De arrogantie van sommige muziekliefhebbers

quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:53 schreef Igen het volgende:

[..]

En waar ligt de grens?
Een piano is ook volgens jou vast wel een muziekinstrument. Ook een elektrische piano kun je moeilijk géén muziekinstrument noemen. Maar een computer met een keyboard in de USB-poort is in feite hetzelfde. Maar als je dan dezelfde noten speelt is het geen muziek meer?

Dan noemen ze het samplen!

Ik denk gezien het feit dat het om muziek gaat, het om 1 ding gaat: emotie.
Wat maakt die emotie los bij iemand en bij wat voor soort muziek is die emotie het grootst.
De gemiddelde geblondeerde anita zal bij Grad Damen of Andre Hazes hetzelfde gevoel hebben als ik naar "Oh Well" van Fleetwood mac luister of iets van LedZep.
Maar dan kom je in de hokjesgeest, zo van: IJsblock luistert naar dit soort muziek, dus het is een langharige hippie, terwijl ik dus "Onderweg" van Abel zeer hoog in mijn favotop 5000 heb staan van mooiste/beste nummers.

My 2 cents, en tevens TVP

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:01 schreef Laton het volgende:
Een "echte" muziekliefhebber zou overigens nooit zo reageren op de computer als instrument, maar geinteresseerd zijn in de nieuwe mogelijkheden van een nieuw instrument, nieuwe geluiden, werkwijzen, composities en creativiteit en blij zijn met elke toevoeging aan het muzikale spectrum. zo resoluut afwijzen duidt wat mij betreft op conservatisme, kortzichtigheid en vooral geslotenheid.

als het je ding niet is, so be it, maar zo resoluut afwijzen zonder ook maar een moment oog te hebben voor nieuwe muzikale mogelijkheden maakt je wat mij betreft geen muziekliefhebber.

Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.

Ben het opzich wel met je eens, maar je kan je toch niet voorstellen dat iemand van die tering herrie als hardcore mooi vind. Als je dat hoor denk je toch niet welke genie of componist heeft dit geschreven, maar je denkt wel mag die stampende boormachine uit. Sommige soorten geluid kun je gewoon niet tot de muziek rekenen. Zo ook sommige rap, andere rap zit nog net op het randje. Maar Rock/indie/metal/klassiek/jazz/blues dat is muziek, gemaakt met gevoel. dat andere is gewoon herrie. Ook al hou ik niet van jazz,klassiek en metal, het is wel iets waar aan gewerkt is om het mooi te maken en wat nog ergens op lijkt.

Oftewel, ik ben het met je eens dat je alleen vanwege een verschillende smaak niet kan zeggen dat sommige MUZIEK slecht is en andere MUZIEK goed. Alleen sommige geluiden kun je dus niet tot MUZIEK rekenen, en daar kun je dus wel van zeggen dat het tering herrie is en ongelovelijk slecht.

En nu heb ik weer genoeg niet-onzin getypt voor de komende week.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:03 schreef IJsblock het volgende:

Ik denk gezien het feit dat het om muziek gaat, het om 1 ding gaat: emotie.

Het is meer dan emotie alleen.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:05 schreef Heathen. het volgende:

[..]

Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.

Juist, dat is wat ik bedoel. Zoals ik al zei vind ik bepaalde trancenummers heel mooi, maar het zijn geluiden die goed in mijn gehoor liggen. Net als dat ik kan genieten van het horen van de wind die huilt over het dak in een stormachtige nacht. Maar dat noemen we ook geen muziek.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:05 schreef Heathen. het volgende:

[..]

Het komt minder dicht bij wat iemand echt maakt. Muziek is vooral strelende communicatie. Ik denk wel dat je met computertechnieken een boel mooie nieuwe dingen kan maken maar een computer die muziek maakt door het drukken op een paar toetsen is niet echt muziek maar zijn mooie klanken.

onzin. een componist schrijft een compleet stuk en laat het uitvoeren door een orkest. maakt dat de componist geen muziekant ? Muziek is geordend geluid; oorstrelende communicatie inderdaad.. compositie en uitvoering zijn met zijn 2en de basis van een stuk/nummer hoe je het wil noemen.

Hoe een muziekstuk je raakt kan van beiden afhangen. voor jou is wellicht dus de uitvoering ervan belangrijker..voor mij meer de compositie an sich, de plaatsing van geluiden en hoe ze samenhangen met elkaar.. en "computer"muziek doet voor in niets onder voor instrumenten muziek qua emotionele beleving. beiden hebben hun kracht en hun pros en tegens maar ze doen zeker niet voor elkaar onder.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:09 schreef Dr.Crane het volgende:
Yeah right, bijna 90 % van de 'jongeren' (tot ca. 25 bedoel ik dan) vermaakt zich wekelijks op dance, feesten als Sensation zijn extreem populair, maar volgens onze hoogopgeleide genie is het geen muziek. Toch wel raar dan, die honderdduizenden mensen die uit hun dak gaan op 'wat electronische geluiden'.

Die gaan inderdaad uit hun dak van elektronische geluiden. Dat kan toch prima? Je kunt ook uit je dak gaan van drugs, maar drugs zijn ook geen muziek. Waarom moet die danceshit muziek zijn, alleen omdat mensen ervan uit hun dak gaan? Daarvoor het je geen muziek nodig.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:10 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Die gaan inderdaad uit hun dak van elektronische geluiden. Dat kan toch prima? Je kunt ook uit je dak gaan van drugs, maar drugs zijn ook geen muziek. Waarom moet die danceshit muziek zijn, alleen omdat mensen ervan uit hun dak gaan? Daarvoor het je geen muziek nodig.

best, je bent gewoon een troll dus.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Laton het volgende:

[..]

best, je bent gewoon een troll dus.

Oh? En waarom dat dan wel ?

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Dr.Crane het volgende:

[..]



Ik ben er nu definitief van overtuigd dat universiteit en intelligentie absoluut niet altijd een vanzelfsprekende combinatie is.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef Dr.Crane het volgende:
Ik vind metal ook kutmuziek. Wat gerag op een gitaar en wat gebrul dat je geen eens zingen mag noemen, geen muziek dus!

Wel muziek, maar alleen muziek die jij niet mooi vindt .

Een wijs man zei ooit: al sla je tegen potten en pannen op een bepaald ritme, als het lekker klinkt is het goeie muziek. KANKER toch godverdomme een eind op met die eindeloze discussie over wat 'echte' muziek is en wat niet, stelletje krassers.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:13 schreef Nikmans het volgende:
Een wijs man zei ooit: al sla je tegen potten en pannen op een bepaald ritme, als het lekker klinkt is het goeie muziek. KANKER toch godverdomme een eind op met die eindeloze discussie over wat 'echte' muziek is en wat niet, stelletje krassers.

Wat doe jij dan in deze topic, lamstraal?

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:09 schreef Laton het volgende:

onzin. een componist schrijft een compleet stuk en laat het uitvoeren door een orkest. maakt dat de componist geen muziekant ? Muziek is geordend geluid; oorstrelende communicatie inderdaad.. compositie en uitvoering zijn met zijn 2en de basis van een stuk/nummer hoe je het wil noemen.

Waarom wil je die vergelijking maken?
Iemand die vanuit de computer iets doet kan nooit ter plekke iets neerzetten wat geïmproviseerd is. Ik geloof wel in geluiden die de computer produceert zoals een synthesizer of iets over de top daar van. Maar je gaat mij niet vertellen dat iemand ter plekke met een computer zomaar iets speelt met de computer. Die plaatjes draaiers maken alleen maar een opzetje van hoe iets zou kunnen klinken, een soort reconstructie. Dat is het.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:12 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Oh? En waarom dat dan wel ?

door je claim te blijven zeggen dat house en trance geen muziek zijn . muziek is door mensen geordend geluid. of het nu met een gitaar gespeeld wordt of op een keyboard in een housetrack, beide bestaan uit melodieen en compositie.

je haat gewoon electronische muziek.. blijkbaar is het voor jou aanstootgevend dat dat ook muziek is en jouw "pure" instrumenten van vroeger muziek aantast. de computer is gewoon een nieuw instrument van deze tijd niks anders dan een gitaar of piano.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:14 schreef Dr.Crane het volgende:

[..]

Jammer dat je m'n reflectie richting jou niet eens inziet. Natuurlijk is metal muziek, maar dat geldt dus ook voor dance.

Nee, dat is dus niet waar. Ik begrijp je poging om een reflectie te plaatsen heus wel hoor, maar ik ben niet bepaald onder de indruk, hoewel ik je moeite wel kan waarderen . Kijk, het verschil is, is dat metal wordt gemaakt met echte instrumenten en dance niet. Dance kan niet bestaan zonder een computer en dat is al reden genoeg om dance te beschouwen als niet meer dan wat geluidjes.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:16 schreef Heathen. het volgende:

[..]

Waarom wil je die vergelijking maken?
Iemand die vanuit de computer iets doet kan nooit ter plekke iets neerzetten wat geïmproviseerd is. Ik geloof wel in geluiden die de computer produceert zoals een synthesizer of iets over de top daar van. Maar je gaat mij niet vertellen dat iemand ter plekke met een computer zomaar iets speelt met de computer. Die plaatjes draaiers maken alleen maar een opzetje van hoe iets zou kunnen klinken, een soort reconstructie. Dat is het.

wow je beeld ervan kan niet meer verkeerd zijn. hoe denk je dat electronische muzikanten aan hun melodieen komen ? door op een knopje te drukken ? die spelen dat live in op keyboards en maken een track zoals een engineer in een opname studio ook ingespeelde stukken van een band in elkaar plakt tot een song. denk je dat die nummers uit de lucht komen vallen ofzo ?

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:16 schreef servus_universitas het volgende:

Dance rock kan niet bestaan zonder een computer instrumenten en dat is al reden genoeg om dance rock te beschouwen als niet meer dan wat geluidjes.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:14 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Wat doe jij dan in deze topic, lamstraal?

3 pagina's skippen omdat ik al kon raden waar het heenging en gelijk krijgen op pagina 5.

Om je logica even door te voeren: Metal wordt gespeeld op gitaren die worden vervormd door versterkers, effectenpedalen, equalizers etc. Dus geen echte muziek.

Klopt dat?
NEE

Muziek is het opeen laten volgen van tonen totdat ze een bepaald patroon volgen.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:18 schreef Laton het volgende:

[..]

wow je beeld ervan kan niet meer verkeerd zijn. hoe denk je dat electronische muzikanten aan hun melodieen komen ? door op een knopje te drukken ? die spelen dat live in op keyboards en maken een track zoals een engineer in een opname studio ook ingespeelde stukken van een band in elkaar plakt tot een song. denk je dat die nummers uit de lucht komen vallen ofzo ?

Nummers van Junkie xl vind ik dan ook muziek mijn beste man
Kennelijk gaat hier iets mis met wat wij daar beiden onder verstonden.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:22 schreef Heathen. het volgende:

[..]

Nummers van Junkie xl vind ik dan ook muziek mijn beste man
Kennelijk gaat hier iets mis met wat wij daar beiden onder verstonden.

dat denk ik ook..

ik vind junkie xl overigens oersimpele electronische rommel

kan je dit album sterk aanraden:

http://www.residentadvisor.net/review-view.aspx?id=4865

en onze universitaire ubermensch ook.. hoewel ik twijfel aan de openheid bij het beluisteren

Universitaire ubermensch? Ik waardeer je realiteitszin, beste Laton. Ik twijfel er nog over of ik die link ga aanklikken. Ik wil nog wel kunnen slapen komende nacht.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 21:27 schreef servus_universitas het volgende:
Universitaire ubermensch? Ik waardeer je realiteitszin, beste Laton. Ik twijfel er nog over of ik die link ga aanklikken. Ik wil nog wel kunnen slapen komende nacht.

wat valt er te verliezen ?