor die mensen vaak alleen lijden in het vooruitzicht ligt, terwijl ik denk dat zelfs een ongewenst kind nog goed terrecht kan komen.

quote:

Dan nog geef ik de voorkeur aan adoptie, maar ik zou het alleen opdringen aan een vrouw als het om mijn kind ging. En dan nog blijft de uiteindelijke keuze de hare.

quote:

Daar begon het bij mij mee, eerst alleen scharreldieren, toen geen lam of kalf meer, daarna geen varkensvlees meer, vervolgens geen rundvlees meer, daarna geen kip meer en sinds een jaar ofzo ook geen vis meer.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2008 00:03 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Tsja, belangrijk issue in Amerikaanse politiek.

quote:

En Laforest is alleen al verfrissend omdat hij wat tegengas geeft aan het vrijwel unanieme Obama-gegeil en Palin-gebash hier.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2008 00:03 schreef Wheelgunner het volgende:

Laforest is alleen al verfrissend omdat hij wat tegengas geeft aan het vrijwel unanieme Obama-gegeil en Palin-gebash hier.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 23:54 schreef Caesu het volgende:

CNN on Palin's Membership in the Anti-American Radical Group AIP

CNN heeft het over Todd Palin, en de Alaska Independence Party.
Todd Palin maakte ook gebruik van het kantoor van Sarah Palin om die Trooper ontslagen te krijgen.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2008 22:37 schreef Wheelgunner het volgende:
Die 4 jaar oude foto is nog niet voorbij gekomen dacht je?

quote:

Op woensdag 15 oktober 2008 00:03 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Tsja, belangrijk issue in Amerikaanse politiek. En Laforest is alleen al verfrissend omdat hij wat tegengas geeft aan het vrijwel unanieme Obama-gegeil en Palin-gebash hier.