Bulls, Bears & Bucks #30: Wall Street stuitert terug

quote:

Libor Rises Most on Record After U.S. Congress Rejects Bailout

By Gavin Finch

Sept. 30 (Bloomberg) -- The cost of borrowing in dollars overnight rose the most on record after the U.S. Congress rejected a $700 billion bank-rescue plan, putting an unprecedented squeeze on the global financial system.

The London interbank offered rate, or Libor, that banks charge each other for such loans climbed 431 basis points to an all-time high of 6.88 percent today, the British Bankers' Association said. The euro interbank offered rate, or Euribor, for one-month loans jumped to a record 5.05 percent, the European Banking Federation said. The Libor-OIS spread, a gauge of the scarcity of cash, also increased to an all-time high.

``This is unheard of, the money markets should be the engine driving the financial system but they have broken down,'' said Kornelius Purps, a fixed-income strategist in Munich for UniCredit Markets and Investment Banking, a unit of Italy's largest lender. ``Any institution that hasn't completed its 2008 funding needs by now is going to be in very serious trouble. More banks are going to need to be bailed out.''

The seizure in the credit markets is tipping lenders toward insolvency, forcing U.S. and European governments to rescue five banks in the past two days, including Dexia SA, the world's biggest provider of loans to local governments, and Wachovia Corp. Money-market rates climbed even after the Federal Reserve yesterday more than doubled the size of its dollar-swap line with foreign central banks to $620 billion. In Europe, banks borrowed dollars from the ECB at almost six times the Fed's benchmark interest rate today.

[...]

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 16:33 schreef Lyrebird het volgende:
BTW, de stemming onder mijn collega's is als volgt. Van uiterst links tot zeer gematigd rechts is men er van overtuigd dat het een goede zaak was dat dit bail out plan niet is aangenomen.

Het lijkt er ook op dat zowel de Dems als de Reps eindelijk naar de kiezer aan het luisteren zijn.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 16:25 schreef Tweeke het volgende:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=alszNo3N0CHo&refer=home
[..]

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 16:33 schreef Lyrebird het volgende:
BTW, de stemming onder mijn collega's is als volgt. Van uiterst links tot zeer gematigd rechts is men er van overtuigd dat het een goede zaak was dat dit bail out plan niet is aangenomen.

Het lijkt er ook op dat zowel de Dems als de Reps eindelijk naar de kiezer aan het luisteren zijn.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 16:40 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

da's nog steeds links van het midden... stelletje krakers

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 16:33 schreef Lyrebird het volgende:
Het lijkt er ook op dat zowel de Dems als de Reps eindelijk naar de kiezer aan het luisteren zijn.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 17:08 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Laten we hopen dat ze dat blijven doen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 19:07 schreef Dr.Daggla het volgende:
Toch gek, die deal is afgeblazen maar de DJ is toch de hele dag al groen..
Hoe zit dat dan precies?

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 20:18 schreef Lyrebird het volgende:
Hoe meer ik over de deal lees, hoe meer de heren en dames senatoren het hebben over "the small businesses that will need a FCID insurance of $250k and fameelees that will have to move", hoe meer ik denk dat deze deal totaal onnodig is.

Amerikanen moeten net zoals vroeger weer gewoon gaan sparen voordat ze geld uitgeven. Veel van mijn vrienden en kennissen hier kopen spullen op krediet. Ik hoop van harte dat deze crisis leidt tot een omschakeling en dat mensen wat verantwoordelijker gaan leven. Ijdele hoop, maar toch.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 20:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarom zou je op krediet kopen? Dat kost toch alleen maar rente ?

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 19:10 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Dat verlies is gisteren al genomen he.
Vandaag wat koopjesjagers en de hoop dat het plan, al dan niet in gewijzigde vorm, er alsnog door komt.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 21:42 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

1000 miljard dollar gisteren toch? 1 Biljoen, 1.000.000.000.000..... Dat zijn bedragen waar je je geen besef van kan maken zeg.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 21:42 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

1000 miljard dollar gisteren toch? 1 Biljoen, 1.000.000.000.000..... Dat zijn bedragen waar je je geen besef van kan maken zeg.

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 22:11 schreef mr.marcus het volgende:

[..]

de helft daarvan hebben ze vandaag al weer terug verdiend.

Dow
10,850.66 +485.21 (4.68%)
Nasdaq
2,082.33 +98.60 (4.97%)
S&P 500
1,164.73 +58.34 (5.27%)

10y bond
3.83% +0.20 (5.51%)

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 23:30 schreef simmu het volgende:
zeg, ik vraag me af he, ik ben burger en ik betaal belasting. een heleboel mensen betalen belasting, en de overheid incasseert dat, en die geeft dan ook weer dingen uit. hence: een balans. alles gaat echter niet instant lijkt me. dus de overheid heeft ook een huishoudrekening, een spaarrekening, etc.. nodig. er is dus regelmatig zowel voor de korte, als de lange termijn 'opslag' nodig. waar is dat dan? hoe is dat geregeld?

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 22:13 schreef DJKoster het volgende:

[..]

1,2 zelfs

CNN had een overzichtje van wat je er voor kon kopen..
360 miljard hamburgers, 100den miljoenen Ferrari's , etc. en wereldwijde gezondsheidszorg (en dan hield je nog wat over ook)

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 04:39 schreef Drugshond het volgende:
Het is nog niet over hoor..... de rente tussen banken onderling is nog nooit zo hoog geweest.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 07:15 schreef Pheno het volgende:
Als we nu heel hard roepen dat <insert banknaam> ook problemen heeft staat vandaag alles weer op ploffen

quote:

Op dinsdag 30 september 2008 23:41 schreef simmu het volgende:

[..]

reken mee lieverd, uitgaande van een startpositie van 500, een dag-1 verlies van 8% en dag-2 winst van 4%:

8% verlies op dag 1:
500 / 100 * 92 = 460

4% winst op dag 2:
460 / 100 * 104 = 478.4

dus totaal op 2 dagen: (500 - 478.4) / 5 = 4.32% verlies

en met dergelijke bedragen maakt een procentpuntje meer of minder wel uit!

quote:

111 Teletekst wo 01 okt
***************************************
PvdA:ontzie kleine spaarders

***************************************
` PvdA-Kamerlid Tang wil mensen met een
klein vermogen fiscaal tegemoetkomen.
Volgens hem teren deze spaarders in
2009 in op hun vermogen,omdat de rente
die ze krijgen ongeveer gelijk is aan
de verwachte inflatie.

Mensen die meer dan 20.000 euro op een
spaarrekening hebben staan,moeten een
vermogensrendementsheffing betalen.De
PvdA wil dat deze heffing verlaagd of
afgeschaft wordt voor mensen met een
klein vermogen.

Het plan wordt vandaag ingediend bij de
Financiële Beschouwingen in de Tweede
Kamer.Andere partijen lijken bereid het
te steunen.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 09:09 schreef appelsientje het volgende:
Goed de beurs begint wederom in de plus....
Soms vraag ik mezelf wel eens af.. had ik nu maandag op het eind van de dag moeten kopen...of niet..

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 09:55 schreef MrFl0ppY het volgende:

[..]

Blijft altijd een gok. Maar ik denk dat je komende tijd niet erg veel winst zult maken. De truc is om dat moment te kiezen wanneer het omslaat en de oude waardes langzaam weer worden opgezocht.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 11:35 schreef appelsientje het volgende:

Ik zit dan ook te denken op lange termijn, dus ik koop nu en kijk over 1 jaar hoe het ervoor staat..

quote:

If There Must Be a Bailout, Here's How to Do It: Jonathan Weil

Commentary by Jonathan Weil


Oct. 1 (Bloomberg) -- Maybe Congress isn't so dumb after all.

The fatal flaw in Treasury Secretary Hank Paulson's $700 billion bailout plan was that it wouldn't fix the problem: Too many important financial institutions don't have enough capital.

If the government wants to save dying banks before they take others down with them, it should choose the clean and direct path: Inject capital into them. Take ownership stakes in return. And, where that's not feasible, seize them and sell their assets in an orderly way, just as the Resolution Trust Corp. did after the 1980s savings-and-loan crisis.

Only after a company's shareholders and debtholders have been flattened should taxpayers take a hit. And for a $700 billion investment, U.S. taxpayers should get a lot more in return than a gargantuan pile of toxic waste.

For that much money, at yesterday's prices, the government could buy 23 of the 24 banks in the KBW Bank Index, including Bank of America Corp. and Wells Fargo & Co. And it still would have money left to buy a stake in JPMorgan Chase & Co., the largest company in the index.

Infusing capital directly, though, was too simple for Paulson. It lacked subterfuge. He decided the way to save the financial system from the evils of structured finance was through more structured finance.

Instead of asking Congress to let Treasury recapitalize needy banks, he proposed buying some of their troubled assets at above-market prices. This would have let other banks create phony capital by writing up the values of similar assets on their own balance sheets, using Treasury's prices as their guide.

Small Wonder

In short, Paulson's plan was one part robbery (with the banks doing the robbing) and one part accounting sleight of hand. No wonder House members rejected it.

If Paulson or congressional leaders devise a Plan B, they should look to the example of Fortis, Belgium's biggest financial-services company. This week, the governments of Belgium, the Netherlands and Luxembourg invested 11.2 billion euros ($16.3 billion) in Fortis. In exchange, they got ownership of almost half its banking business.

That's how a government intervention is supposed to work. The company gets fresh capital, which has the added benefit of not being fake. The buyers get equity. Legacy shareholders get slammed with dilution. And if the company recovers, the government can sell shares to the public later, maybe even at a profit.

Such simplicity might feel unnatural to someone like Paulson, who used to run Goldman Sachs Group Inc., or a congressman such as Barney Frank who depends on campaign checks from bankers like an infant needs mother's milk. And lots of taxpayers might object anyway, because it still would involve sending big checks to banks.

Gaining Understanding

At least voters could understand a plan in the European mold, which might lead them to be more forgiving about any unpleasant details. That's better than trying to scare the public into supporting a bailout that doesn't make sense.

As for the illiquid assets still on banks' balance sheets, the best way to find out what they're worth is to start disclosing every conceivable piece of data about them, right down to the daily cash flows they produce. A big reason subprime mortgage-related securities aren't selling is that outsiders can't see what's underlying them on a timely basis.

Remove the kimonos, and capitalism will take its course. At some price, buyers will emerge, once they can see what they're buying. Banks could clear their books. The companies that are able to attract fresh capital would survive. And the ones that couldn't would die, as they should.

What Congress must remember is that Americans don't exist at the pleasure of the country's banks. It's supposed to be the other way around. There's still time for the politicians to come up with a rescue plan that will work. The important part is making sure you and I get something of value in return for our money.

Bron: Bloomberg

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 11:43 schreef SeLang het volgende:


Goed stuk!

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 12:54 schreef Drugshond het volgende:
Trichet moet papier prikken op het strand

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 12:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Selang wil je nu zeggen dat je een "linkse" bailout, waarbij de banken gedeeltelijk genationaliseerd worden wel goed vind.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:10 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Het grote Kees de Kort topic

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als een bailout persé moet om het 'systeem' te beschermen (dat staat voor mij nog niet vast, maar goed), dan vind ik nationalisatie in elk geval een minder slechte oplossing dan wat nu wordt voorgesteld. De overheid moet zich dan gedragen als een investeringsmaatschappij en zorgen dat ze een goede deal maken waarbij de belastingbetaler grote kans op winst heeft als zij de geredde banken over een paar jaar weer verkoopt.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 13:58 schreef superworm het volgende:
Ik vraag me zo af: gaat die 'totale collapse' uberhaupt nog komen?

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 14:08 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Noob question.

3 van de 5 'big five' bestaan niet meer.

De doorslag naar de reële economie moet nog beginnen (kijk eens voor de grap naar de aandelen van wat tech-pionieers, Google, Apple, M$).
Aegon, Farmer Mac en nog een hele boel ondernemingen beginnen nu pas de fall-out te merken na het omvallen van Lehmann Brothers.

De US Option ARM-hypomarkt is in 2010 op zijn hoogtepunt. Dat zal een vergelijkbare fall-out opleveren als nu de subprime-krisis.

Huizenprijzen die blijven kelderen in de US.

Vele hedgefonds die blowup gaan.

Hoeveel erger wil je het nog hebben... en het wordt nog erger.

quote:

Lagere opening Wall Street verwacht
1 oktober 2008, 15:07 | ANP

NEW YORK (AFN) - Wall Street begint waarschijnlijk lager aan de nieuwe handeldag. Beleggers wachten gespannen op de beslissing van de Amerikaanse Senaat over het reddingsplan voor de financiële sector.

De Amerikaanse beleggers kregen voorbeurs nieuwe werkgelegenheidscijfers van salarisstrookverwerker ADP. Die meldde dat in september in de private sector achtduizend banen verloren zijn gegaan, fors minder dan analisten hadden verwacht.

De Senaat stemt woensdagavond over het reddingsplan. ,,Blind vertrouwen werkt dit keer niet na de afwijzing van maandag. Beleggers zijn voorzichtig'', aldus een Amerikaanse handelaar. Het Huis van Afgevaardigden stemt niet eerder dan donderdagmiddag over het plan.

Deutsche Bank

Een half uur voor handelsaanvang staat de future op de S&P 500-index 11,5 punten lager op 1157,50 punten. Dat is 11,02 punten onder de zogenoemde fair value. Dit betekent dat de S&P 1 procent lager opent. Bij deze berekening wordt rekening gehouden met de rente en het dividend tot de afloop van het futurecontract. Op basis van eenzelfde berekening voor de future op de Nasdaq opent de technologiebeurs 12,42 punten, of 0,6 procent, lager.

Naar verwachting zal het industriële concern General Electric een daling laten zien. Zakenbank Deutsche Bank verlaagde zijn koersdoel voor de industriële reus, die geldt als een belangrijke graadmeter voor de stand van zaken in de Amerikaanse economie is.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 14:00 schreef Roel_Jewel het volgende:
Finance crisis: in graphics.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 15:39 schreef appelsientje het volgende:
trouwens de euro schoot net onder de 1,40...

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 15:42 schreef Drugshond het volgende:
zeker als het plan weer niet doorgaat.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 16:10 schreef ItaloDancer het volgende:
VS industrie bedrijfsindex sept verwachting was 49,5 1-10-2008 16:05:56
VS industriesector bedrijfsindex sept 43,5 vs 49,9 in aug 1-10-2008 16:05:28
VS industrie prijsindex sept 53,5 vs 77,0 in aug 1-10-2008 16:00:00
VS industrie werkgelegenheidsindex sept 41,8 vs 49,7 in aug 1-10-2008 16:00:00
VS industrie index nieuwe orders sept 38,8 vs 48,3 in aug 1-10-2008 16:00:00
VS industrie productieindex sept 40,8 vs 52,1 in aug 1-10-2008 16:00:00
VS industrie voorraadindex sept 43,4 vs 49,3 in aug 1-10-2008 16:00:00

Ajjjj

quote:

Op woensdag 1 oktober 2008 16:10 schreef ItaloDancer het volgende:
VS industrie bedrijfsindex sept verwachting was 49,5 1-10-2008 16:05:56
VS industriesector bedrijfsindex sept 43,5 vs 49,9 in aug 1-10-2008 16:05:28
VS industrie prijsindex sept 53,5 vs 77,0 in aug 1-10-2008 16:00:00
VS industrie werkgelegenheidsindex sept 41,8 vs 49,7 in aug 1-10-2008 16:00:00
VS industrie index nieuwe orders sept 38,8 vs 48,3 in aug 1-10-2008 16:00:00
VS industrie productieindex sept 40,8 vs 52,1 in aug 1-10-2008 16:00:00
VS industrie voorraadindex sept 43,4 vs 49,3 in aug 1-10-2008 16:00:00

Ajjjj