KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Breng me er ff een dan, collega Roermondenaar.quote:Op woensdag 24 september 2008 19:51 schreef Teunebeun het volgende:
[..]
Neem nog een joint zou ik zeggen.
Op maandag 8 augustus 2011 09:53 schreef McBlackLake het volgende:
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
Lijkt mij een goed plan, beste sinadO. Als je straks na een dutje weer helemaal fit, fris en fruitig bent, dan zul je deze topic nogmaals lezen en inzien dat je een ietwat verkeerd beeld van muziek had gedefinieerd.quote:Op woensdag 24 september 2008 19:50 schreef sinadO het volgende:
[..]
Lol confrontatie.. ja dat is het, je hebt me intellectueel lamgeslagen.
Doe ik het toch weer he... zoals ik al eerder in deze thread zei, ik ben gaar en mijn hoofd knalt uit elkaar. Ik ben prikkelbaar en doodmoe. Dus ik ga ff liggen.
Neem maar de bus die naar het station gaatquote:Op woensdag 24 september 2008 19:51 schreef sinadO het volgende:
[..]
Breng me er ff een dan, collega Roermondenaar.
Ben jij nu echt achterlijk of doe je alleen maar alsof?quote:Op woensdag 24 september 2008 19:51 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Lijkt mij een goed plan, beste sinadO. Als je straks na een dutje weer helemaal fit, fris en fruitig bent, dan zul je deze topic nogmaals lezen en inzien dat je een ietwat verkeerd beeld van muziek had gedefinieerd.
Op maandag 8 augustus 2011 09:53 schreef McBlackLake het volgende:
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
Oei, is nu al gebeurd...quote:Op woensdag 24 september 2008 18:58 schreef sinadO het volgende:
Ben benieuwd of deze ook weer gierend uit de bocht vliegt.
Op maandag 8 augustus 2011 09:53 schreef McBlackLake het volgende:
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
Als alles fokkers de algemene consument zouden vertegenwoordigen zou de hele wereldeconomie in elkaar storten omdat ze alles kut en kanker vinden ;(
Ik denk het eerstequote:Op woensdag 24 september 2008 19:53 schreef sinadO het volgende:
[..]
Ben jij nu echt achterlijk of doe je alleen maar alsof?
Waarom zou ik alsof doenquote:Op woensdag 24 september 2008 19:53 schreef sinadO het volgende:
[..]
Ben jij nu echt achterlijk of doe je alleen maar alsof?
? Ik kan mij gewoon heel goed voorstellen dat wanneer je hoofdpijn hebt en/of je je gaar voelt, je ze even niet meer allemaal op een rijtje hebt. Dat blijkt dus ook uit je manier van redeneren hier. Dat is ook helemaal niet iets om je voor te generen. Daarom is het een goed idee van je om even te gaan liggen. Even de zaken laten bezinken.
Hij heeft gewoon gelijk vriend geef je maar over dit ga je niet winnen. Jij gaf gewoon je eigen mening en hij vroeg om een definitie klaar uit het spel is over.quote:Op woensdag 24 september 2008 19:55 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Waarom zou ik alsof doen
Ik gaf mijn definitie. Uiteraard is mijn definitie in dit verband ook mijn mening, maar dat geldt voor alle definities van muziekquote:Op woensdag 24 september 2008 19:57 schreef Teunebeun het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk vriend geef je maar over dit ga je niet winnen. Jij gaf gewoon je eigen mening en hij vroeg om een definitie klaar uit het spel is over.
.
Jij gaf gewoon je eigen mening, dit is geen definitie. Pak eens een woordenboek en ga eens het woord definitie opzoeken.quote:Op woensdag 24 september 2008 19:59 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Ik gaf mijn definitie. Uiteraard is mijn definitie in dit verband ook mijn mening, maar dat geldt voor alle definities van muziek
Ik vind een aantal nummers van hem geweldig, maar andere vind ik he-le-maal niks. Dat zeg ik dan ook gewoon; jezelf op zo'n moment verschuilen achter de mening van één of andere 'kenner' en het dan vervolgens maar geweldig noemen omdat het 'kunst' is en niet omdat jij het persoonlijk ook oprecht kunt waarderen, noem ik een gebrek aan smaak. Dat is wel wat bijvoorbeeld Leo Blokhuis en Maarten van Rozendaal doenquote:Op woensdag 24 september 2008 19:29 schreef sinadO het volgende:
Tom Waits is dan ook wel echt een 'acquired taste' hoor. Ik heb een bizar brede muzieksmaak, van Nick Drake en Jeff Buckley via vrijwel alles tot Sadistik Exekution en Nasum zeg maar, maar Tom Waits trek ik niet.
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
kneusquote:Op woensdag 24 september 2008 19:29 schreef servus_universitas het volgende:
Beste Dr.Crane,
Allereerst wil ik je bedanken voor je warme woorden aan mijn adres in de eerste zin van de OP
Ik ben het in principe wel met je eens. Over smaak valt niet te twisten en dat geldt zeer zeker ook voor muziek. Ik zelf houd van allerlei soorten muziek: rock, disco, klassiek, pop, jaren 60 en 70, noem maar op. Maar mijn kritiek was ook specifiek gericht op trance. Dat is namelijk geen muziek. Dat is een verzameling elektronische geluiden die de pretentie hebben in hun geheel muziek voort te brengen. Dat is een misvatting. Ik vind zelfs sommige trancenummers mooi, maar het is geen muziek. Als iemand dus zegt dat hij trance geen muziek vindt, dan moet je dat niet beledigend opvatten. Het is gewoon een constatering
underground forever baby
Dan kan je alles wel degraderen tot een verzameling geluiden. Rock is dan een verzameling van drumgeluiden, gitaargeluiden en stemgeluiden om het simpel te zeggen...quote:Op woensdag 24 september 2008 19:29 schreef servus_universitas het volgende:
Beste Dr.Crane,
Allereerst wil ik je bedanken voor je warme woorden aan mijn adres in de eerste zin van de OP
Ik ben het in principe wel met je eens. Over smaak valt niet te twisten en dat geldt zeer zeker ook voor muziek. Ik zelf houd van allerlei soorten muziek: rock, disco, klassiek, pop, jaren 60 en 70, noem maar op. Maar mijn kritiek was ook specifiek gericht op trance. Dat is namelijk geen muziek. Dat is een verzameling elektronische geluiden die de pretentie hebben in hun geheel muziek voort te brengen. Dat is een misvatting. Ik vind zelfs sommige trancenummers mooi, maar het is geen muziek. Als iemand dus zegt dat hij trance geen muziek vindt, dan moet je dat niet beledigend opvatten. Het is gewoon een constatering
Een computer vind ik ook een muziekinstrument, we leven niet meer in 1928.quote:Op woensdag 24 september 2008 19:35 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Muziek wordt gemaakt met instrumenten en de stem. Een computer is geen muziekinstrument.
Je kan nu wel stoer en elitair je onzin neertypen, maar je slaat de plank compleet mis.
conservatief noemen we datquote:Op woensdag 24 september 2008 20:23 schreef Tommeke het volgende:
Een computer vind ik ook een muziekinstrument, we leven niet meer in 1928.
Je kan nu wel stoer en elitair je onzin neertypen, maar je slaat de plank compleet mis.
underground forever baby
Meid, heerlijk, de manier waarop jij servus_universitas zijn betoog onderuit probeert te halen met je zelf geformuleerde, niet-onderuit-te-halen argumenten.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Beauregard op 24-09-2008 20:37:59 ('zelf' met dubbel L, OMG wat een MBO'er ben ik) ]
Nee, dat noemen we het onderscheid kunnen maken tussen muziekinstrumenten en computers die naast zoveel andere doeleinden kunnen worden gebruikt om wat geluiden samen te stellen tot een geheel dat door de strotten van mensen wordt gedrukt als muziek.quote:
Mensen die house geen muziek noemen dat is geen wellus/nietes discussie maar het gevolg van een generatiekloof.
Maakt ook niet uit. Iedereen wordt ouder en mist de aansluiting met "nieuwe" muziek.
Maakt ook niet uit. Iedereen wordt ouder en mist de aansluiting met "nieuwe" muziek.
Waarom een generatiekloof? Er wordt ook nu nog voldoende echte muziek gemaakt, voor de huidige generatie wel te verstaan. Bijvoorbeeld Ilse de Lange om maar eens iemand te noemen.
wat een haat wat een haat.quote:Op woensdag 24 september 2008 20:38 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Nee, dat noemen we het onderscheid kunnen maken tussen muziekinstrumenten en computers die naast zoveel andere doeleinden kunnen worden gebruikt om wat geluiden samen te stellen tot een geheel dat door de strotten van mensen wordt gedrukt als muziek.
je hebt overigens volstrekt ongelijkt maar dat maakt niet uit, als jij graag een gigantisch deel van de muzikale wereld voor jezelf wilt afsluiten moet je dat vooral doen.Jij vind jackson pollock vast ook geen schilder ?
underground forever baby
En waar ligt de grens?quote:Op woensdag 24 september 2008 20:38 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Nee, dat noemen we het onderscheid kunnen maken tussen muziekinstrumenten en computers die naast zoveel andere doeleinden kunnen worden gebruikt om wat geluiden samen te stellen tot een geheel dat door de strotten van mensen wordt gedrukt als muziek.
Een piano is ook volgens jou vast wel een muziekinstrument. Ook een elektrische piano kun je moeilijk géén muziekinstrument noemen. Maar een computer met een keyboard in de USB-poort is in feite hetzelfde. Maar als je dan dezelfde noten speelt is het geen muziek meer?
Zodra er nieuwe muziek wordt gemaakt zijn er mensen die het geen muziek noemen omdat het niet in hun belevingswereld past.quote:Op woensdag 24 september 2008 20:46 schreef servus_universitas het volgende:
Waarom een generatiekloof? Er wordt ook nu nog voldoende echte muziek gemaakt, voor de huidige generatie wel te verstaan. Bijvoorbeeld Ilse de Lange om maar eens iemand te noemen.
Als ik jouw definitie hanteer van wat muziek is. Instrumenten en een stem zijn housenummers met een vocal erin ineens wel muziek. Muziek is een rekbaar begrip en geen vaststaand feit.
Over smaak valt te discussiëren, mensen die het tegendeel beweren kunnen hun smaak gewoon niet verdedigen omdat het naar alle waarschijnlijkheid slechte kutmuziek is.
En mijn smaak acht ik ontzettend hoog. Ontzettend hoger dan de gemiddelde fokker, maar dat is ook makkelijk.
En mijn smaak acht ik ontzettend hoog. Ontzettend hoger dan de gemiddelde fokker, maar dat is ook makkelijk.
Cliché's zijn altijd leuk. Ik hou bijvoorbeeld erg van classic rock als Led Zeppelin (zie avatar 
) etc. Maar er wordt tegenwoordig ook een hoop goede muziek gemaakt, ik noem het laatste album van The Raconteurs.
) etc. Maar er wordt tegenwoordig ook een hoop goede muziek gemaakt, ik noem het laatste album van The Raconteurs.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Een "echte" muziekliefhebber zou overigens nooit zo reageren op de computer als instrument, maar geinteresseerd zijn in de nieuwe mogelijkheden van een nieuw instrument, nieuwe geluiden, werkwijzen, composities en creativiteit en blij zijn met elke toevoeging aan het muzikale spectrum. zo resoluut afwijzen duidt wat mij betreft op conservatisme, kortzichtigheid en vooral geslotenheid.
als het je ding niet is, so be it, maar zo resoluut afwijzen zonder ook maar een moment oog te hebben voor nieuwe muzikale mogelijkheden maakt je wat mij betreft geen muziekliefhebber.
als het je ding niet is, so be it, maar zo resoluut afwijzen zonder ook maar een moment oog te hebben voor nieuwe muzikale mogelijkheden maakt je wat mij betreft geen muziekliefhebber.
underground forever baby
Dan noemen ze het samplen!quote:Op woensdag 24 september 2008 20:53 schreef Igen het volgende:
[..]
En waar ligt de grens?
Een piano is ook volgens jou vast wel een muziekinstrument. Ook een elektrische piano kun je moeilijk géén muziekinstrument noemen. Maar een computer met een keyboard in de USB-poort is in feite hetzelfde. Maar als je dan dezelfde noten speelt is het geen muziek meer?
Ik denk gezien het feit dat het om muziek gaat, het om 1 ding gaat: emotie.
Wat maakt die emotie los bij iemand en bij wat voor soort muziek is die emotie het grootst.
De gemiddelde geblondeerde anita zal bij Grad Damen of Andre Hazes hetzelfde gevoel hebben als ik naar "Oh Well" van Fleetwood mac luister of iets van LedZep.
Maar dan kom je in de hokjesgeest, zo van: IJsblock luistert naar dit soort muziek, dus het is een langharige hippie, terwijl ik dus "Onderweg" van Abel zeer hoog in mijn favotop 5000 heb staan van mooiste/beste nummers.
My 2 cents, en tevens TVP
Put On Your Red Shoes And Dance The Blues
Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:01 schreef Laton het volgende:
Een "echte" muziekliefhebber zou overigens nooit zo reageren op de computer als instrument, maar geinteresseerd zijn in de nieuwe mogelijkheden van een nieuw instrument, nieuwe geluiden, werkwijzen, composities en creativiteit en blij zijn met elke toevoeging aan het muzikale spectrum. zo resoluut afwijzen duidt wat mij betreft op conservatisme, kortzichtigheid en vooral geslotenheid.
als het je ding niet is, so be it, maar zo resoluut afwijzen zonder ook maar een moment oog te hebben voor nieuwe muzikale mogelijkheden maakt je wat mij betreft geen muziekliefhebber.
Ben het opzich wel met je eens, maar je kan je toch niet voorstellen dat iemand van die tering herrie als hardcore mooi vind. Als je dat hoor denk je toch niet welke genie of componist heeft dit geschreven, maar je denkt wel mag die stampende boormachine uit. Sommige soorten geluid kun je gewoon niet tot de muziek rekenen. Zo ook sommige rap, andere rap zit nog net op het randje. Maar Rock/indie/metal/klassiek/jazz/blues dat is muziek, gemaakt met gevoel. dat andere is gewoon herrie. Ook al hou ik niet van jazz,klassiek en metal, het is wel iets waar aan gewerkt is om het mooi te maken en wat nog ergens op lijkt.
Oftewel, ik ben het met je eens dat je alleen vanwege een verschillende smaak niet kan zeggen dat sommige MUZIEK slecht is en andere MUZIEK goed. Alleen sommige geluiden kun je dus niet tot MUZIEK rekenen, en daar kun je dus wel van zeggen dat het tering herrie is en ongelovelijk slecht.
En nu heb ik weer genoeg niet-onzin getypt voor de komende week.
Oftewel, ik ben het met je eens dat je alleen vanwege een verschillende smaak niet kan zeggen dat sommige MUZIEK slecht is en andere MUZIEK goed. Alleen sommige geluiden kun je dus niet tot MUZIEK rekenen, en daar kun je dus wel van zeggen dat het tering herrie is en ongelovelijk slecht.
En nu heb ik weer genoeg niet-onzin getypt voor de komende week.
Het is meer dan emotie alleen.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:03 schreef IJsblock het volgende:
Ik denk gezien het feit dat het om muziek gaat, het om 1 ding gaat: emotie.
Juist, dat is wat ik bedoel. Zoals ik al zei vind ik bepaalde trancenummers heel mooi, maar het zijn geluiden die goed in mijn gehoor liggen. Net als dat ik kan genieten van het horen van de wind die huilt over het dak in een stormachtige nacht. Maar dat noemen we ook geen muziek.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:05 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.
Yeah right, bijna 90 % van de 'jongeren' (tot ca. 25 bedoel ik dan) vermaakt zich wekelijks op dance, in de hele wereld is Nederlandse dance ontzettend groot, feesten als Sensation zijn extreem populair, maar volgens onze hoogopgeleide genie is het geen muziek. Toch wel raar dan, die honderdduizenden mensen die uit hun dak gaan op 'wat electronische geluiden'. 
Wat maakt een computer minder een instrument dan een gitaar of een drum?
Toch wel raar dan, die honderdduizenden mensen die uit hun dak gaan op 'wat electronische geluiden'. Wat maakt een computer minder een instrument dan een gitaar of een drum?
onzin. een componist schrijft een compleet stuk en laat het uitvoeren door een orkest. maakt dat de componist geen muziekant ? Muziek is geordend geluid; oorstrelende communicatie inderdaad.. compositie en uitvoering zijn met zijn 2en de basis van een stuk/nummer hoe je het wil noemen.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:05 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.
Hoe een muziekstuk je raakt kan van beiden afhangen. voor jou is wellicht dus de uitvoering ervan belangrijker..voor mij meer de compositie an sich, de plaatsing van geluiden en hoe ze samenhangen met elkaar.. en "computer"muziek doet voor in niets onder voor instrumenten muziek qua emotionele beleving. beiden hebben hun kracht en hun pros en tegens maar ze doen zeker niet voor elkaar onder.
underground forever baby
Die gaan inderdaad uit hun dak van elektronische geluiden. Dat kan toch prima? Je kunt ook uit je dak gaan van drugs, maar drugs zijn ook geen muziek. Waarom moet die danceshit muziek zijn, alleen omdat mensen ervan uit hun dak gaan? Daarvoor het je geen muziek nodig.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:09 schreef Dr.Crane het volgende:
Yeah right, bijna 90 % van de 'jongeren' (tot ca. 25 bedoel ik dan) vermaakt zich wekelijks op dance, feesten als Sensation zijn extreem populair, maar volgens onze hoogopgeleide genie is het geen muziek.
best, je bent gewoon een troll dus.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:10 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Die gaan inderdaad uit hun dak van elektronische geluiden. Dat kan toch prima? Je kunt ook uit je dak gaan van drugs, maar drugs zijn ook geen muziek. Waarom moet die danceshit muziek zijn, alleen omdat mensen ervan uit hun dak gaan? Daarvoor het je geen muziek nodig.
underground forever baby
quote:Op woensdag 24 september 2008 21:10 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Die gaan inderdaad uit hun dak van elektronische geluiden. Dat kan toch prima? Je kunt ook uit je dak gaan van drugs, maar drugs zijn ook geen muziek. Waarom moet die danceshit muziek zijn, alleen omdat mensen ervan uit hun dak gaan? Daarvoor het je geen muziek nodig.
Ik ben er nu definitief van overtuigd dat universiteit en intelligentie absoluut niet altijd een vanzelfsprekende combinatie is.
Ik vind metal ook kutmuziek. Wat gerag op een gitaar en wat gebrul dat je geen eens zingen mag noemen, geen muziek dus!
Oh? En waarom dat dan welquote:Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Laton het volgende:
[..]
best, je bent gewoon een troll dus.
?
quote:Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Dr.Crane het volgende:
[..]
Ik ben er nu definitief van overtuigd dat universiteit en intelligentie absoluut niet altijd een vanzelfsprekende combinatie is.
Wel muziek, maar alleen muziek die jij niet mooi vindtquote:Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Dr.Crane het volgende:
Ik vind metal ook kutmuziek. Wat gerag op een gitaar en wat gebrul dat je geen eens zingen mag noemen, geen muziek dus!
.
Een wijs man zei ooit: al sla je tegen potten en pannen op een bepaald ritme, als het lekker klinkt is het goeie muziek. KANKER toch godverdomme een eind op met die eindeloze discussie over wat 'echte' muziek is en wat niet, stelletje krassers.
Ga weg
Wat doe jij dan in deze topic, lamstraal?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:13 schreef Nikmans het volgende:
Een wijs man zei ooit: al sla je tegen potten en pannen op een bepaald ritme, als het lekker klinkt is het goeie muziek. KANKER toch godverdomme een eind op met die eindeloze discussie over wat 'echte' muziek is en wat niet, stelletje krassers.
Jammer dat je m'n reflectie richting jou niet eens inziet.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:13 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
[..]
Wel muziek, maar alleen muziek die jij niet mooi vindt
Natuurlijk is metal muziek, maar dat geldt dus ook voor dance.
Waarom wil je die vergelijking maken?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:09 schreef Laton het volgende:
onzin. een componist schrijft een compleet stuk en laat het uitvoeren door een orkest. maakt dat de componist geen muziekant ? Muziek is geordend geluid; oorstrelende communicatie inderdaad.. compositie en uitvoering zijn met zijn 2en de basis van een stuk/nummer hoe je het wil noemen.
Iemand die vanuit de computer iets doet kan nooit ter plekke iets neerzetten wat geïmproviseerd is. Ik geloof wel in geluiden die de computer produceert zoals een synthesizer of iets over de top daar van. Maar je gaat mij niet vertellen dat iemand ter plekke met een computer zomaar iets speelt met de computer. Die plaatjes draaiers maken alleen maar een opzetje van hoe iets zou kunnen klinken, een soort reconstructie. Dat is het.
door je claim te blijven zeggen dat house en trance geen muziek zijnquote:Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Oh? En waarom dat dan wel
. muziek is door mensen geordend geluid. of het nu met een gitaar gespeeld wordt of op een keyboard in een housetrack, beide bestaan uit melodieen en compositie. je haat gewoon electronische muziek.. blijkbaar is het voor jou aanstootgevend dat dat ook muziek is en jouw "pure" instrumenten van vroeger muziek aantast. de computer is gewoon een nieuw instrument van deze tijd niks anders dan een gitaar of piano.
underground forever baby
Nee, dat is dus niet waar. Ik begrijp je poging om een reflectie te plaatsen heus wel hoor, maar ik ben niet bepaald onder de indruk, hoewel ik je moeite wel kan waarderenquote:Op woensdag 24 september 2008 21:14 schreef Dr.Crane het volgende:
[..]
Jammer dat je m'n reflectie richting jou niet eens inziet.
. Kijk, het verschil is, is dat metal wordt gemaakt met echte instrumenten en dance niet. Dance kan niet bestaan zonder een computer en dat is al reden genoeg om dance te beschouwen als niet meer dan wat geluidjes.
wow je beeld ervan kan niet meer verkeerd zijn. hoe denk je dat electronische muzikanten aan hun melodieen komen ? door op een knopje te drukken ? die spelen dat live in op keyboards en maken een track zoals een engineer in een opname studio ook ingespeelde stukken van een band in elkaar plakt tot een song. denk je dat die nummers uit de lucht komen vallen ofzo ?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:16 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Waarom wil je die vergelijking maken?
Iemand die vanuit de computer iets doet kan nooit ter plekke iets neerzetten wat geïmproviseerd is. Ik geloof wel in geluiden die de computer produceert zoals een synthesizer of iets over de top daar van. Maar je gaat mij niet vertellen dat iemand ter plekke met een computer zomaar iets speelt met de computer. Die plaatjes draaiers maken alleen maar een opzetje van hoe iets zou kunnen klinken, een soort reconstructie. Dat is het.
underground forever baby
quote:Op woensdag 24 september 2008 21:16 schreef servus_universitas het volgende:
Dance rock kan niet bestaan zonder een computer instrumenten en dat is al reden genoeg om dance rock te beschouwen als niet meer dan wat geluidjes.
underground forever baby
3 pagina's skippen omdat ik al kon raden waar het heenging en gelijk krijgen op pagina 5.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:14 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Wat doe jij dan in deze topic, lamstraal?
Om je logica even door te voeren: Metal wordt gespeeld op gitaren die worden vervormd door versterkers, effectenpedalen, equalizers etc. Dus geen echte muziek.
Klopt dat?
NEE
Muziek is het opeen laten volgen van tonen totdat ze een bepaald patroon volgen.
Ga weg
Nummers van Junkie xl vind ik dan ook muziek mijn beste manquote:Op woensdag 24 september 2008 21:18 schreef Laton het volgende:
[..]
wow je beeld ervan kan niet meer verkeerd zijn. hoe denk je dat electronische muzikanten aan hun melodieen komen ? door op een knopje te drukken ? die spelen dat live in op keyboards en maken een track zoals een engineer in een opname studio ook ingespeelde stukken van een band in elkaar plakt tot een song. denk je dat die nummers uit de lucht komen vallen ofzo ?
Kennelijk gaat hier iets mis met wat wij daar beiden onder verstonden.
dat denk ik ook..quote:Op woensdag 24 september 2008 21:22 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Nummers van Junkie xl vind ik dan ook muziek mijn beste man
Kennelijk gaat hier iets mis met wat wij daar beiden onder verstonden.
ik vind junkie xl overigens oersimpele electronische rommel
kan je dit album sterk aanraden:
http://www.residentadvisor.net/review-view.aspx?id=4865
en onze universitaire ubermensch ook.. hoewel ik twijfel aan de openheid bij het beluisteren
underground forever baby
Universitaire ubermensch? Ik waardeer je realiteitszin, beste Laton. Ik twijfel er nog over of ik die link ga aanklikken. Ik wil nog wel kunnen slapen komende nacht.
wat valt er te verliezen ?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:27 schreef servus_universitas het volgende:
Universitaire ubermensch? Ik waardeer je realiteitszin, beste Laton. Ik twijfel er nog over of ik die link ga aanklikken. Ik wil nog wel kunnen slapen komende nacht.
underground forever baby
Laat ik "Alles Naar De Klote" van de Euromasters ook muziek vinden! En ik moet toegeven dat ik het nog steeds een meesterlijk en amusant nummer vind.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:22 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Nummers van Junkie xl vind ik dan ook muziek mijn beste man
Put On Your Red Shoes And Dance The Blues
Mijn zielenrust op dit momentquote:
. Ik zou door de shock gepikeerd kunnen raken en niet meer kunnen slapen. Ik kan verkrachting van de muziekkunst niet goed verdragen.
ik ook niet, daarom reageer ik ook gepikeert op jequote:Op woensdag 24 september 2008 21:30 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Mijn zielenrust op dit moment
begin jij overigens maar met cd 2
underground forever baby
Offtopic geneuzel verwijderd. Verder met de discussie graag.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
quote:Op woensdag 24 september 2008 22:20 schreef ondeugend het volgende:
Offtopic geneuzel verwijderd. Verder met de discussie graag.
[ Bericht 10% gewijzigd door ondeugend op 24-09-2008 23:22:04 ]
It takes a red headed woman
To get a dirty job done
To get a dirty job done
Nog even ontopic voor ik mijn nest induik: Op mijn werk hebben ik en mijn collega's elke dag ruzie gehad waar de radio op moest, daar zijn ook oorlogen over gevoerd, ik zweer bij 3FM en Arrow, terwijl mijn gereformeerde collega zonder Sky Radio zelfmoord wil plegen (......ik had hem een touw gegeven, maar hij snapte de hint niet...), en de ene collega wil 538 of SlamFM per se horen.
Oftewel: te veel muziek smaken en dus weinig keus zodat het Veronica is geworden, iedereen blij want alles komt voorbij wat voor iedereen leuk vind gelukkig, ik kom voor mijn werk op bedrijven waar ivm geloof geen radio aanmag, dan ben ik blij dat het zo is opgelost bij ons.
Het is een kwestie van geven en nemen, bij ons is ook de vrijheid dat er zelfs cd's mogen worden gedraaid, en dan wordt het gedoogd dat ik even 10 minuutjes Megadeth draai
Oftewel: te veel muziek smaken en dus weinig keus zodat het Veronica is geworden, iedereen blij want alles komt voorbij wat voor iedereen leuk vind gelukkig, ik kom voor mijn werk op bedrijven waar ivm geloof geen radio aanmag, dan ben ik blij dat het zo is opgelost bij ons.
Het is een kwestie van geven en nemen, bij ons is ook de vrijheid dat er zelfs cd's mogen worden gedraaid, en dan wordt het gedoogd dat ik even 10 minuutjes Megadeth draai
Put On Your Red Shoes And Dance The Blues
quote:muziek
bewuste ordening van klanken die met instrumenten of je stem worden voortgebracht
Een computer is dus gewoon een hulpmiddel (instrument dus ) om muziek (de bewuste ordening van klanken dus) te maken. Dus ook een muziekinstrument. Dus is dance, trance enz gewoon muziek.quote:instrument
1 voorwerp waarmee je muziek maakt, muziekinstrument
3 middel dat bij iets helpt, hulpmiddel, middel
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
DAT IS ONJUIST!!!!!quote:Op woensdag 24 september 2008 22:36 schreef ondeugend het volgende:
[..]
[..]
Een computer is dus gewoon een hulpmiddel (instrument dus ) om muziek (de bewuste ordening van klanken dus) te maken. Dus ook een muziekinstrument. Dus is dance, trance enz gewoon muziek.
Dit dekt wel enigszins de lading.quote:Op woensdag 24 september 2008 20:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zodra er nieuwe muziek wordt gemaakt zijn er mensen die het geen muziek noemen omdat het niet in hun belevingswereld past.
Als ik jouw definitie hanteer van wat muziek is. Instrumenten en een stem zijn housenummers met een vocal erin ineens wel muziek. Muziek is een rekbaar begrip en geen vaststaand feit.
Weerleg het maar met goede tegenargumenten dan.quote:
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
DAT IS ONNODIG!!!!quote:Op woensdag 24 september 2008 22:50 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Weerleg het maar met goede tegenargumenten dan.
Hou even op met trollen.quote:
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
quote:Op woensdag 24 september 2008 22:57 schreef Dr.Crane het volgende:
[..]
Ik ken dat soort types, echt zulke nerds.
[ Bericht 8% gewijzigd door ondeugend op 24-09-2008 23:22:28 ]
It takes a red headed woman
To get a dirty job done
To get a dirty job done
Hier een echte hardcore liefhebber. Jij vindt het teringherrie, ik vind het heerlijke muziek. Zoals iemand anders al zei in het topic, muziek maakt emoties los en de emotie die het sterkst wordt losgemaakt bij jou bij muziek bepaald jouw muzieksmaak. Bij mij is dat dus hardcore, ik kan er uren naar luisteren. Ook om te ontspannen. Op feesten merk ik ook, hoe erger de herrie die uit de boxen komt hoe beter ik losga.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:07 schreef Silentalarm het volgende:
Ben het opzich wel met je eens, maar je kan je toch niet voorstellen dat iemand van die tering herrie als hardcore mooi vind. Als je dat hoor denk je toch niet welke genie of componist heeft dit geschreven, maar je denkt wel mag die stampende boormachine uit. Sommige soorten geluid kun je gewoon niet tot de muziek rekenen. Zo ook sommige rap, andere rap zit nog net op het randje. Maar Rock/indie/metal/klassiek/jazz/blues dat is muziek, gemaakt met gevoel. dat andere is gewoon herrie. Ook al hou ik niet van jazz,klassiek en metal, het is wel iets waar aan gewerkt is om het mooi te maken en wat nog ergens op lijkt.
Oftewel, ik ben het met je eens dat je alleen vanwege een verschillende smaak niet kan zeggen dat sommige MUZIEK slecht is en andere MUZIEK goed. Alleen sommige geluiden kun je dus niet tot MUZIEK rekenen, en daar kun je dus wel van zeggen dat het tering herrie is en ongelovelijk slecht.
En nu heb ik weer genoeg niet-onzin getypt voor de komende week.
Jij noemt het geen muziek, omdat je er geen verstand van hebt en waarschijnlijk niet veel nummers goed hebt beluisterd. Ik weet ook niks over death metal of bands als slayer. Ik ga dan ook niet zeggen 'dat is geen muziek' want ik kan me er niet inleven.
Ik denk ook dat het onmogelijk is voor iemand om te bepalen wat wel muziek is en wat niet. Dat kan gewoon niet, want iedereen luistert er met andere oren naar.
Daarnaast is de bass gewoon heerlijk in hardcore
En prachtig om te zien hoe in zichzelf gekeerde typetjes als servus_universitas worden gepwnd in dit topic. Om daarna te ontkennen dat hun argumenten zijn weerlegd en opeens over andere dingen te gaan praten, en dan doen alsof Zij hun gelijk hebben bepaald terwijl ze dondersgoed weten hoe 't zit. Prachtig zulke taferelen op Fok!
Ik moet bekennen dat ik mijzelf ook weleens betrap op de gedachte 'mijn muziek is superieur' en dat ik andere muzieksoorten afkraak. Na het lezen van dit topic ga ik daar wel meer op letten
Complimenten voor de OP ook, goed geschreven.Wat ik wel geloof, is dat hardcore de enige muziek is waar echt op losgegaan kan worden. Alleen dan kun je je energie echt 100% benutten. Moshpits op metalfeesten geloof ik ook niet, mensen die onregelmatig tegen elkaar aanspringen. Dat doen ze echt niet naar aanleiding van de muziek, maar gewoon omdat er geen andere manier is om te bewegen.
Ik ben vandaag tot de conclusie gekomen dat ik jou maar een oppervlakkige dombo vind.quote:Op woensdag 24 september 2008 22:57 schreef Dr.Crane het volgende:
[..]
Ik ken dat soort types, echt zulke nerds.
Nu moet je je niet beledigd voelen, ik zeg niet dat ik je een slecht mens vind.
Denk erover na.
Aan dit soort mensen heb ik een hekel. Dan vraag je wat ze dan het beste stuk van beethoven/bach ofzo vinden, en dan houden ze ineens ook niet van klassiek. Dan vraag je wat ze dan een fijn stukje punk vinden, dan telt punk ineens ook niet. Daarna vraag je wat ze hèt Opera-stuk vinden, of new-age of weet ik veel wat, en dat telt dan allemaal niet.quote:Op woensdag 24 september 2008 18:59 schreef bondgirl007 het volgende:
Ik hou eigenlijk wel van alle muziek behalve van Heavy-Metal en Rock.
Iedereen die ik tot nog toe heb horen zeggen "ik hou eigenlijk wel van alle muziek..." bedoelt eigenlijk te zeggen: ik luister eigenlijk het liefst naar de top40 en heb geen voorkeur voor hiphop, nederlandstalig, dance of RnB.
Hecht jij eigenlijk veel waarde aan de term "muziek"? Het lijkt wel of het niet kan hebben dat ook elektronische muziek, en dan met name dance, ook gewoon onder muziek valt. En ook al blijkt dat dance geen muziek is, dan heeft het alsnog de zelfde waarde als muziek dat met akoestische instrumenten bespeeld wordt. Het gaat er namelijk niet om of iets wel of geen muziek is, maar of het kwaliteit heeft. Sowieso heb je bij elektronische en akoestische muziek zowel kunst als troep. Waarschijnlijk kijk jij niet verder dan die dance die op TMF gedraaid wordt, maar als je verder gaat verdiepen in elektronische muziek, kom je zoveel geweldige dingen tegen. Het is net zo als bij abstracte of non-figuratieve kunst.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:16 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Nee, dat is dus niet waar. Ik begrijp je poging om een reflectie te plaatsen heus wel hoor, maar ik ben niet bepaald onder de indruk, hoewel ik je moeite wel kan waarderen
ROBODEMONS..................|:(
Iemand die even drone/minimalism wilt verdedigen?
Motivatie voor verdediging -> ''ik kan net zo goed naar een wasmachine luisteren''
Motivatie voor verdediging -> ''ik kan net zo goed naar een wasmachine luisteren''
fire, fire, your thieving spark stopped this fire.
De vraag 'wat muziek is en wat niet' is net zo vaag als het bekende 'wat is kunst en wat niet', laat dat iedereen lekker voor zichzelf bepalen.
Zelf merk ik dat voor mij tussen 'goede' en 'slechte' muziek vooral het onderscheid tussen de moeilijkheidsgraad/benodigd talent wat nodig is om de muziek te maken of schrijven telt.
Bijvoorbeeld, naar het elektronische genre kijkend, een doorsnee top 40 dance nummer heb ik binnen een dag in mijn studio achter de laptop ook wel in elkaar gefixed, terwijl een doorsnee acid-jazz of drum'n'bass nummer wel wat meer inzicht en vaardigheid binnen de muziek vereist.
Daarbij komt ook nog gewoon smaak; klassieke muziek en metal zijn van een ongekend muzikaal niveau in vergelijking met bijvoorbeeld jeroen van der boom of tiesto... toch houd ik daar allemaal niet van.
Zelf merk ik dat voor mij tussen 'goede' en 'slechte' muziek vooral het onderscheid tussen de moeilijkheidsgraad/benodigd talent wat nodig is om de muziek te maken of schrijven telt.
Bijvoorbeeld, naar het elektronische genre kijkend, een doorsnee top 40 dance nummer heb ik binnen een dag in mijn studio achter de laptop ook wel in elkaar gefixed, terwijl een doorsnee acid-jazz of drum'n'bass nummer wel wat meer inzicht en vaardigheid binnen de muziek vereist.
Daarbij komt ook nog gewoon smaak; klassieke muziek en metal zijn van een ongekend muzikaal niveau in vergelijking met bijvoorbeeld jeroen van der boom of tiesto... toch houd ik daar allemaal niet van.
Dat is niet wat mensen bedoelen met commerciele muziek. Men doelt dan op muziek die juist gemaakt wordt met als hoogste prioriteit om er geld mee te verdienen. 90% van de top 40 dus.quote:Om veel reacties als "het moet niet commercieel zijn" te voorkomen, ik heb nieuws voor jullie: vrijwel elke muziek is commercieel. Alle bandjes en artiesten maken graag muziek voor de kost. Ze verdienen er geld aan, en of dat nou 1000 per avond of 50.000 per avond is: geld is geld. Als je alleen muziek voor jezelf maakte en je niets aantrok van wat je publiek er van vindt, dan bracht je het toch niet uit?
Veel bands vragen geld vooral voor onkostenvergoeding zoals al eerder was aangehaald in dit topic.
En voor die troll hiero:
Luister op youtube eens naar Bonobo, zomaar een willekeurig voorbeeldje hoor.
De originele nummers op de albums worden op een computer gemaakt. Echte instrumenten worden ingespeeld en gesampled, maar er worden ook synths gebruikt. Dat alles wordt achter elkaar geplakt.
Maaaaarrrr nu komt ie, exact dezelfde nummers worden live door een band gespeeld puur met instrumenten. De nummers klinken verder gewoon hetzelfde.
Nou, muziek of niet? Zeg het maar. (je zou het verschil niet eens horen, idioot
) [ Bericht 9% gewijzigd door Faxie op 25-09-2008 03:16:33 ]
Die youtubefilmpjes van the Floyd waren anders het enige wat je andere topic voor mijn bezoekenswaardig maakte.
Dus bedankt solyaris maar eens netjes.
Dus bedankt solyaris maar eens netjes.
|
|
