POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verdonk geownedquote:Premier: generaal pardon kost 329 miljoen
(Novum) - De uitvoering van het generaal pardon kost 329 miljoen euro. Dat antwoordt premier Jan Peter Balkenende (CDA) donderdag op een vraag van het Kamerlid Rita Verdonk (TON).
Verdonk stelde woensdag tijdens de Algemene Beschouwingen dat het generaal pardon geen 450 miljoen kost, zoals het kabinet zou stellen, maar ruim zes miljard. Dat zou blijken uit eigen onderzoek van de politica. De zes miljard bestaat onder meer uit uitkeringen. Verdonk vindt dat het kabinet de Tweede Kamer en de hele bevolking voorliegt over de kosten van het pardon.
Balkenende schrijft donderdag dat de uitvoering van het pardon tot 2009 eenmalig 214 miljoen euro kost. Daarnaast hebben de gemeenten een eenmalige bijdrage van 55 miljoen euro gekregen voor de huisvesting van de ex-asielzoekers. Voor de inburgering van deze groep is nog eens zestig miljoen euro geraamd.
De rekensom die Verdonk maakt, klopt niet. De politica gaat er ten onrechte van uit dat de meeste asielzoekers het land zouden zijn uitgezet als er geen pardon was geweest, zei Balkenende tijdens de tweede dag van de Algemene Beschouwingen. Ook moet Verdonk er niet van uitgaan dat de mensen die een verblijfsvergunning krijgen massaal een beroep op de verzorgingsstaat doen. De premier betichtte de leider van TON van 'doemdenken'. "Het beroep op de bijstand is niet hoger dan verwacht." Vierduizend mensen zijn al aan het werk, aldus Balkenende.
Het onderzoek van Verdonk vatte de premier samen als een 'optelsom van schattingen voor de komende twintig jaar'. De premier ging niet in op de kosten die zijn verbonden aan bijstandsuitkeringen en de huur- en de zorgtoeslag. Die zijn onderdeel van het 'reguliere, wettelijke ramings- en aanpassingsproces', aldus de premier. "Het spreekt voor zich dat we de ontwikkeling van die kosten nauwlettend in de gaten houden".
Verdonk nam geen genoegen met deze uitleg. "Dit is nou net het soort antwoord dat de burger niet begrijpt. U bent nog steeds niet overtuigd van de ernst van de situatie". Op haar verzoek zegde Balkenende een uitgebreide schriftelijke reactie op het onderzoek toe.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En niet zo'n beetje ookquote:
Rita Liega Verdonk met dr zinkende bootje.
La derecha oprime, la izquierda libera
Vierduizend mensen al aan het werk op een totaal van 26000....
Best een goed resultaat voor mensen die én andere diploma's hebben én uit een andere cultuur komen én als asielzoeker zijnde niet mochten werken (heb je geen verblijfvergunning, dan mag je ook niet werken, zij missen dus een hoop werkervaring).
Hopelijk doen ze ook nog een beetje proper werk
Best een goed resultaat voor mensen die én andere diploma's hebben én uit een andere cultuur komen én als asielzoeker zijnde niet mochten werken (heb je geen verblijfvergunning, dan mag je ook niet werken, zij missen dus een hoop werkervaring).
Hopelijk doen ze ook nog een beetje proper werk
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar had ik het (met een Verdonk stemmer...) ook al over. Het waren er uiteindelijk minder dan 26.000 toch? ik dacht 22.000.quote:Op donderdag 18 september 2008 19:45 schreef Klopkoek het volgende:
Vierduizend mensen al aan het werk op een totaal van 26000....
Best een goed resultaat voor mensen die én andere diploma's hebben én uit een andere cultuur komen én als asielzoeker zijnde niet mochten werken (heb je geen verblijfvergunning, dan mag je ook niet werken, zij missen dus een hoop werkervaring).
Hopelijk doen ze ook nog een beetje proper werk
Dus 1/5 van de mensen aan het werk. Er zullen ongetwijfeld ook kinderen, huisvrouwen/huisvaders, en ouderen tussen zitten. En dan nog 20% weer aan het werk.
Dat is een hogere score denk ik dan wat je gemiddeld hebt over Nederland gezien. I
La derecha oprime, la izquierda libera
wat een grappenmakers hier!Trouwens, dat gezeik over die ring net op het journaal! Nee, dat gaat haar echt stemmen kosten hoor!!!
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verdonk is net als de Duitsers, die verloren ook de oorlog.quote:Op zaterdag 20 september 2008 14:58 schreef Fajarowicz het volgende:
Verdonk is net als de Duitsers. Die scoren namelijk ook altijd in de laatste minuut.
La derecha oprime, la izquierda libera
Zelfs Witteman? Van knevel kan ik me het nog voorstellen, die beschouwt haar als noodzakelijk kwaad, of nog niet eens zoooo kwaad ....quote:Op zondag 14 september 2008 14:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het valt me altijd op hoe poeslief ze behandelt wordt door de Harry Mensen, Knevels, Karhoffen, Wittemans en Nieuwkerken van deze wereld.
Waar politici als Rutte en Bos voortdurend in de verdrukking zitten, daar kan Verdonk zonder kritische vragen even gal en haat zaaien.
Maar ja Witteman, ik denk dat ie een stiekeme rechtse CDAer is geworden?
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Ja, alleen daar!quote:Op zondag 14 september 2008 14:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ze was ook zo heerlijk inhoudsloos bij Pauw en Witteman.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hiermee ben ik het eens omdat de 'plannen' van Verdonk glashelder zijn:quote:Op zondag 14 september 2008 18:37 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat Verdonk's steun wel zal verdampen zodra zij haar plannen presenteert is een warme illusie waarin mensen als jij zich hullen. Je denkt dat als mensen het ware gezicht van Verdonk zien, het probleem wel opgelost is. Nu, ik kan je vertellen dat zelfs de meest populistische en achterlijke plannen van Verdonk haar steun niet significant zal doen afkalven. Rita Verdonk verwoord namelijk de onvrede die veel mensen hebben met de manier waarop dingen gaan, met de naïeve kinderlijkheid van figuren als Ella Vogelaar en Bert Koenders.
Willen de 'gematigden' geen zetels afstaan aan ToN, dan zullen zij eerst naar hun eigen opstelling moeten kijken.
* Scaurus is voor alle duidelijkheid geenszins aanhanger van Verdonk
"Schop alle buitenlanders eruit!"
En natuurlijk verwoordt niemand dat letterlijk zo, maar ik kan me nog straatinterviews herinneren waar mensen duidelijk zeiden toen ze werden gevraagd WAAROM ze op verdonk stemden "nou ja vanwege die buitenlanders enzo" "Die doet wat tegen de moslims, hè?", "die is er voor ONS" (en met 'ons' werd inheemsen bedoeld, voor de duidelijkheid)
verdonk heeft helemaal geen file plannen nodig. Het enige wat ze nodig heeft is veel media aandacht, en een relletje met moslims. Wat ze zo'n 3 maanden voor de verkiezingen zal uitlokken.
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
nah, denk het niet, haar stemmers vinden dat prachtig, die denken dat als ze op haar stemmen, zij ook wel kedootjes krijguh ...quote:Op donderdag 18 september 2008 21:02 schreef MarlaSinger het volgende:
Trouwens, dat gezeik over die ring net op het journaal! Nee, dat gaat haar echt stemmen kosten hoor!!!
[ Bericht 9% gewijzigd door BogardeRules op 20-09-2008 18:12:28 ]
- Als de PVV de 25 procent bereikt, stop ik met werken, en ga ik lekker uitkering trekken van jullie belastinggeld. Dan importeer ik een importbruid en adopteren we 7 Afghaanse oorlogsweesjes, puur voor de kinderbijslag. Net zo makkelijk.
Jammer van Rita. Ik heb haar ruim een jaar het voordeel van de twijfel gegeven maar nu blijkt dat haar beweging gebakken lucht is. Na 1 jaar weet ik nog steeds niet wat haar standpunten zijn, wat haar visie is op Nederland en hoe zij de problemen wil gaan aanpakken. Mijn stem gaat weer naar de VVD ondanks het 'leiderschap' van Rutte.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Eensch, hoewel ik al zag dat het niks werd toen ze zei dat handen schudden in de wet moeten worden vastgelegdquote:Op maandag 22 september 2008 09:09 schreef ES57 het volgende:
Jammer van Rita. Ik heb haar ruim een jaar het voordeel van de twijfel gegeven maar nu blijkt dat haar beweging gebakken lucht is. Na 1 jaar weet ik nog steeds niet wat haar standpunten zijn, wat haar visie is op Nederland en hoe zij de problemen wil gaan aanpakken. Mijn stem gaat weer naar de VVD ondanks het 'leiderschap' van Rutte.
. Ik zweef een beetje tussen de VVD en PVV, maar ws. ga ik gewoon blanco stemmen omdat ik het niet eens ben met de indamming van privacy van dit soort partijen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Wilders vind ik verbaal een fantastische vent maar hij draaft helaas door met zijn veralgemeniseringen.quote:Op maandag 22 september 2008 09:32 schreef Steeven het volgende:
[..]
Eensch, hoewel ik al zag dat het niks werd toen ze zei dat handen schudden in de wet moeten worden vastgelegd
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Ja dat stoort me ook, maar ik waardeer het dat hij problemen durft op te noemen, waar anderen liever over zwijgen. Toch is hij in alles net even te extreem voor mij, maar aan de andere kant zou ik misschien op hem stemmen als tegengeluid voor alle te politiek correcte partijen (maar zoals ik al zei, vermoedelijk wordt het blanco). Dat laatste punt kan ik eigenlijk niet gebruiken, omdat ik fel tegen de indamming van privacy ben, en de partij voor de 'vrijheid' niet. Als ik op de PVV zou stemmen, zou ik dus ook niet meer mogen klagen over inbreuken op mijn privacy.quote:Op maandag 22 september 2008 09:34 schreef ES57 het volgende:
[..]
Wilders vind ik verbaal een fantastische vent maar hij draaft helaas door met zijn veralgemeniseringen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Als hofnar doet hij het idd erg goed.quote:Op maandag 22 september 2008 09:34 schreef ES57 het volgende:
[..]
Wilders vind ik verbaal een fantastische vent maar hij draaft helaas door met zijn veralgemeniseringen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Van Geel doet het als wazige ambtenaar ook goed.quote:Op maandag 22 september 2008 10:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Als hofnar doet hij het idd erg goed.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Kan je ook vertellen waarom je haar eerst wel vertrouwde? Het kan aan m'n natuurlijke afkeer van dat type vrouwen liggen maar ik snap er niks vanquote:Op maandag 22 september 2008 09:09 schreef ES57 het volgende:
Jammer van Rita. Ik heb haar ruim een jaar het voordeel van de twijfel gegeven maar nu blijkt dat haar beweging gebakken lucht is. Na 1 jaar weet ik nog steeds niet wat haar standpunten zijn, wat haar visie is op Nederland en hoe zij de problemen wil gaan aanpakken. Mijn stem gaat weer naar de VVD ondanks het 'leiderschap' van Rutte.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gewoon, zij is een tof wijf. Als minister was zij de enige vent in het kabinet.quote:Op maandag 22 september 2008 17:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kan je ook vertellen waarom je haar eerst wel vertrouwde? Het kan aan m'n natuurlijke afkeer van dat type vrouwen liggen maar ik snap er niks van
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Ah puur op emotie en niet op rationele gronden dusquote:Op maandag 22 september 2008 18:09 schreef ES57 het volgende:
[..]
Gewoon, zij is een tof wijf. Als minister was zij de enige vent in het kabinet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Haar ballen zaten alleen iets hoger.quote:Op maandag 22 september 2008 18:09 schreef ES57 het volgende:
[..]
Gewoon, zij is een tof wijf. Als minister was zij de enige vent in het kabinet.
Natuurlijk. Rationele gronden in de politiek bestaan niet. Neem Rouvoet, een gristendwaas die een 2000 jaar oud sprookjesboek volgt voor de invulling van zijn leven. Als hij eventjes rationeel nadenkt dan komt hij tot de conclusie dat hij gek bezig is. Maar dat doet hij niet want zijn emoties beheersen hem.quote:Op maandag 22 september 2008 18:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah puur op emotie en niet op rationele gronden dus
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Voor z'n stemmers is het wel een zeer rationele keuze. Een integer politicus die staat voor de normen en waarden die veel christelijke kiezers ook voor ogen hebben.quote:Op maandag 22 september 2008 19:21 schreef ES57 het volgende:
[..]
Natuurlijk. Rationele gronden in de politiek bestaan niet. Neem Rouvoet, een gristendwaas die een 2000 jaar oud sprookjesboek volgt voor de invulling van zijn leven. Als hij eventjes rationeel nadenkt dan komt hij tot de conclusie dat hij gek bezig is. Maar dat doet hij niet want zijn emoties beheersen hem.
Stukken logischer dan achter Verdonk aanlopen omdat ze zo krachtig overkwam op enkelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Apart is dat he. Dat je bij zulke vrouwen je het gewoon aanvoelt dat het de boel 'belazert'.quote:Op maandag 22 september 2008 17:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kan je ook vertellen waarom je haar eerst wel vertrouwde? Het kan aan m'n natuurlijke afkeer van dat type vrouwen liggen maar ik snap er niks van
Palin in het buitenland bijvoorbeeld. Fleur Agema of griffith heb ik dat dan weer niet bij. Terwijl van der Hoeven en, bijsterveldt en Huizinga me acuut een bloeddrukverhoging geven.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
En dr niveau wat lagerquote:Op maandag 22 september 2008 18:27 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Haar ballen zaten alleen iets hoger.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ja heel apart inderdaadquote:Op maandag 22 september 2008 19:29 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Apart is dat he. Dat je bij zulke vrouwen je het gewoon aanvoelt dat het de boel 'belazert'.
Palin in het buitenland bijvoorbeeld. Fleur Agema of griffith heb ik dat dan weer niet bij. Terwijl van der Hoeven en, bijsterveldt en Huizinga me acuut een bloeddrukverhoging geven.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Eindelijk heb ook ik het licht gezien, d.w.z. dat Verdonk een gapend zwart leeg gat is. Dus het wordt voor mij Wilders of Balkenende. En de laatste laat bepaalde dingen zodanig op zijn beloop dat Geert Hitler (maar nu zonder gaskamers/ genocide) de enige redding lijkt. OK zijn 'oplossingen' zijn onhaalbaar, maar ik kan op hem stemmen om urgentie aan te geven. Fuck al die linkse luitjes, al die kutmoraal, the hell with your 'good intentions'.quote:Op maandag 22 september 2008 10:06 schreef Steeven het volgende:
[..]
Ja dat stoort me ook, maar ik waardeer het dat hij problemen durft op te noemen, waar anderen liever over zwijgen. Toch is hij in alles net even te extreem voor mij, maar aan de andere kant zou ik misschien op hem stemmen als tegengeluid voor alle te politiek correcte partijen (maar zoals ik al zei, vermoedelijk wordt het blanco). Dat laatste punt kan ik eigenlijk niet gebruiken, omdat ik fel tegen de indamming van privacy ben, en de partij voor de 'vrijheid' niet. Als ik op de PVV zou stemmen, zou ik dus ook niet meer mogen klagen over inbreuken op mijn privacy.
Sorry maar ik kan niet anders
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Ach, dat was ook wat de NSB stemmers uit 1940 als argument haddenquote:Op maandag 22 september 2008 22:00 schreef ES57 het volgende:
[..]
Eindelijk heb ook ik het licht gezien, d.w.z. dat Verdonk een gapend zwart leeg gat is. Dus het wordt voor mij Wilders of Balkenende. En de laatste laat bepaalde dingen zodanig op zijn beloop dat Geert Hitler (maar nu zonder gaskamers/ genocide) de enige redding lijkt. OK zijn 'oplossingen' zijn onhaalbaar, maar ik kan op hem stemmen om urgentie aan te geven. Fuck al die linkse luitjes, al die kutmoraal, the hell with your 'good intentions'.
Sorry maar ik kan niet anders
La derecha oprime, la izquierda libera
Dat is nog maar afwachten, je hebt het hier over iemand die in het verleden het al had over het uitroepen van de noodtoestand, "de rechtsstaat eventjes opzij zetten" en het leger de woonwijken in wilde sturen. Dat kan al heel snel uit de hand lopen...quote:Op maandag 22 september 2008 22:00 schreef ES57 het volgende:
[..]
Eindelijk heb ook ik het licht gezien, d.w.z. dat Verdonk een gapend zwart leeg gat is. Dus het wordt voor mij Wilders of Balkenende. En de laatste laat bepaalde dingen zodanig op zijn beloop dat Geert Hitler (maar nu zonder gaskamers/ genocide) de enige redding lijkt. OK zijn 'oplossingen' zijn onhaalbaar, maar ik kan op hem stemmen om urgentie aan te geven. Fuck al die linkse luitjes, al die kutmoraal, the hell with your 'good intentions'.
Sorry maar ik kan niet anders
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tja het is een keuze maar puur en alleen simpele rancune als reden om te stemmen lijkt mij toch wat beperktquote:Op maandag 22 september 2008 22:00 schreef ES57 het volgende:
[..]
Eindelijk heb ook ik het licht gezien, d.w.z. dat Verdonk een gapend zwart leeg gat is. Dus het wordt voor mij Wilders of Balkenende. En de laatste laat bepaalde dingen zodanig op zijn beloop dat Geert Hitler (maar nu zonder gaskamers/ genocide) de enige redding lijkt. OK zijn 'oplossingen' zijn onhaalbaar, maar ik kan op hem stemmen om urgentie aan te geven. Fuck al die linkse luitjes, al die kutmoraal, the hell with your 'good intentions'.
Sorry maar ik kan niet anders
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet rancune maar onmacht.quote:Op maandag 22 september 2008 22:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja het is een keuze maar puur en alleen simpele rancune als reden om te stemmen lijkt mij toch wat beperkt
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Er waren geen verkiezingen in 1940... En de NSB was in de laatste verkiezingen voor 1940 al ruim gehalveerd vergeleken met de verkiezingen van 1934.quote:Op maandag 22 september 2008 22:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ach, dat was ook wat de NSB stemmers uit 1940 als argument hadden
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Rita nu in het nauw bij netwerk
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.netwerk.tv/uit(...)cierder-rita-verdonk
Vuile kankertrut is het ook. Hoe ze daar staat ook.... walgelijk. Afvoeren en weg ermee.
Vuile kankertrut is het ook. Hoe ze daar staat ook.... walgelijk. Afvoeren en weg ermee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat valt allengs mee.quote:Op dinsdag 23 september 2008 20:45 schreef Klopkoek het volgende:
Rita nu in het nauw bij netwerk
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat valt mee Ja hoor, ze zijn er achter gekomen dat ze geld heeft ontvangen uit het buitenland.
Ja hoor, ze zijn er achter gekomen dat ze geld heeft ontvangen uit het buitenland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zag ze inderdaad sidderen en beven, alsof ze in het nauw was, toen dat bekend werd gemaakt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik snap dat de emoties hoog oplopen bij het zien van Verdonk, maar deze retoriek doet mij toch echt aan je Stalinistische neven denkenquote:Op dinsdag 23 september 2008 20:47 schreef Klopkoek het volgende:
Vuile kankertrut is het ook. Hoe ze daar staat ook.... walgelijk. Afvoeren en weg ermee.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ze stond er geenszins relaxed bij hoor. Twijfel in dr ogen toen ze beweerde dat er niks aan de hand was, alsof ze vurig hoopte met haar prutverhaal weg te komen.
Niet dat dat met de doortastendheid van de interviewer te maken had, maar dat terzijde.
Niet dat dat met de doortastendheid van de interviewer te maken had, maar dat terzijde.
Het is over met TON.
Wilders houdt echt van politiek bedrijven, Verdonk staat liever in het stan huygens journaal.
Wilders houdt echt van politiek bedrijven, Verdonk staat liever in het stan huygens journaal.
lollig
Het werd Verdonk niet echt moeilijk gemaakt door die EO-hark.
Terwijl ik toch echt geen genoegen had genomen met haar antwoord: wie zit er achter die buitenlandse holding?
"Het is niet aan mij om dat bekend te maken"
Jawel Verdonk, dat is wél aan jou om dat bekend te maken... Jóuw partij beweging(loos), jóuw financiën. 'transparantie'.
V.
Terwijl ik toch echt geen genoegen had genomen met haar antwoord: wie zit er achter die buitenlandse holding?
"Het is niet aan mij om dat bekend te maken"
Jawel Verdonk, dat is wél aan jou om dat bekend te maken... Jóuw partij beweging(loos), jóuw financiën. 'transparantie'.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Is dit volgens bepaalde wetgeving verplicht, dat jij weet? En zo ja, welke wet?quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:48 schreef Verbal het volgende:
Het werd Verdonk niet echt moeilijk gemaakt door die EO-hark.
Terwijl ik toch echt geen genoegen had genomen met haar antwoord: wie zit er achter die buitenlandse holding?
"Het is niet aan mij om dat bekend te maken"
Jawel Verdonk, dat is wél aan jou om dat bekend te maken... Jóuw partij beweging(loos), jóuw financiën. 'transparantie'.
V.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het geldt voor Nederlandse politieke partijen. En Wilders en Verdonk denken er onderuit te kunnen komen door zich respectievelijk een ledenloze partij en een beweging te noemen.
Semantische nonsens natuurlijk, die de aard van beide 'politici' tekent.
V.
Semantische nonsens natuurlijk, die de aard van beide 'politici' tekent.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Geen wet maar toch wel een bepaalde morele verplichting naar het volk om bekend te maken op wie een partij financieel steunt?quote:Op dinsdag 23 september 2008 21:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Is dit volgens bepaalde wetgeving verplicht, dat jij weet? En zo ja, welke wet?
In dit geval dus op vastgoed, de gouden kooi en nog wat onbekende invloedssferen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Verdonk heeft gelijk dat andere partijen ook -tot op zekere hoogte- niet verplicht zijn om hun financiën te openbaren. Toch zijn er verschillen:
1) Verdonk gaat er prat op dat ze nieuwe politiek bedrijft, de burger een stem wilt geven, politiek 2.0 en nog meer van dat geneuzel
2) Het is niet echt een excuus maar één van de redenen dat er weinig aan gedaan werd is dat de traditionele partijen weinig afhankelijk zijn van private donaties (men moet nl. wel opgeven uit welke hoek hun steun komt, niet de namen). Het probleem bestond dus nog gewoon niet.
3) Er zijn partijen zoals D'66 en de o zo verfoeide PvdA die wel hun geldschieters boven de 500 euro bekend maken en dat bovendien laten goedkeuren door een accountantsbureau en notarissen. Zo is bijv. in het PvdA document te lezen dat Wouter Bos 2500 euro doneert aan zijn eigen partijkas.
En owja, was ik vergeten:
4) Dat ze geen programma heeft en min of meer een onbeschreven blad is maakt haar natuurlijk extra gevaarlijk. Bij de andere partijen zou het al snel opvallen, daar kunnen partijen het niet al te gek maken om opeens naar iemands geldbuidel te luisteren. Ook worden die partijen natuurlijk gedomineerd door een heel kader en ledenapparaat waardoor het sowieso lastiger is.
Verdonk is echter een alleenheerser en heeft geen record wat betreft haar programma. Dat maakt het allemaal extra onduidelijk, onvoorspelbaar en schimmig.
1) Verdonk gaat er prat op dat ze nieuwe politiek bedrijft, de burger een stem wilt geven, politiek 2.0 en nog meer van dat geneuzel
2) Het is niet echt een excuus maar één van de redenen dat er weinig aan gedaan werd is dat de traditionele partijen weinig afhankelijk zijn van private donaties (men moet nl. wel opgeven uit welke hoek hun steun komt, niet de namen). Het probleem bestond dus nog gewoon niet.
3) Er zijn partijen zoals D'66 en de o zo verfoeide PvdA die wel hun geldschieters boven de 500 euro bekend maken en dat bovendien laten goedkeuren door een accountantsbureau en notarissen. Zo is bijv. in het PvdA document te lezen dat Wouter Bos 2500 euro doneert aan zijn eigen partijkas.
En owja, was ik vergeten:
4) Dat ze geen programma heeft en min of meer een onbeschreven blad is maakt haar natuurlijk extra gevaarlijk. Bij de andere partijen zou het al snel opvallen, daar kunnen partijen het niet al te gek maken om opeens naar iemands geldbuidel te luisteren. Ook worden die partijen natuurlijk gedomineerd door een heel kader en ledenapparaat waardoor het sowieso lastiger is.
Verdonk is echter een alleenheerser en heeft geen record wat betreft haar programma. Dat maakt het allemaal extra onduidelijk, onvoorspelbaar en schimmig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat in de reportage gezegd werd: er zijn honderden wetenschappelijke onderzoeken die het effect van campagne contributies bevestigen op het beleid dat er uit komt. Moet er tegelijkertijd wel echter bijzeggen dat het meerendeel over de situatie in de VS gaat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben meer benieuwd naar de subsidiestroom naar de gevestigde politieke orde; hoeveel van het belastinggeld jaarlijks de diverse politieke partijen krijgen toegestopt.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Geen wet maar toch wel een bepaalde morele verplichting naar het volk om bekend te maken op wie een partij financieel steunt?
In dit geval dus op vastgoed, de gouden kooi en nog wat onbekende invloedssferen.
Nu is bekend dat ToN onder meer steun heeft vanuit de vastgoedwereld, waar bijvoorbeeld het CDA het vooral bij boeren goed doet en de VVD bij ondernemers...
De morele verplichting waarover jij het hebt; ik voel dat niet zo.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
CDA bij boeren? Ik dacht het niet hoor.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik ben meer benieuwd naar de subsidiestroom naar de gevestigde politieke orde; hoeveel van het belastinggeld jaarlijks de diverse politieke partijen krijgen toegestopt.
Nu is bekend dat ToN onder meer steun heeft vanuit de vastgoedwereld, waar bijvoorbeeld het CDA het vooral bij boeren goed doet en de VVD bij ondernemers...
De morele verplichting waarover jij het hebt; ik voel dat niet zo.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van dat handjevol overgebleven mega-boeren kan geen enkele politieke partij anno 2008 bestaan.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:17 schreef damian5700 het volgende:
Nu is bekend dat ToN onder meer steun heeft vanuit de vastgoedwereld, waar bijvoorbeeld het CDA het vooral bij boeren goed doet en de VVD bij ondernemers.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Ik weet het zeker van wel, hoor.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
CDA bij boeren? Ik dacht het niet hoor.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik beweer niet dat boeren de enige CDA-bestaansmiddel is. Of heb ik dat ergens wel beweerd? Ik zal even teruglezen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:22 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Van dat handjevol overgebleven mega-boeren kan geen enkele politieke partij anno 2008 bestaan.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Heb je bronnen?quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik weet het zeker van wel, hoor.
CDA haalt vooral veel geld uit de vastgoed voor zover ik weet. Bezitten nogal wat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zijn nog minder dan 100.000 boeren in Nederland, dat is ruim 1 zetel als ze allemaal CDA stemmen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik weet het zeker van wel, hoor.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Daar gaat het niet om, het gaat om de financiele slagkracht.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:24 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Er zijn nog minder dan 100.000 boeren in Nederland, dat is ruim 1 zetel als ze allemaal CDA stemmen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij hadden wij het over geldstromen, omdat de geldstromen van Verdonk, althans de giften die zij ontvangt, vanuit een bepaalde morele verplichting geopenbaard dienen te worden, volgens sommigen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:24 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Er zijn nog minder dan 100.000 boeren in Nederland, dat is ruim 1 zetel als ze allemaal CDA stemmen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Klopt ook de overheidssubsidiestromen moeten glashelder in beeld en verantwoord.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik ben meer benieuwd naar de subsidiestroom naar de gevestigde politieke orde; hoeveel van het belastinggeld jaarlijks de diverse politieke partijen krijgen toegestopt.
Nu is bekend dat ToN onder meer steun heeft vanuit de vastgoedwereld, waar bijvoorbeeld het CDA het vooral bij boeren goed doet en de VVD bij ondernemers...
De morele verplichting waarover jij het hebt; ik voel dat niet zo.
En tja ik vind het wel prettig om te weten van wie de partijen geld krijgen om bepaalde standpunten uit te dragen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat me nog het meeste verbaast is de donatie van Sylvia Toth. Als die 25 jaar jonger was geweest was ze als hoger opgeleide allochtoon net als Taida Pasic door Verdonk meteen het land uitgeschopt.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Je bedoelt cijfers?quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heb je bronnen?
CDA haalt vooral veel geld uit de vastgoed voor zover ik weet. Bezitten nogal wat.
Dat kan ik niet één-twee-drie genereren.
Dat laat onverlet, dat er een bel moet rinkelen, mijn inziens, dat het hoofd van LTO Nederland een CDA-er is en er al veel ministers van Landbouw van CDA-huize zijn geweest. Zelfs vandaag de dag.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De voorgangers van het CDA waren natuurlijk ook gewoon vrij brede volkspartijen (voor een bepaald geloof dat wel) dus erg beperkt tot boeren zal het niet zijn qua fondsenwerving.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wie heeft het over 'beperkt'?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:34 schreef FeestNummer het volgende:
Wat me nog het meeste verbaast is de donatie van Sylvia Toth. Als die 25 jaar jonger was geweest was ze als hoger opgeleide allochtoon net als Taida Pasic door Verdonk meteen het land uitgeschopt.
Dat geeft maar weer eens aan wat voor opportunisten Verdonk sponsoren.
De liegende feeks was gewoon vet lid van de PSP! 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Verdonk spartelt momenteel bij Nova, op dit moment op Ned 2.
Overigens is het Cda weldegelijk een partij die populair is in de agrarische sector, (en alles wat daar onder geschaard kan worden dus), mijn oom is boer en die is actief Cda-er en als ik daar op de verjaardag kom dan zitten er veel mede-agrariërs die net zo fanatiek pro-Cda zijn als mijn oom, en bij veel boeren (ik woon in een polder rijke omgeving) in de buurt staan de weilanden vol met Cda-borden zodra het verkiezingen zijn.
Ik ga daar altijd graag mee in discussie, maar helaas wordt er vaak Cda gestemd uit gewoonte en niet vanuit een echt duidelijke politieke filosofie of gedachte erachter.
Overigens is het Cda weldegelijk een partij die populair is in de agrarische sector, (en alles wat daar onder geschaard kan worden dus), mijn oom is boer en die is actief Cda-er en als ik daar op de verjaardag kom dan zitten er veel mede-agrariërs die net zo fanatiek pro-Cda zijn als mijn oom, en bij veel boeren (ik woon in een polder rijke omgeving) in de buurt staan de weilanden vol met Cda-borden zodra het verkiezingen zijn.
Ik ga daar altijd graag mee in discussie, maar helaas wordt er vaak Cda gestemd uit gewoonte en niet vanuit een echt duidelijke politieke filosofie of gedachte erachter.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Heeft ze nu eindelijk toegegeven jaquote:Op dinsdag 23 september 2008 22:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De liegende feeks was gewoon vet lid van de PSP!
Eerst altijd ontkend en nu gezegd "Ik was lid van de vrouwenbeweging"
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Das niets schokkends opzich (haar lidmaatschap), maar dat gedraai...
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik bedoel dat ik aanneem dat de boeren niet de belangrijkste fondsen vormen voor het CDAquote:Op dinsdag 23 september 2008 22:37 schreef damian5700 het volgende:
Wie heeft het over 'beperkt'?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat kan. En weer anderen (heel veel anderen) verkiezen een debat op RTL4 te volgen of een flyer, uitgedeeld in de lokale winkelstraat, aan te nemen en te lezen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klopt ook de overheidssubsidiestromen moeten glashelder in beeld en verantwoord.
En tja ik vind het wel prettig om te weten van wie de partijen geld krijgen om bepaalde standpunten uit te dragen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Vergis je niet, daar zit veel geld hoor, ondanks dat agrariërs niet meer zo goed 'boeren'. Maar de melk- en vleesverwerkende industrie en de varkenshouders des te beter.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik bedoel dat ik aanneem dat de boeren niet de belangrijkste fondsen vormen voor het CDA
Maar goed, naast de boeren zijn vooral de oudjes een belangrijke basis voor het Cda.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En ook dat is prima. Maar ik zie, en daar hoef jij het inderdaad niet mee eens te zijn, een morele plicht voor politieke partijen om hun geldstromen goed te verantwoorden naar de kiezers toe.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:43 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat kan. En weer anderen (heel veel anderen) verkiezen een debat op RTL4 te volgen of een flyer, uitgedeeld in de lokale winkelstraat, aan te nemen en te lezen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat een gedraai zeg. Eerst bij Netwerk en nu bij Nova.
Waarom is ze niet gewoon eerlijk. Niks mis mee om bij de PSP betrokken te zijn geweest.
Waarom is ze niet gewoon eerlijk. Niks mis mee om bij de PSP betrokken te zijn geweest.
Voor een Don Quichot tegen de linkse kerk is het wel onpraktisch natuurlijk.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:44 schreef SCH het volgende:
Wat een gedraai zeg. Eerst bij Netwerk en nu bij Nova.
Waarom is ze niet gewoon eerlijk. Niks mis mee om bij de PSP betrokken te zijn geweest.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Geweldig optreden Verdonk bij Netwerk en Nova. Ik lag echt in een scheur haha.
Ik geloof haar wel en dan nog, wat boeit het. Er ligt geen strafbaar feit op tafel.
Geweldig die bewijsstukken en dat half afgeplakte kaartje. Vervolgens zie je haar bij de aankondiging van het volgende item in de hoek van het beeld in het kaartje gluren. Wat een comedy
Ik geloof haar wel en dan nog, wat boeit het. Er ligt geen strafbaar feit op tafel.
Geweldig die bewijsstukken en dat half afgeplakte kaartje.
Vervolgens zie je haar bij de aankondiging van het volgende item in de hoek van het beeld in het kaartje gluren. Wat een comedy
Oh dat er geld zit zal niemand ontkennen maar ook bij bv de middenklasse in de provincie (ook traditionele CDA stemmers) zit zat geld.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Vergis je niet, daar zit veel geld hoor, ondanks dat agrariërs niet meer zo goed 'boeren'. Maar de melk- en vleesverwerkende industrie en de varkenshouders des te beter.
Maar goed, naast de boeren zijn vooral de oudjes een belangrijke basis voor het Cda.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het CDA krijgt tegenwoordig veel steun van het bedrijfsleven. Vooral grote, internationale bedrijven die vroeger de VVD steunden, maar anno 2008 door die partij gedwarsboomd worden bij het aantrekken van buitenlands talent.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:41 schreef du_ke het volgende:
Ik bedoel dat ik aanneem dat de boeren niet de belangrijkste fondsen vormen voor het CDA
Ja, dat begrijp ik wel.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik bedoel dat ik aanneem dat de boeren niet de belangrijkste fondsen vormen voor het CDA
Ik kwalificeer boeren niet als de enige bestaansmiddel voor het CDA, maar wat dit betreft zou het net zo ongeloofwaardig zijn om te stellen dat de VVD niet de belangen van ondernemers behartigd en vervolgens een discussie voeren over dat ondernemers dé enige bestaansmiddel is van de VVD.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Niet de enige en ook niet de belangrijkste inkomstenbron is wat ik bedoel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb je daar een bron voor?quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:48 schreef waltersh het volgende:
[..]
Het CDA krijgt tegenwoordig veel steun van het bedrijfsleven. Vooral grote, internationale bedrijven die vroeger de VVD steunden, maar anno 2008 door die partij gedwarsboomd worden bij het aantrekken van buitenlands talent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Alleen (hoewel ik erken dat dit niet de discussie is) heeft Verdonk, mijn inziens, wel een punt dat het juist partijen zijn die subsidies krijgen die schreeuwen om openheid van zaken als het gaat om giften.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
En ook dat is prima. Maar ik zie, en daar hoef jij het inderdaad niet mee eens te zijn, een morele plicht voor politieke partijen om hun geldstromen goed te verantwoorden naar de kiezers toe.
Ik vind dat niet helemaal geloofwaardig.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Klopt beide types partijen moeten naar mijn idee volledige openheid geven over hun geldstromen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alleen (hoewel ik erken dat dit niet de discussie is) heeft Verdonk, mijn inziens, wel een punt dat het juist partijen zijn die subsidies krijgen die schreeuwen om openheid van zaken als het gaat om giften.
Ik vind dat niet helemaal geloofwaardig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niet onbeduidend of marginaal, in elk geval.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:51 schreef du_ke het volgende:
Niet de enige en ook niet de belangrijkste inkomstenbron is wat ik bedoel.
Het CDA maakt zich bij elke formatie waaraan zij deelneemt hard voor het ministerschap van LNV. Dat is niet voor niks.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar de hoeveelheid van de subsidies is gewoon op te vragen. Bovendien is het wettelijk zo geregeld dat lang niet alles naar de campagnes gaat enzo. Een groot deel is bijvoorbeeld aan de eis verbonden dat het gaat naar scholing en wetenschappelijk onderzoek en het contacten onderhouden met europese zusterbewegingen en zusterpartijen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alleen (hoewel ik erken dat dit niet de discussie is) heeft Verdonk, mijn inziens, wel een punt dat het juist partijen zijn die subsidies krijgen die schreeuwen om openheid van zaken als het gaat om giften.
Ik vind dat niet helemaal geloofwaardig.
In andere landen is het trouwens ook doodnormaal om subsidies te krijgen. Zelfs de EU denkt erover, uiteraard met de voorwaarde dat enkel pro-europa partijen ervoor in aanmerking komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Owja nog iets: volgens mij is het verboden om uit het buitenland geld te ontvangen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee hoor.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:59 schreef Klopkoek het volgende:
Owja nog iets: volgens mij is het verboden om uit het buitenland geld te ontvangen.
Die obscure stichting op Verdonk's lijst komt bijv. uit Cyprus.
Dat klopt, maar het argument is niet zozeer de subsidie an sich, maar het argument dat de subsidieverstrekking ten behoeve van de werking van de democratie is; dat wordt immers ook aangevoerd als het gaat om de giften die worden verstrekt aan de beweging van Verdonk..quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar de hoeveelheid van de subsidies is gewoon op te vragen. Bovendien is het wettelijk zo geregeld dat lang niet alles naar de campagnes gaat enzo. Een groot deel is bijvoorbeeld aan de eis verbonden dat het gaat naar scholing en wetenschappelijk onderzoek en het contacten onderhouden met europese zusterbewegingen en zusterpartijen.
In andere landen is het trouwens ook doodnormaal om subsidies te krijgen. Zelfs de EU denkt erover, uiteraard met de voorwaarde dat enkel pro-europa partijen ervoor in aanmerking komen.
Mijn inziens vallen daar ook nieuwe partijen onder (met een bepaalde aanhang/draagvlak).
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Bij verkiezingen in 2006 zijn enquentes gehouden onder het bedrijfsleven. De CDA was daarbij uitgesproken favoriet.quote:
Het bedrijfsleven klaagt steen en been over de door VVD en Verdonk ingevoerde kennismigrantenregeling, die op papier heel mooi lijkt maar door de IND stelselmatig wordt gesabotteerd. Brabantse politici hebben vorige week de dag na Prinsjesdag nogmaals bepleit om de uitvoering van die regeling bij de IND weg te halen en bij EZ onder te brengen.
Die aanhang kan je echter pas echt hard maken na verkiezingen dat is het praktische probleem.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:08 schreef damian5700 het volgende:
Mijn inziens vallen daar ook nieuwe partijen onder (met een bepaalde aanhang/draagvlak).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Door wie zijn die enquetes afgenomen? Dan ga ik er achter aan.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:10 schreef waltersh het volgende:
[..]
Bij verkiezingen in 2006 zijn enquentes gehouden onder het bedrijfsleven. De CDA was daarbij uitgesproken favoriet.
Het bedrijfsleven klaagt steen en been over de door VVD en Verdonk ingevoerde kennismigrantenregeling, die op papier heel mooi lijkt maar door de IND stelselmatig wordt gesabotteerd. Brabantse politici hebben vorige week de dag na Prinsjesdag nogmaals bepleit om de uitvoering van die regeling bij de IND weg te halen en bij EZ onder te brengen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heerlijk!quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:13 schreef Raven_ het volgende:
Het gaat verder in P&W met Sylvia Toth.
Make my day!
Zo zo, John de Mol is dus één van de geldschieters van Rita Verdonk, dat wist ik niet eens.
Maar zo blijkt maar weer dat het geen toeval is dat die "geniale" programma-ideeën van John de Mol altijd zo goed aanslaan bij het electoraat van Rita Verdonk.
Maar zo blijkt maar weer dat het geen toeval is dat die "geniale" programma-ideeën van John de Mol altijd zo goed aanslaan bij het electoraat van Rita Verdonk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De absolute giller uit het lijstje. Verdonk zou haar als hoger opgeleide allochtoon accuut het land hebben uitgeschopt als ze jonger was geweest.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:13 schreef Raven_ het volgende:
Het gaat verder in P&W met Sylvia Toth.
Ik krijg al bijna medelijden met Verdonk en consorten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Heb Sylvia Toth bij Zomergasten gezien (2 jaar? gelden).
Vond haar toen al ideele overeenkomsten hebben met Verdonk.
Ik waardeer wel wat Sylvia bereikt heeft, zou het haar niet na doen.
Maar het is geen vrouw waarbij ik persoonlijk een warm gevoel krijg. Vind haar koud overkomen.
Vond haar toen al ideele overeenkomsten hebben met Verdonk.
Ik waardeer wel wat Sylvia bereikt heeft, zou het haar niet na doen.
Maar het is geen vrouw waarbij ik persoonlijk een warm gevoel krijg. Vind haar koud overkomen.
Make my day!
Zoals ik al zei is het totaalplaatje van de financieringsstromen erg ondoorzichtig. In april 2002 is er nog onder het kabinet Kok een aanzet gedaan tot een koerswijziging. In de zogeheten 'Notitie tot herijking financiering politieke partijen' is voor zover ik weet eigenlijk voor het laatst geprobeerd een totaalbeeld te geven van de financieringsstromen. Sindsdien is namelijk het wetsvoorstel steeds ergens blijven steken (onwil minister, onwil CDA), na 6 jaar is het wetsvoorstel dus nog steeds gebaseerd op een misschien inmiddels wel verouderde notitie.
In dat verslag staat dit interessante statistiekje:
Zoals je kunt zien waren de giften anno 2000 nog maar een klein gedeelte in het totaal. Het lijkt me niet waarschijnlijk dat daarvan al een grote invloed uit ging.
Bij Verdonk is dat dus anders, die moet het alleen hebben van giften en dus bestaat het probleem van corruptie eerder, zeker als het schimmig is wie erachter zit. Ik wil daarmee geenszins zeggen dat de huidige politieke partijen vrijuit gaan, dat is gewoonweg een schimmige boevenbende, maar in mijn optiek is daar het gevaar van corruptie en vriendjespolitieke ('de macht van het geld') minder groot.
Ik heb óók al reeds gezeg dat er partijen zijn zoals de PvdA die meer openheid geven dan strikt volgens de wet moet. Verdonk kiest daar dus niet voor maar de PvdA wel. De jaarrekening is gewoon keurig online te vinden inclusief donaties boven de 500 euro.
http://www.minbzk.nl/aspx(...)864/bijlage4pvda.pdf
Conclusie van Klopkoek: het is eerder andersom, Verdonk symboliseert de oude politiek, de PvdA is daarentegen gewoon openlijk en transparant bezig
In dat verslag staat dit interessante statistiekje:
Zoals je kunt zien waren de giften anno 2000 nog maar een klein gedeelte in het totaal. Het lijkt me niet waarschijnlijk dat daarvan al een grote invloed uit ging.
Bij Verdonk is dat dus anders, die moet het alleen hebben van giften en dus bestaat het probleem van corruptie eerder, zeker als het schimmig is wie erachter zit. Ik wil daarmee geenszins zeggen dat de huidige politieke partijen vrijuit gaan, dat is gewoonweg een schimmige boevenbende, maar in mijn optiek is daar het gevaar van corruptie en vriendjespolitieke ('de macht van het geld') minder groot.
Ik heb óók al reeds gezeg dat er partijen zijn zoals de PvdA die meer openheid geven dan strikt volgens de wet moet. Verdonk kiest daar dus niet voor maar de PvdA wel. De jaarrekening is gewoon keurig online te vinden inclusief donaties boven de 500 euro.
http://www.minbzk.nl/aspx(...)864/bijlage4pvda.pdf
Conclusie van Klopkoek: het is eerder andersom, Verdonk symboliseert de oude politiek, de PvdA is daarentegen gewoon openlijk en transparant bezig
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Was zij het niet die in die uitzending vier keer een andere pakje aan ging trekken?quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:22 schreef agter het volgende:
Heb Sylvia Toth bij Zomergasten gezien (2 jaar? gelden).
Vond haar toen al ideele overeenkomsten hebben met Verdonk.
Ik waardeer wel wat Sylvia bereikt heeft, zou het haar niet na doen.
Maar het is geen vrouw waarbij ik persoonlijk een warm gevoel krijg. Vind haar koud overkomen.
Ik vind haar een hele intellectuele aantrekkelijke vrouw 
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Ze is ook wel een beetje een vergelijkbaar type.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:22 schreef agter het volgende:
Heb Sylvia Toth bij Zomergasten gezien (2 jaar? gelden).
Vond haar toen al ideele overeenkomsten hebben met Verdonk.
Ik waardeer wel wat Sylvia bereikt heeft, zou het haar niet na doen.
Maar het is geen vrouw waarbij ik persoonlijk een warm gevoel krijg. Vind haar koud overkomen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, d'r zit ook iets masculiens in beide dames.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze is ook wel een beetje een vergelijkbaar type.
Make my day!
|
|
