quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Jorg_HaiderJörg Haider
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
(Doorverwezen vanaf Jorg Haider)
Ga naar: navigatie, zoeken
In dit artikel wordt een actuele gebeurtenis beschreven.
De informatie op deze pagina kan daarom snel veranderen.
Jörg Haider
Jörg Haider
Geboren 26 januari 1950
Overleden 11 oktober 2008
Partij Vrijheidspartij van Oostenrijk (FPÖ, 1970-2005)
Bündnis Zukunft Österreich (BZÖ, vanaf 2005)
Titulatuur Dr.
Politieke functies
1986-2000 Voorzitter van de FPÖ
1989-1991,
1995-2008 Gouverneur van Karinthië
Parlement & Politiek - biografie (bron)
Politiek
De Oostenrijkse deelstaat Karinthië, waar Haider 15 jaar gouverneur wasJörg Haider (Bad Goisern, 26 januari 1950 - Lambichl (gemeente Köttmannsdorf), 11 oktober 2008) was een Oostenrijks rechts-populistisch politicus van de FPÖ en later van de door hem in 2005 opgerichte BZÖ. Van beide partijen heeft hij het voorzitterschap bekleed. Voorts was hij jarenlang gouverneur van Karinthië. Toen zijn FPÖ begin 2000 een coalitie aanging met de christendemocratische ÖVP deed dit internationaal veel stof opwaaien.
Inhoud
1 Levensloop
1.1 Afkomst
1.2 Politieke loopbaan
1.3 Privéleven en overlijden
2 Controversieel gedachtegoed
3 Literatuur
4 Externe links en bronnen
Levensloop
Afkomst
Haider's ouders waren tijdens de Tweede Wereldoorlog het nationaalsocialisme zeer toegedaan. Hij studeerde rechten en bestuurskunde aan de Universiteit van Wenen en promoveerde in 1973 in de rechten. Vervolgens werkte hij onder meer als universiteitsassistent bij een juridisch instituut van de universiteit.
Politieke loopbaan
Haider sloot zich in 1970 aan bij de FPÖ (Oostenrijkse Vrijheidspartij). Van de FPÖ - formeel een liberale partij - waren veel aanhangers proteststemmer, en met name van de klassieke socialistische SPÖ-aanhang werden veel stemmers weggetrokken. Ook mensen met een extreemrechts gedachtegoed zochten aansluiting bij de FPÖ. Van 1979 tot 1983 was Haider lid van de Nationale Raad (vergelijkbaar met de Tweede Kamer of de Kamer van Volksvertegenwoordigers) van Oostenrijk en in 1986 werd hij voorzitter van de FPÖ. In 1989 werd hij gouverneur van de deelstaat Karinthië. Zijn positieve uitspraken over de nationaal-socialistische economie in de Tweede Wereldoorlog leidden echter tot zijn gedwongen aftreden in 1991. Hierna was hij korte tijd actief als vicegouverneur. In 1995 werd Haider opnieuw tot gouverneur van Karinthië gekozen, waarna hij herkozen werd in 1999 en 2004.
Mede dankzij het charisma van Haider en diens vlotte overkomen, behaalde de FPÖ in 1994 een grote verkiezingszege (22,7% van de stemmen, tegenover 5% in 1986). Zowel de christen-democratische ÖVP als de sociaal-democratische SPÖ weigerden om met Haiders partij een coalitie te vormen.
De verkiezingen van 1999 betekende een nederlaag voor de SPÖ/ÖVP-coalitie, en leidde opnieuw tot een grote overwinning voor de FPÖ. Op 4 februari 2000 trad de FPÖ toe tot een coalitie met de christen-democratische ÖVP onder bondskanselier Wolfgang Schüssel, ondanks de wereldwijde protesten tegen een dergelijke coalitie. Oostenrijk raakte opnieuw in een isolement, zoals ook tijdens het bondspresidentschap van de voormalige nationaal-socialist Kurt Waldheim. De Europese Unie, waartoe het land sinds enkele jaren behoorde, besloot dat contacten met de nieuwe bondsregering moesten plaatsvinden op het laagst mogelijke niveau.
In 2000 trad Haider af als partijleider. Zijn invloed achter de schermen bleef desondanks zeer groot. Twee jaar later viel de ÖVP/FPÖ-coalitie, wat leidde tot vroegtijdige verkiezingen. Hoewel de FPÖ een nederlaag leed, vormde de ÖVP echter opnieuw een coalitie met deze partij. Datzelfde jaar bracht hij ook een bezoek aan de Iraakse dictator Saddam Hoessein; bij vergelijking van foto's werd later sterk betwijfeld of hij niet een dubbelganger in plaats van Saddam zelf had ontmoet. Desondanks zorgde zijn actie voor veel ophef in zowel binnen- als buitenland. [1]
In april 2005 richtte de populistische politicus een nieuwe partij op, de Bündnis Zukunft Österreich, als reactie op interne spanningen in de FPÖ. Laatstgenoemde partij belandde in extreemrechts vaarwater onder Haiders opvolger Heinz-Christian Strache. Deze kwam bij de verkiezingen van 2006 met 11% van de stemmen op de derde plaats; Haiders BZÖ behaalde 4%. Na dit resultaat trok Haider zich terug in Karinthië. Toen zijn opvolger als voorzitter van de BZÖ, Peter Westenthaler, was veroordeeld voor het vals getuigen, werd Haider op 30 augustus 2008 echter opnieuw voorzitter van de partij. Hij zou dit ambt tot zijn dood bekleden.
Privéleven en overlijden
Op 1 mei 1976 trouwde Haider met zijn vrouw Claudia, waarmee hij twee dochters zou krijgen. In maart 2000 melde een artikel in The Guardian dat een aantal Oostenrijkse en Duitse kranten hadden beweerd dat Haider homoseksueel zou zijn. Hoewel Haider hier niet op reageerde, deed Peter Westenthaler dat wel en beschreef de beweringen als "rottigheid".[2]
Jörg Haider overleed op zaterdag 11 oktober 2008 op 58-jarige leeftijd net ten zuiden van Klagenfurt aan de gevolgen van een auto-ongeluk. Hij was op weg naar zijn woning in het Bärental om met zijn familie de negentigste verjaardag van zijn moeder te vieren. Nadat hij op de Loiblpass Straße (B91) een andere auto had ingehaald en zich naar de rechter rijstrook van de weg begaf, verloor hij de macht over het stuur. Zijn Volkswagen Phaeton ramde vervolgens een verkeers- en een bewegwijzeringsbord, reed met het linkervoorwiel in de berm, waarna de auto spinde en een betonpijler en een brandkraan raakte. Vervolgens sloeg de auto meerdere malen over de kop, om haaks op de rijrichting tot stilstand te komen. Haider zou veel harder dan de toegestane snelheid van 70 km/h hebben gereden. Door het ongeluk liep de politicus, die alleen in de auto zat, zware verwondingen op aan zijn hoofd en borstkas. Verder zou de wervelkolom gebroken zijn geweest en was zijn linkerarm bijna volledig afgerukt. De medische hulp was tevergeefs; bij aankomst in het ziekenhuis was Haider reeds overleden.[3][4] Haider liet een vrouw en twee volwassen dochters achter. In een eerste reactie meldde zijn plaatsvervanger bij de BZÖ, Stefan Petzner, dat "dit voor ons het einde van de wereld is". Ook andere partijen betuigden hun medeleven.[5]
Controversieel gedachtegoed
Haider medio 2008, anderhalve maand voor zijn overlijdenDe coalitie tussen de FPÖ en de ÖVP leidde bij haar aanvang tot tal van protesten van zowel Joodse als niet-Joodse organisaties. Deze protesten waren ingegeven door uitspraken van Haider uit het verleden. Hij liet zich positief uit over met name de economische successen van de nazi's. In mei 1992 eerde hij tijdens een bijeenkomst veteranen van de Waffen-SS en in 1986 sprak hij zich positief uit over de Oostenrijkse SS-majoor Walter Reder, die in 1985 in vrijheid werd gesteld door de Italianen (hij was betrokken geweest bij de massaslachting van Italiaanse burgers in 1944). Haiders reactie op deze daad was "[dat Reder] 'een soldaat [was] die zijn plicht deed'". In mei 1995 was Haider als enige belangrijke Oostenrijkse politicus niet aanwezig bij de vijftigste herdenking van de slachtoffers in het concentratiekamp Mauthausen. Volgens Haider was Mauthausen een 'strafkamp'. Haider wijst iedere vergelijking tussen de nationaal-socialistische partij en zijn Vrijheidspartij van de hand.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)g_Haider_verongelukt
Discussieer hier verder.
Hij zat alleen in zijn auto en zou de controle over zijn Volkswagen Phaeton verloren hebben en een paar keer over de kop zijn geslagen.
[ Bericht 52% gewijzigd door rutger05 op 11-10-2008 23:05:25 ]
quote:Ja, dat klopt. Hij was overigens op weg naar huis en zal goed bekend zijn geweest met de weg.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:24 schreef Strani het volgende:
Wel een erg suggestieve TT hoor. Mensen verliezen wel vaker de controle over het stuur?
quote:Vaak zijn dat juist gevaarlijke momenten, wanneer mensen met teveel zelfvertrouwen rijden omdat ze op een weg zitten die ze goed kennen.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:26 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Hij was overigens op weg naar huis en zal goed bekend zijn geweest met de weg.
quote:Lasertje op het oog richten net als bij de chauffeur van Lady Die en het is afgelopen.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:24 schreef Strani het volgende:
Wel een erg suggestieve TT hoor. Mensen verliezen wel vaker de controle over het stuur?
quote:Dat was Koos Alberts ook. Die verongelukte 200 meter van huis. Dus wat is je punt?Op zaterdag 11 oktober 2008 18:26 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Hij was overigens op weg naar huis en zal goed bekend zijn geweest met de weg.
quote:Dat ze die ook met een lasertje in zijn ogen hebben geschenen natuurlijk.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat was Koos Alberts ook. Die verongelukte 200 meter van huis. Dus wat is je punt?
quote:Die had geen lasertje nodig, hoor...Op zaterdag 11 oktober 2008 18:33 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Lasertje op het oog richten net als bij de chauffeur van Lady Die en het is afgelopen.
quote:Heeft een ongeluk gehad en leeft nog, maar dat is niet aan de orde.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat was Koos Alberts ook. Die verongelukte 200 meter van huis. Dus wat is je punt?
Ik vraag mij af of er nog verder onderzoek zal worden gedaan naar zijn dood, omdat het om een belangrijk en succesvol politicus gaat die erg omstreden was en door velen werd gehaat. Links- radicalen bijvoorbeeld gaan soms ook erg ver.
Om er nu al vanuit te gaan dat het een aanslag is lijkt me nogal voorbarig aangezien er wel meer mensen op weg naar huis een boom raken of de controle over het stuur verliezen.
quote:Iedereen weet dat dat niet kan. Jorg Haider was te groot voor iets simpels als een plas olie op de weg.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:47 schreef gelly het volgende:
Soms vraag ik me weleens af of mensen wel helemaal in de realiteit staan als ze serieus menen dat dit geen ongeluk is of kan zijn.
quote:Waarom kan jij je niet voorstellen, dat het geen ongeluk is geweest? Niet dat ik beweer dat dat het niet is geweest.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:47 schreef gelly het volgende:
Soms vraag ik me weleens af of mensen wel helemaal in de realiteit staan als ze serieus menen dat dit geen ongeluk is of kan zijn.
quote:Gezien je TT beweer je dat wel.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:50 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Waarom kan jij je niet voorstellen, dat het geen ongeluk is geweest? Niet dat ik beweer dat dat het niet is geweest.
quote:Omdat dit soort dingen tig keer per dag voorkomen ?Op zaterdag 11 oktober 2008 18:50 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Waarom kan jij je niet voorstellen, dat het geen ongeluk is geweest?
quote:Je suggereert het wel.Niet dat ik beweer dat dat het niet is geweest.
quote:Maar als hij wel uit de weg is geruimd is zo'n eenzijdig ongeluk niet zo opvallend als een kogel of een bom.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:49 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Iedereen weet dat dat niet kan. Jorg Haider was te groot voor iets simpels als een plas olie op de weg.
quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 18:51 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Maar als hij wel uit de weg is geruimd is zo'n eenzijdig ongeluk niet zo opvallend als een kogel of een bom.
Weet je, je hebt helemaal gelijk.
<ahum, kuch>
Ik denk dat de Mossad erachter zit
quote:Ik kies daarmee nog geen stelling.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Gezien je TT beweer je dat wel.
quote:Wie weet. Jij zal niet de enige zijn. Zelf gok ik dan op links- radicalen.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik ga maar mee doen met het conspiracy-gedoe:
<ahum, kuch>
Ik denk dat de Mossad erachter zit
quote:Een stelling kies je niet....Op zaterdag 11 oktober 2008 18:54 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik kies daarmee nog geen stelling.
En door je aanhalingstekens laat je merken, dat je niet gelooft in een verkeersongeval. Maar je hebt daarmee ook helemaal gelijk hoor.
[maakt achter rug bemoedigende gebaren naar andere users om mee te praten]
Ik denk ook dat het de Illuminati zijn
quote:Nou, verlicht ons dan maar eens met je grondige kennis van de Oostenrijkse politiek: Welke groep zit er volgens jou dan achter?Op zaterdag 11 oktober 2008 18:55 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Wie weet. Jij zal niet de enige zijn. Zelf gok ik dan op links- radicalen.
quote:Je hoeft niet in discussie hoor. Jij kan je dus niet voorstellen dat een belangrijk en succesvol politicus is vermoord door een ongeluk in scene te zetten. Duidelijk.
quote:Zo'n grondige kennis heb ik niet van de Oosterijke politiek dat ik een bepaalde groep zou willen aanwijzen. Wie zegt dat het een (bij het publiek) bekende groep zou zijn?Op zaterdag 11 oktober 2008 18:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nou, verlicht ons dan maar eens met je grondige kennis van de Oostenrijkse politiek: Welke groep zit er volgens jou dan achter?
quote:Dus je baseert je aanhalingstekens op.... uhm.... niks eigenlijk?Op zaterdag 11 oktober 2008 18:59 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Zo'n grondige kennis heb ik niet van de Oosterijke politiek dat ik een bepaalde groep zou willen aanwijzen. Wie zegt dat het een (bij het publiek) bekende groep zou zijn?
quote:Ik ben duidelijk genoeg.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Een stelling kies je niet....
En door je aanhalingstekens laat je merken, dat je niet gelooft in een verkeersongeval. Maar je hebt daarmee ook helemaal gelijk hoor.
[maakt achter rug bemoedigende gebaren naar andere users om mee te praten]
Ik denk ook dat het de Illuminati zijn
Flauwekul. Ik geef daarmee aan dat niet iedereen gelooft in een verkeersongeval.
quote:Zie mijn vorige reactie. Maar genoeg gezeur over aanhalingstekens die jij niet juist weet te interpreteren.Op zaterdag 11 oktober 2008 19:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dus je baseert je aanhalingstekens op.... uhm.... niks eigenlijk?
quote:En daarom zal hij gedurfd hebben om extra risico te nemen bij het inhalen.Op zaterdag 11 oktober 2008 18:26 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Hij was overigens op weg naar huis en zal goed bekend zijn geweest met de weg.
quote:Bullshit. Ze zijn maar voor één interpretatie vatbaar. Je had in je OP kunnen melden dat het heeeeeeeeeeeeeel remote mogelijk is dat het geen ongeluk was, maar door de aanhalingstekens in je TT te plaatsen, neem je een positie in, die je verder niet uitlegt. En dus maar voor 1 uitleg vatbaar kan zijn.Op zaterdag 11 oktober 2008 19:02 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Zie mijn vorige reactie. Maar genoeg gezeur over aanhalingstekens die jij niet juist weet te interpreteren.
Nog afgezien van het feit dat er geen flinter aanwijzing is dat het geen ongeluk was...
Ik vind het jammer dat iemand al zo vroeg moet overlijden. Ik was het lang niet altijd eens met zijn gedachtegoed maar in een democratisch systeem moet je wel open staan voor mensen met een afwijkende mening.
En tja, sommige mensen zien overal complotten in
quote:Zoals ik al eerder schreef ligt dat aan jouw verkeerde interpretatie. Je hebt het al aangegeven in FB zie ik, dus nu graag weer OT.Op zaterdag 11 oktober 2008 19:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Bullshit. Ze zijn maar voor één interpretatie vatbaar. Je had in je OP kunnen melden dat het heeeeeeeeeeeeeel remote mogelijk is dat het geen ongeluk was, maar door de aanhalingstekens in je TT te plaatsen, neem je een positie in, die je verder niet uitlegt. En dus maar voor 1 uitleg vatbaar kan zijn.
Nog afgezien van het feit dat er geen flinter aanwijzing is dat het geen ongeluk was...
http://www.timesonline.co(...)st/article528859.ece
quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 18:53 schreef Ron.Burgundy het volgende:
In het vorige topic was iedereen "blij" dat hij overleden was en nu zijn er mensen al gelijk opzoek naar een complot.
Blij Was een goeie man ik bedoel met zo beleid was het hier in Nederland(in sommige wijken )vast veel beter gegaan 
quote:Nu komt de aap uit de mouwOp zaterdag 11 oktober 2008 19:17 schreef Aurora025 het volgende:
Mossad spied on far-right Austrian
http://www.timesonline.co(...)st/article528859.ece
quote:Het is inderdaad een zwarte dag voor iedereen die Arabische dictators steunt.Op zaterdag 11 oktober 2008 19:17 schreef Aurora025 het volgende:
Mossad spied on far-right Austrian
http://www.timesonline.co(...)st/article528859.ece
quote:Als Herr Haider is omgebracht, dan is de Mossad suspect #1.Op zaterdag 11 oktober 2008 19:17 schreef Aurora025 het volgende:
Mossad spied on far-right Austrian
http://www.timesonline.co(...)st/article528859.ece
Wilders is anti-alles behalve Israël aangezien ie weet hoe die Mossad-gasten zijn.
quote:Dus ik ben niet de enige die dit verdacht vindOp zaterdag 11 oktober 2008 18:53 schreef WammesWaggel het volgende:
Ernst-Paul Hasselbach is vandaag ook omgekomen bij een ongeluk met een automobiel, beide hebben een Duitse achternaam, dat kan geen toeval zijn.
SPOILERnet goed.
ik geloof niet dat dit een aanslag was.
quote:Voor Bush dusOp zaterdag 11 oktober 2008 19:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het is inderdaad een zwarte dag voor iedereen die Arabische dictators steunt.
.
. lol .ontopic: goh, wat jammer zeg.
quote:Besef jij overigens wel, dat het zeer waarschijnlijk is dat de Mossad Jörg Haider dan omgebracht heeft?Op zaterdag 11 oktober 2008 18:57 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Je hoeft niet in discussie hoor. Jij kan je dus niet voorstellen dat een belangrijk en succesvol politicus is vermoord door een ongeluk in scene te zetten. Duidelijk.
De Mossad werkt altijd met auto-ongelukken.
http://www.timesonline.co(...)st/article528859.ece
Haider was erg 'close' met Arabische dictaturen zoals in Libië en voor 2003 ook met Irak van Saddam Hoessein.
Ik verbaas mij nergens meer over.
Overigens was Haider ook anti-Amerikaanse, kritisch tegenover Israël, was hij anti-EU, anti-VN, anti-NAVO-uitbreiding, en voor lokale samenwerking met Slowakije etc. buiten de Europese Unie.
Vijanden genoeg.
En hij zat juist een dag in besprekingen voor een coalitie..... Do the math.
Politie: Haider reed extreem-rechts.
Ik moest wel een beetje lachen.
quote:en communisten zitten volgens jou in de regering van Bush:Op zaterdag 11 oktober 2008 21:45 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Dr. David Kelly, de onderzoeker naar WMDs in Irak. Ook 'zelfmoord'. Natuurlijk.
'Noord-Korea geen schurk meer'
quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 @ 17:10 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
Nee, net als communistisch China is communistisch Noord-Korea natuurlijk heel lief, en geliefd bij de internationalistische Verenigde Naties, bij de communistische adepten in de neocon-regering van de VS (waaronder vele ex-Trotskisten die later neoconservatieven werden - dus niet-conservatief, maar militaristisch-divide-et-impera)....
quote:Die grap was al gemaakt.Op zaterdag 11 oktober 2008 22:08 schreef ScrapHead het volgende:
Zou hij misschien extreem rechts hebben gereden?
Ik had nog niet de hele thread gelezen...Toch blijft ie grappig!
quote:Vind ik ook raar, zeker omdat hij 's nachts onderweg was.Op zaterdag 11 oktober 2008 19:04 schreef WammesWaggel het volgende:
Dat zo'n omstreden politicus alleen reist valt mij wel op, geen chauffeur en/of lijfwachten.
En dat gelul over dat de Mossad erachter zit.. de geschiedenis leert dat de Mossad alleen lieden uit de weg ruimt die een rechtstreekse bedreiging vormen voor Israel. Zoals verschillende terroristen en die gast die dat superkanon voor Saddam zou gaan bouwen. Waarom zouden ze een kleine krabbelaar als Haider liquideren, met alle risico's op een schandaal?
En als ik kijk op de manier waarop Haider is verongelukt, (zie foto's) dan denk ik dat hij gewoon dikke pech gehad heeft. De auto is ongelukkig terecht gekomen waardoor de linker A-stijl naar binnen is geknikt en deze zijn hoofd geraakt heeft. Je kunt zo'n crash ook best overleven met een beetje mazzel. En de Mossad kennende zullen ze nooit het risico nemen dat iemand een aanslag overleeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door Butcherbird2 op 11-10-2008 22:31:02 ]
quote:Hij had inderdaad veel vijanden. Misschien komt er nog wel meer boven water.Op zaterdag 11 oktober 2008 21:20 schreef Opus_Iustitiae het volgende:
[..]
Besef jij overigens wel, dat het zeer waarschijnlijk is dat de Mossad Jörg Haider dan omgebracht heeft?
De Mossad werkt altijd met auto-ongelukken.
http://www.timesonline.co(...)st/article528859.ece
Haider was erg 'close' met Arabische dictaturen zoals in Libië en voor 2003 ook met Irak van Saddam Hoessein.
Ik verbaas mij nergens meer over.
Overigens was Haider ook anti-Amerikaanse, kritisch tegenover Israël, was hij anti-EU, anti-VN, anti-NAVO-uitbreiding, en voor lokale samenwerking met Slowakije etc. buiten de Europese Unie.
Vijanden genoeg.
En hij zat juist een dag in besprekingen voor een coalitie..... Do the math.
quote:Ik heb de informatie van wikipedia toegevoegd aan de OP. Daarin valt ook over zijn ernstige verwondingen te lezen.Op zaterdag 11 oktober 2008 22:47 schreef Mutant01 het volgende:
Zo'n Phaeton krijg je niet snel stuk, hij heeft dik hard gereden iig.
Terwijl de VVD ook een Kamp ("moskeeen mogen geen geluid maken, kerken wel") in hun gelederen heeft
Hypocriet, iedereen zou het even terug moeten kijken. Zoals Chomsky vandaag al zei: "naties zien alleen de fouten van andere naties"
quote:Het woord 'onderbuiksentimenten' wordt vaak gebruikt om onderbuiksentimenten los te maken.Op zaterdag 11 oktober 2008 22:52 schreef Klopkoek het volgende:
Een hypocriete Van Baalen bij Nova net. Had het over dat haider een gevaarlijke man was die inspeelde over onderbuiksentimenten.
Terwijl de VVD ook een Kamp ("moskeeen mogen geen geluid maken, kerken wel") in hun gelederen heeft
Hypocriet, iedereen zou het even terug moeten kijken. Zoals Chomsky vandaag al zei: "naties zien alleen de fouten van andere naties"
Maar goed iemand die slim is prikt zo door die mooie zeepbel van De Winter heen.
En die Haider was inderdaad een enge man, aan zijn uitspraken over "buitenlanders" en het derde Rijk te horen.
quote:Harder dan 40-45 in elk geval.Op zaterdag 11 oktober 2008 22:47 schreef Mutant01 het volgende:
Zo'n Phaeton krijg je niet snel stuk, hij heeft dik hard gereden iig.
Het lijkt me voor Oostenrijk nou geen groot verlies, al zullen veel inwoners van dat land er anders over denken. Maar iemand die de Arbeitseinsatz omschrijft als het "ordentelijke werkgelegenheidsbeleid van het Derde Rijk" heb je liever niet aan het roer, denk ik.
quote:
Koefnoen:
Politie: Haider reed extreem-rechts.
Ik moest wel een beetje lachen.
@ TT trouwens.Alsof het de eerste keer was dat Haider zijn auto total-loss had gereden
SPOILER
Jeuj!
Wat een verschrikkelijke man en wat fijn dat we ervan verlost zijn.quote:ziek wijfOp zondag 12 oktober 2008 01:58 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik lees dit nu pas!
Jeuj!
quote:Wel 'knap' van Jörg dat hij dan op zo'n weg zijn Phaeton dusdanig de prak ingereden heeft.
Jörg mocht zelfs 70 klokken, maar dan nog reed hij als een F1-piloot.
quote:Nounou, wat had je er een last van hé?
Ik lees dit nu pas!
Jeuj!
quote:Ik had persoonlijk minder last van hem dan GWB.
Ik lees dit nu pas!
Jeuj!
Einde verhaal,schluss.
quote:-edit- Niet doenOp zondag 12 oktober 2008 01:58 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik lees dit nu pas!
Jeuj!
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 12-10-2008 11:26:37 ]
quote:Ik persoonlijk vind jouw soort mensen enger dan iemand als Haider.Op zondag 12 oktober 2008 01:58 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik lees dit nu pas!
Jeuj!
quote:Doe normaalOp zondag 12 oktober 2008 01:58 schreef Duderinnetje het volgende:
Ik lees dit nu pas!
Jeuj!
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 12-10-2008 11:40:12 ]
quote:Inderdaad. Ook de mensen die uit hun vel zouden springen als er juichende reacties worden gepost over een wat linkser iemand die tegen een boom knalt.Op zondag 12 oktober 2008 09:12 schreef JihadJoe het volgende:
Ik vind sommige reacties hier veel enger dan Haider was.
quote:Ga huilen
Ik vind sommige reacties hier veel enger dan Haider was.
quote:Inderdaad.. nooit gedacht dat sommige mensen zo radikaal zouden zijn.. Je ziet mij toch ook niet blij zijn als er een linkse is doodgegaan?Op zondag 12 oktober 2008 09:12 schreef JihadJoe het volgende:
Ik vind sommige reacties hier veel enger dan Haider was.
Haider werd onwijs gedemoniseerd door de media. Mensen lezen in een nieuwsbericht 'extreem-rechts' en ze denken gelijk dat het een nazi is. Altijd zitten mensen te zeiken over buitenlanders maar toch moeten de meeste mensen niks hebben van iemand als Haider. Sorry, dat vind ik hypocriet.
Iemand met denkwijzen als de zijne (dus voor de massamoorden in de tweedewereldoorlog) kan beter zo aan zijn einde komen, dan eerst andere mensen aan hun einde laten komen. Hij eerde de denkwijze van Hitler.
quote:Het spijt me, ik ben nu eenmaal ergerlijk midden en ga van geen enkele kant fouten goed praten. Deze man vond ik doodeng. (maar dat gaat niet alleen voor hem op) Het gaat niet alleen maar om het immigratie beleid van die man hoor.Hij hing het gedachtegoed aan van mensen die met harde hand de niet oorspronkelijke bewoners wilden (............) Keer op keer liet hij dat weten en is het dan gek dat mensen opgelucht zijn dat hij dood is? Ik ben alleen bang dat die dood niets zal uithalen, want zijn nazaten (de Partij) denken net als hem en zullen hem juist door zijn dood nog meer aanhangen. (Gedachtegoed )Hij liet zich positief uit over met name de economische successen van de nazi's. In mei 1992 eerde hij tijdens een bijeenkomst veteranen van de Waffen-SS en in 1986 sprak hij zich positief uit over de Oostenrijkse SS-majoor Walter Reder, die in 1985 in vrijheid werd gesteld door de Italianen (hij was betrokken geweest bij de massaslachting van Italiaanse burgers in 1944). Haiders reactie op deze daad was "[dat Reder] 'een soldaat [was] die zijn plicht deed'". In mei 1995 was Haider als enige belangrijke Oostenrijkse politicus niet aanwezig bij de vijftigste herdenking van de slachtoffers in het concentratiekamp Mauthausen. V
Kun je vergelijken met een zelfmoordterrorist. Heilig verklaren van een onmenselijk wezen dus.
quote:Imo zijn degene die nu staan te juichen om zijn dood net zo extreem, alleen dat hebben ze zelf nog niet helemaal door geloof ikOp zondag 12 oktober 2008 12:06 schreef paddy het volgende:
Het spijt me, maar ik denk net als Ferdo in dit geval. Ik kan niet rouwig zijn om zijn dood. Ik vind het uiteraard verdrietig voor zijn kinderen en vrouw.
Iemand met denkwijzen als de zijne (dus voor de massamoorden in de tweedewereldoorlog) kan beter zo aan zijn einde komen, dan eerst andere mensen aan hun einde laten komen. Hij eerde de denkwijze van Hitler.
[..]
Het spijt me, ik ben nu eenmaal ergerlijk midden en ga van geen enkele kant fouten goed praten. Deze man vond ik doodeng. (maar dat gaat niet alleen voor hem op) Het gaat niet alleen maar om het immigratie beleid van die man hoor.Hij hing het gedachtegoed aan van mensen die met harde hand de niet oorspronkelijke bewoners wilden (............) Keer op keer liet hij dat weten en is het dan gek dat mensen opgelucht zijn dat hij dood is? Ik ben alleen bang dat die dood niets zal uithalen, want zijn nazaten (de Partij) denken net als hem en zullen hem juist door zijn dood nog meer aanhangen. (Gedachtegoed )
Kun je vergelijken met een zelfmoordterrorist. Heilig verklaren van een onmenselijk wezen dus.
Ik vind sommige posts hier een hoog Volckert van der Graaf gehalte hebben.
quote:Zeg eens eerlijk. Zou jij niet blij zijn wanneer de machthebber van Afrika die elke blanke hun huis, land enz uitzet en dan ook nog gezinnen vermoord (of wil vermoorden) zou sterven? Zou je geen grijntje Yes! gevoel hebben? Of zoals de huidige machthebber elke blanke het erfrecht ontzegt? bedrijven niet meer in handen van blanken mogen zijn? Zou jij treuren om de dood van dergelijke racisten? (want ook deze zijn er hoor)
[..]
Imo zijn degene die nu staan te juichen om zijn dood net zo extreem, alleen dat hebben ze zelf nog niet helemaal door geloof ik
Ik vind sommige posts hier een hoog Volckert van der Graaf gehalte hebben.
En ja, ik vind het juichen van dus net zo triest als het juichen wanneer Amerikanen of Nederlanders of blanken die sterven in landen als Irak enzenz.
Ik kan niet juichen om de dood van een mens, maar kan ook niet verdrietig zijn om de dood van een dergelijk mens. Ik vind het natuurlijk altijd vervelend voor de kinderen, want hoorde dat hij wel een lieve vader zou zijn geweest (van horen zeggen)
quote:Wel een frote klap geweest.
quote:Jij haalt wel voorbeelden erbij van massamoordenaars, hij heeft als het goed is nooit iemand vermoord.Op zondag 12 oktober 2008 12:40 schreef paddy het volgende:
[..]
Zeg eens eerlijk. Zou jij niet blij zijn wanneer de machthebber van Afrika die elke blanke hun huis, land enz uitzet en dan ook nog gezinnen vermoord (of wil vermoorden) zou sterven? Zou je geen grijntje Yes! gevoel hebben? Of zoals de huidige machthebber elke blanke het erfrecht ontzegt? bedrijven niet meer in handen van blanken mogen zijn? Zou jij treuren om de dood van dergelijke racisten? (want ook deze zijn er hoor)
En ja, ik vind het juichen van dus net zo triest als het juichen wanneer Amerikanen of Nederlanders of blanken die sterven in landen als Irak enzenz.
Ik kan niet juichen om de dood van een mens, maar kan ook niet verdrietig zijn om de dood van een dergelijk mens. Ik vind het natuurlijk altijd vervelend voor de kinderen, want hoorde dat hij wel een lieve vader zou zijn geweest (van horen zeggen)
Maar goed, ben alsnog benieuwd wat er uit onderzoeken na het ongeluk komt: het is duidelijk dat ie veels te hard reed maar vraag me af of er ook nog alcohol in het spel is.
Dat er sprake is van een aanslag is imo onzin, dan zou nu al duidelik zijn dat het niet 'gewoon' een ongeluk is.
quote:Hij adoreerde en prijsde een massamoordenaar (meerdere zelfs) . nummer zoveel
[..]
Jij haalt wel voorbeelden erbij van massamoordenaars, hij heeft als het goed is nooit iemand vermoord.
Maar goed, ben alsnog benieuwd wat er uit onderzoeken na het ongeluk komt: het is duidelijk dat ie veels te hard reed maar vraag me af of er ook nog alcohol in het spel is.
Dat er sprake is van een aanslag is imo onzin, dan zou nu al duidelik zijn dat het niet 'gewoon' een ongeluk is.
En ik kan alleen maar hopen dat het een gewoon ongeluk is, want anders zou er alleen maar meer voer voor de partij zijn met meer aandacht.
quote:Ja, heel fout natuurlijk. Maar hij heeft zelf dus als het goed is nooit iemand vermoord.Op zondag 12 oktober 2008 12:53 schreef paddy het volgende:
[..]
Hij adoreerde en prijsde een massamoordenaar (meerdere zelfs) . nummer zoveel
En jij vergelijkt hem met bv een Afrikaanse leider die mensen heeft vermoord, en dat je er blij om moet zijn als die dood is. Of in ieder geval dat het 'begrijpelijk' is dat iemand dan blij is om zijn dood.
Maar ik vind dat die vergelijking niet opgaat, want hij heeft toch niemand gedood?
quote:ahhh dronken pubers die een dranghek op de weg hebben gezet... dat zal het zijn
quote:Waarom zou ik blij moeten zijn als zo een Afrikaans leider dood gaat? Als een Afrikaan een blanke zijn land uit zet dan zal daar misschien een reden voor zijn, het is tenslotte hun land. Als je je daar als blanke vestigd weet je dat dat nu eenmaal het risico is.Op zondag 12 oktober 2008 12:40 schreef paddy het volgende:
[..]
Zeg eens eerlijk. Zou jij niet blij zijn wanneer de machthebber van Afrika die elke blanke hun huis, land enz uitzet en dan ook nog gezinnen vermoord (of wil vermoorden) zou sterven? Zou je geen grijntje Yes! gevoel hebben? Of zoals de huidige machthebber elke blanke het erfrecht ontzegt? bedrijven niet meer in handen van blanken mogen zijn? Zou jij treuren om de dood van dergelijke racisten? (want ook deze zijn er hoor)
En ja, ik vind het juichen van dus net zo triest als het juichen wanneer Amerikanen of Nederlanders of blanken die sterven in landen als Irak enzenz.
Ik kan niet juichen om de dood van een mens, maar kan ook niet verdrietig zijn om de dood van een dergelijk mens. Ik vind het natuurlijk altijd vervelend voor de kinderen, want hoorde dat hij wel een lieve vader zou zijn geweest (van horen zeggen)
En wat dat moorden betreft vind ik dat een beetje erg ver gezocht. Heeft Haider dan bloed aan zijn handen of zo? Zolang dat niet zo is vind ik de reacties hier extreem en kinderachtig, klaar.
Ik zou hun reacties wel eens willen zien als Haider extreem links zou zijn geweest en er zou zo van de andere kant zijn gereageerd, dan zou Fok te klein zijn geweest hun kennende.
quote:Ik zou eens gaan teruglezen naar de reeksen rond de dood van Wim Duisenberg. De zaken waar die man van beschuldigd werd na zijn dood. Of hoe er gepraat werd over Melkert na de dood van Fortuyn. Of de hardnekkige onzin dat Den Uyl een HJ-aanhanger zou zijn geweest. Als je dan toch Calimero wilt spelen, doe het dan wel goed en onderbouwd. Ongenuanceerd reageren is echt geen monopolie van welke politieke richting dan ook.Op zondag 12 oktober 2008 13:23 schreef cheqy het volgende:
[..]
Ik zou hun reacties wel eens willen zien als Haider extreem links zou zijn geweest en er zou zo van de andere kant zijn gereageerd, dan zou Fok te klein zijn geweest hun kennende.
quote:mja volgens mij discrimineerde hij niet eens zo specifiek... alle buitenlanders waren niet welkom.Op zondag 12 oktober 2008 13:34 schreef Klopkoek het volgende:
Ook zo hypocriet is om Haider alleen te veroordelen omdat hij sympathie had voor de nazi's. Het komt op mij over alsof hij wel respect had gekregen als hij het had gelaten bij gebler en getier over Moslims.
quote:Fout, ik zeg niet dat je blij MOET zijn. Ik veroordeel alleen niet iemand omdat deze het als een ware opluchting ziet. Kijk naar het verleden van Hitler. Kijk naar de tijdslijn.. Hitler was niet zo ineens maar leider. Net als de leider van Noord-Korea niet zomaar ineens leider was, maar er zitten wel mensen opgesloten in kampen nu. Net als de leiders van Afrika die een ware hetze tegen het blanke ras zijn begonnen. Niets gaat zomaar van de ene op de andere dag zoals ook de onlusten in Rwanda jaren hebben gebroeid en zoals nu ook weer de onlusten broeien.
[..]
Ja, heel fout natuurlijk. Maar hij heeft zelf dus als het goed is nooit iemand vermoord.
En jij vergelijkt hem met bv een Afrikaanse leider die mensen heeft vermoord, en dat je er blij om moet zijn als die dood is. Of in ieder geval dat het 'begrijpelijk' is dat iemand dan blij is om zijn dood.
Maar ik vind dat die vergelijking niet opgaat, want hij heeft toch niemand gedood?
Ik vond die man gevaarlijk door zijn gedachtegoed, net als ik sommige mensen (ook al zitten ze niet in de politiek) gevaarlijk vind door hun gedachtegang. Het is niet zo dat ik er iemand om doodwens, maar kan iemand er ook niet om veroordelen wel blij te zijn. Net als die Jïrg blijkbaar blij was met de deportatie van medeburgers . En daar mag je iemand om veroordelen. Ik wens niemand dood, maar kan niet rouwig zijn om deze dood.
Hij heeft de kans nog niet gehad, en misschien zou hij de mensen niet eens doodwensen, maar hij wenste ze wel verdreven van hun huis en eigendommen. Hij adoreerde massamoordenaars en noemde het de plicht van die massaslachters
Lees:
quote:Hij liet zich positief uit over met name de economische successen van de nazi's. In mei 1992 eerde hij tijdens een bijeenkomst veteranen van de Waffen-SS en in 1986 sprak hij zich positief uit over de Oostenrijkse SS-majoor Walter Reder, die in 1985 in vrijheid werd gesteld door de Italianen (hij was betrokken geweest bij de massaslachting van Italiaanse burgers in 1944). Haiders reactie op deze daad was "[dat Reder] 'een soldaat [was] die zijn plicht deed'".
Ik zeg niet dat je blij MOET zijn, maar begrijp heel goed dat mensen blij zijn. Al vind ik het wel kortzichtig wanneer mensen denken dat het probleem nu is opgelost. Ik zag hem liever bij leven tot inkeer komen. Je mag van mij trouwens best tegen de immigratie zijn hoor, dus daar veroordeelde ik hem niet op. Ik veroordeelde (en walgde) van zijn diepere gedachtegoed, die blijkbaar door zijn goedkeuring tegenover massaslachters bedroeg.
[ Bericht 85% gewijzigd door paddy op 12-10-2008 14:19:19 ]
quote:Precies, zo denk ik er ook over.
[..]
Inderdaad.. nooit gedacht dat sommige mensen zo radikaal zouden zijn.. Je ziet mij toch ook niet blij zijn als er een linkse is doodgegaan?
Haider heeft niemand vermoord of maar iemand iets tekort gedaan. en ik verdedig niet zijn gedachtegoed. We leven gelukkig (nog) in een vrije samenleving. In die vrije samenleving was hij ook een gekozen volksvertegenwoordiger.
quote:Het is precis hetzelfde toen Fortuyn nog leefde. In de buitenlandse media werd hij afgeschilderd als een enorme racist die alles en iedereen over de kling wilde jagen die maar een tintje minder wit was.Haider werd onwijs gedemoniseerd door de media.
quote:Dat vind ik ook. Dezelfde mensen hebben misschien wel stiekem meegejuigd met de Palestijnen toen de vliegtuigen in een paar gebouwen werden geparkeerd.Mensen lezen in een nieuwsbericht 'extreem-rechts' en ze denken gelijk dat het een nazi is. Altijd zitten mensen te zeiken over buitenlanders maar toch moeten de meeste mensen niks hebben van iemand als Haider. Sorry, dat vind ik hypocriet.
quote:Ik zeg dus ook niet dat ik zijn dood wens. Ik zeg wel dat ik hem eng vind/vond En appels en peren vergelijken zeg 1000en onschuldige burgers, tegen iemand die een massaslachter adoreert, vereert en roemt om zijn daden.
[..]
Precies, zo denk ik er ook over.
Haider heeft niemand vermoord of maar iemand iets tekort gedaan. en ik verdedig niet zijn gedachtegoed. We leven gelukkig (nog) in een vrije samenleving. In die vrije samenleving was hij ook een gekozen volksvertegenwoordiger.
[..]
[..]
Dat vind ik ook. Dezelfde mensen hebben misschien wel stiekem meegejuigd met de Palestijnen toen de vliegtuigen in een paar gebouwen werden geparkeerd.
Hij heeft die daden nog niet zelf kunnen plegen nee, maar adoreert wel degene die dit wel heeft gedaan en vond het "een plicht"
Ik wens trouwens niemnd dood, want ook zijn dood zal alleen tot gevolg hebben dat ook hij door sommigen als held neergezet gaat worden.
Wel heel veel medelijden met de kinderen en de vrouw, maar dat zou ik ook hebben met de kinderen van een moordenaar. Dat gun je geen enkel kind.
quote:Waar heeft hij gezegd dat hij oorlogsmisdaden goedkeurt?Op zondag 12 oktober 2008 14:17 schreef paddy het volgende:
[..]
Ik zeg dus ook niet dat ik zijn dood wens. Ik zeg wel dat ik hem eng vind/vond En appels en peren vergelijken zeg 1000en onschuldige burgers, tegen iemand die een massaslachter adoreert, vereert en roemt om zijn daden.
Hij heeft die daden nog niet zelf kunnen plegen nee, maar adoreert wel degene die dit wel heeft gedaan en vond het "een plicht"
Ik wens trouwens niemnd dood, want ook zijn dood zal alleen tot gevolg hebben dat ook hij door sommigen als held neergezet gaat worden.
Wel heel veel medelijden met de kinderen en de vrouw, maar dat zou ik ook hebben met de kinderen van een moordenaar. Dat gun je geen enkel kind.
quote:Op zondag 12 oktober 2008 14:28 schreef Sargon het volgende:
[..]
Waar heeft hij gezegd dat hij oorlogsmisdaden goedkeurt?
quote:Hij liet zich positief uit over met name de economische successen van de nazi's. In mei 1992 eerde hij tijdens een bijeenkomst veteranen van de Waffen-SS en in 1986 sprak hij zich positief uit over de Oostenrijkse SS-majoor Walter Reder, die in 1985 in vrijheid werd gesteld door de Italianen (hij was betrokken geweest bij de massaslachting van Italiaanse burgers in 1944). Haiders reactie op deze daad was "[dat Reder] 'een soldaat [was] die zijn plicht deed'". In mei 1995 was Haider als enige belangrijke Oostenrijkse politicus niet aanwezig bij de vijftigste herdenking van de slachtoffers in het concentratiekamp Mauthausen. Volgens Haider was Mauthausen een 'strafkamp'.
quote:Het spijt me maar ik kan het ook niet vinden terwijl ik toch nogal wat talen beheers.
Enige talen waar ik nogal moeite mee heb is be-talen.
misschien was het lot hem niet goed gezind
quote:Wat kun je niet vinden, dat Haider een oorlogsmisdadiger vereerde omdat "hij slechts z'n werk deed" ?Op zondag 12 oktober 2008 14:52 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Het spijt me maar ik kan het ook niet vinden terwijl ik toch nogal wat talen beheers.
Bovendien was hij nogal dik met Saddam Hoessein en Khadaffi, waarvan hij vond dat ze goed werk deden.
quote:Op zondag 12 oktober 2008 14:52 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Het spijt me maar ik kan het ook niet vinden terwijl ik toch nogal wat talen beheers.
quote:Hoeveel duidelijker wil je het hebben?in 1986 sprak hij zich positief uit over de Oostenrijkse SS-majoor Walter Reder, die in 1985 in vrijheid werd gesteld door de Italianen (hij was betrokken geweest bij de massaslachting van Italiaanse burgers in 1944). Haiders reactie op deze daad was "[dat Reder] 'een soldaat [was] die zijn plicht deed'".
quote:Aan je interpretatievermogen mankeert wat volgens mij als je het over dit stukje hebt.
[..]
[..]
Hoeveel duidelijker wil je het hebben?
quote:Hier staat ook niets anders dan dat Reder een soldaat was die zijn plicht deed.Haiders reactie op deze daad was "[dat Reder] 'een soldaat [was] die zijn plicht deed'".
quote:Hij wil een filmpje va nHaider die Sieg Heilend rondloopt zien anders snapt hij het nietOp zondag 12 oktober 2008 14:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[..]
Hoeveel duidelijker wil je het hebben?
.quote:Pleur eens op troll.
[..]
Hij wil een filmpje va nHaider die Sieg Heilend rondloopt zien anders snapt hij het niet
Edit:
En wat snap je niet?
Mijn opa deed ook zijn plicht in de oorlog, hij had geen keuze anders werd hij voor landverraad doodgeschoten simpele ziel.
quote:Ja, het was z'n plicht om als officier een massamoord onder burgers te laten plegen ? Sommige mensen noemen zoiets een oorlogsmisdaad, waarom denk je dat ie zolang in Italie gevangen zat ?Op zondag 12 oktober 2008 15:03 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Hier staat ook niets anders dan dat Reder een soldaat was die zijn plicht deed.
Maar goed, de trol is weer gevoerd.
quote:Welk aspect daaraan is vereren?Op zondag 12 oktober 2008 15:07 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, het was z'n plicht om als officier een massamoord onder burgers te laten plegen ? Sommige mensen noemen zoiets een oorlogsmisdaad, waarom denk je dat ie zolang in Italie gevangen zat ?
Maar goed, de trol is weer gevoerd.
quote:Hij was kennelijk nogal trots op de man, een soldaat die zijn plicht deed.
quote:Ah, en waar staat dat oh grote visionair?Op zondag 12 oktober 2008 15:12 schreef gelly het volgende:
[..]
Hij was kennelijk nogal trots op de man, een soldaat die zijn plicht deed.
quote:Zeggen dat iemand zijn plicht deed als officier in de oorlog, wil toch niet zeggen dat je er trots op bent?Op zondag 12 oktober 2008 15:12 schreef gelly het volgende:
[..]
Hij was kennelijk nogal trots op de man, een soldaat die zijn plicht deed.
quote:Nou het zit er wel bijzonder dicht tegenaan natuurlijkOp zondag 12 oktober 2008 15:15 schreef Sargon het volgende:
[..]
Zeggen dat iemand zijn plicht deed als officier in de oorlog, wil toch niet zeggen dat je er trots op bent?
.quote:Ik ga wat nuttigs doen denk ik.Op zondag 12 oktober 2008 15:15 schreef Sargon het volgende:
[..]
Zeggen dat iemand zijn plicht deed als officier in de oorlog, wil toch niet zeggen dat je er trots op bent?
quote:Ik kan ook wel zeggen dat een wehrmacht soldaat zijn plicht deed toen hij iemand moest executeren anders kon hij zelf ook voor het peleton gaan staan. Dan ben ik nog niet trots op die soldaat.Op zondag 12 oktober 2008 15:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou het zit er wel bijzonder dicht tegenaan natuurlijk
Mijn punt is dat er 20 jaar oude quotes uit iedere context worden gehaald als bewijs dat hij een nazi was en dat het dus goed is dat hij dood is. Ik betwijfel of iemand hier veel over zijn politieke ambities en daden afwist.
quote:Wijs besluit, kan je je tenminste niet verder voor lul zetten, die fantasieverhalen van je maatje L_V en van jou slaan verder nergens op..
quote:Wat een onzin.Op zondag 12 oktober 2008 10:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
Persoonlijk snap ik niet waarom Rutger05 het zo opneemt voor hem,
quote:Dit kan rutger05 vast wel even bagataliseren.http://www.nu.nl/news/1785718/21/Haider_reed_veel_te_snel.html
De zaterdag bij een auto-ongeluk omgekomen Oostenrijkse politicus Jörg Haider reed 142 kilometer per uur in mistig weer. Dat is volgens de autoriteiten in Klagenfurt de oorzaak van zijn dodelijke ongeluk geweest.
ANP
"Elke speculatie over andere oorzaken van het ongeval mist elke grond," zei Gottfried Kranz van het Openbaar Ministerie (OM) in Klagenfurt zondag.
In Karinthië doen wilde geruchten de ronde dat de populaire, rechtsradiale politicus zou zijn vermoord.
Haider, de regeringsleider van de provincie Karinthië, reed meer dan twee keer zo snel als op die weg is toegestaan. Met de auto zelf was niets mis, aldus de verklaringen die sabotage uitsluiten.
De auto, een Volkswagen Phaeton, was praktisch nieuw en staat bekend als crashbestendig. Maar bij deze snelheden en onder deze omstandigheden werken kreukelzones niet meer, aldus Kranz.
quote:Prima dat je nieuws brengt, maar ga niet onzinnig beweren dat ik zaken zou willen bagatelliseren. Niet dat ik ervan op kijk als je ziet wat voor bewering er al eerder over mij is gemaakt.Op zondag 12 oktober 2008 15:48 schreef -J-D- het volgende:
[..]
Dit kan rutger05 vast wel even bagataliseren.
.quote:No shit, SherlockOp zondag 12 oktober 2008 16:34 schreef FeestNummer het volgende:
Aan de auto zelf waren (voor de botsing) geen mankementen.
Echt zonde van die auto zeg....
quote:Met dit soort bakken heb je niet door dat je 140 rijdt. En midden in de nacht druk je het gaspedaal wel eens wat harder in ook. Ik ken dat ook wel.Op zondag 12 oktober 2008 16:01 schreef Strani het volgende:
Man man, 142 kilometer waar je 70 mag. Gelukkig dat nou eens een keer de dader verongelukt, en niet diegene die werd ingehaald bijvoorbeeld.
Dat is een reminder voor iedereen die dit ook kent.
quote:Dat is waar!Op zondag 12 oktober 2008 16:46 schreef sizzler het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Echt zonde van die auto zeg....
quote:Bwhehehe. Zie mij hardop lachen achter de PC. Komt de Phaeton soms zonder snelheidsmeter?Op zondag 12 oktober 2008 19:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Met dit soort bakken heb je niet door dat je 140 rijdt. En midden in de nacht druk je het gaspedaal wel eens wat harder in ook. Ik ken dat ook wel.
Dat is een reminder voor iedereen die dit ook kent.
quote:Jammer van al die mooie complottheorieënWENEN - De zaterdag bij een auto-ongeluk omgekomen Oostenrijkse politicus Jörg Haider reed 142 kilometer per uur in mistig weer. Dat is volgens de autoriteiten in Klagenfurt de oorzaak van zijn dodelijke ongeluk geweest.
“Elke speculatie over andere oorzaken van het ongeval mist elke grond,” zei Gottfried Kranz van het Openbaar Ministerie (OM) in Klagenfurt zondag. In Karinthië doen wilde geruchten de ronde dat de populaire, rechtsradiale politicus zou zijn vermoord.
Haider, de regeringsleider van de provincie Karinthië, reed even ten zuiden van Klagenfurt meer dan twee keer zo snel als daar is toegestaan. Met de auto zelf was niets mis, aldus de verklaringen die sabotage uitsluiten. De auto, een Volkswagen Phaeton, was praktisch nieuw en staat bekend als crashbestendig. Maar bij deze snelheden en onder deze omstandigheden werken kreukelzones niet meer, aldus Kranz.
De 58-jarige Haider slipte ten zuiden van Klagenfurt, ramde verkeersborden, sloeg over de kop en kwam met zijn auto tegen een betonnen constructie tot stilstand. Hij liep daarbij “zulke ernstige verwondingen op dat hij hoe dan ook niet meer te redden was”. Bij de autopsie in Graz is volgens de autoriteiten vastgesteld dat Haider “geen overlevingskansen” had.
Kranz beklemtoonde dat Haider meerdere dodelijke verwondingen opliep, waarvan elke wond afzonderlijk al tot de dood moest leiden. Haider overleed kort na het ongeluk op weg naar het ziekenhuis.
In ’zijn’ Karinthië is met schok gereageerd op de dood van de roemruchte voorman. Karinthië geeft de regeringsleider een speciale begrafenis, “een soort staatsbegrafenis op provinciaal niveau”, aldus een woordvoerder in de Oostenrijkse krant Der Standard. Hij wist nog niet wanneer. Dat hangt van de nabestaanden af. Haider vierde in het weekeinde met zijn familie de 90e verjaardag van zijn moeder. Hij laat ook een vrouw en twee dochters achter.
De populist Haider wist in 1986 leider te worden van de rechtsliberale partij FP(x99) (Vrijzinnige Partij). Dat werd het vehikel om met luide trom zijn ideeën te propageren. Hij was dol op het poneren van stellingen over asielzoekers of de nazi-tijd in Oostenrijk, die velen schokten.
In 1999 werd de FP(x99) na een verkiezingszege regeringspartner van de christendemocratische Volkspartij ((x99)VP). Haider bleef wijselijk op de achtergrond en werd de sterke man van Karinthië. In 2005 verliet hij de FP(x99). Hij kreeg vorige maand met zijn Verbond voor de Toekomst verrassend 11 procent van de stemmen.
Daar gaan alle complotten.
quote:Nee, dat is niet waar. Kijk maar in FB, die aanhalinghstekens hebben helemaaaaaal geen suggestieve lading. dat zie je verkeerd.Op zondag 12 oktober 2008 19:46 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
beetje suggestieve titel.... zeker gezien het ontbreken van een aanleiding hiertoe....
quote:TS denkt wellicht ook dat Elvis nog leeft?Op zondag 12 oktober 2008 20:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. Kijk maar in FB, die aanhalinghstekens hebben helemaaaaaal geen suggestieve lading. dat zie je verkeerd.
quote:Waar kwam die mist vandaan??!? Ik vermoed dat linkse extremisten hem veroorzaakt hebben!De zaterdag bij een auto-ongeluk omgekomen Oostenrijkse politicus Jörg Haider reed 142 kilometer per uur in mistig weer.
Moeten al die extreem rechtse lui doen..gewoon het ravijn in quote:Hasselbach was niet extreem rechts.
Mooi zo ..
quote:An unidentified man pays his last respect for Joerg Haider, at the entrance of the seat of the Carinthian government in Klagenfurt, Austria, 11 October 2008. Carinthian Governaor Joerg Haider died in a car accident early 11 October, Austrian police confirmed. The accident occurred near Klagenfurt, capital of the province of Carinthia, where 58-year-old Haider was governor around 2 am (0000 GMT), a police spokesman told. Haider was driving by himself when his car veered off the road and flipped over. Police is still investigating the cause of the accident
In het begin met afschuw. Het imago wat hij had, bleek ook bij mij te functioneren. Ik veroordeelde Haider noch voor ik werkelijk begreep waar hij het over had en waarom hij zei wat hij zei. Zijn uitspraken over Hitler en over het derde rijk waren genoeg om hem voor altijd als de reincarnartie van de duivel te zien. Ik huiverde bij zijn verschijning.
Ik heb al zijn verkiezingen vervolgt met alle discussies tijdens deze verkiezingen en langzaam begon mijn afschuw plaats voor fascinatie te maken.
Het stond als een paal boven water dat Haider extreem intelligent en ook nog rethorisch brilliant was. Ook als je het niet met hem eens was, hing je aan zijn lippen.
Met de tijd ging ik ook twijfellen aan zijn Nazi image. Iets klopt daar gewoon niet.
Haider was een egomaan, een dandy, een machiavellist. De Nazi zag ik steeds minder. Langzaam maar zeker begreep ik, dat Haider de dingen die hij had gezegd, had gezegd omdat een groep mensen het wilden horen. Zo iemand noem je dus een populist en dat was hij met zekerheid.
Na al die jaren in Oostenrijk ben ik ook gaan begrijpen wat hij wilde bereiken. Dit land werd gewurgd door een socialistische partei en een vasalenpartei ( Volkspartei) als handlanger. Een land in de wurggreep van vakbonden en een beheerspolitiek. Elke hogere openbare job was dubbel vergeven. 1 x Socialist en 1 x volkspartei ( Rood / Zwart) . Het parlament had niets te zeggen. Regeren deden de baas van de Vakbond en de baas van de Werkgeversvereniging.
Haider opponeerde tegen dit alles.
De laatse jaren had hij zich naar Karinthie terug getrokken. De deelstaat waar hij altijd al meer toestemming kreeg als elders. Hij was de koning van Karinthie . Hij lag in de peiling bij 60% voor de komende verkiezing. Tijdens de laatste Bundesverkiezingen presenteerde Haider zich zoals hij waarschijnlijk was. Rechts Liberaal met af en toe een knipoog naar de extreem rechte. Haider was zachter geworden, wijzer. Hij was ook het zout in soep . Zijn optreden had altijd een hoog entertainment niveau. Grappig Ad-Rem, goed beslagen en altijd grijnsend.
Zijn dood is een schok voor dit land en ook voor mij. Ik zat zaterdag ochtend sprakeloos voor de teletext en merkte zelfs dat er een traan over mijn wang liep. Alsof een goede vriend met wie ik zelden één mening was , was gestorven. Een goede vriendin van mij is lid van de Groenen. Zij belde mij op en was zij treurig al ik.
Oostenrijk zal Haider missen. Het buitenland viert feest. Een bijna ironische paradoxum welke ook het leven van Jörg Haider spiegelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 13-10-2008 09:55:52 ]
quote:Ik heb een filmpje gezien, waarin hij de voormalig SS'ers en aanhang toesprak en vertelde dat zij (dus hijzelf en zijn publiek) weliswaar in de minderheid waren, maar een hogere moraal bezaten. Hij vertelde idd graag wat die mensen wilden horen, maar daarnaast geloofde hij ook in datgene wat hij hen vertelde, denk ik. Hij zag zichzelf als een populist in de goede betekenis van het woord, legde hij in een ander interview uit.Op maandag 13 oktober 2008 09:32 schreef CANARIS het volgende:
Ik leef bijna 20 jaar in Oostenrijk en vanaf het begin vervolg ik Haider.
In het begin met afschuw. Het imago wat hij had, bleek ook bij mij te functioneren. Ik veroordeelde Haider noch voor ik werkelijk begreep waar hij het over had en waarom hij zei wat hij zei. Zijn uitspraken over Hitler en over het derde rijk waren genoeg om hem voor altijd als de reincarnartie van de duivel te zien. Ik huiverde bij zijn verschijning.
Langzaam maar zeker begreep ik, dat Haider de dingen die hij had gezegd, had gezegd omdat een groep mensen het wilden horen. Zo iemand noem je dus een populist en dat was hij met zekerheid.
Een grote groep mensen, oudere mensen wrs, hebben in Oostenrijk een vreemde kijk op het oorlogsverleden. Of zij ontkennen de Holocaust of zij negeren de Holocaust, met in het achterhoofd dat de Holocaust vooral bedreven werd door Duitsers, niet door Oostenrijkers.
quote:Ongetwijfeld. Oostenrijk is het eerste slachtoffer van Hitler , maar ook diens grootste partner in crime geweest. Een feit waarmee ook het moderne Oostenrijk nog steeds worsteld.Op maandag 13 oktober 2008 10:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik heb een filmpje gezien, waarin hij de voormalig SS'ers en aanhang toesprak en vertelde dat zij (dus hijzelf en zijn publiek) weliswaar in de minderheid waren, maar een hogere moraal bezaten. Hij vertelde idd graag wat die mensen wilden horen, maar daarnaast geloofde hij ook in datgene wat hij hen vertelde, denk ik. Hij zag zichzelf als een populist in de goede betekenis van het woord, legde hij in een ander interview uit.
Een grote groep mensen, oudere mensen wrs, hebben in Oostenrijk een vreemde kijk op het oorlogsverleden. Of zij ontkennen de Holocaust of zij negeren de Holocaust, met in het achterhoofd dat de Holocaust vooral bedreven werd door Duitsers, niet door Oostenrijkers.
Haider heeft zich echter meerde malen van de ideologie gedistancieerd. Het ging Haider ten alle tijden alleen maar om de mensen die tijdens de tweede wereld oorlog aan de ander kant hebben gestaan.
quote:O, maar dat geloof ik ook wel, op een paar keer een faux pas na. En zeker aangezien de generatie van de oud SS'ers aan het uitsterven is, was het niet langer opportuun om zich een faux pas te veroorloven. Neemt niet weg dat de houding van Haider tov het oorlogsverleden iets is dat typisch Oostenrijks was.Op maandag 13 oktober 2008 10:42 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Oostenrijk is het eerste slachtoffer van Hitler , maar ook diens grootste partner in crime geweest. Een feit waarmee ook het moderne Oostenrijk nog steeds worsteld.
Haider heeft zich echter meerde malen van de ideologie gedistancieerd. Het ging Haider ten alle tijden alleen maar om de mensen die tijdens de tweede wereld oorlog aan de ander kant hebben gestaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 13-10-2008 10:53:18 ]
quote:En precies dat is het raadsel om Haider.Op maandag 13 oktober 2008 10:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, maar dat geloof ik ook wel, op een paar keer een faux pas na. En zeker aangezien de generatie van de oud SS'ers aan het uitsterven is, was het niet langer opportuun om zich een faux pas te veroorloven. Neemt niet weg dat de houding van Haider tov het oorlogsverleden iets is dat typisch Oostenrijks was.
Hij deed dit soort uitspraken om ermee te provoceren , maar aan de andere kant mag je je natuurlijk afvragen waarom je in godsnaam voor een stell Waffen SSers überhaupt een speech gaat houden.
Ik kan mij alleen maar voorstellen dat het met het volledig andere Biotoop te maken heeft uit welke Haider kwam.
Zelf 2 ouders die fout waren geweest, met waarschijnljk evenveel ouderlijke vrienden die ook fout waren geweest.
Inplaats dat Haider dan de fout aanspraak, wat iedereen deed, sprak Haider die mensen aan, die hij heel zijn leven al kende en wist dat het ook maar normale mensen waren .
quote:Zo schat ik het wel in. Hij gaf meerdere malen toe dat hij een man van de traditie was. Een man van zijn 'biotoop' dus. Er bestond voor hem dus continuïteit, geen breuk met het verleden. Alleen zit je dan met allerlei nare gebeurtenissen opgescheept. Die je dus beter kunt negeren, en dat deed wrs iedereen in zijn 'biotoop'.Op maandag 13 oktober 2008 11:05 schreef CANARIS het volgende:
[..]
En precies dat is het raadsel om Haider.
Hij deed dit soort uitspraken om ermee te provoceren , maar aan de andere kant mag je je natuurlijk afvragen waarom je in godsnaam voor een stell Waffen SSers überhaupt een speech gaat houden.
Ik kan mij alleen maar voorstellen dat het met het volledig andere Biotoop te maken heeft uit welke Haider kwam.
Zelf 2 ouders die fout waren geweest, met waarschijnljk evenveel ouderlijke vrienden die ook fout waren geweest.
Inplaats dat Haider dan de fout aanspraak, wat iedereen deed, sprak Haider die mensen aan, die hij heel zijn leven al kende en wist dat het ook maar normale mensen waren .
Toch is het triest als mensen bij een autoungeluk overlijden. Ongeacht of hij/zij nou neo-nazi, snelheids-duivel, of RTL-presentator zijn geweest. Het blijft een mensenleven en het laat een ernorm gat achter in het leven van de nabestanden. Ik wens dit niemand toe.
quote:Dan was jouw opa net zo fout als Reder. Een misdadig bevel uitvoeren maakt je een oorlogsmisdadiger, punt. Befehl ist befehl is geen excuus.Op zondag 12 oktober 2008 15:04 schreef JihadJoe het volgende:
Mijn opa deed ook zijn plicht in de oorlog, hij had geen keuze anders werd hij voor landverraad doodgeschoten simpele ziel.
quote:Precies. Net als al dat extreem linkse werkschuw tuig...Op zondag 12 oktober 2008 21:23 schreef Chadi het volgende:
Mooi zo ..
quote:Je hebt in zo'n auto niet in de gaten dat je zo hard rijdt en nee, je let niet altijd op je snelheidsmeter.Op maandag 13 oktober 2008 12:36 schreef Reuzenpanda het volgende:
Even ongeacht wie hij was, hij was blijkbar wel een aso op de weg. 'S nachts, in de mist, met 142km/h inhalen is vol met risikos, niet alleen voor jezelf maar ook voor andere weggebruikers. Hij had ook iemand anders kunnen doodrijden.
Toch is het triest als mensen bij een autoungeluk overlijden. Ongeacht of hij/zij nou neo-nazi, snelheids-duivel, of RTL-presentator zijn geweest. Het blijft een mensenleven en het laat een ernorm gat achter in het leven van de nabestanden. Ik wens dit niemand toe.
Mijn moeder had in de jaren 70 een daf en als die daf 100 ging rijden, dacht je dat-ie ging opstijgen, zo'n auto is het niet.
En ja, ik rijd (zoals zovele mensen) midden in de nacht ook wat harder dan normaal. Dat doen niet alleen (neo) nazi's.
quote:Op maandag 13 oktober 2008 18:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hebt in zo'n auto niet in de gaten dat je zo hard rijdt en nee, je let niet altijd op je snelheidsmeter.
Mijn moeder had in de jaren 70 een daf en als die daf 100 ging rijden, dacht je dat-ie ging opstijgen, zo'n auto is het niet.
En ja, ik rijd (zoals zovele mensen) midden in de nacht ook wat harder dan normaal. Dat doen niet alleen (neo) nazi's.
Wat harder dan normaal is 150 waar je max 120 mag rijden. En dat merk je idd nauwelijks, in de meeste moderne auto's met 1800 cc of meer. Maar 142 (in de mist) waar je maar 70 mag, is toch wel een heel ander verhaal, vraag maar aan elke willekeurige Officier van Justitie.
quote:Dit is zo'n beetje het allerdomste dat ik ooit heb gehoord. Hulde.
[..]
Dan was jouw opa net zo fout als Reder. Een misdadig bevel uitvoeren maakt je een oorlogsmisdadiger, punt. Befehl ist befehl is geen excuus.
quote:http://www.ad.nl/buitenla(...)uitvaart_Haider.htmlUltrarechts naar uitvaart Haider
Door AD VAESSEN
ROTTERDAM/WENEN - Gezien het grote medeleven in Oostenrijk worden zo’n 50.000 mensen verwacht op de begrafenis van de verongelukte politicus Jörg Haider, onder wie vermoedelijk extreemrechtse leiders uit het buitenland.
De lijst van mogelijke deelnemers veroorzaakt nu al ophef, bericht het dagblad Oesterreich. SS-veteranen uit Oostenrijk zijn volgens de krant zo goed als zeker aanwezig. Genoemd wordt ook Jean-Marie le Pen van het ultrarechtse Franse Front National. Contacten onderhield Haider tevens met de neo-fasciste Alessandra Mussolini, kleindochter van de oud-dictator, en met de leider van de Italiaanse Lega Nord, het Vlaams Belang en met Saif Gaddafi, zoon van de Libische leider. Desondanks zijn het Oostenrijkse staatshoofd en andere hoge politici uit Wenen aanwezig om de premier van Karinthië de laatste eer te bewijzen. Onduidelijk is wanneer en waar de plechtigheid wordt gehouden.
Alle kerkhoven in Karinthië zijn te klein om zo’n grote mensenmassa te herbergen. Mogelijk vindt de bijeenkomst daarom plaats in een sportstadion. Niet uitgesloten is dat de familie tegen een publieke plechtigheid is. Er er is niet alleen meeleven naar aanleiding van de dood van de rechtse populist, die zaterdagochtend over de kop sloeg na een inhaalmanoeuvre waarbij hij 142 km reed in plaats van de toegestane 70 km. Terwijl Karinthië in diepe rouw is gedompeld en in condeolanceregisters staat dat de ‘zon van de hemel’ is verdwenen, schrapte de liberale krant Der Standard gisteren de mogelijkheid om per internet op artikelen over Haider te reageren. ,,Vanwege het grote aantal reacties zonder piëteit.’’
De leider van ’s lands grootste rechtse partij FPÖ, Heinz-Christian Strache, roept intussen op de rijen te sluiten. Hij en Haider, leider van de kleinere partij BZÖ, konden niet samen door een deur. Maar naar nu blijkt, hebben beiden vorige week een gesprek gevoerd. Haider zou daarin nog eens hebben gepleit voor een coalitie van de twee rechtse partijen met de conservatieve partij ÖVP. Strache zei gisteren dat hij BZÖ-politici een nieuwe ‘Heimat’ aanbiedt: ,,Alle verstandige krachten reik ik de hand.’’
De twee partijen zijn samen goed voor een kleine 30 procent van de stemmen, waardoor rechts de op twee na grootste politieke stroming van de Alpenrepubliek is
quote:Sukkel.
[..]
Dan was jouw opa net zo fout als Reder. Een misdadig bevel uitvoeren maakt je een oorlogsmisdadiger, punt. Befehl ist befehl is geen excuus.
Mijn opa vocht voor zijn land en de vrijheden waar jij nu misbruik van maakt. Hij was tenminste niet zo'n smerige landverrader zoals jij en co.
quote:Het Nuremberg-tribunaal heeft het 'Befehl ist Befehl' als verdediging wel degelijk naar de prullenbak verwezen.Op maandag 13 oktober 2008 22:18 schreef Vodkadruppel het volgende:
[..]
Dit is zo'n beetje het allerdomste dat ik ooit heb gehoord. Hulde.
quote:Ah dus volgens jou is een SS'er die met veel plezier Joden deporteerde net zo'n grote held als je opa?Op dinsdag 14 oktober 2008 07:16 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Sukkel.
Mijn opa vocht voor zijn land en de vrijheden waar jij nu misbruik van maakt. Hij was tenminste niet zo'n smerige landverrader zoals jij en co.
Laat je opa het niet horen dat jij hem op een lijn zet met hen!
quote:Je moet wel een debiel zijn om dat uit mijn verhaal op te maken.Op dinsdag 14 oktober 2008 08:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah dus volgens jou is een SS'er die met veel plezier Joden deporteerde net zo'n grote held als je opa?
Laat je opa het niet horen dat jij hem op een lijn zet met hen!
quote:Nee jij bent een debiel als je het gedrag van die SS officier goedpraatOp dinsdag 14 oktober 2008 08:34 schreef JihadJoe het volgende:
[..]
Je moet wel een debiel zijn om dat uit mijn verhaal op te maken.
.quote:Waar praat ik dat goed lul?Op dinsdag 14 oktober 2008 08:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee jij bent een debiel als je het gedrag van die SS officier goedpraat
quote:Punt van du_ke is dat Haider dat deed, volgens mij.
Maar je opa zat in de Wehrmacht?
quote:Deze 'landverrader' heeft tenminste zelf zijn land gediend als officier in het Nederlandse Leger zonder onschuldige burgers te vermoorden, wat heb jij gedaan voor dit land behalve op een internet forum blaaten en schelden?Op dinsdag 14 oktober 2008 07:16 schreef JihadJoe het volgende:
Sukkel.
Mijn opa vocht voor zijn land en de vrijheden waar jij nu misbruik van maakt. Hij was tenminste niet zo'n smerige landverrader zoals jij en co.
Het verschil tussen iemand die zijn land dient en een oorlogsmisdadiger. Bevelen opvolgen en geven kan alleen als die bevelen niet tegen het geweten, de wet of militaire conventies zijn, dat is zelf een plicht. In het geval van Reder is daar geen sprake van, zijn bevelen waren illegaal en er is meerdere malen juridisch bepaald dat 'Befehl ist befehl' geen rechtsgeldige verdediging is.
Haider vergoeilijkte oorlogsmisdaden, punt uit. Als iets misbruik is van verworvenheden dan is dat het wel.
PS: Weet jouw opa wel wat jij met zijn hard bevochten vrijheid doet? Lul, Sukkel...nou nou, daar zal je toch bijna je leven voor gegeven hebben...tjonge, tjonge, hij zal trots zijn..
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2008 13:38:04 ]
quote:En dan ook nog eens in het donkerOp maandag 13 oktober 2008 22:08 schreef _Vulcanus_ het volgende:
[..]
Wat harder dan normaal is 150 waar je max 120 mag rijden. En dat merk je idd nauwelijks, in de meeste moderne auto's met 1800 cc of meer. Maar 142 (in de mist) waar je maar 70 mag, is toch wel een heel ander verhaal, vraag maar aan elke willekeurige Officier van Justitie.
quote:Bron: RTL nieuwsOud-politicus reed ook te hard
Haider was dronken tijdens ongeluk
De Oostenrijkse politicus Jörg Haider was dronken toen hij bij een verkeersongeluk om het leven kwam.
Snelheid
Haiders dienstauto raakte bij Klagenfurt van de weg en sloeg daarna over de kop. Uit eerder onderzoek bleek dat de politicus met een snelheid van ruim 140 kilometer per uur reed, terwijl 70 kilometer is toegestaan.
Verwondingen
De 58-jarige Haider overleed aan zijn verwondingen. Hij was premier van de deelstaat Karinthië en leider van de BZÖ (Verbond voor de Toekomst).
Eigen schuld, blij dat ie niemand anders in zn dood heeft meegenomen.
quote:Zie je wel, dus toch alcohol in het spel.Op woensdag 15 oktober 2008 15:19 schreef Whiteguy het volgende:
[..]
Bron: RTL nieuws
Eigen schuld, blij dat ie niemand anders in zn dood heeft meegenomen.
Niemand rijdt in nuchtere toestand 140 km per uur door dichte mist.
Kan er geen medelijden mee hebben, stel je voor dat ie nog onschuldige mensen in zijn ongeluk had meegenomen.
quote:
Tóch een complot, zie je nou wel! 
quote:Zat er in.
quote:
quote:Mijn post was dubbelzinnig bedoeld hoor.
.quote:Gna, dat mag je niet zeggen hè.Op woensdag 15 oktober 2008 18:31 schreef VinceVega het volgende:
en als nou in dat stadion waar de uitvaart gehouden wordt een fikse brand uitbreekt zijn we meteen mooi klaar met alle kopstukken van die fascistendbende hier in europa.
quote:Gna, dat mag je niet zeggen hè.Op woensdag 15 oktober 2008 18:31 schreef VinceVega het volgende:
en als nou in dat stadion waar de uitvaart gehouden wordt een fikse brand uitbreekt zijn we meteen mooi klaar met alle kopstukken van die fascistendbende hier in europa.
quote:
quote:Zo jij neemt dubbelzinnigheid wel heel erg serieus.
quote:Ik verwijs naar de heersende politieke correctheid, dude.Op woensdag 15 oktober 2008 20:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
[..]
Zo jij neemt dubbelzinnigheid wel heel erg serieus.
Nu kan de drank nog toegediend zijn...de schade aan de auto en die snelheid.......
Erg jammer dat hij dood is
Condoleances aan de familie
En nu maar hopen dat Oostenrijk snel weer een sterk politiek persoon mag voortbrengen
quote:Redelijk gewaagd van nu.nl dat ze het op "rechts-populistisch" houden.
quote:De joden hebben Jörg dronken gevoerd!!!Op woensdag 15 oktober 2008 16:45 schreef Re het volgende:
ze hebben hem vergiftigd!
quote:Waar blijf je nou sneue kneus?Op zaterdag 11 oktober 2008 22:47 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hij had inderdaad veel vijanden. Misschien komt er nog wel meer boven water.
Er is idd heel wat meer boven water gekomen niet? quote:Ik zie het wel weer dat je geen haar beter bent dan een nazi, jij staat net zo te juichen bij zijn dood als de extremisten na het WTC vliegtuigparkeerincident.
Ben wel benieuwd naar die bruinhemden begrafenis, wordt dat echt zo''n nazi-bijeenkomst?
quote:Goed idee. Zouden ze hem ook met de rechterarm naar boven in zijn kist leggen?
quote:?Op donderdag 16 oktober 2008 07:39 schreef sgeitgeit het volgende:
[..]
Ik zie het wel weer dat je geen haar beter bent dan een nazi, jij staat net zo te juichen bij zijn dood als de extremisten na het WTC vliegtuigparkeerincident.
Jij vergelijkt SCH met een nazi, vervolgens nazi's met juichende moslims, en uiteindelijk een ongeval van 1 enkel persoon met een terroristische aanslag op duizenden personen?
quote:Hoe para ben je dan als dát je eerste reactie is?Op woensdag 15 oktober 2008 21:40 schreef desiredbard het volgende:
Wel hoewel mijn eerste reactie was dat Volgerts neefje wel automonteur geweest zou zijn reed hij met teveel drank op te hard bij mist.
Nu kan de drank nog toegediend zijn...de schade aan de auto en die snelheid.......
quote:Niet veel aan verloren eerlijk gezegd, de wereld is beter af zonder dat soort figuren.Erg jammer dat hij dood is
Condoleances aan de familie
En nu maar hopen dat Oostenrijk snel weer een sterk politiek persoon mag voortbrengen
Desalnietemin is het erg tragisch voor de nabestaanden.
quote:Boven het theewater. Ruim erboven.Op donderdag 16 oktober 2008 00:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Er is idd heel wat meer boven water gekomen niet?
quote:Pak dan ook gelijk het Susurluk ongeval en de Almatunnel in Parijs erbij...Op donderdag 16 oktober 2008 11:32 schreef JohnDope het volgende:
Hij kon net zo goed auto rijden als Maarten van Traa.
quote:Om de paranoia nog maar eens wat verder aan te wakkerenOp donderdag 16 oktober 2008 11:32 schreef JohnDope het volgende:
Hij kon net zo goed auto rijden als Maarten van Traa.
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=7114quote:Heeft niks met paranoia te maken, want het is gewoon een feit dat Haider even goed kon auto rijden als van Traa.Op donderdag 16 oktober 2008 11:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Om de paranoia nog maar eens wat verder aan te wakkeren
quote:Maar inmiddels is wèl bekend dat Haider gedronken had. Dat haalt de kern van het betoog er wel uit...Op donderdag 16 oktober 2008 11:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Om de paranoia nog maar eens wat verder aan te wakkeren
quote:Als je perse wilt geloven in een complot zeg je gewoon dat "ze" hem vol hebben gespoten met alcohol of dat "ze" geknoeid hebben met de testuitslag.Op donderdag 16 oktober 2008 11:54 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Maar inmiddels is wèl bekend dat Haider gedronken had. Dat haalt de kern van het betoog er wel uit...
quote:Dat is nou juist de kracht van een complot in het algemeen.Op donderdag 16 oktober 2008 12:15 schreef Rewimo het volgende:
Ik geloof alleen dat ie te hard gereden heeft met alcohol op. Heb je helemaal geen complot bij nodig
quote:Misschien omdat niet iedere SS'er een oorlogsmisdadiger was?Op maandag 13 oktober 2008 11:05 schreef CANARIS het volgende:
[..]
En precies dat is het raadsel om Haider.
Hij deed dit soort uitspraken om ermee te provoceren , maar aan de andere kant mag je je natuurlijk afvragen waarom je in godsnaam voor een stell Waffen SSers überhaupt een speech gaat houden.
quote:"De Hitler is kapot"Op maandag 13 oktober 2008 22:01 schreef MaGNeT het volgende:
Het was gewoon een defect aan de vergasser.
quote:En 'ze' zou dan zijn eigen woordvoerder zijn die heeft gezegd dat Haider teveel gedronken hadOp donderdag 16 oktober 2008 11:59 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Als je perse wilt geloven in een complot zeg je gewoon dat "ze" hem vol hebben gespoten met alcohol of dat "ze" geknoeid hebben met de testuitslag.
quote:Zeus gooide een bliksemschicht naar Phaeton, waardoor Phaeton uit de wagen viel, naar beneden stortte en stierf.Op donderdag 16 oktober 2008 13:10 schreef WeMan het volgende:
Jörg Haider verongelukte in een Volkswagen Phaeton. Nomen est omen. Phaeton was de zoon van zonnegod Phoebus, die zijn vaders zonnewagen eenmaal leende, maar niet in bedwang hield, neerstortte en stierf
Niet echt "zomaar een ongelukje" .
http://nl.wikipedia.org/wiki/Phaeton_(halfgod)
quote:Je begrijpt die laatste zin niet.Op donderdag 16 oktober 2008 11:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hoe para ben je dan als dát je eerste reactie is?
Te hard rijden onder die omstandigheden.
Met een nette snelheid krijg je je auto niet dusdanig in elkaar.
Dus nee geen opzet.
quote:Ben ik niet met je eens.Niet veel aan verloren eerlijk gezegd, de wereld is beter af zonder dat soort figuren.
Als mensen geen uitlaat klep hebben...een stoomafblaas punt zou de kans bestaan dat een veel erger radicaler persoon nog eens echt aan de macht komt.
quote:Problemen ermee knul of mankeert er wat aan je interpretatievermogen?
[..]
?
Jij vergelijkt SCH met een nazi, vervolgens nazi's met juichende moslims, en uiteindelijk een ongeval van 1 enkel persoon met een terroristische aanslag op duizenden personen?
Als iemand staat te juichen om de dood van een ander ben je geen haar beter dan een nazi, en ja, moslims is dit niet vreemd.
Nog meer te janken?
quote:Mèn, Zeus heeft Jörg vermoordOp donderdag 16 oktober 2008 13:29 schreef _Vulcanus_ het volgende:
[..]
Zeus gooide een bliksemschicht naar Phaeton, waardoor Phaeton uit de wagen viel, naar beneden stortte en stierf.
Niet echt "zomaar een ongelukje" .
http://nl.wikipedia.org/wiki/Phaeton_(halfgod)
quote:Er is inderdaad meer bover water gekomen. Ik schreef dan ook misschien komt er nog wel meer boven water.Op donderdag 16 oktober 2008 00:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Waar blijf je nou sneue kneus?
Helaas zijn er veel mensen met een slechte leesvaardigheid, dat werd al vrij snel na het openen van het topic duidelijk. Waaronder jij.
deine Welt sind die Bergen
Haider, Haider
Dein Volkswagen war aber ganz zu schnell
quote:Alleen meisjes gebruiken het woord knul.
knul
zn m knul (-len mv) jongen
Wat een leuke knul!
http://nl.thefreedictionary.com/knul
quote:Helaas zijn er veel mensen die aanhalingstekens niet juist weten te gebruiken, waaronder jij.Op donderdag 16 oktober 2008 18:08 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Er is inderdaad meer bover water gekomen. Ik schreef dan ook misschien komt er nog wel meer boven water.
Helaas zijn er veel mensen met een slechte leesvaardigheid, dat werd al vrij snel na het openen van het topic duidelijk. Waaronder jij.
quote:Ik weet prima hoe ik ze wil en moet gebruiken.Op donderdag 16 oktober 2008 22:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Helaas zijn er veel mensen die aanhalingstekens niet juist weten te gebruiken, waaronder jij.
quote:
[..]
Ik weet prima hoe ik ze wil en moet gebruiken.
Ik 'vind' het wel mooi om 'dit stukje' tussen aanhalingstekens te zetten. Want 'ik weet prima' hoe ik ze wil gebruiken.