WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik denk dat ik niet veel meer hoef uit te leggen over de situatie op de financiële markten op dit moment. Iemand die veel verstand heeft van de markten en er ook een scherp mening over heeft is Willem Middelkoop, onder andere bekend van RTL Z.
Hij was vorig jaar al te gast in FOK!radio over zijn boek 'Als de dollar valt' ( 'Het wordt heel onrustig binnen 15 jaar' ). De dollar stijgt nu juist.
Vanavond is Willem Middelkoop opnieuw live te gast in FOK!radio. In dit topic kun je vragen aan hem stellen. Wij zullen zoveel mogelijk van die vragen dan vanavond live aan hem voorleggen.
Hoe je kunt luisteren staat op http://radio.fok.nl
Barst los!!
Hij was vorig jaar al te gast in FOK!radio over zijn boek 'Als de dollar valt' ( 'Het wordt heel onrustig binnen 15 jaar' ). De dollar stijgt nu juist.
Vanavond is Willem Middelkoop opnieuw live te gast in FOK!radio. In dit topic kun je vragen aan hem stellen. Wij zullen zoveel mogelijk van die vragen dan vanavond live aan hem voorleggen.
Hoe je kunt luisteren staat op http://radio.fok.nl
Barst los!!
Wat denkt hij voor de komende tijd: inflatie of deflatie ?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Hoeveel verdient hij in alle eerlijkheid nou zelf aan al die paniekzaaierij?
en zijn vriendje de Kietelaar
Hij voorspelde dat de koers van de dollar drastisch in zou zakken, maar sinds de crisis is overgewaaid naar Europa stijgt de dollar alleen maar t.o.v. de Euro, is dit slechts tijdelijk?
Goud, wat denkt ie van goud 
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Hoe groot mag je realistisch gezien de kans op een zware depressie verwachten de komende 2/3 jaar die het volk in zijn portomonnee gaat voelen, en waarom wel/niet?
Moeten wij voorzieningen die nu als vanzelfsprekend worden gezien extra in de gaten gaan houden en waarom wel/niet?
Edit: laatste vraag: Slaap je meer of minder lang dan 6 maanden geleden?
[ Bericht 23% gewijzigd door 68Chevelle op 06-10-2008 20:31:31 ]
Moeten wij voorzieningen die nu als vanzelfsprekend worden gezien extra in de gaten gaan houden en waarom wel/niet?
Edit: laatste vraag: Slaap je meer of minder lang dan 6 maanden geleden?
[ Bericht 23% gewijzigd door 68Chevelle op 06-10-2008 20:31:31 ]
Dit account is permanent uitgeschakeld.
Is nationalisatie van banken een oplossing of een verplaatsing van 't probleem? De slechte hypotheken waarvan 't onderpand amper meer wat waard is blijft immers bestaan, de eigenaar is alleen verwisseld. Een eigenaar die zijn schulden altijd kan herfinancieren, niet failliet kan gaan maar wel gewoon rente moet ophoesten (en van dat geld iets anders niet kan doen).
Soort verplaatsing ipv genezing van ziekte, terwijl er niemand uitziekt
.
Soort verplaatsing ipv genezing van ziekte, terwijl er niemand uitziekt
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Ik wil graag aan hem vragen of hij nou werkelijk, werkelijk en dan ook echt werkelijk denkt dat klanten die Fortis ontvlucht zijn en klant zijn geworden bij anderen banken terugkomen naar Fortis of ABN-Amro nu de staat het Nederlandse deel heeft overgenomen en dus niet het aandeel, maar de financiele zekerheid van Fortis voor de toekomst gered is. Een vraag die hierop volgt is hoeveel de Nederlandse staat nu op het spel zet in het geval de klanten niet terugkomen en er geen koper gevonden kan worden?
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Heel veel waarschijnlijk!quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:31 schreef PurnodePurno het volgende:
Hoeveel verdient hij in alle eerlijkheid nou zelf aan al die paniekzaaierij?
Net als de mensen die proberen de boel te sussen er ook enorm aan verdienen!
Een voorbeeld: Fortis anderhalve week geleden: "er zijn geen problemen"! Alsof de Iraakse informatie-minister daar werkt zeg! Enkele dagen later moet Wouter Bos zijn portemonnee de portemonnee van elke Nederlander trekken om de tent te redden... Als ik al een rekening had bij die leugenaars was ik nu weg!
De dollar stijgt trouwens erg hard, of beter gezegd, de euro zakt hard weg...
censuur :O
Een andere prangende vraag is hoe de Nederlandse staat het gaat lukken wel geld op de kapitaalmarkt te lenen terijl de rest van de wereld in liquiditeitsproblemen zit en dan mag hij niet als antwoord geven dat de Nederlandse staat een betere rating heeft, want dat is niet het juiste antwoord aangezien niemand op dit moment cash overheeft om geld uit te lenen uit de vrees zelf zonder geld te zitten.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Mwah, wat is 17 miljard euro als het niet je eigen geld is...quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:50 schreef shilizous_88 het volgende:
Een vraag die hierop volgt is hoeveel de Nederlandse staat nu op het spel zet in het geval de klanten niet terugkomen en er geen koper gevonden kan worden?
Wouter Bos krijgt straks een hoogbetaalde baan bij Fortis verwacht ik.
censuur :O
[dubbel]
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
allemaal erg spannend om de hele "crisis" te volgen en theorietjes te ontwikkelen enzo. maar wat merkt de gemiddelde burger hier nu van (graag 'je kan moeilijker een lening krijgen' buiten beschouwing laten, dat weten we wel)
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Daar ben ik ook wel benieuwd naar...quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:31 schreef PurnodePurno het volgende:
Hoeveel verdient hij in alle eerlijkheid nou zelf aan al die paniekzaaierij?
Ziet hij deze socialisering van de schulden als inherent onderdeel van het huidige kapitalistische systeem of een vervelende, rare afwijking daarvan?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De hoge heren creëren nu ontzettend veel geld om financiële instellingen overeind te houden.Dit moet tot een waardedaling van onze munt leiden. Nu vroeg ik mij af hoe hoog die waardedaling ongeveer zal bedragen. Krijgen we Zuid-Afrikaanse toestanden hiero?
Daarnaast heb ik een paar duizend euro bij elkaar gespaard. Is er een manier om te voorkomen dat ik aan koopkracht verlies?
Daarnaast heb ik een paar duizend euro bij elkaar gespaard. Is er een manier om te voorkomen dat ik aan koopkracht verlies?
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
Oh btw, is zijn achternaam een verzonnen financiële artiestennaam, of zit het in de familie om een neus voor geld te hebben?
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
hier ben ik ook benieuwd naar.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:31 schreef PurnodePurno het volgende:
Hoeveel verdient hij in alle eerlijkheid nou zelf aan al die paniekzaaierij?
Want paniekzaaien doet hij samen met alle andere mensen die er 'verstand' van hebben.
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
Geld is een ruilmiddel.
Banken proberen aan geld te verdienen.
Kunnen we een economisch systeem opzetten, waarbij banken niet meer bestaan?
Banken proberen aan geld te verdienen.
Kunnen we een economisch systeem opzetten, waarbij banken niet meer bestaan?
Willem is multimiljonair en of ie hier nou 1, 10 of 100 miljoen aan wint boeit niet (hij is toch al financieel onafhankelijk) 
.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dan nog 1 vraag/ voorstel:
Het lijkt me duidelijk dat de een deel van de ondergang van Fortis te danken is aan het feit dat de klanten (particulier en zakelijk) bang zijn geworden en hun geld hebben opgenomen en zodoende Fortis in een liquiditeitskrisis hebben gebracht.
Nu lijkt het me verstandig als de staat voor banken een optie dient aan te leveren om 100% garant te staan voor het saldo van een klant bij een bank in geval van een faillisement van een bank.
(Geachte meneer de president: dit is evt. (deels) af te dekken door middel van een CDS)
Als banken nu de mogelijkheid krijgen om d.m.v. een provisie en strengere toezicht een dergelijke regeling met de staat te treffen dan zullen de klanten dit als enorm veilig beschouwen en niet bij elk negatief bericht al hun geld massaal wegtrekken...... wat resulteert in een VEEL grotere schadepost voor zowel het bedrijf, de klant, de aandeelhouder en de staat. Dit in tegenstelling tot de paar 1000 die de staat nu garandeert
Zie het maar als een extra dekking die te kopen is en een +je op je rating geeft.
Nu weet ik niet of dit ook te doen is voor zakelijke klanten, maar voor particulieren moet zoiets toch wel te financieren zijn.
Is hier overna gedacht?
en zo ja, waarom bestaat het niet
zo nee, ga er eens naar kijken en krijg ik nu een bonus voor het redden van het Nederlandse financiele systeem?
[ Bericht 0% gewijzigd door shilizous_88 op 06-10-2008 19:28:44 ]
Het lijkt me duidelijk dat de een deel van de ondergang van Fortis te danken is aan het feit dat de klanten (particulier en zakelijk) bang zijn geworden en hun geld hebben opgenomen en zodoende Fortis in een liquiditeitskrisis hebben gebracht.
Nu lijkt het me verstandig als de staat voor banken een optie dient aan te leveren om 100% garant te staan voor het saldo van een klant bij een bank in geval van een faillisement van een bank.
(Geachte meneer de president: dit is evt. (deels) af te dekken door middel van een CDS)
Als banken nu de mogelijkheid krijgen om d.m.v. een provisie en strengere toezicht een dergelijke regeling met de staat te treffen dan zullen de klanten dit als enorm veilig beschouwen en niet bij elk negatief bericht al hun geld massaal wegtrekken...... wat resulteert in een VEEL grotere schadepost voor zowel het bedrijf, de klant, de aandeelhouder en de staat. Dit in tegenstelling tot de paar 1000 die de staat nu garandeert
Zie het maar als een extra dekking die te kopen is en een +je op je rating geeft.
Nu weet ik niet of dit ook te doen is voor zakelijke klanten, maar voor particulieren moet zoiets toch wel te financieren zijn.
Is hier overna gedacht?
en zo ja, waarom bestaat het niet
zo nee, ga er eens naar kijken en krijg ik nu een bonus voor het redden van het Nederlandse financiele systeem?
[ Bericht 0% gewijzigd door shilizous_88 op 06-10-2008 19:28:44 ]
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Vandaag hoorde ik 'probeer nooit een vallend mes te pakken', waarmee ze volgens mij bedoelde dat je niet in dalende koersen moet beleggen. Maar, is het niet zo dat de koersen na de crisis weer omhoog gaan, en je dus hoe dan ook winst zal halen? Op zie ik het nu verkeerd?
WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh
Probleem is: waneer is de crisis voorbij?quote:Op maandag 6 oktober 2008 15:40 schreef WebHawkjuh het volgende:
Vandaag hoorde ik 'probeer nooit een vallend mes te pakken', waarmee ze volgens mij bedoelde dat je niet in dalende koersen moet beleggen. Maar, is het niet zo dat de koersen na de crisis weer omhoog gaan, en je dus hoe dan ook winst zal halen? Op zie ik het nu verkeerd?
Wat zal er in "het systeem" gaan veranderen?
Waarom zou je dat willen?quote:
(Als die discussie hier mag)
Want dan verplaats je het vertrouwensprobleem van geld naar goud. Kijk maar eens naar de prijzen van goud en wat dat met het vertrouwen in dat goedje te maken heeft.
Een groot nadeel van goud is daarnaast dat je het graag wilt gebruiken voor andere dingen, zoals IC's en sieraden. Heel vervelend als de hele wereld dan ineens goud wil hebben.
Als het bedrijf failliet gaat is je aandeel compleet waardeloos, dus je winst is niet gegarandeerd.quote:Op maandag 6 oktober 2008 15:40 schreef WebHawkjuh het volgende:
Vandaag hoorde ik 'probeer nooit een vallend mes te pakken', waarmee ze volgens mij bedoelde dat je niet in dalende koersen moet beleggen. Maar, is het niet zo dat de koersen na de crisis weer omhoog gaan, en je dus hoe dan ook winst zal halen? Op zie ik het nu verkeerd?
censuur :O
Ik hoorde vandaag dat de crisis waarschijnlijk volgend jaar nog wel erger zou worden, doordat mensen in de VS dan hun hypotheken terug moeten betalen (wat ze niet kunnen). Hoeveel merken wij hiervan in Nederland?
En wat ik ook hoorde was dat binnen een aantal jaren alle banken of kapot zijn gegaan aan de crisis of in handen zijn gekomen van de staat. Wat denkt Willem Middelkoop hiervan?
Erg tof initiatief
En wat ik ook hoorde was dat binnen een aantal jaren alle banken of kapot zijn gegaan aan de crisis of in handen zijn gekomen van de staat. Wat denkt Willem Middelkoop hiervan?
Erg tof initiatief
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
IK vraag me af hoe het met de creditcards gaat aflopen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat adviseert meneer aan de particuliere belegger gezien deze crisis en dat hij toch denkt dat het instort?
live's a game...
Waarom zit er altijd nog zo'n discrepantie tussen de amerikaanse beurs en de europesche beurzen. Hiermee bedoel ik als het naar beneden gaat, gaat europa altijd sneller naar beneden, en als het omhoog gaat gaat de VS altijd weer sneller omhoog? Vooral als we in ons acherhoofd meenemen dat minder dan 5% van het BNP wat we in europa maken als export naar de VS gaat, maar toch blijven we maar naar dat land kijken als oppergod.
De Amerikaanse centrale bank, de FED, dekte het geld dat ze in omloop bracht altijd door van de lenende banken schatkistpapier (treasury notes) in onderpand te nemen. Als je op www.federalreserve.gov/releases/h41/ een balans van vorig jaar bekijkt, zie je dat toen nog zo'n 97% van de dollarcirculatie op die manier gedekt was.
Sindsdien hebben de regering en Bernanke het beleid versoepelt. In de actuele FED-balans is inmiddels bijna 60% (zo'n 700 miljard dollar) gedekt met veel minder zekere waarden, zoals de gevreesde structured products die deels uit subprime hypotheken bestaan. Blijkbaar hadden de banken geen liquiditeit meer om nog treasury notes te kopen en mochten ze hun financiële afval bij de FED voor goede dollars omruilen.
Graag Willem's commentaar op deze situatie. Kan de FED failliet gaan als ze met die stukken blijven zitten (en wat zou dat doen voor het wereldwijde vertrouwen in de dollar) of kunnen ze dat op de Amerikaanse overheid afschuiven?
Sindsdien hebben de regering en Bernanke het beleid versoepelt. In de actuele FED-balans is inmiddels bijna 60% (zo'n 700 miljard dollar) gedekt met veel minder zekere waarden, zoals de gevreesde structured products die deels uit subprime hypotheken bestaan. Blijkbaar hadden de banken geen liquiditeit meer om nog treasury notes te kopen en mochten ze hun financiële afval bij de FED voor goede dollars omruilen.
Graag Willem's commentaar op deze situatie. Kan de FED failliet gaan als ze met die stukken blijven zitten (en wat zou dat doen voor het wereldwijde vertrouwen in de dollar) of kunnen ze dat op de Amerikaanse overheid afschuiven?
Ik vang hier en daar geluiden op, dat Amerikaanse banken mogelijk een tijdje verplicht gesloten zullen worden zodat ze orde op zaken kunnen stellen.
Zou het kunnen dat de Amerikaanse regering met dat soort maatregelen en met Paulson's bail-out tijd probeert te winnen totdat in Europa de eerste grote banken omvallen, zodat het vertrouwen in de Euro verdwijnt en men wereldwijd in de dollar vlucht, zodat het Amerikaanse liquiditeitsprobleem weer even opgelost is en Europa berooid achterblijft? (de huidige stijging van de dollar lijkt daar al een voorbode van).
En zo ja, heeft Europa noodplannen om zich tegen zo'n strategie te wapenen, bijvoorbeeld door ook hier de banken onmiddellijk op slot te kunnen gooien?
Zou het kunnen dat de Amerikaanse regering met dat soort maatregelen en met Paulson's bail-out tijd probeert te winnen totdat in Europa de eerste grote banken omvallen, zodat het vertrouwen in de Euro verdwijnt en men wereldwijd in de dollar vlucht, zodat het Amerikaanse liquiditeitsprobleem weer even opgelost is en Europa berooid achterblijft? (de huidige stijging van de dollar lijkt daar al een voorbode van).
En zo ja, heeft Europa noodplannen om zich tegen zo'n strategie te wapenen, bijvoorbeeld door ook hier de banken onmiddellijk op slot te kunnen gooien?
Klopt de theorie dat een sterke dollar de positie van Europa en de Euro versterkt wegens goedkopere export voor Europa en duurder voor de USA? Of wordt dat weer ongedaan gedaan doordat de olie, die in dollars afgerekend wordt, naar verhouding duurder zal worden?
Best aardige vraag. Want die geruchten ving ik ook op.quote:Op maandag 6 oktober 2008 18:28 schreef dvr het volgende:
Ik vang hier en daar geluiden op, dat Amerikaanse banken mogelijk een tijdje verplicht gesloten zullen worden zodat ze orde op zaken kunnen stellen.
Zou het kunnen dat de Amerikaanse regering met dat soort maatregelen en met Paulson's bail-out tijd probeert te winnen totdat in Europa de eerste grote banken omvallen, zodat het vertrouwen in de Euro verdwijnt en men wereldwijd in de dollar vlucht, zodat het Amerikaanse liquiditeitsprobleem weer even opgelost is en Europa berooid achterblijft? (de huidige stijging van de dollar lijkt daar al een voorbode van).
En zo ja, heeft Europa noodplannen om zich tegen zo'n strategie te wapenen, bijvoorbeeld door ook hier de banken onmiddellijk op slot te kunnen gooien?
Deze wordt hier een beetje gedebunked.
http://www.infowars.com/?p=5052
Als infowars het zelfs al ontkend....dan moet het wel een hoax zijn.
Maar goed... de achterliggende reden is nog wel plausibel.... er is idd sprake van een slow-steady bankrun. En dat erodeert banken tot op het bot.
Ook de achterliggende garanties, zijn een papieren tijger.
Is je spaargeld safe ?!?... moeilijk te geloven.quote:The Federal Deposit Insurance Corp., which guarantees individual accounts up to $100,000, only has about $50 billion to “insure” about $1 trillion in assets across the nation’s financial institutions.
Dit zou wel eens de unieke situatie kunnen opleveren dat een hoax de werkelijkheid is.
Kunnen US banken gesloten worden als het tot een full-scale bankrun gaat komen ? En welke gevolgen heeft dit. En is zoiets in Europa ook mogelijk ?....
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 06-10-2008 19:04:40 ]
1.is de ontmanteling van fortis in een stroomversnelling gekomen, door de beslissing van nederland?
2.had de ontmanteling voorkomen kunnen worden als nl niet had toegeslagen?
3.ik heb voor een paar duizend euro aan aandelen van fortis, wat denkt u dat daarmee gaat gebeuren?
krijg ik er een leuke prijs voor(5/6 euro) of gebeurt er helemaal niks mee? wat verwacht u?
bijvoorbaatdank
2.had de ontmanteling voorkomen kunnen worden als nl niet had toegeslagen?
3.ik heb voor een paar duizend euro aan aandelen van fortis, wat denkt u dat daarmee gaat gebeuren?
krijg ik er een leuke prijs voor(5/6 euro) of gebeurt er helemaal niks mee? wat verwacht u?
bijvoorbaatdank
Ik heb in de 2005 de dag dat de dollar valt gezien, en het boek van willem middelkoop gewonnen bij een voorspelling van de dollar koers. Ik volg hem dus ondertussen al ene behoorlijke poos. Ik heb eigenlijk dan ook 2 vragen:
1) Hoe kunnen we met bv 500E hier toch nog een beetje winst uit halen als je denkt dat de aex naar de honderd gaat, zakken met graan kopen of toch een put optie.
2) Waarschijnlijke komen we in een behoorlijke recessie, jij hebt ( als je teminste je eigen adviezen op lange termijn hebt gevolgd) een leuke zak met geld verdient. Blijf je in nederland wonen, of ga je verhuizen naar het middenoosten of azie?
1) Hoe kunnen we met bv 500E hier toch nog een beetje winst uit halen als je denkt dat de aex naar de honderd gaat, zakken met graan kopen of toch een put optie.
2) Waarschijnlijke komen we in een behoorlijke recessie, jij hebt ( als je teminste je eigen adviezen op lange termijn hebt gevolgd) een leuke zak met geld verdient. Blijf je in nederland wonen, of ga je verhuizen naar het middenoosten of azie?
Vooral de laatste dagen is het besef bij de Europese belegger doorgedrongen dat Europa ook niet veilig is voor de besmette producten die op de balans staan.
Dit heeft nu tot gevolg dat de euro snel kracht aan het verliezen is ten opzichte van de dollar.
Eigenlijk zou je verwachten dat door de financiële steunmaatregelingen in Amerika de dollar zou devalueren (er worden steeds meer nieuwe biljetten op de markt gezet M3 onbekend). Maar echter het omgekeerde is het geval.. puur vanwege de vraag in cash (dollars). Cash == king
Hoelang blijft dit precaire evenwicht tussen dollar en de euro nog bestaan ?!. Ergens moet deze balans uit elkaar gaan vallen. Wat is een mogelijke trigger ?!. En hoe komt het eigenlijk dat Japan (Yen) hier relatief ongevoeliger voor is.
Dit heeft nu tot gevolg dat de euro snel kracht aan het verliezen is ten opzichte van de dollar.
Eigenlijk zou je verwachten dat door de financiële steunmaatregelingen in Amerika de dollar zou devalueren (er worden steeds meer nieuwe biljetten op de markt gezet M3 onbekend). Maar echter het omgekeerde is het geval.. puur vanwege de vraag in cash (dollars). Cash == king
Hoelang blijft dit precaire evenwicht tussen dollar en de euro nog bestaan ?!. Ergens moet deze balans uit elkaar gaan vallen. Wat is een mogelijke trigger ?!. En hoe komt het eigenlijk dat Japan (Yen) hier relatief ongevoeliger voor is.
Nog een vraag op de valreep.
Hoe veilig zijn onze opgebouwde pensioenen nu eigenlijk ?. Hoeveel troep staat er nog op de diverse balansen van verschillende pensioenverzekeraars. En kun je onderhand niet beter je eigen pensioen regelen (zeg maar het totale beheer).
Hoe veilig zijn onze opgebouwde pensioenen nu eigenlijk ?. Hoeveel troep staat er nog op de diverse balansen van verschillende pensioenverzekeraars. En kun je onderhand niet beter je eigen pensioen regelen (zeg maar het totale beheer).
Banken lenen onderling geen geld meer aan elkaar, dat zou de reden zijn van de crisis.
Paar dingen die ik me dan afvraag:
Wiens geld lenen de banken onderling aan elkaar? Als er geen geld wordt uitgeleend, houdt dan ook niet in dat het rendement van het geleende geld verdwijnt en zo een cirkel onstaat die niet te doorbreken is?
Waarom leent de staat niet geld aan banken en neemt hiermee leiderschap, in plaats van de banken te nationaliseren?
Wat kan de gewone man doen om zo'n crisis een halt toe te roepen en hoe beperkt de gewone man eventuele schade die in de toekomst te verwachten valt?
Paar dingen die ik me dan afvraag:
Wiens geld lenen de banken onderling aan elkaar? Als er geen geld wordt uitgeleend, houdt dan ook niet in dat het rendement van het geleende geld verdwijnt en zo een cirkel onstaat die niet te doorbreken is?
Waarom leent de staat niet geld aan banken en neemt hiermee leiderschap, in plaats van de banken te nationaliseren?
Wat kan de gewone man doen om zo'n crisis een halt toe te roepen en hoe beperkt de gewone man eventuele schade die in de toekomst te verwachten valt?
Inderdaad - dank voor de link! Op de sites waar ik dat gerucht las, was nog niks gerectificeerd. Blij te horen dat het onzin was.quote:Op maandag 6 oktober 2008 18:59 schreef Drugshond het volgende:
Best aardige vraag. Want die geruchten ving ik ook op.
Deze wordt hier een beetje gedebunked.
http://www.infowars.com/?p=5052
Als infowars het zelfs al ontkend....dan moet het wel een hoax zijn.
Zou deze kredietkrisis er anders uit hebben gezien als financiële instellingen sneller hadden afgewaardeerd (desnoods onder druk) en ratingbureau's sneller een objectieve waarde hadden toegekend.
Een economische neergang zorgt voor onzekerheid, woede en de vraag naar verandering. Ten tijde van de Weimar Republiek onderging het volk een hyperinflatie waarbij het geldpapier meer waard was dan het geld zelf, en mensen het bijvoorbeeld gebruikten om hun haard brandende te houden ( hout was duurder dan het geld als je het afzet tegen de tijd dat zij voor warmte zorgen).
Wat je toen zag was dat een sterke leider als Adolf Hitler het volk achter zich kreeg met anti-semitische retoriek. De Joden hadden het gedaan en de grote leider zou hen hun verdiende loon geven.
In Nederland bemerk ik nu al een sterke anti-buitenlanders/allochtonen/moslims/marokkanen tendens, vooral bij de armere Nederlander. Zal de geschiedenis zich herhalen, en bijvoorbeeld Marokkanen de schuld krijgen van de malaise waarin Jan Modaal verkeert?
Wat je toen zag was dat een sterke leider als Adolf Hitler het volk achter zich kreeg met anti-semitische retoriek. De Joden hadden het gedaan en de grote leider zou hen hun verdiende loon geven.
In Nederland bemerk ik nu al een sterke anti-buitenlanders/allochtonen/moslims/marokkanen tendens, vooral bij de armere Nederlander. Zal de geschiedenis zich herhalen, en bijvoorbeeld Marokkanen de schuld krijgen van de malaise waarin Jan Modaal verkeert?
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
Ik ga maar een keer luisteren dan. Leuk dat Willem hier aan mee werkt.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 @ 19:07 schreef chielsen het volgende:
Ik heb in de 2005 de dag dat de dollar valt gezien, en het boek van willem middelkoop gewonnen bij een voorspelling van de dollar koers. Ik volg hem dus ondertussen al ene behoorlijke poos. Ik heb eigenlijk dan ook 2 vragen:
1) Hoe kunnen we met bv 500E hier toch nog een beetje winst uit halen als je denkt dat de aex naar de honderd gaat, zakken met graan kopen of toch een put optie.
2) Waarschijnlijke komen we in een behoorlijke recessie, jij hebt ( als je teminste je eigen adviezen op lange termijn hebt gevolgd) een leuke zak met geld verdient. Blijf je in nederland wonen, of ga je verhuizen naar het middenoosten of azie?
Tot hoever kan B.Bernanke en Trichet de rente verlagen ?
Krijgen we Japanse toestanden ?
[ Bericht 24% gewijzigd door Drugshond op 06-10-2008 20:29:42 ]
Krijgen we Japanse toestanden ?
[ Bericht 24% gewijzigd door Drugshond op 06-10-2008 20:29:42 ]
Vraag aan Willem Middelkoop:
Als ik wat wil importeren uit Amerika is dit het beste moment of kan ik beter even wachten tot de dollar nog verder daalt?
Als ik wat wil importeren uit Amerika is dit het beste moment of kan ik beter even wachten tot de dollar nog verder daalt?
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Vraag aan Willem Middelkoop:
Aandelen fortis nu verkopen en je verlies nemen of toch maar even afwachten?
Aandelen fortis nu verkopen en je verlies nemen of toch maar even afwachten?
Eh...quote:Op maandag 6 oktober 2008 20:26 schreef drumstickNL het volgende:
Vraag aan Willem Middelkoop:
Als ik wat wil importeren uit Amerika is dit het beste moment of kan ik beter even wachten tot de dollar nog verder daalt?
0quote:Op maandag 6 oktober 2008 20:35 schreef coppicoppi het volgende:
Vraagje : Wat zou de absolute bodem zijn van AEX ?
Maar dat is niet erg waarschijnlijk.
Wanneer gaat de financiele wereld weer praten in Davos (WEF) ? Of is dat nu ook verleden tijd ?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Dat laatste dus, want hij zegt net dat hij verwacht dat de dollar op termijn minder waard zal worden.quote:Op maandag 6 oktober 2008 20:26 schreef drumstickNL het volgende:
Vraag aan Willem Middelkoop:
Als ik wat wil importeren uit Amerika is dit het beste moment of kan ik beter even wachten tot de dollar nog verder daalt?
dat wil ik ook wel graag wetenquote:Op maandag 6 oktober 2008 23:58 schreef HIHIHIHI het volgende:
Waar kun je deze uitzending terug luisteren?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
was het interessant?, want ik heb het helaas moeten missen
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
'Iedereen deed mee aan de kredietorgie'quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 10:38 schreef shilizous_88 het volgende:
was het interessant?, want ik heb het helaas moeten missen
Ik zat eens te kijken naar de commodities, zoals de metalen (die volg ik eigenlijk gewoonlijk niet meer) maar die blijken al sinds Maart een daling te laten zien van gemiddeld 50% !
Dat is toch ook (nu olie zakt) een duidelijk deflatore onderstroom, zeker nu dat ook al in OG is te verwachte.
Heel gevaarlijk..
Dat is toch ook (nu olie zakt) een duidelijk deflatore onderstroom, zeker nu dat ook al in OG is te verwachte.
Heel gevaarlijk..
"Never a dull moment"
En waarom is dat gevaarlijk? De commodoties bubble barst gewoon. Zat er dik in. Ding leeg en we kunnen weer verder. Overigens moet van goud nog eens zo'n 50% af, pas dan is de bel weer leeg. (Zie langjarig gemiddelde prijs van 300 euro/ounce)
De reden dat deflatie veel gevaarlijker is dan een (hoge) inflatie is dat geldontwaarding het fundament onder alles wegslaat.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:49 schreef en_door_slecht het volgende:
En waarom is dat gevaarlijk? De commodoties bubble barst gewoon. Zat er dik in. Ding leeg en we kunnen weer verder. Overigens moet van goud nog eens zo'n 50% af, pas dan is de bel weer leeg. (Zie langjarig gemiddelde prijs van 300 euro/ounce)
De overheid gaat uit van groei, de banken gaan uit van een vermeerdering van OG waarde, de hele maatschappij is 'ge-geared' op toename van....
Als je die grondslag wegvalt is alles verloren of dacht je dat je hypo'tje van 400.000 bij verlenging met een onderliggende waarde van 250.000 gewoon weer vrolijk verlengt wordt met een rente van 4,6% ?
Dream on.
"Never a dull moment"
In andere woorden:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:53 schreef Cinq-Marquis het volgende:
[..]
De reden dat deflatie veel gevaarlijker is dan een (hoge) inflatie is dat geldontwaarding het fundament onder alles wegslaat.
De overheid gaat uit van groei, de banken gaan uit van een vermeerdering van OG waarde, de hele maatschappij is 'ge-geared' op toename van....
Als je die grondslag wegvalt is alles verloren of dacht je dat je hypo'tje van 400.000 bij verlenging met een onderliggende waarde van 250.000 gewoon weer vrolijk verlengt wordt met een rente van 4,6% ?
Dream on.
Als je nu met 1$, 100 knikkers kan kopen, en morgen met hetzelfde geld 104 knikkers. Waarom nu kopen?
Deflatie treedt hooguit op in de orde van grote van enkele procenten hoor.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:05 schreef Jamiroquai het volgende:
In andere woorden:
Als je nu met 1$, 100 knikkers kan kopen, en morgen met hetzelfde geld 104 knikkers. Waarom nu kopen?
Waarom nu met 1 USD 100 knikkers kopen als je er over een jaar 104 kan kopen, zou de vraag eerder moeten luiden. En dan hebben we ook meteen een fundamentele denkfout te maken. Consumptie komt voort uit preferenties van iemand, als nu het knikkerseizoen aanbreekt dan zijn die 100 knikker die je nu kan kopen veel meer waard dan de 104 knikkers die je over een jaar kan kopen, dan is het knikkerseizoen immers al weer voorbij. 
De angst van velen dat delfatie zal leiden tot een terugval in de consumptie is totaal ongegrond en berust wellicht op onvoldoende kennis van micro-economie, daarin beschrijft men waarom mensen consumeren.
@ Bolie & Co.,
Neen !
1. Deflatie kan veel sneller gaan dan een paar procent per jaar. Het probleem van de knikkervergelijking is dan als volgt;
Jij had gisteren voor je $1.00 100 knikkers, vandaag 104 en mogen 110 stuks. Probleem is dat je buurman $10 had en nu al over 1100+extra korting van 50 = 1150 knikker bezit, beiden kunnen jullie niets met al die knikkers want mogen heeft de overbuurman er voor zijn $100 er 12500... wie zou er in godsnaam nog knikkers (van jou) willen hebben ?
2. Consumptie komt niet voort uit "preferenties", consumptie is voornamelijk (eerste)levensbehoefte, vraag de gemiddelde Nederlander maar eens hoeveel % hij/zij van hun inkomen overhouden om van te sparen.
Het afrenten van 104 knikkers volgend jaar tot 100 nu gaat dus ook al niet op.
Ik heb geen angst dat deflatie enige consumptie zal afremmen, maar wel dat het het vermogen van de gemiddelde Nederlander (voornamelijk zijn huis) zal doen verdampen.
Verder heeft het niet veel met micro maar alles met macro economie te maken, vrind.
Neen !
1. Deflatie kan veel sneller gaan dan een paar procent per jaar. Het probleem van de knikkervergelijking is dan als volgt;
Jij had gisteren voor je $1.00 100 knikkers, vandaag 104 en mogen 110 stuks. Probleem is dat je buurman $10 had en nu al over 1100+extra korting van 50 = 1150 knikker bezit, beiden kunnen jullie niets met al die knikkers want mogen heeft de overbuurman er voor zijn $100 er 12500... wie zou er in godsnaam nog knikkers (van jou) willen hebben ?
2. Consumptie komt niet voort uit "preferenties", consumptie is voornamelijk (eerste)levensbehoefte, vraag de gemiddelde Nederlander maar eens hoeveel % hij/zij van hun inkomen overhouden om van te sparen.
Het afrenten van 104 knikkers volgend jaar tot 100 nu gaat dus ook al niet op.
Ik heb geen angst dat deflatie enige consumptie zal afremmen, maar wel dat het het vermogen van de gemiddelde Nederlander (voornamelijk zijn huis) zal doen verdampen.
Verder heeft het niet veel met micro maar alles met macro economie te maken, vrind.
"Never a dull moment"
Jij ziet deflatie als een probleem, ik als een gevolg.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 16:53 schreef Cinq-Marquis het volgende:
[..]
De reden dat deflatie veel gevaarlijker is dan een (hoge) inflatie is dat geldontwaarding het fundament onder alles wegslaat.
De overheid gaat uit van groei, de banken gaan uit van een vermeerdering van OG waarde, de hele maatschappij is 'ge-geared' op toename van....
Als je die grondslag wegvalt is alles verloren of dacht je dat je hypo'tje van 400.000 bij verlenging met een onderliggende waarde van 250.000 gewoon weer vrolijk verlengt wordt met een rente van 4,6% ?
Dream on.
Wat je met je huis voorbeeld in feite zegt, is dat je een altijd aanwezige lokale inflatie (=stijgen v/d huizenprijzen) als gunstig ziet. Ik niet. Ik zie dat de huizenprijzen hard zijn gestegen. In de VS is dat een speculatieve stijging geweest, die nul komma nul met een gebrek aan (goede) huizen te maken heeft gehad. Die lucht moet er uit, de daaruit voorkomende deflatie is van tijdelijke aard en zeer wenselijk.
Nee hoor ik zie deflatie (een altijd al aanwezige onderstroming) niet als probleem maar een feit. Waar dat een gevolg van is is punt twee.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:27 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Jij ziet deflatie als een probleem, ik als een gevolg.
Wat je met je huis voorbeeld in feite zegt, is dat je een altijd aanwezige lokale inflatie (=stijgen v/d huizenprijzen) als gunstig ziet. Ik niet. Ik zie dat de huizenprijzen hard zijn gestegen. In de VS is dat een speculatieve stijging geweest, die nul komma nul met een gebrek aan (goede) huizen te maken heeft gehad. Die lucht moet er uit, de daaruit voorkomende deflatie is van tijdelijke aard en zeer wenselijk.
een matige inflatie is nu eenmaal waar de hele Westerse economie op gebaseerd is samen met een stukje groei.
In de USofA was het probleem niet zozeer de inflatore prijzen van OG, maar het verstrekken van leningen & hypotjes (sub-prime) aan mensen die;
a. geen of weinig inkomen hadden (zeker onvoldoende) en
b. geen aparte zekerheden hadden (spaartegoeden, beleggingen, kunst, pensioen etc) en
c. geen toekomstige inkomstengarantie (opleiding etc).
De USofA leeft al tientallen jaren "op de pof" (CC etc.) waarbij inflatie de boel wel zal opknabbelen. Maar die pof-bubble heeft zijn limiet en daar loopt men de laatste maanden tegenaan.
Alles wordt nu versterkt of uitvergroot doordat de financiele instrumenten en de 'derivatives' zeer complex zijn geworden, wereldwijd verhandeld worden en het 'gear-en' van crediet en geldscheppen tot kunstvorm verheven is door mensen die alleen aan de 'upside' verdienen en niet verantwoordelijk gehouden worden voor de 'downside' van hun beslissingen.
Daarbij hebben mensen als Woutertje de Boskabouter geen benul van het probleem. De politici denken nog steeds dat het 'pappen en nat houden' werkt.
Zolang de kleine/grote spaartegoed houder twijfelt over de veiligheid van zijn tegoeden blijft het hommeles.
Nu zou 50.000 euro gegarandeerd zijn..... dus alle mensen met meer gaan hun geld van de banken halen en elders of in iets anders stoppen, desnoods contant aanhouden.
Dan gaan alle banken dus failliet.
"Never a dull moment"
Of dacht het geacht forum hier dat iemand met 58.500 Euro op de bank denkt: "Ach die 8.500 wil ik best opgeven voor een goede zaak." ?
"Never a dull moment"
Mat wat zie je nu als het probleem dan? Deflatie en inflatie an sich zeggen helemaal niets. Het vervelende is alleen dat de rentestand daar wel op wordt aangepast. Deflatie wordt pas een robleem als het een gevolg is van een groeiende productie en een gelijkblijvende geldhoeveelheid.
Overigens hebben we net een jaar of 15 van deflatie gehad (althans, in een deel van de economie) doordat de Chinezen steeds meer konden produceren voor minder dan wij in het Westen. Daar heb ik nooit iemand over horen klagen. (Ja, die Jongerius en Jan de tomatensmijter, om louter egoistische redenen.)
Overigens hebben we net een jaar of 15 van deflatie gehad (althans, in een deel van de economie) doordat de Chinezen steeds meer konden produceren voor minder dan wij in het Westen. Daar heb ik nooit iemand over horen klagen. (Ja, die Jongerius en Jan de tomatensmijter, om louter egoistische redenen.)
*grinnik*quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 18:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Deflatie treedt hooguit op in de orde van grote van enkele procenten hoor.
leg jij dit verhaal dan nu maar eens uit aan de jappanners!
en lees je dan in, bijvoorbeeld over deflatie.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
laten we om te beginnen zowel inflatie als deflatie fatsoenlijk en eenduidig definieren eer we discussieren.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:58 schreef en_door_slecht het volgende:
Mat wat zie je nu als het probleem dan? Deflatie en inflatie an sich zeggen helemaal niets. Het vervelende is alleen dat de rentestand daar wel op wordt aangepast. Deflatie wordt pas een robleem als het een gevolg is van een groeiende productie en een gelijkblijvende geldhoeveelheid.
Overigens hebben we net een jaar of 15 van deflatie gehad (althans, in een deel van de economie) doordat de Chinezen steeds meer konden produceren voor minder dan wij in het Westen. Daar heb ik nooit iemand over horen klagen. (Ja, die Jongerius en Jan de tomatensmijter, om louter egoistische redenen.)
ik stem voor: inkrimpen en uitzetten van de totale geldvoorraad.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
@1. Het zegt niets maar alleen de rentestand wordt aangepast. Huhhh ??? Rente(stand) is een van de belangrijkste factoren in onze economie...quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:58 schreef en_door_slecht het volgende:
Deflatie en inflatie an sich zeggen helemaal niets. Het vervelende is alleen dat de rentestand daar wel op wordt aangepast.
Deflatie wordt pas een robleem als het een gevolg is van een groeiende productie en een gelijkblijvende geldhoeveelheid.
@2. Dat is waarschijnlijk een definitie uit een middelbare school economieboekje op vmbo niveau, lees je eens in.
"Never a dull moment"
Nou, lees zelf eerst mijn opmerking nog eens. Ik geef helemaal geen definitie.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:06 schreef Cinq-Marquis het volgende:
@2. Dat is waarschijnlijk een definitie uit een middelbare school economieboekje op vmbo niveau, lees je eens in.
Ik stem voor: http://nl.wikipedia.org/wiki/Inflatiequote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:01 schreef simmu het volgende:
[..]
laten we om te beginnen zowel inflatie als deflatie fatsoenlijk en eenduidig definieren eer we discussieren.
ik stem voor: inkrimpen en uitzetten van de totale geldvoorraad.
Lezen, allemaal, nu.
Maar doet dat meestal niet. Zo kende GB en de VS in de laatste kwart eeuw van de 19e eeuw jarenlang een deflatie van rond de 1%. Ook de periode van deflatie in Japan bedroeg hooguit een percentage van 1 tot 3 procent per jaar.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:05 schreef Cinq-Marquis het volgende:
Deflatie kan veel sneller gaan dan een paar procent per jaar.
Dat is geen realistische vergelijking, zoals ik hierboven al aangaf komt deflatie zelden boven de 3 % procent uit. En dat is ook de crux van het hele verhaal. Preferenties waar consumptie uit voortkomt zijn aan tijd gebonden, voor een brood dat ik vandaag kan eten heb ik nu 1 euro over, voor een brood dat ik pas over een jaar kan heb ik nu niks over. Effecten van een lage deflatie op de consumptie worden dus uitgevlakt door de tijdswaarde van preferenties.quote:Jij had gisteren voor je $1.00 100 knikkers, vandaag 104 en mogen 110 stuks.
Nogmaals zo'n hoge deflatie is totaal niet reëel, anders kan ik ook wel Zimbabwe er bij halen om aan te tonen dat inflatie slecht is. Bovendien, mensen die geen knikkers hebben maar wel knikkers willen hebben zouden bij mij knikkers kunnen kopen. Hoewel, ik heb die knikkers vandaag gekocht en zou ze dus alleen tegen een vrij hoge prijs kwijt willen, ik heb er immers nog niet mee kunnen spelen.quote:Probleem is dat je buurman $10 had en nu al over 1100+extra korting van 50 = 1150 knikker bezit, beiden kunnen jullie niets met al die knikkers want mogen heeft de overbuurman er voor zijn $100 er 12500... wie zou er in godsnaam nog knikkers (van jou) willen hebben ?
Consumptie komt wel voort uit preferenties, ook in het geval van eerste levensbehoeften, sterker nog eerste levensbehoeften kennen een nog veel sterkere tijdswaardering dan luxe goederen. Waarom denk je dat iedere eerste jaars student economie fanatiek budgetrestricties tegen indifferentiecurven uit zet.quote:Consumptie komt niet voort uit "preferenties", consumptie is voornamelijk (eerste)levensbehoefte, vraag de gemiddelde Nederlander maar eens hoeveel % hij/zij van hun inkomen overhouden om van te sparen.
Het zou heel goed zijn om de huizenprijzen te laten dalen, dan loopt die luchtbel ook eindelijk eens leeg.quote:Ik heb geen angst dat deflatie enige consumptie zal afremmen, maar wel dat het het vermogen van de gemiddelde Nederlander (voornamelijk zijn huis) zal doen verdampen.
De vraag en aanbodaggregaten die men in de macro-economie gebruikt zijn anders weldegelijk een sommatie van alle individuele vraag en aanbodcurven. En die vraag en aanbodcurven kunnen per individu weer worden afgeleid vanuit de budgetrestricties en indifferentielijnen van deze individuen. Consumptie en productie heeft weldegelijk alles met micro-economie te maken.quote:Verder heeft het niet veel met micro maar alles met macro economie te maken, vrind.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 07-10-2008 20:36:47 ]
*grinnik* Lees je eens in, dan zou je ook geweten hebben dat dat allemaal voort kwam uit speculatie op inflatie (iets wat nu ook gebeurt zoals Cinq terecht aangeeft) en banken die daar vrolijk aan mee deden.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 19:58 schreef simmu het volgende:
*grinnik*
leg jij dit verhaal dan nu maar eens uit aan de jappanners!
en lees je dan in, bijvoorbeeld over deflatie.
Edit: Een andere reden voor de stagnatie van economische groei in Japan was ook dat men het vertrouwen in banken kwijt was. Mensen zetten hun spaargeld massaal om in edelmetalen, grond en vastgoed waardoor banken minder geld uit konden lenen. Het lage vertrouwen in de banken lag dus ten grondslag aan de sterke groeivertraging, niet de deflatie.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bolkesteijn op 07-10-2008 20:34:57 ]
Laten we het liever over de oorzaken van inflatie en deflatie hebben, de Oostenrijkse School schept enige helderheid:quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:01 schreef simmu het volgende:
laten we om te beginnen zowel inflatie als deflatie fatsoenlijk en eenduidig definieren eer we discussieren.
ik stem voor: inkrimpen en uitzetten van de totale geldvoorraad.
http://en.wikipedia.org/w(...)an_view_of_inflation
Bolkie,
Je zou je grafiekjes die je straks als eerste jaar student economie gaat krijgen beter gewoon kunnen vergeten. Dat zijn vingeroefeningen die weinig tot niets met echte economie te maken hebben.
Lees beter eens boeken als;
"Van inflatie naar deflatie."
De tweede wereldcrisis is reeds begonnen ! Von Bethmann
en
"From Inflation to Deflation." Paul Lamont
Vind een betere definitie en dieper gaande omschrijving van deflatie hier;
http://inflationdata.com/(...)ticles/Deflation.asp
Ennuh, een paar maanden geleden was het ondenkbaar dat er in Europa meerdere banken zouden omrollen, heden gaan er diverse per dag !
Zo ook met deflatie dat kan heel rap naar vele procenten of enkele tientallen procenten gaan....
Je zou je grafiekjes die je straks als eerste jaar student economie gaat krijgen beter gewoon kunnen vergeten. Dat zijn vingeroefeningen die weinig tot niets met echte economie te maken hebben.
Lees beter eens boeken als;
"Van inflatie naar deflatie."
De tweede wereldcrisis is reeds begonnen ! Von Bethmann
en
"From Inflation to Deflation." Paul Lamont
Vind een betere definitie en dieper gaande omschrijving van deflatie hier;
http://inflationdata.com/(...)ticles/Deflation.asp
Ennuh, een paar maanden geleden was het ondenkbaar dat er in Europa meerdere banken zouden omrollen, heden gaan er diverse per dag !
Zo ook met deflatie dat kan heel rap naar vele procenten of enkele tientallen procenten gaan....
"Never a dull moment"
Voor de goede orde, ik ben 3e jaars economie student aan de EUR.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:51 schreef Cinq-Marquis het volgende:
Bolkie,
Je zou je grafiekjes die je straks als eerste jaar student economie gaat krijgen beter gewoon kunnen vergeten. Dat zijn vingeroefeningen die weinig tot niets met echte economie te maken hebben.
Maar goed, de micro-economische principes die in het eerste jaar aan bod komen zijn natuurlijk alles behalve onzin. Ook meer geavanceerde beschrijvingen van gebeurtenissen in de economie zijn uiteindelijk gebaseerd op deze grondbeginselen. Deze grondbeginselen hebben dus wel degelijk een zeer belangrijke waarde.
Dat kun je beter niet doen. Die slaan wel degelijk ergens op. Misschien dat jij met je eerste argument moet komen, in plaast van anderen als ongeletterde sufferdjes wegzetten.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:51 schreef Cinq-Marquis het volgende:
Bolkie,
Je zou je grafiekjes die je straks als eerste jaar student economie gaat krijgen beter gewoon kunnen vergeten. Dat zijn vingeroefeningen die weinig tot niets met echte economie te maken hebben.
Dat was helemaal niet ondenkbaar. Dat er in de VS en IJsland nog banken over zijn is veel verbazingwekkender.quote:Ennuh, een paar maanden geleden was het ondenkbaar dat er in Europa meerdere banken zouden omrollen, heden gaan er diverse per dag !
Welke vorm van deflatie en hoe gaan we dat voor elkaar krijgen?quote:Zo ook met deflatie dat kan heel rap naar vele procenten of enkele tientallen procenten gaan....
Wat ik me afvraag over deze hele crisis, die vroeg of laat ook mij persoonlijk gaat raken /al zijn spaarcentjes bij Fortis heeft staan/ is, is deze crisis eigenlijk een soort mondiale herijking van wat iets waard is? Een soort opschudding waarbij duidelijk wordt dat een dollar of een euro niet waard is wat een paar oude mannen er op een papiertje over hebben afgesproken, maar wat hij echt waard is. In termen van wederzijds vertrouwen, in termen van concrete dingen als de voedsel/gebruiksvoorwerpen/brandstof-productie die er tegenover staat?
Als niet-econoom heb ik erg het gevoel dat dit een crisis is die er al jaren aan zat te komen, omdat het niemand meer duidelijk is wat de waarde van geld eigenlijk nog is. En dat de crisis extra erg is, omdat niemand eigenlijk meer een goeie manier weet om die waarde nog te meten, dus dat het voorlopig ook nog niet voorbij is.
Of praat ik nou onzin?
Ik hoop in elk geval dat mensen hiervan leren dat leningen en kredieten eigenlijk slechte dingen zijn, die je zoveel mogelijk wilt vermijden, of waar je op z'n minst heel voorzichtig mee om moet gaan. En dat in tijden van nood betrouwbare vrienden, een dak boven je hoofd en wat te eten hebben toch een stuk belangrijker zijn dan 'een mooiere auto hebben dan je buurman.'
Als niet-econoom heb ik erg het gevoel dat dit een crisis is die er al jaren aan zat te komen, omdat het niemand meer duidelijk is wat de waarde van geld eigenlijk nog is. En dat de crisis extra erg is, omdat niemand eigenlijk meer een goeie manier weet om die waarde nog te meten, dus dat het voorlopig ook nog niet voorbij is.
Of praat ik nou onzin?
Ik hoop in elk geval dat mensen hiervan leren dat leningen en kredieten eigenlijk slechte dingen zijn, die je zoveel mogelijk wilt vermijden, of waar je op z'n minst heel voorzichtig mee om moet gaan. En dat in tijden van nood betrouwbare vrienden, een dak boven je hoofd en wat te eten hebben toch een stuk belangrijker zijn dan 'een mooiere auto hebben dan je buurman.'
dan zou je om te beginnen de gevaren van deflatie niet zo moeten onderschatten.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 21:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voor de goede orde, ik ben 3e jaars economie student aan de EUR.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Vraag me af wat de invloed is van de media die steeds met negatieve berichtgeving komt, in hoeverre dat uitwerking heeft wereldwijd. Het is dan realiteit natuurlijk maar het komt soms wat over the top over hoeveel erop ingegaan wordt de hele dag, ook bij rtl-z.
Genieten is toegestaan!!!
Thank youquote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:32 schreef Jamiroquai het volgende:
Over massamedia en massapsychologie enzo
Topic eens lezen nu
Genieten is toegestaan!!!
Deflatie is net als inflatie enkel een gevolg van bepaalde ontwikkelingen in de economie. Deflatie als gevolg van geld te kort is zeker schadelijk, deflatie als gevolg van productiviteitsverhogingen door technologische ontwikkeling is een positief effect. De termen inflatie en deflatie zijn an sich niet zo heel boeiend, veel belangrijker is het om te kijken waar het vandaan komt. Ik vind het ook geen goede ontwikkeling dat de politiek per definitie in zet op een paar procent inflatie, dat benadeeld de mensen die geld sparen en ik zie niet in waarom de overheid dat recht zou hebben.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 10:52 schreef simmu het volgende:
dan zou je om te beginnen de gevaren van deflatie niet zo moeten onderschatten.
En weet je ook waarom? :pquote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:55 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Deflatie is net als inflatie enkel een gevolg van bepaalde ontwikkelingen in de economie. Deflatie als gevolg van geld te kort is zeker schadelijk, deflatie als gevolg van productiviteitsverhogingen door technologische ontwikkeling is een positief effect.
(ff pesten, vind je hopelijk niet erg toch? ^^)
Leg het zelf uit.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 13:57 schreef Jamiroquai het volgende:
En weet je ook waarom? :p
(ff pesten, vind je hopelijk niet erg toch? ^^)
Ik ben niet een soort slaafje.
Het staat hierboven, dus uitleggen hoef ik nietquote:Op dinsdag 7 oktober 2008 20:51 schreef Cinq-Marquis het volgende:
Vind een betere definitie en dieper gaande omschrijving van deflatie hier;
http://inflationdata.com/(...)ticles/Deflation.asp
Wees gerust, ik zit nu op de WB faculteit van m'n tweede studie. Geen economisch boek te vinden hier.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 14:19 schreef Jamiroquai het volgende:
Ik zit te kijken of je die definitie niet gewoon net hebt overgeschreven uit je studieboek.
|
|
